Отклики:
22.02.11Хмырь-бабай
>Это познание самого себя в Боге,в другом человеке,в природе или животных
Познать себя в животном? Это как?
На минуточку представил и расхотелось есть котлетку. Попозже съем.22.02.11Р2^^
Огосподи!!!Блин!!Меня от этих слов чуть не вырвало!!!Какая к чёрту любовь?Ты вот думаешь что мы всю свою грёбынную жизнь должны:сосаться,обниматься,спать и ГОВОРИТЬ!Ведь это самое главное.В нашей стране разруха,в мире не поладок,а мы как имбицылы будем всю эту жизнь познавать эту хрень??!!!!Да эт так неожиданно,что есть те каму пох на всё и на свой внутрений мир,но зато есть же ЛЮБОВЬ!Да эт она поможет нам нас познать,да эт она нам поможет помочь миру,да и она поможет нам!!Фу блин,да мне тошно!!!Самое тупое мнение о смысле жизни!!!Иди поседи подумай,а то и в правду все так думать начнут!!!!22.02.11Инкогнито
>Какая к чёрту любовь?
P2^^, добрый вечер.
В отличие от вас, автор мнения, по меньшей мере, понимает, о чём она сама говорит. В её внутреннем мире всё то, что она сказала, имеет смысл и связано с её реальной жизнью. В общем и целом я ей верю.
А вы вот подите, докажите теперь, что вы живой. Всем известно, что в стране разруха. В мире тоже всякого хватает. Но мир не ограничен разрухами. Есть много всего.
А вообще-то, история вершится сумасшедшими. Если допустить, что любовь - безумие, то у каждого влюблённого есть шанс войти в историю.
Всего хорошего.23.02.11Хмырь-бобо
2 Р2^^
>Какая к чёрту любовь?Ты вот думаешь что мы всю свою грёбынную жизнь должны:сосаться,обниматься
Чуть выше вы сказали про себя "мы -звери". Думал - фигура речи или цитата из партийной программы. А тут вот поверил. Если любить для вас - "сосаться и обниматься". Значит вы действительно зверь. Хотя скорее всего просто мелкий препубертат.23.02.11Christina
Вас от себя не тошнит? Очень печально что некоторым людям не дано познать это чувство, а значит себя! Познать себя в природе,животных - те познать все лучшее в себе через общение с ними.Мы и так живем в низменном мире, пусть хоть что-то настоящее будет в нас. Не убивайте это в себе, не надо...потому что под вашей агрессией скрывается заплаканная суть, которую вы с болью прессуете в себе. Это чувствуется.23.02.11Хмырь-бобо
>Познать себя в природе,животных - те познать все лучшее в себе через общение с ними
Не понимаю. Наверное мне этого не дано. Животные для меня делятся на две категории - съедобные и несъедобные. Т.е. я имею относительно большой практический опыт работы на скотном дворе - ухаживал за свиньями, овцами. Вычищал навоз, косил траву. Но чтобы общаться - этого не было.
>Мы и так живем в низменном мире
Мне очень жаль вас. Вы живете в низменном мире. Наверное мальчик Р2^^, тоже там живет. Только этажом ниже.23.02.11nobody
То Снristina
Согласна с вами по следующим пунктам из Вашего поста
• ЛЮБОВЬ-это внутренный свет души, это настоящее, подлинное. Любовь является смыслом жизни.
• Личность познается. Через любовь выявляется духовность,любовь великодушна. А смерть- объектное понятие.Через любовь реализуется личность, через любовь преодолевается одиночество и осуществляется ПОДЛИННОЕ ОБЩЕНИЕ.
•
Отдельно для имбицылы каму пох на всё
Любезнейший 2 Р2^^,
Не могли бы Вы вернуться туда, откуда Вас по ошибке выпустили? На прощанье было бы уместно для Вас извиниться перед Кристиной. Если Вы посещаете сайт инкогнито, это не значит, что надо обязательно навалить в подъезде – потерпите до возвращения в конюшню.24.02.11Christina
Хмырь Бобо,для нашего внутреннего "Я" все имеет душу, и растения, и животные, с которыми это "Я" осуществляет духовный контакт т.е любовь. Любовь к Родине, к своей собаке тоже может стать духовным контактом.Только это должно вызывать чистые эмоции. Вычищать навоз или косить траву-не значит любить, вы могли это делать по необходимости.
Жалеть меня не надо, потому что выброшенность моего духовного мира в падший социум -есть просто событие в его существовании. Он черпает из обыденности,осознавая невозможность быть замкнутым в себе, и вместе с тем трудность и боль выхода из себя в другого. Но я осознаю, я ощущаю его, он развивается, он вдохновляет к творчеству, а значит - он есть.
Если этот мир НЕ низменный, почему для вас существуют две категории животных -съедобные и не съедобные? Если он не низменный, зачем вы живете по законам социума, меняя маски для осуществления жизненных целей, продвигаясь вверх по служебной лестнице, оставаясь чуждым себе? Человек всегда театрален в социальном плане.И это нормально, потому что есть два мира:внешний- низменный, и внутренний - подлинный.
Прежде чем определять меня на ступени низменного мира(в котором я,поверьте,тоже преуспеваю, не гнушаясь законами социума), определите себя в другом-подлинном мире. Потому что именно он - есть вы!24.02.11Хмырь-бобо
>Любовь к Родине, к своей собаке тоже может стать духовным контактом.
Прикольный ассоциативный ряд :)
>Жалеть меня не надо, потому что выброшенность моего духовного мира в падший социум
Тогда если позволите, я себя пожалею. Мы живем в разных мирах, но они краешком пересекаются. Но иметь дело с людьми, которые априори считают весь социум низким очень неприятно. От них холодом веет.
>Если он не низменный, зачем вы живете по законам социума
А по каким законам прикажете жить? Я вот хотел бы жить в мире где нет закона тяготения. Летал бы аки птаха Божия. Но увы. Приходится ходить по земле.
>почему для вас существуют две категории животных -съедобные и не съедобные
Можете считать по религиозным соображения. Лучший друг человека считается грязным животным, котов терпеть не могу, а лошадь держать без надобности да и негде. Найти же душу в каком нибудь хомячке или морской (прости Господи) свинке у меня фантазии не хватает.
>продвигаясь вверх по служебной лестнице, оставаясь чуждым себе?
Вы меня приняли за кого-то другого, м.б. за себя? В психоанализе это кажется называется словом "проекция". Особенно курьезно про карьеру. С двумя высшими образованиями я работаю вполне даже пролетарием. Лет 30 назад таких в ПТУ готовили. И очень даже доволен. Работа интересная, для самореализации места более чем достаточно.
>И это нормально, потому что есть два мира
Вот тут я с вами не буду спорить. Потому как согласно последней психиатрической доктрине понятие "норма" не используется. Можно иметь в голове сколько угодно миров. Рекорд принадлежит какому-то немцу который жил в полсотне миров сразу. Он был абсолютным шизофреником, но при этом ни одна собака не могла назвать его не_нормальным. В таких случаях должно говорить "он видит мир иначе". Вежливые люди эти немцы. Я вот тоже таким хочу быть.24.02.11Christina
Хмырь Бобо, Не искажайте, всем понятно,что я говорю не о низком социуме как человеческом обществе, иначе бы меня на этом сайте не было, а о законах выживания в социуме, по которым неотвратимо живем все мы, надевая маски, скрывая истинную суть. А раскрывается она в общении с таким же истинным.
>А по каким законам прикажете жить?
Читайте внимательнее, я говорю о неотвратимости жизни в низменном мире, по ним и надо жить. Не отшельником же становиться! Но надо находить выход этому свету в себе, этим выходом является творчество, общение с духовным миром.
Вы уже цепляетесь к словам как я вижу. А на счет шизофрении - это замечательно, у гениальности и помешательства грань тонкая.И это лучше чем просто быть представителем серой массы,иронизирующим над чем-то слишком непонятным, далеким,как они любят говорить "не от мира сего". Нас мало - таких "помешанных", но мы берем качеством.25.02.11Хмырь-бабай
>Читайте внимательнее, я говорю о неотвратимости жизни в низменном мире
>Вы уже цепляетесь к словам как я вижу
Я очень внимательно читаю. Вы написали достаточно много сообщений, и определенные словосочетания в них постоянно повторяются. Если в этих словах нет никакой мысли я цепляюсь к словам. Но я вижу в них определенный перепев знакомого мотива.
Вы видите в себе Бога, а все что за рамками вас, все не от Бога и потому низменно. Кроме песиков-котиков и травки-муравки. Словосочетание "низменный мир" вы говорите постоянно и непрерывно. Причем обращено это выражение не к Бытию в философском смысле, а к людям ("серой массе"), населяющем это Бытие.
Меня в общем-то не сильно волнует ваш образ мыслей относительно серости и талантов. Он не отличается ни творческим подходом ни оригинальностью (Достоевский в "Преступлении и Наказании", Ницше и т.п.). Меня больше коробит ваше постоянное желание говорить не от себя лично, а в качестве представителя некоего "Мы":
МЫ и так живем в низменном мире
живем все МЫ, надевая маски, скрывая истинную суть
НАС мало
МЫ берем качеством.
