Мнение #21358 "Смысл жизни у каждого человека свой.Для меня- жить в гармонии с ..."
04.02.12Людмила
Смысл жизни у каждого человека свой.Для меня- жить в гармонии с самим собой,с обществом, с любимыми людьми,приносить пользу,дарить тепло,свет,делиться знаниями с учениками,любить и быть любимой!!!
Отклики:
06.02.12Ферзь
Возможно вы и правы,Людмила,но при таком раскладе нужно заведомо запрограммировать себя на отсутствие отдачи от других, тогда будет смысл во всем перечисленном.Иначе тыкнешся-мыкнешься, а ощущение такое, что людям насрать на твое доброе-разумное-вечное и все вдохновение, в купе со смыслом, исчезнет.
06.02.12Алиса
Ферзь, не надо давать советы кому-то запрограммировать себя.
И себя не надо программировать ни на что. (Совет, однако))
А то как все запрограммируются...
Потом неразпрограммируешь...
06.02.12Ферзь
А что вы,милая Алиса, так противитесь программированию? Это действие многое упорядочивает и приучает к последовательности на всех уровнях и во всех сферах.Да и люди,ищущие смысл не всегда отождествляют его со свободой. А вы видимо за свободу?
06.02.12Алиса
А вы, Ферзь, как-бы хотели быть запрограммировны?
Сейчас разного секты могут предложить это в широком ассортименте. Взамен на некоторые ваши мат.блага - полная пожизненная гарантия полного счастья.
Сама видела тех счастливчиков.
Сомнений нет.
А что? - Чем не выход?
Тут тебе и порядок и последовательность.
=
Но вот я луче как-то по старинке без программ со свободой буду маяться
07.02.12Ферзь
Алиса,думать о программировании, как об инструменте, с помощью которого сектанты удерживают своих безвольных жертв, можно, но это слишком узко для такого широкого понятия.Попробуйте его соотнести с планами на жизнь и полезными ограничениями, необходимыми для их свершения. Свобода, конечно, мучение для вас, потому что это продукт, который полезен далеко не всем.Люди, вообще пока живут, могут с пользой питаться лишь свободой выбора и последствиями оного...А для полной свободы надо и от телесных оков освободиться, а то , знаете ли всем хочется и жрать , и спать, и срать и тд.
07.02.12Алиса
>полезными ограничениями, необходимыми для их свершения
=
А вы на столько уверенны в ясности своего разума, что можете четко определить границу где кончается полезное и начинается неполезное ограничение.
А что если это ваше "полезное" ограничение будет "неполезно" сказываться на "полезном" ограничении соседа? Конфликт? И чья программа победит?
Если это Ваше видение - ради Бога.
=
>Попробуйте его соотнести с планами на жизнь
Мне как-то ближе жить гибкостью ума и сознания.
07.02.12hren
>...нужно заведомо запрограммировать себя на отсутствие отдачи от других, тогда будет смысл во всем перечисленном.
Вероятно, наиболее эффективный способ деятельности - это действие без ожиданий (одобрения или порицания). Возможно, именно так следует толковать оптимум "колокола Йеркса", что, однако, не кажется на первый взгляд очевидным.)
Многим людям как раз "запрограммированность" мешает выбрать правильные (о которых они знают (догадываются) на внутреннем уровне) ориентиры. Последние с "разумной" точки зрения кажутся невозможными. Но то что представляется разумным не всегда истинно и наоборот.)
07.02.12Алиса
>наиболее эффективный способ деятельности - это действие без ожиданий
=
по сравнению с чем более? с каким способом? в чем эффективность измеряется?
=
>Многим людям как раз "запрограммированность" мешает выбрать правильные (о которых они знают (догадываются) на внутреннем уровне) ориентиры
=
Действие без ожиданий это не "запрограммированность" на отсутствие...?
07.02.12М. Бураго
> так противитесь программированию?
> Это действие многое упорядочивает и приучает к последовательности
> Попробуйте его соотнести с планами на жизнь
есть два аспекта.
1) программирование закладывает логику работы исходя из текущих условий. А условия меняются. Предусмотреть все изменения невозможно. В результате система перестает нормально функционировать.
2) не существует программ без багов. Чем больше заложено вариантов выбора тем больше вероятность бага. Цена бага в случае программирования жизни слишком высока и вероятность ошибки тоже - потому что вариантов выбора в жизни бесконечно.
