.../.../Смысл жизни в поклонении Богу Единому, т. е. …

  •  
     ---
    Смысл жизни в поклонении Богу Единому, т.е. подчинению тому, что Он определил как добро и зло, выполнению всех обязательных предписаний определенных для человека.. т.к. определить для нас смысл жизни может лишь Тот, кто жизнь нам дал. Он знает лучше, что такое хорошо и что такое плохо.) А человек толком еще не изучил, окружающую его среду и самого себя, как он вообще может говорить о Смысле человеческого существования? По этому, в ответ на вопрос о Смысле жизни не должно вмешиваться ни капли человеческого доразумения! А если есть вероятность того, что все таки вмешалось какая-то " человечина" , то считать этот ответ Очень сомнительным! Если взять все существующие на земле книги, претендующих на звание " Слово Божье" , то далеко не все смогут выстоять упорную критику их происхождения! На мой взгляд самой Не тронутой книгой на сегодняшний день является - Коран.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Прохожий
    Вот, то что я хотел сказать. Точ в точь. Просто и ясно. Задумайтесь над выше сказаннвми словами...
    •  
       Tattyko
      Прочитала. Не нравится вообще. Совершенно нелогично и бессмысленно. Если бы я была верующей, я бы предложила иную трактовку смысла. Потом напишу, сейчас блин сгорит.
  •  
     Эдуард
    "На мой взгляд самой Не тронутой книгой на сегодняшний день является - Коран."

    А нет ли в этой фразе и книге вмешательства какой-то "человечины"?
    •  
       Антон
      Вы так говорите, как будто в библии нет вмешательства какой-то "человечины".
      В конце концов ее писали люди.
      •  
         Эдуард
        Я к тому же. То, что Коран не критикуют так активно, как Библию, как раз, вызывает сомнения в его боговдохновлённо­сти. Ясно, что и ту и другую книгу писали люди, но вряд ли искажение первоисточника может вызывать больше доверия, чем первоисточник.
        •  
           Антон
          То, что Коран не критикуют так активно, как Библию, как раз, вызывает сомнения в его боговдохновлённо­­сти.Странный критерий.

          Вообще-то критикуют. Не просто критикуют, а запрещают через суд отдельные переводы, цитатники. Вспомните скандал с вмешательством Кадырова. Иногда критиков убивают. Вспомните убийство миссионер Даниила Сысоева.
          •  
             Екатерина
            То, что Коран не критикуют так активно, как Библию, как раз, вызывает сомнения в его боговдохновлённо­­­сти.Странный­ критерий.
            Вообще-то критикуют. Не просто критикуют, а запрещают через суд отдельные переводы, цитатники. Вспомните скандал с вмешательством Кадырова. Иногда критиков убивают. Вспомните убийство миссионер Даниила Сысоева.


            Вот, пожалуйста! Вся эта религия только вносит раздоры!
            Сегодня обсуждали дома, почему люди становятся террористами. Мое мнение : потому - что их не устраивает нынешнее мироустройство.
            Хотя некоторые считают, что из - за религии. ( Вроде, как хотят внедрить по всему миру мусульманство) .
            •  
               Эдуард
              "Вот, пожалуйста! Вся эта религия только вносит раздоры! "

              Екатерина, Вы опять путаете. Не столько религия вносит раздоры, сколько люди.Между атеистами раздоров не меньше.
          •  
             Эдуард
            "То, что Коран не критикуют так активно, как Библию, как раз, вызывает сомнения в его боговдохновлённо­­­сти.­
            Странный критерий."

            Этот критерий логичен. То, что в мире нет порядка и зло процветает, говорит о том, что миром правит не Бог. А значит его Слово, обличающее зло и говорящее о будущем неизбежно должно подвергаться нападкам.
            •  
               Антон
              говорит о том, что миром правит не Бог.ты говоришь (с) :) Все остальное можно толковать как угодно.
              •  
                 Эдуард
                Если бы Библия была обыкновенной книгой, то почему только она подвергалась на протяжении истории стольким нападкам и даже стремлениям её уничтожить? Причём немалую роль в стремлении уничтожить эту книгу сыграли две крупные церкви.
                Впрочем, толкуйте как Вам угодно.
        •  
           Антон
          И потом чтобы критиковать надо наверное его знать и принадлежать этой культуре. Критиковать то не знаю что сложно.
          Библии в этом смысле повезло больше. Открытые публичные диспуты с критикой Нового Завета до инквизиции вполне имели место в Испании. Найдите в гугле "Гейне. Диспут" замечательный пример :)
          •  
             Эдуард
            Критики Библии уже не раз садились в лужу, и всё ради того, чтобы оправдать своё нежелание бороться со своими пороками. Коран сам призывает доверять Библии и считает её вдохновлённой Богом.
            •  
               Антон
              Критики Библии уже не раз садились в лужу, и всё ради того, чтобы оправдать своё нежелание бороться со своими пороками.Ну почему же так. Даже если оставить коммунистов, которые за адюльтер исключали из партии, можно посмотреть в сторону мусульман. Основная мысль Корана - евреи и христиане исказил все и переврали.
              Будете утверждать что среди казахов или татар пьянство и внебрачные связи распространены больше чем среди русских или каких нибудь финнов?
              Зря. Посмотрите на Прохожего.
              •  
                 Эдуард
                "Основная мысль Корана - евреи и христиане исказил все и переврали."

                Это основная мысль не Корана, а отдельных его толкователей.

                "Будете утверждать что среди казахов или татар пьянство и внебрачные связи распространены больше чем среди русских или каких нибудь финнов?"

                Я не владею статистикой.
                •  
                   Антон
                  Это основная мысль не Корана, а отдельных его толкователей.Вечер пятницу мне лень гуглить. Давайте сойдемся на том что последнее откровение дано через Магомеда?

                  Я не владею статистикой.А жизненным опытом?
                •  
                   Прохожий
                  ... а отдельных его толкователей.