В этом наверное главное противоречие ваших выступлений. В остальном противоречий тоже достаточно типа вы постоянно носите личину, но стремитесь к подлинности; вы видите душу в каждом песике, но видите в людях бездушеую серую массу; вы не понимаете как можно есть телячьи котлетки, но носите сумочкуи и ботиночки из телячьей шкуры и т.д.
Все это мелочи. Главное противоречие - у вас своего Я нет, человек у которого есть Я не будет прятаться за неким безличным МЫ.
Ну а практика показывает, когда кто-то говорит Мы, ничего хорошего то этого ждать не приходится. И хорошо если это всего навсего персональное безумие, хуже когда это безумие коллективное и рвется облаготельствовать лично меня - "серую массу".25.02.11Хмырь-бабай
Тут недавно один господин пробегал. Полгода предлагал универсальный смысл, типа вашего. Вязкий такой был, клинило основательно. Но наверное в ремиссии. А потом заколбасило совсем. Начал что-то невнятное про Мы говорить, про то что он миссию представляет. Как совсем с катушек слетел, стал за весь Русский народ вещать и прдставителей еврейского заговора искать и разоблачать.
Но поначалу бред был вполне оригинальным. В нем смысл жизни шел в комплекте с идеей отказа от обычного секса и переходе на мастурбацию.
Вы Кристина, только не подумайте что я вам шизу клею. Я же не доктор. Желание говорить от лица "Мы", оно больше не от болезни. Расщепление личности и мания величия и преследования не так часто встречается. Больше оно от незрелости личности, иногда завышенной самооценки, иногда издержки профессии у партийных бонз и pr-менеджеров. К примеру президент Медведев в последней речи то же "Мы-они" "Мы-они" талдычил. Кто - "мы", кто - "они" ни разу непонятно но звучит загадочно и зловеще.25.02.11Christina
>Вы видите в себе Бога, а все что за рамками вас, все не от Бога и потому низменно...
Все неправильно истолковали. Бог-в нас, это часть нас. При этом Бог-не является тем понятием, к которому привыкли вы. Божественным я называю внутренный свет,свою истину, единственную и неповторимую. Это не означает веру в Бога, хотя она у кого-то может и быть, не означает посещения церкви. Для кого -то Бог-это Дьявол, для кого-то Бог-это мама. Вы понимаете? Истина(она же -Бог, она же -свет, она же -духовность)-в нас!Истина в тебе.
Так вот,низменно не "потому что не от Бога" как написали вы, а потому что по сравнению с тонкой внутренней организацией личности этот мир действительно падший. Он грубый, жестокий, механизированный, запрограммированный, вероломный. Он как пьеса, которую нужно отыграть, отыграть хорошо, чтобы было чем гордиться перед такими же актерами. Ведь именно такие заслуги ценятся в нашей жизни превыше всего. МИР НИЗМЕННЫЙ, И МЫ - В НЕМ, НО ОН -НЕ МЫ! Это я говорю о личностях-он -не мы! Множество людей как раз являются частью низменного мира, и становятся им, потому что боятся боли, боли противоречия. Боятся себя, своей личности! БЕЗЛИЧНОЕ БЫТИЕ НЕ ЗНАЕТ БОЛИ.
>Главное противоречие - у вас своего Я нет, человек у которого есть Я не будет прятаться за неким безличным МЫ.
Ну при чем тут это, сударь? Если я говорю МЫ,я не прячусь за ним, а приобщаюсь к МЫ тк говоря МЫ я имею ввиду НАС ИСТИННЫХ, со светом в душе,с собственным внутренним миром, творческих. Согласитесь уже, что вам нечем крыть, и вы придумываете не относящиеся ни к вопросу, ни к истине моей формулировки мертвые научные догмы. Заметьте, не ваши собственные! Вы говорите от лиц, от лиц ученых,от лиц психологов. А где ваша-то позиция? Ваши мысли где?
>Если в этих словах нет никакой мысли я цепляюсь к словам.
Ну тут противоречие на лицо. Как это нет мысли, если вы мне вот уже который пост пытаетесь что-то доказать, приляпать бирку типа "Богоносец", "шизофреник", "самовлюбленная лицемерка". Что естесственно не соответствует действительности. Просто надо понимать, о чем я уже сколько дней толдычу. Суть-то одна. Мысль ясна.
Вы не замечали, что ведете диспуты агрессивно? Нападаете, оскорбляете людей,лепите никчемные ярлыки...вместо того чтобы самому высказать хоть одну вразумительную собственную мысль! Свою, не ученых.
>В остальном противоречий тоже достаточно типа вы постоянно носите личину, но стремитесь к подлинности; вы видите душу в каждом песике, но видите в людях бездушеую серую массу; вы не понимаете как можно есть телячьи котлетки, но носите сумочкуи и ботиночки из телячьей шкуры
Где же тут противоречия, любезный? Я ношу личину как все люди в жизни, но при этом я имею духовный собственный мир, которым многие обделены. Я вижду душу в собаках, особенно в бездомных, я помогаю приютам, я привожу им деньги и лекарства, потому что мне больно на все это смотреть, смотреть на то, как измываются над животными ДЕТИ, пиная, забивая их, подвешивая за задние лапы в парках и тыча в них ножом. Вот из таких выродков потом и вырастают хлоднокровные убийцы. Смотрите за детьми лучше! А скорее всего их родители недалеко ушли, воспитание сказывается.
На счет телячьей шкурки, да будет вам известно что вегетарианцы, кем я являюсь, носят кожу и мех. А веганы-отрицают любое насилие над животными. Я сказала что когда-нибудь стану веганом, откажусь от всего. Этому способствует рост моей души.25.02.11Хмырь-бабай
Сейчас я очень занят поеданием макарон по флотски. Поэтому отвечу только на то что меня покоробило.
> Как это нет мысли, если вы мне вот уже который пост пытаетесь что-то доказать,
> приляпать бирку типа "Богоносец", "шизофреник", "самовлюбленная лицемерка".
Вы меня с кем-то путаете. Понимаю что вам по жизни все время такие бирки лепят, но это был не я. А про шизофрению (чтобы не дай бог к себе не примерили) написал отдельный пост. Просто вы его не читали до конца. Шизофреники они люди яркие. Они мыслят не так как все прочие. А у вас все по шаблону. Вещаете как отличница на читательской конференции.
Я сейчас макароны доем и вернусь. Вы только далеко не уходите.25.02.11Christina
>Расщепление личности и мания величия и преследования не так часто встречается.
Я же не доктор
Хмырь Бабай, когда вы наконец прекратите цитировать диагнозы докторов, ученых?
Мания величия и преследования была у Ивана Грозного. И это не помешало ему быть личностью со своей истиной. Бог был в нем. И скажите после этого что я "Богоносец"! Я-Истины -носец. Да, он был тираном, убийцей, но это было средневековье, всем известна жестокость этого века.
>идеей отказа от обычного секса и переходе на мастурбацию.
Представляю с каким наслаждением вы дискутировали на эту тему. Уж куда интересней было чем душа в тебе?...Это его личное дело как он там самоудовлетворяется.25.02.11Christina
Хмырь Бобо, вы уж только не подавитесь. Жуйте медленно, тщательно. Чтобы все усвоилось как следует.
О шизофрении я говорила. Что грань тонка, и что гениальные люди в каком-то смысле помешанны. А гениальна ли я, мир может и узнает. Если я так решу.25.02.11Nobody
To Christina опять c недоумением
>А гениальна ли я, мир может и узнает. Если я так решу.
From Nobody:
Обоженному - прохлада,
Грешнику - раскаяние.
Может быть и жить не надо,
Масло жечь в лампадах?
Высшей справедливости
Не понять мне, право -
Нищему - вселенная,
ГЕНИЮ - ОТРАВА!!!!
25.02.2011.25.02.11Christina
Nobody, есть что в этом стихотворении. Я бы сказала Гению-Вселенная, гению-отрава. Эта Вселенная и есть для него сладкая отрава, потому что она и насыщает его, она и приносит боль, боль противоречия с внешним миром.
На счет вашего недоумения,все мы гении в нашем духовном мире.Вот вы-тоже гений! Я это чувствую.25.02.11Nobody
To Christina from nowhere
> боль противоречия с внешним миром
Christina, на этот раз Вы меня убедили. У Вас мания величия, я серьезно. Очень грустно, когда красивые женщины в мехах так больны собой. Может Вам ребеночка пора завести, а если есть – может, второго? Там, глядишь, без тяжелой химии обойдется. На “гения” не обижаюсь – от такой слышу. На прощанье акцентирую – люди-человеки все равны. Мы все сделаны из одного куска теста, мы – единый биологический вид, каждый носит в себе вселенную итд, итп. Если на ком это тесто просохло корочкой, так на тех, кто, не умея любить себе подобных, разделяют их на кучки. Надеюсь, когда-нибудь Вам надоест так жестоко играть, а может даже будет стыдно за себя сегодняшнюю. Желаю Вам бурных и плодотворных душевных переживаний!