3) программировать можно только то что известно. Программировать то что неизвестно невозможно. Жизнь - как раз то самое что неизвестно. И человек принимает жизненно важные решения не столько на объективных данных сколько на интуитивных, да плюс еще вмешиваются эмоции, адреналин и прочая биохимия, которую разумом не подавить.
Ну и вообще это скучно. Тут как в сексе. Можно наизусть выучить кама-сутры и немыслимые дао, а кайфа не получить. Потому что в этом деле техника не так важна как кажется.
07.02.12Алиса
Вот пришел г-н Бураго и все, так сказать, четко и внятно:))
Согласна на все 100% и даж добавит нечего
Можно и по домам:)
07.02.12Ферзь
Эх вас всех программирование-то задело!)))Что, настолько не такими как все себя считаете? Конечно, вы все не такие как все!))Вы талантливы, умны, духовны...каждый по своему,а гибкость ума и сознания может очень пригодиться в программировании самого себя на регенерацию любого уровня (от ран душевных, физических, даже регенерацию самой программы,которую создаете вы,а не кто-то другой)Эффективность всего этого измеряется, в этом случае, вашим состоянием по достижении внутреннего отказа от претензий на отдачу вложенного по жизни.Поймите, я не призываю стать тупыми и безэмоциональными организмами...Я лишь хочу, чтобы была рассмотрена способность человека выживать тогда, когда не хочется, и начинать хотеть, даже если не видишь смысла для этого.Такая способность может привести желающих к возможности творить, с большой "Т".
07.02.12Алиса
Ферзь, вы меня смущаете:)
>Эффективность всего этого измеряется, в этом случае, вашим состоянием по достижении внутреннего отказа от претензий на отдачу вложенного по жизни
=
Понимаете в чем дело, где камень не понимания между нами: у меня лично так - "претензий на отдачу вложенного по жизни" вопрос никогда не стоял. Я как-то выросла так, что никаких "претензий" к жизни не предъявляю (по крайней мере в моем сознании такая формулировка не всплывает, есть ожидания, надежды и неоправдание их я переживаю И_Н_А_Ч_Е, чем ВЫ ). И объяснить не могу почему не выросла у меня пятая нога.
=
Вы, видимо, ощущаете себя по другому. Я это могу понять. Так же могу понять, что Вам очень не легко. Говоря Вашими (или нашими) словами - у вас некая "запрограммированность" на отдачу от вложенных усилий.
=
Попробуйте допустить что другие люди устроины и чувствуют себя не так как Вы. И вариаций может быть множество. Вы ищите в людях то, чего в них попросту нет (имею ввиду Ваши попытки выявить аналогию и воззвать к единомнению)
=
Я не в силах с Вами согласиться
Но могу псочувствовать Вам, пожалеть.
Я так же понимаю Вашу жажду найти "родную, понимающую" душу.
=
Понимете, возможно, вам нужно понимание не всмысле разделения Ваших взглядов, а в смысле принятия Вас такой какая Вы есть.
=
И, возможно, просто вы не говорите что Вас в действительности беспокоит, что у Вас болит. И это всех, в том числе и Вас вводит в заблуждение:)
Это как прийдти к врачу с больным зубом и рассказывать, что болит пятка. В надежде, что он окажется на столько родственной душой, что из ваших жалоб поймет что у вас пульпит.
07.02.12Ферзь
Алиса, а как вы переживаете неоправдание ваших надежд? Поделитесь, пожалуйста.У меня нет "запрограммированности"на отдачу от вложенных усилий, уже продолжительное время.Мотив моих действий или бездействий другой, не отдача.Вы считаете, что нет ничего общего у людей, действительно так думаете?:)Спасибо за такое движение души, как пожалеть и посочувствовать. Жажды по родной душе нет, было бы неплохо общаться с такими интересными оппонентами, ка вы,например.А болит у меня постоянно что-нибудь, я уже даже не силюсь распознавать что и почему, отношусь к этому как к доказательству, что жива.
07.02.12Ферзь
По поводу "принятия Вас такой какая Вы есть"...Попали в яблочко, почти не целясь...Но со стороны человека такое скорее всего не возможно
07.02.12Алиса
>Но со стороны человека такое скорее всего не возможно
=
Очень даже возможно. Именно на этом держится мой брак:))И уже приличное количество лет.
>Вы считаете, что нет ничего общего у людей, действительно так думаете?