                  Толкователи Корана единогласны что Евангелие и Тору исказили. Где вы нашли таких "толкователей" которые так не считают?
                •  
                   Прохожий
                  Пример с казахами и татарами не про внебрачные браки и пьянство не уместен. Я живу в Казахстане и молодёжь старается совершить никях (бракосочетание) и потом только жить нормально, как семья.
                •  
                   Прохожий
                  Я не правольно понял: Про внебрачные браки и пьянство.
                •  
                   Прохожий
                  Я просто ошибочно подумал, что Эдуард говорит о том что у казахов много внебрачных отношений и пьянства. Не правильно понял
                •  
                   Эдуард
                  "Я не владею статистикой.
                  А жизненным опытом?"

                  Антон, жизненный опыт мне говорит, что мусульмане, читающие Коран и живущие по нему, такая же редкость, как и христиане, читающие Библию и живущие по ней.
        •  
           Прохожий
          Ясно, что и ту и другую книгу писали люди

          Коран, Евангелие и Тора не являются речью Господа. Это Речь Творца. И известно что Евангелие было искажено людьми и туда вписывали и убирали. И то что вписывали люди это и есть то что "писали люди"
          •  
             Прохожий

            Коран, Евангелие и Тора не являются речью Господа. Это Речь Творца


            Я хотел сказать :
            Коран, Евангелие и Тора не являются речью людей. Это Речь Творца
            •  
               Прохожий
              То есть эти Книги не писали люди, это Божественные откровения. А то что внесли люди в Евангелие, это и есть то что написали люди
              •  
                 Эдуард
                Прохожий, если их писали не люди, то кто? Бог написал только декалог, да и то через ангела.
                •  
                   Прохожий
                  Прохожий, если их писали не люди, то кто?


                  Эти Книги - Речь Господа. Коран, Евангелие и Тора, Речь Бога.

                  Ангел Гавриил (Джабрайл) передал Речь Бога Мухаммаду. И сейчас мы можем прочесть эту Речь Бога, прочесть Коран.
                •  
                   Эдуард
                  "Эти Книги - Речь Господа. Коран, Евангелие и Тора, Речь Бога."

                  А как Вы отличаете речь Господа в Евангелии и Торе от того, что внесли туда люди?
  •  
     Екатерина
    Не согласна совершенно.
    Поклонение Богу требует безусловной любви ко всем живущим существам. Что невозможно в принципе.
    Есть такие ситуации когда определенных людей просто хочется прибить, чтобы жизнь не портили, хотя я человек очень добродушный и терпение у меня просто ангельское. Но порой и у меня нервы сдают, особенно после хождения по всяким чиновникам. До чего же, Господи, надменные люди бывают. Немного власти заимели и уже обычные люди для них и не люди вовсе! .
    Вот сегодня, скажем, поехала толком не спавши к нотариусу, прождала там 40 минут, чтобы потом выяснилось, что приема по живой очереди больше не будет, хотя до конца рабочего дня оставалось еще 2 часа! Сотрудники даже не удосужились предупредить, пока сама не спросила, хотя поглядывали в мою сторону.
    Ну тут у любого нервы бы сдали!

    Простые необразованные люди, без всяких в/о гораздо проще и душевнее. ( Не хочу никого обидеть. Бывает, конечно, и наоборот) .
    Порой хочется уехать подальше от всех этих бумажек, чиновников, управляющих компаний и всего этого наплевательского отношения. Запастись всем необходимым и доживать свой век в гармонии и в хорошем настроении.
    В мире людей невозможно быть добрым и терпеливым, как того требует Библия. Только равнодушным.
    •  
       Прохожий
      Не согласна совершенно.
      Поклонение Богу требует безусловной любви ко всем живущим существам.


      Вы сказали "требует безусловно любви ко всем живущим существам".
      Значит ли это что мы должны любить того кто например убил родную мать?

      Например кто убил его мать, а он говорит: я ощущаю любовь к убиице.

      Почему?

      Потому что от нас требуется безусловная любовь ко всем живущим существам.

      Это неправильно.

      В Исламе есть "аль-уаля уаль баро"
      Любовь и ненависть ради Господа.

      Если человек праведный, хороший , поклоняется Богу то мы любим его.
      А если он убийца, который убил мать то мы ненавидим его.
    •  
       Антон
      Не согласна совершенно. Поклонение Богу требует безусловной любви ко всем живущим существам. Что невозможно в принципе.Этого нет ни в библии ни в коране. Это вы придумали.
      В коране вообще неверных требуется или вырезать или обложить спецналогом. Хотя справедливости ради мусульмане обязаны свой налог платить. Тут Прохожий скажет как знаток как соотносятся налоги на мусульман и прочих.
      Но прочие налог должны давать униженно.
      •  
         Прохожий
        Опять Антон за свое. Преподносит ислам в плохом виде: "вырезать, убивать, унижать"

        Один и тот же сценарий. Вы сами не устали?

        Если мир с неверными, и если неверные не идут сами с войной и не изгоняют из домов, то не запрещается относится по доброму с ними.

        "Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных"
        (Аль мумтахана, 8 аят)

        Я например добр с христианами , и справедлив по отношению к ним.

        И даже запрещено убивать христиан если с ними мирный договор и они не идут сами с войной.