С неизменной любовью, несмотря на некоторые разногласия, Nobody.
***
Черная магия слов,
Белая магия снов,
Скачет ночь без подков.
Месяц звездных оков
Ищет светлый покров
Из приснившихся слов...25.02.11Christina
Nobody,как же вы любите ставить диагнозы. Долго же вы перебирали список душевных расстройств. А знаете, что непреодолимое желание диагностирования является вуалированием своего страха, может страха собственного высказывания, страха быть несправедливо осужденным, страха упасть в чьих-то глазах, а может быть - в собственных?
Спасение нужно вам, дорогая Nobody.
>На прощанье акцентирую – люди-человеки все равны. Мы все сделаны из одного куска теста
Вы продолжаете объективно мыслить, вернее не мыслить, а констатировать шаблоны...
Очень жаль с вами расставаться...мне вас будет искренне нехватать...
>Желаю Вам бурных и плодотворных душевных переживаний!
А вот за это спасибо, ценное пожелание! Все-таки есть в вас что-то...25.02.11Christina
На счет детей, пока не планирую тк слишком велика тяга к прекрасному.
Красота во мне-и это моя истина,она внутри, а красота внешняя -это тлен...это проклятие...это стена...25.02.11Хмырь-бабай
>Хмырь Бобо, вы уж только не подавитесь. Жуйте медленно, тщательно
Не смешите. В области поедания макарон по-флотски у меня не просто, талант, а талант на уровне гениальности. Впрочем вам этого не понять. Для того чтобы оценить всю красоту тазика макарон по-флотски и меня, экстатически парящего над этим тазиком нужно иметь особо тонкую душевную организацию и прдставление о красоте и возвышенности мира, который создал макароны по-флотски.
Я могу их есть зависая вниз головой, с кетчупом и соевым соусом, китайскими палочками, по-узбекски горстью и даже всеми четырьмя конечностями, а могу как ваш любимый песик, погрузившись туда головой. Когда я ем это божественное блюдо, я сливаюсь с моим возвышенным миром всей душой и мысленно воздаю хвалу Ему, давшему мне это счастье.25.02.11Хмырь-бабай
>Nobody,как же вы любите ставить диагнозы. Долго же вы перебирали список душевных расстройств.
Кристина вы опять путаетесь в тексте пьесы. Выучите же наконец. Хотя бы на уровне действующих лиц.
Перечисляла расстройства не Nobody, а я. Между нами две большие разницы. Я был в психушке в качестве пациента, а она в качестве медперсонала. Но зато есть много общего. Мы разбираемся в предмете, причем с разных сторон. В отличие от вас.
2Nobody
Думаю девушка просто интересничает. Хотя вам виднее. Все-таки не я доктор, а вы.25.02.11Nobody
Хмырь, как я тебе завидую! Я могу съесть только тарелочку. А когда никто за мной не присматривает, перехожу на кофе с печеньками. Под их хруст так приятно читать про Ваши макароны по- флотски. Мой муж тоже может есть сколько угодно и что угодно, даже вчерашнюю пиццу. А я не могу. Расскажи что-нибудь еще, а то у меня от скуки стихомания началась, так и прет, так и прет!25.02.11Nobody
Может быть за нею надо поухаживать, но Вам это как то больше с руки. Все равно, сейчас напыжусь и выдам что-нибудь лесбийское!
Есть прелесть в утренних визитах,
Когда еще мы не умыты,
И не забыты наши сны.
Нам кофе кажется приятным,
И день прекрасно необъятным,
Когда мы обе (?) молоды.
Как зебры в утренних тенях,
Расчерчены лежат дороги.
Они как лестницы манят,
И подгоняют наши ноги.
Итд, итп. вдоль дороги25.02.11Christina
Хмырь Бобо,поедая макароны тазиками, подумайте о своей жене... Или вам так все равно?
Nobody,я в вас почти влюблена...от несоответствия...25.02.11Christina
>вы опять путаетесь в тексте пьесы. Выучите же наконец
Всегда творить свое любила, а не заучивать...Наверное поэтому преподаватели ненавидели, но и 5-ки ставили...за изощренность!25.02.11Nobody
То Christina
>Nobody,я в вас почти влюблена...
“Почти” быть влюбленным? Хмырь, это как? Ну смирюсь и с “почти”, это все же лучше, чем ничего. Christina, я очень красивая, только плохо одетая. Не крашусь и часто хожу босяком. И нет уменя не одной золотиночки, ни шкурки тушканчика украсить себя. Ничто взгляд прохожих не отвлекает от моей суровой личности. Так что и ревновать не придется )))25.02.11Nobody
То Christina
У нас 2 часа ночи, а мне вставать завтра рано. Уж я Вам напоследок что-нибудь выдам и удалюсь. Привет Дражайшему Хмырю и прочая. На другом топике у меня ник “судьба”.
Кому-то нежный соловей,
А мне милее всех ворона.
Забыв летать и строить гнезда,
Вы в карканье вдохнули грезы.
Промерзнуть ночь, и снова драть
Во мгле сырого утра горло.
О верхнем ”до”
Мечтать и греть
На теплых люках ноги гордо.
Не знаю, сомневаюсь и теперь –
А был ли счастлив нежный соловей?
Для ясности: под образом вороны подразумеваю себя. Всем доброй ночи.25.02.11Christina
Nobody, это процесс зарождения любви... из противоречия...она подступает...там много ощущений ... чем она обернется...odi et amo...Обычно из любви кидает в ненависть...когда суть узнаешь.
Какого цвета глаза? И волосы.
Вещи - тлен. Меня этим не купишь.25.02.11Christina
Nobody,где именно вы живете если не секрет?
Спокойной ночи. А я спешу на бал-маскарад...и буду там царицей...и буду там никем...как всегда...одиночество в толпе...25.02.11vodevil
к Р2^^
"Да эт она поможет нам нас познать,да эт она нам поможет помочь миру,да и она поможет нам!!Фу блин,да мне тошно!!!"
Лично вам уже НИЧЕГО не поможет.слишком все запущено)
Хмырь-бабай, у вас просто культ жратвы, в каждом посте так или иначе вы упоминаете о своем пищевом рационе...поверьте, кроме вас о нем читать никому не интересно.
К сожалению, мы все живем в низменном мире!!,где происходит паразитирование человечества на животных,в природе и в различных сферах жизни. Пока на Земле есть подобные явления, мы, люди, никогда не будем жить в любви счастье и мире.25.02.11Хмырь-бабай
Мне там жена борщ приготовила, и водочку в холодильник поставила. Надо домой бежать. Хрюкну и прибегу. Поговорим о боге и странностях вашей раздвоенной души, и злых вивисекторах разделывающих собачек и теляток на шашлык для господ-трупоедов и шубки-саможки-сумочки для прекрасных дам-вегетарианок.25.02.11Хмырь-бабай
>поверьте, кроме вас о нем читать никому не интересно
Знаете, уважаемый vodevil. Во первых мы говорили не о жратве, а о таланте и гениальности. Кристина считает что она вторая Сара Бернар, а я считаю что я в своей гениальности выше. Потому что первый.
И вообще я один из немногих людей в этой болталке, который имеет на сегодняшний день очень отчетливый смысл жизни доступный каждому - миска борща, тазик полва с бараниной и рюмочку водки. Если у вас есть что-то более реальное и осязаемое - предъявите. И попробуйте доказать что это [strike]вкуснее[strike] духовнее.
А может вы хотите поговорить о Кьеркегоре? Создайте топик. Думаю что любители найдутся. Как минимум двоих здесь знаю.25.02.11vodevil
Да...вы быть может уже наконец пост про тазик плова забацаете,а? а то как-то не справедливо что вы,такой первый и гениальный, отменно питающийся остаетесь в тени каких-то выскочек типа Кристины,и даже обсудить особо не с кем такую животрепещущюю тему..ай-яйяй...(((25.02.11vodevil
"Во первых мы говорили не о жратве, а о таланте и гениальности"
Уважаемый Хмырь-бабай,очень трудно понять о чем идет речь,когда диалоги сводятся к флуду.
Любовью для человека может быть в равной степени любой одушевленный и неодушевленный предмет. любовью могут быть и более обширные понятия такие как музыка и др виды творчества, заменяющие и общепринятое понимание любви между людьми.например,для моего соседа,со 2-го этажа,жену и семью заменяет созерцание и коллекционирование бабочек Махаон,а параллельно выведение нового вида жуков с острова Новая Каледония...25.02.11Хмырь-бобо
>очень трудно понять о чем идет речь,когда диалоги сводятся к флуду.
Вы влезаете в наш диалог с неуместными замечаниями, превращаете его в базар, сбиваете с ритма и меня, и высокодуховную Christina, приплетаете сюда фетишизм, вашу связь с соседом, его женой и при этом обвиняете меня во флуде? Это как минимум странно. Но я готов обсудить вас и вашего соседа в соседнем топике, если это имеет отношение к вашему смыслу жизни. А теперь, пожалуйста, не путайтесь под ногами. Киль, киль минен.26.02.11Хмырь-бобо
Ну вот можно поговорить о высоком и вашем расшепленном сознании.