Я как-будто бы не говорила, что "нет ничего общего".
Если бы не было общего мы давно поубивали бы друг друга.
=
Просто, когда я наблюдаю за людьми, я вижу, ощущаю, не знаю как назвать, что все чувствуют этот мир и себя в этом мире по разному. Я допускаю, что степень точности моих ощущения может быть различна. И по этому стараюсь по мере возможности "не предугадывать события". Но у меня проблем с принятием того что все чувствуют ВСЕ индивидуально нет. Чего не могу сказать о многих.
07.02.12М. Бураго
> Эх вас всех программирование-то задело!))
> Что, настолько не такими как все себя считаете? Конечно, вы все не такие как все!))
> Вы талантливы, умны, духовны...каждый по своему,а гибкость ума и
Ровно все наоборот. Как профессиональный программист (стаж ~30 лет), я осознаю нереальную сложность задачи и ограниченность человеческого разума перед ней.
> Я лишь хочу, чтобы была рассмотрена способность человека выживать тогда, когда не хочется
тогда это офтопик :)
Потому как у автора топика вполне себе радостное и позитивное видение мира. Ей мозг отключать по команде совсем не надо.
"Когда не хочется жить" - тема вообще отдельная. И шаблонов у нее тоже нет.
в этот момент тоже конечно можно запрограммировать ничего не видеть и ничего не слышать. Хотя проще и эффективнее сесть на антидепрессанты или уйти в запой. Но потом все равно придется из этого состояния выходить и думать.
07.02.12Ферзь
Алиса, искренне восхищаюсь вашей способностью так красиво дать мне понять,что у меня проблемы с принятием того, что все чувствуют все индивидуально.Может вы и правы, со стороны видней.У вас , видимо, счастливый брак...У меня тоже, только он держится на том, что мы не мужчина и женщина, а мужчина-женщина. У нас какое то объединение случилось, чтобы сдержать бесперебойные жизненные ситуации, мягко выражаясь.:))
07.02.12Ферзь
М.Бураго,чем сложнее задача, тем интереснее ее выполнить.О нереальности можно говорить лишь тогда, когда уже пробовал (всяко и много раз,и другие помогали), но не получилось, и то...не получилось то у тебя,а у других очень даже может.:)) А на счет каким образом можно ничего не видеть и ничего не слышать знаю все прелести, о которых вы говорите.И как вам это понравилось? Выходить и думать?С уважением к вашему тридцатилетнему стажу.
07.02.12Алиса
Ферзь, а Вы не допускаете такую возможность, что "бесперебойные жизненные ситуации" могут быть спровоцированы постановкой "нереально" сложных задач?
07.02.12Алиса
>что "бесперебойные жизненные ситуации" могут быть спровоцированы постановкой "нереально" сложных задач?
=
хочу уточнить - нереальных задач
07.02.12Ферзь
Не хотите ли вы сказать что мои сложности происходят из-за всякой несбыточной херни?Хм, наверное,да, но я не знаю хорошо это или плохо.С одной стороны я много чего потеряла, но приобрела не мало.
07.02.12М. Бураго
> М.Бураго,чем сложнее задача, тем интереснее ее выполнить
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне разум научиться отличать одно от другого (c)
> И как вам это понравилось? Выходить и думать?
Мне это не понравилось.
Это как заново родиться. Ребенки на выходе из убежища-лона всегда орут. Потому как там тепло, уютно и безопасно, а здесь холодно, гадко и страшно. И огромные чудовища лапают маленькое тельце грубыми лапищами. А потом чем-то огромным и холодным отрезают часть тела, связывающего с убежищем в единый живой организм и мажут рану едкой вонючей гадостью зеленого цвета. ААААААААААААААА!!!!!!
Ну а потом ничего. Привыкаешь потихоньку.
07.02.12Ферзь
Вот и я думаю помолиться молитвой Оптинских старцев, да и дальше привыкать потихоньку.Че так и жить что ли?Посмотреть что еще дастся и при каких потерях?
07.02.12Алиса
>Привыкаешь потихоньку.
Разница лишь в том, что описанные Вами события не сохранились в Вашей памяти...
Разница не большая, но значимая...
07.02.12М. Бураго
> Разница лишь в том, что описанные Вами события не сохранились в Вашей памяти...
Неконтролируемые ассоциации. Многие говорят что я до того и после - два разных человека.