        А то что вы, Антон, пытаетесь навязать не соответствует исламу. Прекращайте порочить ислам.
        •  
           Антон
          Спасибо, Прохожий. Вы не заставили меня гуглить. Просто попробуйте прочувствовать тонкости языка суры которую вы процитировали на русском. Тут очень глубокие нюансы. Переводчика, который хочет как можно мягче передать слова Пророка. В оригинале означающие - можете не убивать, если хотите прослыть справедливым. Посмотрите другие переводы на русский, на казахский, на турецкий. Там точно все не так.
          •  
             Прохожий
            Прочитал этот аят на казахском, то же самое. Не знаю, что вы там не так поняли. В общем, вы просто хотите докопаться, какую то форточку найти. Если вы поняли что вы не правы, то, как мужчина так и скажите: "да, я не был прав, признаюсь! "

            Зачем увиливать?
        •  
           Прохожий
          Прочитал этот аят на казахском, то же самое. Не знаю, что вы там не так поняли. В общем, вы просто хотите докопаться, какую то форточку найти. Если вы поняли что вы не правы, то, как мужчина так и скажите: "да, я не был прав, признаюсь! "

          Зачем увиливать?
  •  
     Екатерина
    Просто порой диву даюсь, насколько советы , которые даются в Библии расходятся с реальной жизнью! Да и в Коране, наверное, то же самое.
    Скажем, "Возлюби ближнего, как самого себя" или "Отдай последнее нуждающемуся ( или что - то в этом роде) , ...
    Но если так поступать , то будешь глубоко несчастлив. Самого необходимого не останется, все будут тобой пользоваться и пренебрегать.
    Но ведь в жизни так и получается по сути. Эгоисты живут себе в достатке и ни о чем не парятся.
    А те, кто всем все прощает и терпит, - терпят в итоге всю жизнь ( и мужа - алкоголика и несправедливого начальника и хитрость близких и т.д.) И все ради эфемерного Рая.
    Выходит, что советы в Библии даже вредные и однозначно не подходят к нашей реальности.
    •  
       Эдуард
      "Скажем, "Возлюби ближнего, как самого себя" или "Отдай последнее нуждающемуся ( или что - то в этом роде) , ...
      Но если так поступать , то будешь глубоко несчастлив. Самого необходимого не останется, все будут тобой пользоваться и пренебрегать."

      Екатерина, не все умеют любить себя. Так как им научится любить ближних? "Отдай последнее нуждающемуся..."­- не ясно откуда это повеление и смешна его логика, ведь тогда сам перейдёшь в разряд нуждающихся? Читайте первоисточник и не придумывайте на ходу.
      •  
         Екатерина
        "Скажем, "Возлюби ближнего, как самого себя" или "Отдай последнее нуждающемуся ( или что - то в этом роде) , ...
        Но если так поступать , то будешь глубоко несчастлив. Самого необходимого не останется, все будут тобой пользоваться и пренебрегать."
        Екатерина, не все умеют любить себя. Так как им научится любить ближних? "Отдай последнее нуждающемуся..."­­- не ясно откуда это повеление и смешна его логика, ведь тогда сам перейдёшь в разряд нуждающихся? Читайте первоисточник и не придумывайте на ходу.


        Я ведь и указала "отдай последнее нуждающемуся" и дописала "что - то в этом роде".

        Наверное мы по - разному толкуем некоторые выдержки из Библии.
        Для меня всегда фраза "Возлюбите ближнего, как самого себя" означала безусловную любовь ко всем людям. Иначе, как по - вашему ее трактовать: возлюби хороших людей, а плохих не нужно любить?
        Для меня эта фраза означает: любить и прощать всех ( независимо от их поступков) .

        В Библии много того, чего я не принимаю. (Одно время к нам ходили свидетели Иеговы в 90 -х годах и занимались со мной какое - то время, читали выдержки из Библии и оставляли свои журналы. Я их читала между прочим. У меня их была целая пачка и потом я очень не хотела их выкидывать. Мне это казалось кощунством. Не знаю в итоге куда они делись) .
        Просто не вспомню сейчас те фразы из Библии, с которыми я была не совсем согласна. Поэтому и привела первую, что пришла на ум.
      •  
         Екатерина
        А себя, Эдуард, я люблю. Кто же еще меня полюбит так безусловно, как не я сама? Кто еще так хорошо знает и понимает, что мне выпало испытать за эти несколько лет и Кто еще меня так искренне пожалеет и утешит, кроме меня самой?
        Поэтому себя невозможно не любить, по - моему.
        Не хочется лишний раз вспоминать ( и вызывать чью - то жалость) , но последние несколько лет были для меня адом. И то, что я не переставала любить и уважать себя в любом виде и состоянии придавало мне огромные силы бороться за свое здоровье.
        Мой муж меня называет в шутку ЧСВ ( это означает человек с чувством собственного величия) . Это, конечно, преувеличение, но оскорбительных слов и криков я в свой адрес не позволяю. Это всегда жестко пресекалось. (А вы знаете, что у многих мужчин есть привычка "подкалывать", иногда обидными словами. Это они так шутят) .
        В моем доме этого нет.
        Но и сама я никогда не позволяла себе обозвать человека. Ругаться - ругалась, но только когда допекали. Никогда не была инициатором.

        P.S. Желаю вам хорошо провести выходные!
  •  
     Екатерина
    И еще удивляет, как некоторые верующие люди приписывают удачные совпадения в жизни, - Богу. Как - будто он им помогает! Это у меня вызывает иронию.
    Есть у меня тетя по отцу. И она и вся ее семья ( муж, взрослые дети) много лет свято верят в Бога. Можно сказать, все семейство, - истинно верующие и занимаются проповедованием .Она их на эту веру всех подсадила. Старший сын даже окончил духовную семинарию на священника и жену выбрал также из своей общины.

    Одно время муж моей тети стал выпивать, так она до сих пор считает, что это Господь ей помог его вразумить, когда она просила и молилась!
    ( Мой и без этого бросил, а я Богу не молилась) .
    То есть, большое количество верующих приписывают многие счастливые события в жизни Богу, не учитывая, что и без веры в Бога, в жизни людей случаются радостные события и чудеса.
    •  
       Екатерина
      Сделаю перерыв, а то чего - то я сегодня злая очень. ( После неудачной поездки) .
    •  
       Прохожий
      И еще удивляет, как некоторые верующие люди приписывают удачные совпадения в жизни, - Богу. Как - будто он им помогает! Это у меня вызывает иронию.
      Есть у меня тетя по отцу. И она и вся ее семья ( муж, взрослые дети) много лет свято верят в Бога. Можно сказать, все семейство, - истинно верующие и занимаются проповедованием .Она их на эту веру всех подсадила. Старший сын даже окончил духовную семинарию на священника и жену выбрал также из своей общины.
      Одно время муж моей тети стал выпивать, так она до сих пор считает, что это Господь ей помог его вразумить, когда она просила и молилась!
      ( Мой и без этого бросил, а я Богу не молилась) .
      То есть, большое количество верующих приписывают многие счастливые события в жизни Богу, не учитывая, что и без веры в Бога, в жизни людей случаются радостные события и чудеса.