Когда мусульмане, евреи, православные говорят "мы", я понимаю о чем идет речь
Во всерех случаях речь идет о людях объединенных неким общим представлением о Боге.
Когда вы говорите что Бог для вас это некая субстанция проявляющаяся в экстатическом состоянии, чувстве единения с собачкой, кошкой, теленком, жертвенно дающем вам свою шкуру на сапожки, акте творчества и чего-то еще. Я тоже вас понимаю.
Честное слово. И не только понимаю, но и принимаю ваше полное право называть эту окрошку богом и писать как со строчной так и с прописной буквы. Каждый имеет полное право на своего собственного или общего Бога, сотворять кумира, молиться мельпомене или мамоне.
Но дальше начинается нестыковка. Этого самого бога-окрошку вы выставляете как некий признак объединяющий вас с некими другими индивидуумами и разделяющий с другими.
Одних вы относите к особям высокодуховным, других к планктону.
Характерно что единственный пример такого единения в боге-окрошке, который вы привели - это параноик Иван IV. Но не суть.
Суть в том, что на базе своего обственного глубоко субъективного представления о том что есть высокодуховное и что низкое, что есть творчество, а что нет, вы начинаете строить умозрительную партию Мы. От лица которой начинаете вещать.
Ивана IV черт прибрал ~ пять веков назад и он конечно не будет возражать, что вы вещаете от его имени. НО с другими членами партии МЫ вы согласовали? Они согласны что ваши представления о ваших исключительных талантах, о гениальности вашего "творчества" соответствуют действительноcти? Они согласны с таким разделением людей на планктон и элиту? Они тоже считают, мир падший, что Бог в любви к собачкам и кискам, попы несут ахинею и т.д. и т.п.?
Или вы все-таки говорите от себя лично, прячась за очередную маску с названием Мы
IMHO все же последнее.26.02.11безымянный бродяга
>В области поедания макарон по-флотски у меня не просто, талант,
>а талант на уровне гениальности. Впрочем вам этого не понять.
>Для того чтобы оценить всю красоту тазика макарон по-флотски
>и меня, экстатически парящего над этим тазиком нужно иметь
>особо тонкую душевную организацию и прдставление о красоте
>и возвышенности мира, который создал макароны по-флотски.
Скажите, а что вы думаете о рыбе?...26.02.11Christina
Хмырь Бобо, не надо гнать людей из моего поста! Я в отличие от вас, непримиримо относящегося к противоположным воззрениям и пытающегося от них избавиться, я терпимо отношусь к вашим противоречащим моим мыслям, основывающимся на набивании утробы. А она у вас, как видно, безмерна.
На самом деле ваша наполненная утроба-способ защиты от внешнего мира...вы отгораживаетесь, скрывая истинное в себе. А это нечестно, ведь я-то искренна.26.02.11Инкогнито
> Под впечатлением рассказов об Австралии, почему-то подумал, что антиподы вполне могут варить борщ на кенгурятине, прости Господи, за такое святотатство.
> я терпимо отношусь к вашим противоречащим моим мыслям, основывающимся на набивании утробы.
Всё-таки я чего-то недопонимаю. Кристина, просветите меня, пожалуйста.26.02.11vodevil
to Хмырь-бобо,"не путайтесь под ногами"-это вы будете говорить своей жене.Видно мама в детстве забыла научить хорошим манерам( и это с вашими-то пятью высшими образованиями!) А ваше хамство лишь показывает наличие кучи комплексов.мне вас жаль)))
P.S данный пост от Christina,и находиться здесь я буду столько,сколько посчитаю нужным,так что дышите ровно.26.02.11Инкогнито
2Кристина
вы с водевилем ужасно похожи. Только водевиль говорит другими словами.
Как-то не пристало на бале-маскараде говорить о паразитировании человечества.26.02.11Christina
Хмырь Бобо, ну вот уже видны проблески вашего сознания...Наконец-то вы хоть что-то начали понимать во мне. Но много над чем вам еще предстоит работать...
>называть эту окрошку богом и писать как со строчной так и с прописной буквы
Вы заменяете мое понятие истины словом более приятным для вас, это, как всегда, род еды-Окрошка. Но тк это всего лишь форма,как и то, с прописной или строчной буквы писать мне о боге. Может все-таки углубимся в суть, в содержание?
>Одних вы относите к особям высокодуховным, других к планктону
Верно, но из каждого планктона может развиться нечто, и впоследствии стать линостью высоходуховной, благородной, великодушной и творческой.
>на базе своего собственного глубоко субъективного представления о том что есть высокодуховное и что низкое
Да,Хмырь, именно так. Ведь я же-личность со своим воззрением и мыслями.
>строить умозрительную партию Мы От лица которой начинаете вещать
Строкой выше вы сами опровергли свои слова: >на базе....
Я вещаю от собственного лица тк я -личность, а если говорю-Мы я имею ввиду творчеких неординарных, нашедших себя людей. До вас долго доходит, и у вас есть склонность повторять уже раскрытое. В предыдущем диалоге я уже говорила по теме Мы.
>Они согласны что ваши представления о ваших исключительных талантах, о гениальности вашего "творчества" соответствуют действительноcти? Они согласны с таким разделением людей на планктон и элиту?
Об исключительности своих талантов я не говорила, но я так считаю-вы угадали. Они те творческие личности имеют свое мнение на все. Для меня, как сильной личности, нет кумиров,а значит и некому говорить что соответствует действительности а что нет. Я сама это решаю. Другое дело, когда творчество входит в массы, там уже решает дело в своих объективных рамках большинство. Поэтому множество талантливейших гениев скульпторов, музыкантов при жизни не были признанны. На них либо набрасываются и гнобят-из-за непохожести на все имеющееся в своем роде, но это тоже производит эффект привлечения внимания, рекламы, и успех обеспечен, либо восхищаются...Только сильные личности способны к чистому восхищению, и только к сильным личностям не равнодушных. Odi et amo...как я уже говорила.26.02.11Christina
Икогнито, похожи, я этому очень рада, а Хмырь, видно, не особо...
>Как-то не пристало на бале-маскараде говорить о паразитировании человечества
Раскройте тему поподробней, пожалуйста.26.02.11Инкогнито
> На них либо набрасываются и гнобят-из-за непохожести на все имеющееся в своем роде, но это тоже производит эффект привлечения внимания, рекламы, и успех обеспечен, либо восхищаются...
Вы в самом деле хотели это сказать? Как-то не верится, что царица стала никем только ради рекламы.26.02.11Christina
Vodevil, как же приятно встретить здесь единомышленника! Расскажите поподробней что является для вас музой, как вы сюда попали, и кто вы-мужчина или женщина...мне кажется - первое.26.02.11Инкогнито
> Раскройте тему поподробней, пожалуйста.
Вот здорово :), вы тоже видели это сообщение...
Бал-маскарад в моём понимании - это место, где не принято говорить о насущных проблемах. Там встречаются музы и поэты, там назначают дуэли, там влюбляются и расстаются.
Специальные термины - они такие специальные...
Вот, в общем-то.26.02.11Christina
Инкогнито, спасибо за царицу,
но читайте внимательней, я сказала:когда творчество входит в массы...те когда личность решает выбросить жизни на растерзание свое творчество, его могут либо ненавидеть, либо любить. Личности, как правило, амбициозны, и не вижу в неотъемлемом эффекте рекламы ничего зазорного.26.02.11Инкогнито
> Инкогнито, спасибо за царицу
Это не я, это вы про царицу говорили...
> когда творчество входит в массы
Представьте, я не считаю, что творчеству так уж необходимо быть массовым.
Вы же не хотите сказать, что всякий самостоятельный, уникальный, замечательный человек стремится быть замеченным.26.02.11Christina
Инкогнито, я уже написала, что Личности, как правило, амбициозны, и не вижу в неотъемлемом эффекте рекламы ничего зазорного. Если его не выбрасывать в массы, то истинные думающие люди, тоже живущие среди толпы, никогда не узнают о существовании еще одного необыкновенного гения. А такое сокрывать и хоронить в себе-просто преступление перед истиной! Надо помогать людям открываться, находить в себе свет с помощью своего творчества.26.02.11Инкогнито
Не знаю, поймёт ли меня водевиль, но вы меня понять должны.
Все Личности амбициозны, но не все личности амбициозны.
По-моему, стильно звучит.26.02.11Christina
Инкогнито, Бал-максарад в моем понимании-это РЯЖЕНАЯ ТОЛПА, не важно поэты ли там, юристы или уборщики. Важно то что они-играют свои соцальные роли, они не искренни, они не настоящи. Бал-маскарад в моем понимании это необходимое и неотъемлемое выпадение духовной личности в толпу. Ей больно от несоответствия(я говорю о личностях), и она маскируется, примеряет на себя какую-то роль, чтобы в обществе ряженых смело выполнять низменные жизненные цели, такие как зарабатывание денег.26.02.11Инкогнито
Вы волнуетесь :)
Раз вы пришли на этот бал-маскарад и одели маску, вы участвуете в нём.