      Кто-то молится Богу, а кто-то не молится. Но Всемилостивый Бог даёт радость и тем и тем. Но после смерти, после Дня Рассчета Бог наградит Раем тех кто молился Ему. А те кто не верил в Него и не молился потерпят убыток.
      •  
         Прохожий
        Я это про всех людей говорю. В общем. Всех людей касается.
      •  
         Екатерина
        И еще удивляет, как некоторые верующие люди приписывают удачные совпадения в жизни, - Богу. Как - будто он им помогает! Это у меня вызывает иронию.
        Есть у меня тетя по отцу. И она и вся ее семья ( муж, взрослые дети) много лет свято верят в Бога. Можно сказать, все семейство, - истинно верующие и занимаются проповедованием .Она их на эту веру всех подсадила. Старший сын даже окончил духовную семинарию на священника и жену выбрал также из своей общины.
        Одно время муж моей тети стал выпивать, так она до сих пор считает, что это Господь ей помог его вразумить, когда она просила и молилась!
        ( Мой и без этого бросил, а я Богу не молилась) .
        То есть, большое количество верующих приписывают многие счастливые события в жизни Богу, не учитывая, что и без веры в Бога, в жизни людей случаются радостные события и чудеса.
        Кто-то молится Богу, а кто-то не молится. Но Всемилостивый Бог даёт радость и тем и тем. Но после смерти, после Дня Рассчета Бог наградит Раем тех кто молился Ему. А те кто не верил в Него и не молился потерпят убыток.


        В христианстве мало только молиться Богу. Нужно еще следовать его заповедям ( что очень непросто с нашей реальностью! ) , чтоб претендовать на место в Раю.
  •  
     Прохожий
    Эдуард задавал мне вопрос:
    А как Вы отличаете речь Господа в Евангелии и Торе от того, что внесли туда люди?

    Я не читал и не разбирался в этом, потому что остерегаюсь от того чтобы заблуждение проникло мне в сердце. Так как я не знаю, что именно там является Речью Бога а что речью людей, и искажением. Я читаю Коран и знаю что это Речь Бога и мне это достаточно. А Евангелие, да, когда то она была без примесей людских слов.
    •  
       Эдуард
      "Я не читал и не разбирался в этом, потому что остерегаюсь от того чтобы заблуждение проникло мне в сердце. Так как я не знаю, что именно там является Речью Бога а что речью людей, и искажением. Я читаю Коран и знаю что это Речь Бога и мне это достаточно. А Евангелие, да, когда то она была без примесей людских слов."

      Похоже, в Вашем представлении Бог не такой уж и Всемогущий раз не смог предотвратить искажение своего слова. А раз так, то где гарантия, что Коран не постигла та же участь? К тому же, своими предубеждениями Вы прямо нарушаете повеление в Коране обращаться к Торе и Евангелию и верить им.
      •  
         Прохожий
        Мусульманам обязательно нужно верить в то что Евангелие и Тора от Бога. Даже если кто то отрицает это становится кафиром (неверующим)

        Но, так как эти Книги по воле Всемогущего исказились, их не следует читать, так как много чего туда вписали люди.

        А раз так, то где гарантия, что Коран не постигла та же участь?


        Что же касается Корана — последнего Писания Господа миров, то относительно него Всевышний сказал: «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (сура аль-Хиджр 15: 9) .

        И вот доводы на искажения предыдущих Книг:

        Бог ниспослал Свое последнее Писание — Коран — в качестве руководства и милости для миров. И Всевышний Господь оберегает Свою Книгу от искажений, чтобы Коран не постигло тоже самое, что постигло предыдущие Писания. Всевышний Аллах сказал об иудеях: «Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл?» (аль-Бакъара 2: 75) .
        Также Всевышний Аллах о них сказал: «Среди иудеев есть такие, которые переставляют слова со своих мест» (ан-Ниса 4: 46) .

        А о христианах Всевышний Аллах сказал: «О люди Писания! К вам явился Наш посланник, который разъясняет вам многое из того, что вы скрываете из Писания» (аль-Маида 5: 14-15) .

        Также Аллах говорит: «Скажи: „Кто же ниспослал в качестве света и верного руководства для людей Писание, с которым пришел Муса и которое вы превратили в отдельные листы, показывая некоторые из них и скрывая многие другие?“» (аль-Ан’ам 6: 91) .

        Также Аллах говорит: «Горе тем, которые пишут Писание собственными руками, а затем говорят: „Это — от Аллаха“, — чтобы купить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! » (аль-Бакъара 2: 79) .
  •  
     Прохожий
    Ислам это - единоБожие, это религия всех Посланников Бога:

    "Воистину, Мы направили Нуха (Ноя) к его народу, и он сказал: «О мой народ! Поклоняйтесь Аллаху, ибо нет у вас другого божества, достойного поклонения кроме Него. Неужели вы не устрашитесь?».
    Но знатные люди из его народа, которые не уверовали, сказали: «Он — такой же человек, как и вы. Он лишь хочет возвыситься над вами. Если бы Аллах пожелал, то Он ниспослал бы ангелов. Мы не слышали о подобном от наших праотцев.
    (Сура Верующие, 23-24 аяты)

    Иса (Иисус) сказал: «Воистину, Аллах — мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь».
    (Сура Мария, 36 аят)

    "Прекрасным примером для вас были Ибрахим (Авраам) и те, кто был с ним. Они сказали своему народу: «Мы отрекаемся от вас и тех, кому вы поклоняетесь вместо Аллаха..." (сура аль-мумтахана, 4 аят)

    "Мы отправили к адитам их брата Худа. Он сказал: «О мой народ! Поклоняйтесь Аллаху, ибо нет у вас иного божества, достойного поклонения кроме Него..."
    (Сура Худ, 50 аят)

    "Мы отправили к самудянам их брата Салиха. Он сказал: «О мой народ! Поклоняйтесь Аллаху, ибо нет у вас иного божества, достойного поклонения кроме Него. Он сотворил вас из земли и поселил вас на ней. Просите прощения у Него, а затем покайтесь перед Ним. Воистину, мой Господь — Близкий, Отзывчивый»
    (Сура Худ, 61 аят)

    "Мы отправили к мадьянитам их брата Шуейба. Он сказал: «О мой народ! Поклоняйтесь Аллаху, ибо нет у вас иного божества, достойного поклонения кроме Него..."
    (Сура Худ, 84 аят)

    Смысл жизни это любить Бога, поклоняться Ему, это смысл жизни, и к этому смыслу жизни призывали все Посланники Бога.

    Воистину, вы сейчас находитесь на распутье...

    или следовать за Посланниками Бога которые призывали к истине, или следовать заблуждениям.

    Выбирайте.
  •  
     Прохожий
    Дорогие мои, принимайте ислам, принимайте единоБожие,

    Воистину, я из числа доброжелателей к вам, и желаю чтобы Бог спас нас всех...
    •  
       Эдуард
      Прохожий, от чего, в Вашем понимании, мы нуждаемся в спасении?
      •  
         Прохожий
        Прохожий, от чего, в Вашем понимании, мы нуждаемся в спасении?


        Я и сам нуждаюсь в спасении.

        Повторяюсь:
        желаю чтобы Бог спас нас всех

        Но как спасется человек, если он не следует последней Книге Бога?
        •  
           Эдуард
          "Но как спасется человек, если он не следует последней Книге Бога?"

          Вопрос остался открытым:"от чего?"
          •  
             Прохожий
            "от чего?"


            От ада.

            А так же:

            От греховного образа жизни, от непокорности Богу, от мрака и бессмысленности, от многобожия, от заблуждении.
            •  
               Эдуард
              Тут видите как? Согласно Библии ад это просто могила человечества, а от остального помогает следование руководству из этой же книги. Зачем Коран? И как Вы относитесь к мормонам? На сегодняшний день именно они заявляют, что последняя книга от Бога у них.
              •  
                 Прохожий
                И как Вы относитесь к мормонам? На сегодняшний день именно они заявляют, что последняя книга от Бога у них.


                Прочел в википедии про мармонов:

                Термин происходит от Книги Мормона — текста, опубликованного в 1830 году в качестве Писания, которое используется мормонами вместе с Библией. Она была продиктована Джозефом Смитом-младшим, утверждавшим, что это перевод древних летописей коренного населения Америки.

                Если она была продиктована каким то неизвестным Джозефом Смитом, то как можно брать это как руководство?

                Я рассматриваю это течение как заблудшую секту.
                •  
                   Эдуард
                  Джозеф Смит утверждал, что переписал всё с золотых пластин, переданных ему ангелом. Пластины, естественно, ангел забрал- это же не каменные скрижали. И вопрос:кому верить? Мухаммеду или Смиту?
                  И как Вы относитесь к ежегодной гибели правоверных мусульман в давке во время хаджа?
  •  
     Прохожий
    О Джозефе Смитте я узнал только сегодня. Я не знаю кто он, лжепророк, или тот кто придумал новую религию. Что из себя представляет то, что говорит этот Джозеф Смитт? И кто за ним следует? Достигает ли их количество хотя бы 10 миллиону по всему миру? С чем пришёл Джозеф Смитт?

    А за Мухаммадом, (мир ему и благословление Аллаха) за ним следуют примерно 1, 5 миллиарда людей. И то , с чем он пришёл является - единоБожие. С тем, с чем пришёл Мухаммад, с тем приходили все: Ной, и Авраам, и Моисей, и Иисус и другие Посланники, мир им.
    •  
       Антон
      Количество адептов это конечно мощное доказательство. Хотя с другой стороны христиан до сих пор больше чем мусульман. Из этого что-то следует?
    •  
       Екатерина
      О Джозефе Смитте я узнал только сегодня. Я не знаю кто он, лжепророк, или тот кто придумал новую религию. Что из себя представляет то, что говорит этот Джозеф Смитт? И кто за ним следует? Достигает ли их количество хотя бы 10 миллиону по всему миру? С чем пришёл Джозеф Смитт?
      А за Мухаммадом, (мир ему и благословление Аллаха) за ним следуют примерно 1, 5 миллиарда людей. И то , с чем он пришёл является - единоБожие. С тем, с чем пришёл Мухаммад, с тем приходили все: Ной, и Авраам, и Моисей, и Иисус и другие Посланники, мир им.


      Прохожий, не хочу вас обидеть, но вам не кажется, что Аллаха в исламе представляют несколько, как бы это выразиться, - жестким по отношению к людям?
      Я пока читала про ислам, у меня сложилось впечатление, что Аллах - это, как некий каратель что - ли. Никому и ничего не прощает.
      Но вы то, наверное, свыклись со своей религией за много лет.
      •  
         Екатерина
        Вообще ( после прочтения) у меня сложилось мнение, что в христианстве, - Бог слишком добрый, а в исламе, - слишком строгий.

        Все не то, все не то..
        (Ни там, ни там нет справедливости и объективности) .
      •  
         Антон
        Аллах - это, как некий каратель что - ли.Аллах из корана и бог из библии один и тот же персонаж. Я не вижу никаких различий.
        •  
           Екатерина
          Аллах - это, как некий каратель что - ли.Аллах из корана и бог из библии один и тот же персонаж. Я не вижу никаких различий.