Это несоответствие между тем, что вы думаете, тем, что вы говорите, и тем, во что вы верите.
Одеваю маску и растворяюсь в толпе ряженых.
Искренне ваш, Инкогнито.26.02.11Christina
Инкогнито, я уже поняла что вам нравится вычленять неполные фразы. Эта фраза звучала так:Личности, как правило, амбициозны. Видите разницу? Как правило, в в большинстве своем амбициозные, но есть и хоронящие в себе талант. Я считаю это преступлением. Но я их понимаю, им не хватает толчка, силы, силы в сопротивлении, поскольку когда осуществляется это выбрасывание, на него обрушивается шквал всякой нечисти в перемежку с подлинным. Гению страшно...он боится быть раздавленным обывательскими и несправедливыми нападками. Нет ни одного гения, не желающего своего признания, есть только - страх к сопротивлению.26.02.11Nobody
То Хмырь-бобо, лично.
Да, Вы как всегда правы, милейший Хмырь. Мании у барышни нет и в помине. Устоявшиеся мании отличаются взаимосвязанностью идей. Это даже не клиника - простенькая Personality disorder.
Классифицируется по Axis ll in DSM-lV-TR. Вообще-то это американская система, но пользуются многие, кому самому недосуг придумывать. Cluster В: Dramatic, Emotional, or Erratic. Пока наблюдаю в форме, определяемой как Histrionic + Narcissistic. Может перейти и в Antisocial, может дать параною. В свое время на работе надоели. Хорошо, что я здесь не на службе, можно с чистой совестью игнорировать. Помочь им нельзя, таких практически не лечат. Тем у кого Borderline personality, зашивают доктора поверхностные порезы на запястьях да дают успокоительные. Attention seeking behaviour налицо – как Вы верно заметили – интересничает. Впрочем, трудно определить, когда мимики не видно, не слышишь голос. Срабатывает коммулятивный эффект. Простить себе не могу - целый вечер на нее убила. Эти красотки в тебя как в розетку включаются, кровопивцы. Родным можно только посочувствовать, близких у них по состоянию психики не бывает. После сорока с горем пополам многие успокаиваются, в лучшем случае – поют-пляшут, когда чуток таланта есть. Ухожу в отпуск. Вернусь, поболтаем о вечном :)26.02.11Christina
Nobody, здравствуйте. По меньшей мере некрасиво являться в пост так невежливо, игнорируя самого его автора. А я вас так любила...
На счет ваших диагнозов-меня нисколько не задевает тк понимаю что когда аргументов и слов отстоять позицию или переубедить личность не хватает, в ход идут ярлыки и оскорбительные диагнозы. В этом, как я уже заметила, вы с Хмырем едины. Очень за вас рада, искренне...даже вижу вас, воображение хорошо развито, за огромным тазиком плова, наперегонки набивающим нутро.
Мне очень приятно, что вы "убили" на меня целый вечер, столько стихов посвятили...не ожидала что это все так жестоко неподлинно было...с целью научного интереса. Какое-то странное ощущение...пустоты...предательства...как-то нехорошо мне. Вы жестоки и неподлинны.
Слово "красотка" меня не радует по низменной своей природе. А кровопийца-как раз вы! Посочувствуйте лучше себе...и своей духовности...ей чистоты и света не хватает. Меньше расчета-больше чувств, прекрасная девушка! А голос мой и внешность вы может быть и увидите, если решу так я, как я уже писала.26.02.11abc
кристи, как же вам плохо тут, со всех сторон, колкие комментарии. а давайте с вами вступим в коалицию))) я буду вас поддерживать и прикрывать со спины, а вы будете продвигать свои посты о великом и внутреннем мире. я буду осаживать всяких хмырей и дамочек, типа без тела)))26.02.11vodevil
Christina,мой пол не важен,главное что теперь мне все понятно. Хмырь-бобо- девочка,психующая из-за того что ее мнение не совпадает с мнением других людей.это нормально для ее возраста..
Инкогнито,"Бал-маскарад в моём понимании - это место, где не принято говорить о насущных проблемах. Там встречаются музы и поэты, там назначают дуэли, там влюбляются и расстаются."
здесь явно не то о чем вы пишите.
"Вы же не хотите сказать, что всякий самостоятельный, уникальный, замечательный человек стремится быть замеченным." Хотя это и не укладывается в вашей голове, но все вышеперечисленные люди СТРЕМЯТСЯ быть хоть как-то замеченными!они все желают этого,просто кто-то боится сделать первый шаг.
Christina, не обращайте внимания,Nobody зазомбирована американскими системами и борщем хмыря,поэтому ее коммент вообще не в кассуXD
Кстати, и отдых ей не повредит.26.02.11Christina
Vodevil, abc,хорошо, что есть этом сайте мои единомышленники. А то я одна против серого скопа. Ладно еще крысиные короли, а то еще хуже-амебы заполонили. По-другому-пресмыкающиеся...и вашим и нашим...Вот их год грядет...
Радует то, что несмотря на все их выпады, мы не сломлены! Они нас не задавят, сил не хватит. Мы-были есть и будем, и Истина-в нас!26.02.11abc
Амебы сами!!!Как плоско идет диалог,бесконечная болтовня двух картонных персонажей,будто бот развлекается с модератором на скамеечке.Гореть вам в аду!!!Истинно вам говорю :-D26.02.11******
я тут ни за кого и ничью сторону не представляю. просто надо было осадить кое кого. я так поддержал вас, чтобы их несмышлённая группа поняла, что и они могут получить своё.26.02.11******
под старым ником меня забанили, видимо неопнравилось кое что написанное. но тут их можно менять))) сообщение такое смешное высветилось, видимо тоже юмористы сидят)))26.02.11Christina
...,Что за смешное сообщение высветилось, если не секрет? И в каком посте вы писали?
Как это вы ничью сторону не представляете... А мысли тогда какие у вас на тему смысла жизни?26.02.11Разгильдяй
Все мы… на искуплении. Все мы… согрешили. Мы отдаем нашу кровь… капля за каплей… и когда этой крови достанет, чтобы наполнить Его чашу… мы уйдем на свободу. Уйдем к Создателю. Я каждый день молюсь, чтобы… ТОТ взял мою кровь. И всякий раз боюсь, когда действительно… до этого доходит дело…26.02.11Разгильдяй
Я… Извините. Я не знаю… О чем вам можно говорить… а о чем нельзя…Чую-личности собрались,решил примкнуть.Дай крови жертвеной напиться!!!!Вы… не беспокойтесь.Это не больно.А я ведь ого-го какая личность и вы это скоро поймете!!! Мне можно рассказывать все. И не бойтесь меня,я ни в коем случае не хочу вас обидеть… Я – жертва судебной ошибки…26.02.11Разгильдяй
Вы чем-то озабочены?Ну а наш суд скор – аффект или не аффект. Ниточки-шрамы. Шрамы-зрачки. Шрамы-отметки. Как будто мы вместе идем по кладбищу, но он не слышит ее, говорит, смеется, размахивает руками… Люди в трауре, слезы, гроб.Это не метод, орудие, а цель, понимаешь? Не основной процесс!.Это истина в последней инстанции!!!!!На коленях....вымолю....на веки непонятый...я26.02.11Christina
>Я не знаю… О чем вам можно говорить… а о чем нельзя
Не бойтесь, излагайте свои мысли. Каждая личность имеет его.
>Дай крови жертвеной напиться
Что имеете ввиду? Вы говорите обрывками фраз. Что для вас смысл жизни?
А мне-то боль и не страшна, знаете ли. Она помогает мне придти в себя, из боли противоречия рождается личность, и происходит рост души. Одухотворение, творчество-то, ради чего я и живу.
>Вы чем-то озабочены?
Что вы имеете ввиду?
Вы излагаетесь странно. Можете обосновать ваше мнение? раскройте тему.26.02.11Разгильдяй
Это другое дело, перед тобой притворяться бесполезно… Я специалист широкого диапазона... я изо всех сил пытаюсь понять себя... Откровенность прекрасна, но ведь кое-кто здесь может неправильно понять…буду молчать...растить это драгоценное зерно...во мне... стараюсь быть откровенным. Верите вы или нет,но я не привык видеть в людях только лишь ходячие резервуары души…это еще и свет во тьме...Вы меня понимаете?26.02.11Christina
>я не привык видеть в людях только лишь ходячие резервуары души…
Смотря чего вы хотите от человека. Когда я нахожусь во внешнем мире, я играю роль, тк этого требует этот наш низменный мир, в котором нам неотвратимо приходится существовать. Если же я например влюбляюсь в кого-то, то я уже не играю тк мой внутренний свет открывается для духовного общения. Также происходит и в общении с любым объектом, который является для меня духовным, не важно с каким.
>это еще и свет во тьме...Вы меня понимаете?
Поподробней, пожалуйста.26.02.11Лилия
Christina, а как Вы делите людей на личности и не личности? И те, что не личности, они, что миру, социуму не нужны? Они, что, хуже животных? Или всё же их не надо сравнивать? Вот Великую Отечественную войну личности одни бы не выиграли, т.к. их банально мало. Те самые простые и не совсем, а то и совсем не высокодуховные люди погибли, сражаясь за свою землю. Вот у меня полно знакомых, живущих простыми житейскими заботами, не развивающих, по крайней мере целенаправленно, свой внутренний мир. Тем не менее я их считаю достойными уважения. Пусть не слишком умные, не слишком красивые, не слишком успешные, но ведь и они несут добро, а не только одно зло в жизнь. У меня с детства комплекс неполноценности и я хотела бы от него избавиться, да не могу и не знаю как. Я вижу, что Вы им не страдаете совершенно. Может подскажете пути исправления. Единственное, что я не могу, так это думать о себе и о своём духовном мире всё время. Кругом ведь столько интересного. Вот Вы, например, такая необычная.26.02.11Разгильдяй
А я о чем?Открою вам тайну Я есмь...это трудно понять но я вас сразу понял...как только...Я есмь предмет называемый иснинным во всем....я это так чуйствую!!!!Вечный восторг!Парение!Испарение!Удобрение!Все ...истина..все сияет...всюду Я...под каждым кустиком снова Я...Но это трудно понять непосвященным...поймите же или ...примите так26.02.11Christina
Тема об извергах была затронута выше, когда я говорила о трупоедах. Но это отдельная история. Я животных считаю лучше многих людей. Они просто не могут ответить, они верны до последнего, одни глаза их чего стоят. Когда я говорю о личности -я имею ввиду развитый духовный мир! Огромный мир в себе.
>не слишком умные, не слишком красивые, не слишком успешные
Духовная личность этого не предполагает. Красота-внутри, свет-внутри! Не форма-а содержание!Вы сами, Лилия, если осознаете себя, не сможете не проявлять какой-то творческой деятельности, тк вы найдете себя, вы прочувствуете истину, не навязанную стереотипами социума - вещизмом,бессмысленной гонкой за деньгами, карьеризмом, а СВОЮ СОБСТВЕННУЮ. Вы будете чувствовать чужие страдания как свои-потому что в вас проснется душа. Вы не сможете не быть милосердными.
>полно знакомых, живущих простыми житейскими заботами,
Их повсюду полно. Их мнения примыкают обычно к мнениям сильных, те обычно к общественному мнению, или ко мнению отдельной состоявшейся личности-не это реже. И не надо впутывать сюда Ветеранов Войны. Мы говорим о смысле жизни. Среди них тоже были личности, и у всех -любовь к родине, а это, по моей теории, является выходом из себя во внеший мир для духовного обновления.
Свет(те твоя истина-какая бы ни была) должен быть в тебе, и тогда ты станешь светом, и явишь целый мир-свой собственный мир.26.02.11Christina
Лилия, а на счет вашего комплекса неполноценности-я же не знаю каков он, как я могу вам помочь?
>Единственное, что я не могу, так это думать о себе и о своём духовном мире всё время.
Зачем же думать постоянно? Специально медитировать над собой не надо, это само по себе приходит. Начните с того, о чем вы чаще всего думаете наедине с собой? О чем - с замиранием сердца, чем восхищаетесь, что вас притягивает, что для вас важнее-быть штамповкой или единственной и неповторимой ДЛЯ СЕБЯ, это сложно, это больно...но и приятно. Вы все поймете по своим ощущениям. Это и будет как бы голос, ваш внутренний свет.26.02.11Разгильдяй
И открылася мене духовная истина...прямо таки выррвалась изнутри...личность моя крупна-с для вас...не по зубамс...что,умники приумолкли?...А оно и так видать,крыть нечем!!!Мы, высокодуховные Личности С Большой буквы еще и не того могем!!!В кустах не отсидитесь....детям расскажете!!!А я вам больше... ничего не скажу....но скоро меня истче по телевизору показывать будут насильственным путем... бяки!бяки!И ваще-принимайте меня таким...какой есть..и-ии!!!!!26.02.11Лилия
По поводу собак сегодня днём была передача на Рен-тв. Там и об издевательствах над животными было, и о том, как они детей разгрызали на части:голова отдельно и руки-ноги отдельно. Лейтмотив передачи: виноваты люди и безусловно, в первом, и во-втором случае. Я не считаю животных ни лучше, ни хуже людей-я их не сравниваю. Люди отдельно, собаки отдельно ну, и так далее. Для сравнения нужны одни и те же параметры. Разве они могут быть одинаковыми для разных видов животного и растительного мира.
Ваши слова о красоте и свете внутри себя, о своём огромном мире огромном мире как реализовать? Как это в себе воспитать, сколько время понадобиться и т.д? Ваши слова -это всё равно, что говорить научись и читай неграмотному, при этом не объяснив как ему надо учиться или у него должен быть учитель, который знает как.26.02.11Christina
Каково общество-таковы и собаки,если пса истыкали ножами те же морально падшие дети, естесственно он на всю жизнь покалечен- морально, и он будет бояться и нападать на людей. Некоторые люди панически боятся собак, считают их грязными...никто их НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ любить собак, духовно общаться! Дело - в сострадании как качестве духовности личности!
Мне не важно, кто передо мной-грязная бродячая собака, вшивая кошка, умирающее растение - я не могу пройти мимо, и я делаю все что в моих силах - помогаю. Потому что это надо мне.
Вы знате как ведут себя брошенные когда-то хозяевами собаки в приюте? У них в глазах-и непомерная боль, и страх, они как будто говорят-ну забери меня отсюда! В них-какая-то подлинность, в них-что-то вечное, безмерное. Вот уж точно-любовь до последнего вздоха.
>Как это в себе воспитать, сколько время понадобиться
Начните с тех вопросов, о которых я вам писала выше. Задавайте их себе, желательно в тишине и одиночестве, чтобы никто не сбивал с волны.Потом со временем ощущения сами по себе будут являться вам, выталкивая из вас неподлинное, противореча с внешним миром. Рост души-процесс вечный. Я до сих пор совершенствуюсь. Главное-не зарываться сильно в себе, а то у меня бывает - потом сложно оттуда выйти.26.02.11Лилия
Спасибо ещё раз. В соседнем посте я уже высказалась, поэтому не буду повторяться. Очень рада за Вас, что Вы так умеете любить и написали об этом очень по-доброму и точно. Просто люди для меня важнее и значимее, чем животные и это я в себе переделывать не хочу. Спокойной Вам ночи. Будьте здоровы. Все имеют право жить так как им хочется или можется.26.02.11Christina
Пожалйуста, рада помочь ищущим душам! Каждому-свое как я уже сказала в соседнем посте.
Я агрессивностю никогда не отличалась как некоторые "здоровые" здесь люди - имею ввиду некоторых товарищей, они знают.
>люди для меня важнее и значимее, чем животные
Эх, и опять обобществление! Смотря какие люди...а людоеды тоже значимее?..насильники?...серийные убийцы? а животные-самые чистые созданья, причем -все!26.02.11Лилия
PS:людоедов, насильников, маньяков нужно казнить, по моему мнению, так как они совершают свои преступления осознанно, а психически больных на пожизненное лечение в тюрьму-больницу. Животные не чистые, а бессознательные, хоть и чувствующие создания. Первые всё равно значимее, потому что родились людьми, да и их "деяния" для общества важнее в смысле имеющие влияние на большое количество людей.27.02.11Christina
Это огромное заблуждение -считать себя выше животного мира и природы.
>Первые всё равно значимее потому что родились людьми
т.е если бы вам предоставили выбор: спасти собаку или убийцу от гибели...Вы это серьезно???...И какое же влияние на людей окажет какой-нибудь Чекотилло?..Неужели по-вашему, это влияние "важнее" влияния, исходящего от преданности любимой собаки?..Это ужасно то что вы говорите. Это аморально!
>Животные не чистые
Животные и природа - это чистое, духовное и исконное. То что явно подлинно.
Люди - это разрушители природы, эксплуатирующие и использующие для своих низменных целей все живое. Они - извращены жизнью внешней, общественной, направленной на уничтожение.
Но я вовсе не человеконенавистница, напротив, я верю в лучшее в каждом, и поэтому говрою-загляните в себя! Пробудите то подлинное что притесняет в вас социум. Станьте ближе к природе - и вы сами почувствуете что-то светлое в себе.27.02.11Лилия
Доброе утро, Christina! Отвечц Вам и побегу на работу. Я совсем не считаю людей выше природы и выше тех же собак. Мы-это мы. Они-это они. Вы постоянно сравниваете разные виды мира.
Если бы у меня был выбор, то я спасала бы Чикотило (или Чекотило?), чтобы его затем судить можно было и казнить, но чтобы его смерть была не случайной, а волеизьявлением общества.
Влияние этого маньяка "важнее" в смысле , что очень многие семьи пострадали от него. А что собака? Взбесившуюся просто пристрелят и всё. Успеет она до этого навредить только нескольким членам общества. Преданность любимой собаки безусловно важнее лично для меня, чем там какой то маньяк по телевизору.В чём же я аморальна? На природу и животных Вы смотрите как то однобоко, как в мультике, и не хотите замечать ,что и природа сама себя разрушает (природные катаклизмы) и в животном мире все едят друг друга постоянно и до сих пор. В его чистом мире животное-инвалид не выживет ни дня, наверное: либо съедят, либо сам погибнет. В обществе людей уже инвалидов и стариков с горы в пропасть не сбрасывают. Я вот частенько подсчитываю сколько лет мне осталось до пенсии, так работать неохота, но вдруг превратиться в чистую душой суку я не хочу, лучше умереть человеком.27.02.11Christina
>то я спасала бы Чикотило тобы его затем судить можно было и казнить,
Я вас не спрашивала о волеизъявлении общества. Я спросила лично вас.
Ваш выбор аморален!Ваше сознание так порабощено обществом, что вы даже не имеете собственного суждения. Вы пытаетесь спрятаться за волей социума. А из молчания таких как вы оно и состоит.
>Влияние этого маньяка "важнее" А что собака? Успеет она до этого навредить только нескольким членам общества.
Я вас спросила -кого из них вы бы спасли. Не важно-ваша собака или нет. Да тут ответ очевиден для любого даже немного осмысливающего себя человека. Тут не надо высокодуховности. Это ваше спасение маньяка!..я от вас такого не ожидала. Не знала что настолько все запущено в вашем внутреннем мире.
>На природу и животных Вы смотрите как то однобоко,
Да будет вам известно что все катаклизмы -только по вине людей с их цивилизацией. Потому что ничего не проходит бесследно. Природа-это живой организм, более сильный чем человечество,но более великодушный, несмотря на измывательства людей он не отвечает ему тем же, а мог бы стереть все с лица земли.
Не могут ответить и животные. Они беззащитны...и такие как вы спасают маньяков-убийц, хотя я даже на весы их не поставила бы рядом,а сделала это для того, чтобы убедиться в вашей хоть какой-то начальной стадии духовности.
И не надо тут приплетать естесственный отбор животного мира! Это вы не из той оперы. Они едят друг друга ради выживания, а не ради изощрений, экспериментов над ними, использования их для развлечения.
>животное-инвалид не выживет ни дня, В обществе людей уже инвалидов и стариков с горы в пропасть не сбрасывают
Старики-инвалиды не к месту здесь.Что вы этим хотели доказать? Благородность людей и беззажитность животных-это так. Повторяю-животные едят себеподобных ради выживания. Они не устраивают бои по их мнению низших существ для забавы, не изощряются в разноплановом их использовании.
Это не просто разрушение, это саморазрушение человечества, потому что это идет изнутри. Ваше потребительское отношение к животному миру-это следствие неразвитого, бездуховного мира. Нужно немного осознавать, что если есть те, кто не могут ответить-надо не убивать, а защищать их! Их молчание -это испытание для вас, проверка ваших внутренних качеств, то что отличает личность от падшести.
>превратиться в чистую душой суку я не хочу, лучше умереть человеком
Это слово, под которым подразумеваете меня, неуместно и необоснованно. Давайте все-таки общаться культурно! Вы-взрослая женщина, мать, а говорите такие глупости. Если вашем понимании такой человек,лишенный чувства сострадания к слабым,спасающий маньяка является человеком, то вы достойный представитель низменного социума.27.02.11Лилия
Christina, зря Вы так про суку. Говоря сука, я имела ввиду всего лишь собаку женского пола ,а не Вас и не себя. Прсто я называю вещи своими именами. Извините, если неясно высказалась.
Я больше не хочу с Вами спорить, т.к. Вы одержимы своей идеей: никто и ничто не сможет Вас не то что переубедить хоть в чём то, но даже пошатнуть Ваше мнение. Вы абсолютно непробиваемы. Можно и нужно, конечно, человека уважать за стойкую приверженность своим взглядам, но фанатизм, когда человек слышит только себя и поворачивает любой факт, любое мнение не согласных с Вами так как ему удобно, делает любую беседу ,любой спор бессмысленным. Всё же я желаю Вам всего хорошего. Хорошего-это просто хорошего без всяких иносказаний.27.02.11Christina
Лилия, тогда другое дело, раз собаку имели ввиду.
А я с вами и не спорила, я лишь поведала свою истину! Ваше личное дело -принять ее или нет. Да, моя истина непреклонна, и я горжусь этим. Фанатизм-понятие объективное. Света вам!27.02.11Иосиф Бродский
Наши платья втоптала в грязь большаков пехота.
Ленты скрутило пламя в собственные спирали.
Бусы упали на дно исторического водоворота.
Кольца с прозрачных пальцев тёмные люди сняли.
Рухнули наши причёски — зависть любой богини.
Мастер вплетал в них перья. Теперь там кричит ворона.
Мы посыпаем их на ночь пеплом. Когда дневная
Розовоперстая вещь из вод восстаёт, нагими
Мы проходим по улицам нового Вавилона,
Лбы напряжённо морща, что-то припоминая.
Чеслав Милош (1944). (Перевод Иосифа Бродского.)27.02.11Christina
Слушайте, вы, любитель цитировать пусть творческие, но чужие мысли, своим изъясняться надо! Подлинным.27.02.11Артюр Рембо
Из ванны, сдавшейся от времени на милость
Зеленой плесени, как полусгнивший гроб,
Чернявая башка безмолвно появилась -
В помаде волосы, в морщинах узкий лоб.
Затем настал черед оплывшего загривка,
Лопатки поднялись, бугристая спина,
Слой сала на крестце... Так плоть ее жирна,
Что, кажется, вода лоснится, как подливка.
Весь в пятнах розовых изогнутый хребет.
Теперь, чтоб довершить чудовищный портрет,
Понадобится мне большая откровенность...
И бросится в глаза, едва стечет вода,
Как безобразный зад с наколкой "Clara Venus"
Венчает ануса погасшая звезда.27.02.11Christina
Это его личное видение! Очень даже неординарное. Шарля Бодлера напоминает,сила личности которого не оставляет равнодушной.27.02.11Подлинное
Опять "свечение" меня подстерегло,
Ты шло за мною,
Верное, как скука,
Надежды были мне порукой,
Что скроюсь от тебя,
Но мне назло
Ты "светлой" мордой тычешься в окно.27.02.11Ш.Б. адоптированный
Эх, племя! Не душа — а пар!
Без пользы и без славы
Вы прошутили высший дар —
И чилавечья право.
Кряхтя, с улыбкой неживой
Бредут толпой бесполой,
Тряся порожней головой,
Подобной тыкве полой.27.02.11Christina
О Подлинном, свечение не подстерегает, оно-это ты, а от себя-не уйти. Вот я -верна своему свеченью!
Не надо коверкать буквы в изумительных строках Ш.Бодлера. Он личность в отличие от вас.27.02.11Юрий (Георгий) Аделунг
Песня старого фотографа
*
Меня Вы найдёте всегда и везде.
С облезлой треногой и ящиком старым.
Брожу по Москве и снимаю весь день.
Дома, переулки, дворы и бульвары.
*
Под красною лампой, над белой бумагой,
Я в полумраке замру в ожиданье,
И в старом тазу, словно в сказке о магах
Появятся улицы, скверы и зданья.
*
Я снова по ним прохожу не спеша,
Я им улыбаюсь, как старым знакомым.
У каждого дома есть тоже душа,
Я знаю, лицо есть у каждого дома.
*
Домам, как и мне, есть о чём рассказать
И есть, что оставить счастливым потомкам,
Они не хотят, как и я, умирать,
Ведь им, как и мне, неохота на сломку.
*
Стучат по асфальту мои каблуки.
С облезлой треногой и ящиком старым.
Я им улыбаюсь — "Привет, старики," —
Мои переулки, дворы и бульвары.27.02.11Булат Окуджава
На фоне Пушкина...
*
На фоне Пушкина снимается семейство.
Фотограф щелкает, и птичка вылетает.
Фотограф щелкает. Но вот что интересно:
на фоне Пушкина! И птичка вылетает.
*
Все счеты кончены, и кончены все споры.
Тверская улица течет, куда не знает.
Какие женщины на нас кидают взоры
и улыбаются... И птичка вылетает.
*
На фоне Пушкина снимается семейство.
Как обаятельны (для тех, кто понимает)
все наши глупости и мелкие злодейства
на фоне Пушкина! И птичка вылетает.
*
Мы будем счастливы (благодаренье снимку!).
Пусть жизнь короткая проносится и тает.
На веки вечные мы все теперь в обнимку
на фоне Пушкина! И птичка вылетает.
197027.02.11Ярослав Смеляков
СТИХИ, НАПИСАННЫЕ В ФОТОАТЕЛЬЕ
*
Живя свой век грешно и свято,
недавно жители земли,
придумав фотоаппараты,
залог бессмертья обрели.
*
Что - зеркало?
Одно мгновенье,
одна минута истекла,
и веет холодом забвенья
от опустевшего стекла.
*
А фотография сырая,
продукт умелого труда,
наш облик точно повторяет
и закрепляет навсегда.
*
На самого себя не трушу
глядеть тайком со стороны.