          Если сравнивать с Ветхим Заветом ( где Бога еще не наделяли той добротой, какой его наделили в Новом Завете) , то тогда, - да.
          Если я не ошибаюсь, Бог в Ветхом Завете представлен таким же, как Аллах в Исламе..( мы еще с Андреем это как - то обсуждали) .
          •  
             Антон
            где Бога еще не наделяли той добротой, какой его наделили в Новом ЗаветеИ в ветхом и в новом и в коране он один и тот же. Другого нет.
            Христиане верят, что злой бог из ветхого завета превратился в доброго. Мусульмане в это не верят. И правильно делают.
            •  
               Екатерина
              где Бога еще не наделяли той добротой, какой его наделили в Новом ЗаветеИ в ветхом и в новом и в коране он один и тот же. Другого нет.
              Христиане верят, что злой бог из ветхого завета превратился в доброго. Мусульмане в это не верят. И правильно делают.


              Спасибо. Все просто и понятно.
              Не понятно только, зачем было людей создавать? Потешить свое божье самолюбие? Я - Бог. Что хочу, то и творю. ( Безответственнос­ть какая - то) .

              Кстати, мой бывший муж, когда у него что - то не клеилось, крыл всех святых так, что мне аж не по себе становилось.
              Но самое странное, что в жизни у него все всегда было хорошо и гладко.
              И с работой и с деньгами и вообще в целом.
            •  
               Эдуард
              "Христиане верят, что злой бог из ветхого завета превратился в доброго. Мусульмане в это не верят. И правильно делают."

              Такие христиане заблуждаются. Бог не изменился и является эталоном доброты, но у людей искажённое представление о добре и зле и они "меряют" Бога по своим убогим меркам. Верующие считают, что Бог должен закрывать глаза на их грехи, а неверующие считают, что у Бога нет права выносить судебные решения в отношении человечества.
              •  
                 Антон
                о у людей искажённое представление о добре и зле и они "меряют" Бога по своим убогим меркамДа, я помню.
                Сейчас в двух городах России собираются установить памятник Иоанну Грозному. Говорят он был хорошим менеджером и очень добрым человеком. Но его оклеветали.
                •  
                   Эдуард
                  Это логично. После того, как стали хвалить Сталина.Стране снова необходимо пушечное мясо.
                •  
                   Лосяш
                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

                  Креативно мыслить не запретишь!
      •  
         Прохожий

        Прохожий, не хочу вас обидеть, но вам не кажется, что Аллаха в исламе представляют несколько, как бы это выразиться, - жестким по отношению к людям?
        Я пока читала про ислам, у меня сложилось впечатление, что Аллах - это, как некий каратель что - ли. Никому и ничего не прощает.


        "Он — Прощающий, Любящий" (Аль-Бурудж, 14 аят)

        «…но Моя Милость охватывает каждую вещь» (Коран 7:156)

        "Я говорил: «Просите у вашего Господа прощения, ведь Он — Всепрощающий" (Сура Нух (Ной) , 10 аят)

        "Хвала Аллаху, Господу миров
        Милостивому..." (Аль-Фатиха, 2-3 аяты)

        "...Воистину, твой Господь обладает необъятным прощением..." (Ан-наджм, 32 аят)

        "Скажи Моим рабам, которые излишествовали во вред самим себе: «Не отчаивайтесь в милости Аллаха. Воистину, Аллах прощает грехи полностью, ибо Он — Прощающий..."
        (Cура аз-зумар, 53 аят)

        «Он даровал вам все, о чем вы просили. Если вы станете считать милости Аллаха, то не сможете сосчитать их. Воистину, человек несправедлив...» (Сура «Ибрахим», аят 34)

        «Милостивый,
        Научил Корану,
        Создал человека
        И научил его изъясняться» (Сура «Милостивый», аят 1-4)

        "Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах — Прощающий..." (Аль-Майда, 74 аят)

        «Если кто-либо совершит злодеяние или будет несправедлив по отношению к себе, а затем попросит у Аллаха прощения, то он найдет Аллаха Прощающим...» (Сура «Женщины», 110) .

        «…Скажи: «Ваш Господь обладает обширной Милостью…» (Коран 6:147)

        "...Воистину, Он — Могущественный, Всепрощающий" (Аз-зумар, 5 аят)

        «Стремитесь же к прощению от вашего Господа и Раю, ширина которого подобна ширине неба и земли. Он уготован для тех, которые уверовали в Аллаха и Его посланников. Такова милость Аллаха, которую Он дарует тем, кому пожелает, а Аллах обладает великой милостью» (Сура «Железо», 21)

        "...Воистину, Аллах — Прощающий..." (Аш шура, 5 аят)

        "Он – Аллах, и нет божества, кроме Него, ведающего сокровенное и явное. Он – Милостивый..." (Аль-Хашр, 22 аят)

        "...и не теряйте надежды на милость Аллаха, ибо отчаиваются в милости Аллаха только люди неверующие». (Сура Юсуф (Иосиф) , 87 аят)

        "Он сказал: «Кто же отчаивается в милости своего Господа, кроме заблудших?! " (Сура аль-хиджр 56 аят)

        "...то Аллах непременно поможет ему. Воистину, Аллах — Снисходительный, Прощающий"
        (Аль-Хадж, 60 аят)

        А так же множество других аятов. И таких аятов про Милость Бога в Коране огрооомное количество

        И почти каждая сура в Коране за исключением некоторых начинается: "С именем Аллаха, Милостивого..."
  •  
     Екатерина
    Дискуссия, конечно, получается очень занимательная.
    Ради любопытства набрала в Гугле "чем отличается ислам от христианства. Нашла сайт, где эти различия приводятся в виде таблицы. Довольно интересно было сравнить.
    Если бы не Прохожий на этом форуме с его Аллахом:-) , то, наверное , так никогда и не знала бы ничего об исламе.
    Но различия между исламом и христианством, на мой взгляд, - действительно существенные.
    •  
       Laudanum
      чем отличается ислам от христианствТа же дырка, только с боку. С поправкой на географию и нравы.
      •  
         Лосяш
        Та же дырка, только с боку. С поправкой на географию и нравы.В теории не знаю, наверное, так оно и есть. А на практике как не поправляй татарин ни разу не иван.
    •  
       Прохожий
      Екатерина, я так понял что вы зашли в сайт который негативно настроен против Ислама. В таких сайтов дают недостоверную информацию. Опять таки, очерняют ислам. Они говорят мол якобы в Исламе Аллах "Не прощает", "Злой", порочат Мухаммада, говорят что мусульмане уподобляют Господа творениям, опять таки нападки с лозунгом "терроризм", и прочее...

      Если вы хотите почитать объективное сравнение, Вы лучше зайдите в сайт "Почему Ислам?" там есть разделы "Межконфессионал­ьный диалог", "Ислам и христианство". А так же есть раздел "Принятие ислама" там множество русских принимают ислам.
      •  
         Екатерина
        Екатерина, я так понял что вы зашли в сайт который негативно настроен против Ислама. В таких сайтов дают недостоверную информацию. Опять таки, очерняют ислам. Они говорят мол якобы в Исламе Аллах "Не прощает", "Злой", порочат Мухаммада, говорят что мусульмане уподобляют Господа творениям, опять таки нападки с лозунгом "терроризм", и прочее...
        Если вы хотите почитать объективное сравнение, Вы лучше зайдите в сайт "Почему Ислам?" там есть разделы "Межконфессионал­­ьный диалог", "Ислам и христианство". А так же есть раздел "Принятие ислама" там множество русских принимают ислам.


        Хорошо Прохожий! Я зайду, почитаю. Спасибо.
  •  
     Прохожий
    Хочу опять всенародно объявить, или развеять сомнения о том, что Господь в Исламе якобы "Не прощает"

    "Он — Прощающий, Любящий" (Аль-Бурудж, 14 аят)

    «…но Моя Милость охватывает каждую вещь» (Коран 7:156)

    "Я говорил: «Просите у вашего Господа прощения, ведь Он — Всепрощающий" (Сура Нух (Ной) , 10 аят)

    "Хвала Аллаху, Господу миров
    Милостивому..." (Аль-Фатиха, 2-3 аяты)

    "...Воистину, твой Господь обладает необъятным прощением..." (Ан-наджм, 32 аят)

    "Скажи Моим рабам, которые излишествовали во вред самим себе: «Не отчаивайтесь в милости Аллаха. Воистину, Аллах прощает грехи полностью, ибо Он — Прощающий..."
    (Cура аз-зумар, 53 аят)

    «Он даровал вам все, о чем вы просили. Если вы станете считать милости Аллаха, то не сможете сосчитать их. Воистину, человек несправедлив...» (Сура «Ибрахим», аят 34)

    «Милостивый,
    Научил Корану,
    Создал человека
    И научил его изъясняться» (Сура «Милостивый», аят 1-4)

    "Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах — Прощающий..." (Аль-Майда, 74 аят)

    «Если кто-либо совершит злодеяние или будет несправедлив по отношению к себе, а затем попросит у Аллаха прощения, то он найдет Аллаха Прощающим...» (Сура «Женщины», 110) .

    «…Скажи: «Ваш Господь обладает обширной Милостью…» (Коран 6:147)

    "...Воистину, Он — Могущественный, Всепрощающий" (Аз-зумар, 5 аят)

    «Стремитесь же к прощению от вашего Господа и Раю, ширина которого подобна ширине неба и земли. Он уготован для тех, которые уверовали в Аллаха и Его посланников. Такова милость Аллаха, которую Он дарует тем, кому пожелает, а Аллах обладает великой милостью» (Сура «Железо», 21)

    "...Воистину, Аллах — Прощающий..." (Аш шура, 5 аят)

    "Он – Аллах, и нет божества, кроме Него, ведающего сокровенное и явное. Он – Милостивый..." (Аль-Хашр, 22 аят)

    "...и не теряйте надежды на милость Аллаха, ибо отчаиваются в милости Аллаха только люди неверующие». (Сура Юсуф (Иосиф) , 87 аят)

    "Он сказал: «Кто же отчаивается в милости своего Господа, кроме заблудших?! " (Сура аль-хиджр 56 аят)

    "...то Аллах непременно поможет ему. Воистину, Аллах — Снисходительный, Прощающий"
    (Аль-Хадж, 60 аят)

    А так же множество других аятов. И таких аятов про Милость Бога в Коране огрооомное количество

    И почти каждая сура в Коране за исключением некоторых начинается: "С именем Аллаха, Милостивого..."
  •  
     Прохожий
    Антон задавал говорил:

    "Количество адептов это конечно мощное доказательство. Хотя с другой стороны христиан до сих пор больше чем мусульман. Из этого что-то следует?"

    ответ,
    во-первых:

    Не смотря на то что Ислам обвиняют и поливают грязью, на сегодняшний день самой быстро растущей по численности сторонников религией является Ислам. И многие христиане обращаются в Ислам. Даже бывшие церковные люди, такие как Вячеслав Полосин, Владислав Сохин, Сергей Тимухин и другие

    Кстати у Полосина есть книги: («Прямой путь к Богу", "Преодоление язычества", "Как я стал мусульманином")

    Лев Толстой: «Прошу считать меня магометанином (мусульманином) …», «Магометанство стоит несравненно выше церковного православия. Если человеку поставлено два выбора: держаться православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе, и всякий предпочтет магометанство, с признанием одного догмата – Единого Бога и Его Пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии – Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений, сложных богослужений…». Ясная поляна, 15 марта, 1909 года.