Отретушированы души
и в список вечный внесены.
*
И после смерти, как бы дома,
существовать доступно мне
в раю семейного альбома
или в читальне на стене.27.02.11николай рубцов
Замерзают мои георгины.
И последние ночи близки.
И на комья желтеющей глины
За ограду летят лепестки...
.
Нет, меня не порадует - что ты!-
Одинокая странствий звезда.
Пролетели мои самолеты,
Просвистели мои поезда.
.
Прогудели мои пароходы,
Проскрипели телеги мои,-
Я пришел к тебе в дни непогоды,
Так изволь, хоть водой напои!
.
Не порвать мне житейские цепи,
Не умчаться, глазами горя,
В пугачевские вольные степи,
Где гуляла душа бунтаря.
.
Не порвать мне мучительной связи
С долгой осенью нашей земли,
С деревцом у сырой коновязи,
С журавлями в холодной дали...
.
Но люблю тебя в дни непогоды
И желаю тебе навсегда,
Чтоб гудели твои пароходы,
Чтоб свистели твои поезда!27.02.11Александр Городницкий
ОСТРОВ ГВАДЕЛУПА
*
Такие, брат, дела... Такие, брат, дела -
Давно уже вокруг смеются над тобою.
Горька и весела, пора твоя прошла,
И партию сдавать пора уже без боя.
*
На палубе ночной постой и помолчи.
Мечтать за сорок лет - по меньшей мере, глупо.
Над тёмною водой огни горят в ночи -
Там встретит поутру нас остров Гваделупа.
*
Пусть годы с головы дерут за прядью прядь,
Пусть грустно от того, что без толку влюбляться,-
Не страшно потерять уменье удивлять,
Страшнее - потерять уменье удивляться.
*
И, возвратясь в края обыденной земли,
Обыденной любви, обыденного супа,
Страшнее - позабыть, что где-то есть вдали
Наветренный пролив и остров Гваделупа.
*
Так пусть же даст нам Бог, за все грехи грозя,
До самой смерти быть солидными не слишком,
Чтоб взрослым было нам завидовать нельзя,
Чтоб можно было нам завидовать мальчишкам.
*
И будут сниться сны нам в комнатной пыли
Последние года, отмеренные скупо,
И будут миновать ночные корабли
Наветренный пролив и остров Гваделупа.
*
27 апреля 1970, "Дмитрий Менделеев"27.02.11Юрий Энтин
Чунга-чанга! Синий небосвод!
Чунга-чанга! Лето – круглый год!
Чунга-чанга! Весело живем!
Чунга-чанга! Песенку поем!
-
Чудо-остров, чудо-остров!
Жить на нем легко и просто!
Жить на нем легко и просто!
Чунга-чанга!
Наше счастье постоянно –
Жуй кокосы, ешь бананы!
Жуй кокосы, ешь бананы!
Чунга-чанга!
-
Чунга-чанга! Места лучше нет!
Чунга-чанга! Мы не знаем бед!
Чунга-чанга! Кто здесь прожил час –
Чунга-чанга! Не покинет нас!27.02.11Тэм
Нагадала судьба нам придорожный кабак
Кто здесь друг, а кто враг теперь поди разбери
Кто бы думать посмел, что всё закончится так
Да вот за дверью метель и не уйдёшь до зари
Наливай да пей
Да за наших детей
За глухих и слепых
Под защитой толпы
За тупое тепло
За приручённое зло
И за то, чтоб в бою
Нам умереть повезло
Ночь сжигать на свечах, явь заливая вином
Мы остались вдвоём смотреть обиде в лицо
Сколько лиг впереди - теперь уже всё равно
Наша сказка закончилась бездарным концом
Наливай да пей
Да за веру в людей
За предательства яд
И все пороки подряд
За убийц и лжецов
За отступивших творцов
Да за то, чтоб врагов
Мы узнавали в лицо
Мы вернёмся сюда через три тысячи лет
А до этого срока вряд ли вспомнят о нас
Мы оставим свой след на неостывшей золе
Прежде чем нас убьют на выражение глаз
Наливай да пей
Да за погибших друзей
За ушедших за Грань
И за уставших от ран
За избравших покой
На всё махнувших рукой
И за то, чтоб от них
Мы уходили легко
Впрочем, выбора-то нет, а есть плохое вино
А раз так - надо пить, не опасаясь утрат
Мы не сможем помочь миру там, за окном
И разбитую веру нам уже не собрать
Наливай да пей
Да за крушенье идей
За ловушки Судьбы
И за возможность забыть
За безумную цель
За ночную метель
И за то, чтоб дошли
Художник и Менестрель27.02.11Christina
Слушайте, вы реально надоели с вашими стихами! Не люблю когда мне что-то навязывают, и читать их не собираюсь.У меня подлинные есть.27.02.11***
Вы знаете, я думаю, что задача художника – музыканта ли, поэта ли, прозаика, живописца – во все века и времена всегда одна и та же: имеющимися в его распоряжении средствами рассказать о себе, выразить себя. Что и я – по мере своих возможностей и сил – пытаюсь сделать. И я думаю, что бумажный солдат, если он когда-то нашел отклик в душах других людей, наверное, это явление более распространенное, чем я сам, со своими слабостями и неудачами житейскими. Я думаю, что и среди вас, хотя вы все очень мужественные и закаленные люди, тоже найдутся, если поискать как следует.
.
Из книги Б. Окуджавы «Я никому ничего не навязывал», 1998 г.
.
Один солдат на свете жил,
красивый и отважный,
но он игрушкой детской был:
ведь был солдат бумажный.
.
Он переделать мир хотел,
чтоб был счастливым каждый,
а сам на ниточке висел:
ведь был солдат бумажный.
.
Он был бы рад - в огонь и в дым,
за вас погибнуть дважды,
но потешались вы над ним:
ведь был солдат бумажный.
.
Не доверяли вы ему
своих секретов важных,
а почему?
А потому,
что был солдат бумажный.
.
В огонь? Ну что ж, иди! Идешь?
И он шагнул однажды,
и там сгорел он ни за грош:
ведь был солдат бумажный.27.02.11Christina
Творчество должно приносить людям пользу, очищать их от жизненной скверны, освещать то лучшее и истинное. Про какие "житейские неудачи" вы говорите? Главной и единственной неудачей является социум, тиранствующий над личностью. Он слеп и жесток.
Но им нас не сломить.27.02.11Булат Окуджава
Вообще-то меня уже почти четырнадцать лет как нет в живых. Поэтому ответить на ваш вопрос я не в силах.
Всё, что было моё - нынче ваше.27.02.11Christina
Ваше моим быть не может, оно у каждого-свое, и мне не нравится ваше имя.
И вообще,что значит 14 лет нет в живых? Яснее выражайтесь.27.02.11Булат Окуджава
Куда уж яснее.
Вы потревожили мой дух. Вы можете гордиться - вы медиум.
Истинно, истинно говорю вам: меня нет в живых почти четырнадцать лет.
Ещё говорю вам: всё, что было моё - нынче ваше.28.02.11Christina
Я горжусь только тем, что являет мне саму меня. В свете внешнего мира под визги крыс. Скажите что-нибудь новое, мне это начинает надоедать.28.02.11Булат Окуджава
Истинно, истинно говорю вам: не могу. Меня нет в живых.
Ничего нового я вам не скажу. Всё, что было моё - нынче ваше.28.02.11Christina
Я - не сумасшедшая, подловить меня решили? Не на ту напали. Вы, с вашими общественными пошлыми взглядами, идите-ка лучше к Лилии в пост.28.02.11Булат Окуджава
Я вас не понимаю.
Меня нет в живых, и вам это известно. Почему вы отрицаете очевидное?
Всё, что было моё - нынче ваше.28.02.11Christina
Что для вас очевидное? Ваше-мое? Нет, это не так. У меня есть своя философия на этот счет. А она гласит: Свет-во Мне!Вы и весь ваш скоп для меня не существует. Вы слишком низменны чтобы понять.28.02.11Булат Окуджава
Вы бы хоть в Википедию залезли, что ли.
А то мы тут до лета будем толковать.
Я вам прямо говорю, а вы глубинный смысл ищете.28.02.11Christina
Ничего я не ищу. Я уже давно все нашла-это мой неповториый Мир. Спокойной ночи.
Вряд ли я еще появлюсь здесь. Это только разрушает.28.02.11Булат Окуджава
Вы сказали правду.
Я искренне рад за вас.
Спокойной ночи. И постарайтесь не трогать спящих духов - это больно.28.02.11Christina
Оттого, что я СИСТЕМАТИЗИРОВАЛА ДАВНО ОСОЗНАННОЕ - раздвоение своей личности, это для меня не ново, и это ничего не изменит, тк все это я принимаю, и все, что Я при этом испытываю - тоже! Потому что я сама создала себя такую в этом мире. И сделала это для спасения себя. Не трудитесь отвечать, это просто констатация факта, ранее мною озвученного в литературной одухотворенной форме, которую вам было так сложно понять. У меня нет вопросов, и мне не не нужны ваши ответы. Будьте Личностями. Прощайте.