    Иван Бунин: «Проклят тот, кто велений Корана не слышит…»

    так же из числа русских:

    Николай Ашарин — муфтий Свердловской области,
    Сергей Евтеев — бывший муфтий Северной Осетии,
    Сидоров Вадим Александрович — один из основателей Национальной организации русских мусульман
    Дмитрий Игоревич — основатель портала «Голос Ислама»
    Александр Вальтерович Литвиненко — бывший подполковник ФСБ
    Сергей Владимирович — российский культуролог, журналист, искусствовед.
    Алексей Алексеевич — редактор
    Сергей Баранов - руководитель отдела по связям с общественностью Союза мусульман Волгоградской области
    Дмитрий Витальевич Макаров — историк
    Владимир Зарубин - сотрудник мечети Москвы
    Валерия Порохова - лидер организации новообратившихся в ислам «Прямой путь»
    Анастасия Ежова — с 2005 по 2007 годы редактор портала Ислам.ру, с 2008 года редактор-перевод­чик Фонда исследований исламской культуры.

    И многие другие.

    Так же по всему миру многие церковные католики, протестанты обращались в Ислам.
    даже те которые боролись против Ислама, тоже обращались в Ислам, яркий пример бывший швейцарский политик — ярый борец с минаретами Даниэль Штрайх,

    и многие другие, долго перечислять.

    И так же, я смотрел во многих сайтах, статистику по динамике роста численности сторонников религий, и везде, самым быстро растущим является Ислам.

    Во-вторых:

    Если считать кого больше, католиков, православных, баптистов, пятидесятников, англикан, свидетелей Иеговы, лютеран, кальвинистов или мусульман, то мусульман больше.

    Почему я поделил христиан, потому что у христиан разногласия в ОСНОВАХ. Большие разногласия относительно библии. Относительно догматов, у кого-то есть "троица", у кого-то нет, кто-то поддерживает индульгенцию, а кто-то яро борется с ней, кто-то поклоняется иконам, а кто-то порицает это, кто-то обожествляет Марию, а кто-то нет. Разные церкви. я, например, никогда не слышал чтобы католик и православный молились в одной церкви.
    Но зато видел как шиит и суннит молятся в одной мечети.

    Да, и в исламе есть те, которые отклонились, такие как джамаат таблиг, суфисты и прочие. Но у нас нет разногласии в основах, Один Бог, один Пророк, одна Книга, вместе молимся в одном ряду, в одной мечети. При встрече говорим друг-другу "Ас саляму алейкум" (Мир вам)
    •  
       Антон
      Прохожий, вы так и не поняли главного. Число адептов какой-то идеи, никогда не являлось доказательством истинности, скорее наоборот. Религиозное большинство в своем желании навязать свою веру всегда бывает неправо. Вспомните хотя бы историю ислама, когда Мухамед со своими коллегами был вынужден молиться в глубокой тайне и под страхом смерти бежал из родного города.
  •  
     Прохожий
    Но я не хочу сказать в утвержденном виде, что якобы "истину мерят большинством". Если так посмотреть, то малочисленная группа села в ковчег Ноя, и спаслась.

    И говорит Бог:

    "Если ты станешь повиноваться большинству тех, кто на земле, они собьют тебя с пути Аллаха" ("аль-Ан'ам: 116)

    Действительно, большинство не поклоняются Богу, большинство курят , пьют и используют нецензурную брань в речи, большинство не подчиняются велением Бога.

    Истина остаётся истиной, если даже за ней следует один человек.
    •  
       Laudanum
      "Если ты станешь повиноваться большинству тех, кто на земле, они собьют тебя с пути Аллаха"В 2050 году мусульмане станут самой большой религиозной группой. Да по сути она и сейчас самая большая.
      Придется переписывать вашу книжку.
  •  
     Прохожий
    Но если в каком то государстве большинство на истине, то тогда нельзя утверждать что они на заблуждений.

    Пример,

    Был задан вопрос:

    1+1=?

    7 из 10-ти ответили правильно. Большинство было на истине. И это не значит что большинство было на заблуждении.

    То есть, истина остаётся истиной, не смотря следуют ли за ней большинство или меньшинство.
    •  
       Лосяш
      7 из 10-ти ответили правильноСомневаюсь. Прав тот, кто воздержался. Только при этом условии истина остается тем самым
    •  
       Laudanum
      Приведем другой пример. В государстве ИГИЛ задается вопрос - согласны ли вы с 29 аятом 9 суры: "Сражайтесь с теми...кто не верует ни в Аллаха, ни в день Судный, кто не считает запретным то, что запретили Всевышний"
      7 из 10-ти ответили правильно. Остальным отрезали головы. Истина восторжествовала­. Но рано или поздно оставшимся тоже отрежут голову истина восторжествует. Но какая-то другая. По которой нельзя резать головы за другую веру или употребление свинины.
  •  
     Прохожий
    Вспомните кровавые крестовый походы христиан. Либо времена когда многобожники притесняли и убивали мусульман.

    А если говорть относительно аята:

    "Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными." (Коран.6:29)

    Все аяты были ниспосланы во время Пророка Мухаммада, и Бог пожелал чтобы верующие сразились с неверными.

    "...Воистину, Аллах поступает так, как пожелает"
    (Аль хадж, 18 аят)

    Но , также Господь милостив к творениям.

    "Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха. Затем доставь его в безопасное место, потому что они — невежественные люди"
    (Сура ат- тауба, 6 аят)

    "...Затем доставь его в безопасное место..."

    И приказал Бог доставить в безапасное место. И не приказал в этом аяте убивать.
    •  
       Nielsen
      Вспомните кровавые крестовый походы христиан. Либо времена когда многобожники притесняли и убивали мусульман.Целью крестовых походов был захват Иерусалим и Византии. Которые до того захватили арбы-мусульмане в полном соответствии с 9.2. Вор у вора. Кстати куда делись греки с территории Византии?

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить