.../.../Смех это продукт ума, разума, продукт рассудка. …

  •  
     Нина Ивановна
    Смех это продукт ума, разума, продукт рассудка. При этом, рассудок приходит к тупику и не может справиться с бессмыслицей и от этого начинается удовольствие. Смысл жизни многие находят именно в удовольствиях. И смех - хороший помощник в этом.

    Прошу высказываться с примерами. Буду рада всем: и согласным со мной, и несогласным...
    <постижение смысла жизни>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Эдуард
    С одной стороны -да, смех лучшее лекарство(как правило, без побочных эффектов) . С другой - есть понятие неуместного смеха. Искать смысл жизни в удовольствиях-пу­ть в никуда. Всё хорошо в меру, даже если смех добродушный. Потому что он помогает забыть о проблемах, но не устраняет их.

    "И при смехе может болеть сердце, и концом радости бывает печаль" Притчи 14:13
  •  
     olga
    Для человека, переживающего горе, смех - никакое не лекарство, а абсурд. Вообще, важна искренность. Но даже в искренности нужна мера, думаю.
    •  
       Нина Ивановна
      "Для человека, переживающего горе, смех - никакое не лекарство, а абсурд. Вообще, важна искренность. Но даже в искренности нужна мера, думаю."

      А смеяться-то вообще можно? Понятно, что горе - это горе. Но не у всех же и не всегда.
    •  
       olga
      Но я также вспомнила, что когда мне было очень плохо, то чтобы ненадолго на что-то переключить мысли (к примеру, в дороге, или перед сном) , то я бралась за книгу о Фаине Раневской, известной своим юмором. Но думаю, что читала ее в те дни не ради смеха, а была привлечена ее неподдельной честностью к себе, к людям, отношением к жизни, включая как раз эту ее способность к иронии над собой прежде всего.
  •  
     Laudanum
    При этом, рассудок приходит к тупику и не может справиться с бессмыслицей и от этого начинается удовольствие.Как это????
    •  
       Tattyko
      В литературоведени­и есть такой термин - "обманутое ожидание", основа комического эффекта. Имеется в виду - когда происходит какое-то действие, герой (и читатель вместе с ним) предвидит логическое тривиальное развитие событий, но тут происходит нечто неожиданное, что ставит в тупик, переворачивает всё с ног на голову. Это характерно не только для литературы абсурда, где данный эффект выражен по максимуму, но и для реализма тоже. Я писала диплом на тему сравнительного анализа достижения комического эффекта в творчестве О'Генри и раннего Чехова. У них очень многие развязки на "обманутом ожидании" построены, а у О'Генри так вообще практически все. Вспомните "Вождя краснокожих", "Фараон и хорал", "Дары волхвов" и все такое прочее.
      Вспомнились рассказы Роальда Даля, в которых "обманутое ожидание" используется просто убойно и доходит почти до абсурда, иногда до колик в животе, а иногда зловещего ("Обмен", "Четвертый комод Чиппендейла", "Дорога в рай" и т.д.) .
      •  
         olga
        Tattyko, Вы как всегда все абсолютно ясно и доступно всем объяснили :) Спасибо:)
      •  
         Нина Ивановна
        Tattyko, я хотела отвлечь Екатерину от тягостных мыслей, поэтому написала этот пост. Думала - посмеёмся, а вы все такие серьёзные! Жаль, что не получилось.
        Ничего, я не буду огорчаться, лучше сделаю вот что: назову это "обманутым ожиданием", представлю себе тупик и получу удовольствие от полной бессмыслицы моего рассудка...
        •  
           Tattyko
          Нина Ивановна, ну что Вы! "Серьезные") Вот пусть присутствующие, если кто еще не читал, прочитают "Вождя" или "Комод", посмотрим, насколько кто серьезным останется! ; )
    •  
       Нина Ивановна
      При этом, рассудок приходит к тупику и не может справиться с бессмыслицей и от этого начинается удовольствие.
      Как это????

      Да никак. Не заморачивайтесь.
    •  
       Tattyko
      Как это????

      Лауданум, как это у вас получается ставить так много вопросительных знаков подряд? У меня так каждый раз остается только один, если я их несколько леплю:)
  •  
     Екатерина
    Я раньше сама была хохотушкой и окружающих все время смешила: на работе, дома, в кругу друзей. ( язык был подвешен) . Ох, любила я посмеяться..
    Сейчас кое - как получается выдавить из себя кислую улыбку. Как - будто "я" тогда и "я" сейчас, - два разных человека.

    И ничего с этим поделать не могу. Тут мировосприятие важно. Если когда - то я смотрела на мир иначе, то и поводов для смеха находилось множество.

    Сейчас я могу только умиляться и улыбаться.
    Искренний свободный смех, - это состояние души. Нужно в душе ощущать ничем не омраченную безмятежность и радость, чтобы весело смеяться.
    •  
       Нина Ивановна
      "Нужно в душе ощущать ничем не омраченную безмятежность и радость, чтобы весело смеяться."

      Екатерина, а наоборот не пробовали? Пусть сейчас у Вас трудный период в жизни, но было же время, была же хохотушкой, а если сейчас постараться вернуться к себе прежней? Пересмотреть любимые комедии, перечитать книги, которые смешили очень. Вызвать эту радость хотя бы на короткий промежуток времени и закрепить, пусть поживёт в душе...
      Повторять регулярно, можно до еды, но лучше после.
      •  
         Екатерина
        "Нужно в душе ощущать ничем не омраченную безмятежность и радость, чтобы весело смеяться."
        Екатерина, а наоборот не пробовали? Пусть сейчас у Вас трудный период в жизни, но было же время, была же хохотушкой, а если сейчас постараться вернуться к себе прежней? Пересмотреть любимые комедии, перечитать книги, которые смешили очень. Вызвать эту радость хотя бы на короткий промежуток времени и закрепить, пусть поживёт в душе...
        Повторять регулярно, можно до еды, но лучше после.


        Нина Ивановна, я от недостатка смеха как - то и не страдаю особо.
        Комедии смотрю ( попадаются довольно забавные, но хороших комедий сейчас мало ) . Фильмы мы вообще частенько смотрим, всякие. Кино я люблю.
        В интернете есть много отличных смешных видео. Люди выкладывают. Тоже часто смотрю.

        Но тут дело в общем настрое. Говорят ведь: в одну реку не войдешь дважды. Годы идут, человек - меняется.
        На меня еще сильно подействовали смерти близких. С ними мы много шутили. Часто собирались все вместе у дяди с тетей дома, отмечали праздники, фотографировалис­ь, за грибами ездили, на огороде все вместе работали. Бабушка у нас была очень веселая. В целом родня у меня была очень дружная, активная. Хоть я и писала как - то, что жили все одним большим "колхозом" , но все же было весело.
        Этого, конечно, не хватает.
        Хотя я и понимаю, что это все уже в прошлом.

        Родственники, разумеется, остались. Но им уже не до веселья. Сестра занимается своими кредитами и семьей, у тети с дядей и двоюродного брата проблемы со здоровьем. А мы вообще в другой город переехали.
        Ну вот как - то так..Но я уже привыкла. Жизнь- то все равно продолжается.
        Теперь моя мечта, - купить дачу. Тогда будет некогда скучать. В квартире и заняться особо нечем.
        •  
           olga

          Теперь моя мечта, - купить дачу. Тогда будет некогда скучать.

          Очень хорошая мечта! Желаю Вам ее осуществления как можно скорее! На даче, как и вообще в общении с природой, уверена, скуки не будет. Когда-то я даже рисовала, находясь на даче (цветы, грибы - акварельными карандашами) . До сих пор картины мои (картины - это громко сказано, правда) висят на террасе, выцветшие :)
    •  
       olga
      Я раньше сама была хохотушкой и окружающих все время смешила: на работе, дома, в кругу друзей. ( язык был подвешен) . Ох, любила я посмеяться..

      А у меня было, скорее, наоборот - бабушка называла меня в детстве Царевной-Несмеян­ой и просила улыбнуться, т.к. я со стороны выглядела серьезным и даже грустным ребенком. Да и позже тоже. Со мной даже нередко начинали знакомиться со слов "Девушка, почему Вы такая грустная?" и старались рассмешить :) . При этом я, естественно, люблю хороший в моем понимании юмор. Жизнь его тоже предлагает достаточно, по-моему.
      •  
         olga
        начинали знакомиться со слов "Девушка, почему Вы такая грустная?" и старались рассмешить

        А может, это просто стандартный способ начать знакомство.
      •  Tattyko
        я со стороны выглядела серьезным и даже грустным ребенком. Да и позже тоже.

        Со мной почти та же история. При этом мне даже нравилось выглядеть грустной. А на самом деле я настолько не имела понятия, какой мне надо быть, что не знала, когда мне следует смеяться, а когда грустить, и что и когда вообще говорить, чтобы меня одобряли окружающие - и испытывала страшный конфуз каждый раз, попадая впросак. Поэтому чаще молчала и пряталась. Потом только расшевелилась маленько, когда чуть-чуть повзрослела... после тридцати; ) Грустно это вспоминать.
        А потом я каким-то образом заимела привычку шутить с каменным выражением лица - так, что не все понимали шутки, некоторым приходилось разъяснять. Наверно, оттого, что на душе камень все тяжелел, вот на улыбку уже даже сил затрачивать не хотелось.
        Все-таки как хорошо, что люди меняются! Я, конечно, интравертом быть не перестала - что есть, то есть - но теперь очень многое стало по-другому. И как же это хорошо!
        •  
           Екатерина
          "Екатерина, это вы - Толмачева?:) Это фамилия ваша родная или мужа? Вот ведь, переводчику - и фамилия соответствующая:­­) "

          Да, Татико, - Толмачева, - это моя девичья фамилия.
          У мужа - Смирнов.
          •  
             Екатерина
            "Екатерина, это вы - Толмачева?:) Это фамилия ваша родная или мужа? Вот ведь, переводчику - и фамилия соответствующая:­­­) "
            Да, Татико, - Толмачева, - это моя девичья фамилия.
            У мужа - Смирнов.


            С переводчиком вы, конечно, мне польстили:-) , я всегда больше репетиторством занималась, сейчас переключилась на работы письменные.
            Переводы иногда попадаются, - делаю. Но в основном, - контрольные, курсовые, эссе и т.п.
            С сентября начнется "веселая" жизнь.
            •  
               Екатерина
              Я бы с радостью бросила все это. Надоело. Да и не хотела я никогда свою жизнь только с языками связывать. Так что моя фамилия, - это своего рода проклятье какое - то.
              В итоге приходится только этим и заниматься по жизни. Против фамилии не попрешь:-) :-) .
              А что я еще могу.. Вы же знаете мое положение.
              •  Tattyko
                Екатерина, но вы делаете то, что у вас хорошо получается, что вы умеете, и что приносит доход - это уже немало. А что еще - всегда что-то может найтись, если очень захотеть и посмотреть с разных сторон.
                У меня ситуация презабавная. Сейчас я много на эту тему размышляю. Фактически, я умею очень много всего понемножку. Если бы я углубилась в ту или иную сферу, я могла бы достичь весьма весомых результатов. Но я сейчас на распутье. У меня хорошая официальная работа (для нашей провинции) , относительно нормальная зарплата. Но я достигла "потолка", выше мне не вырасти, это не предусмотрено структурой. Поэтому мне сейчас печально: "выгорела", что называется, эмоционально. Да и не хватает средств, все же: я работаю одна, а статей расходов немало. Хочется других способов самореализации, а куда податься - не знаю... И понимаю ведь, что, начни я заниматься каким-то одним делом с целью получения дохода, как оно из хобби превратится в повинность, и снова - здравствуй, рутина. Думала заработать шитьем лоскутных одеял. Люди смотрят, восхищаются готовыми работами, а заказала на деле мне одеяло только одна подружка, которой я его сшила практически забесплатно - в рекламных для меня целях. Надо бы еще взяться, но сейчас нет настроения, собраться не могу в кучу. Читаю пока всякое - вдруг идея какая-нибудь осенит, по душе придется.
                •  
                   Екатерина
                  Екатерина, но вы делаете то, что у вас хорошо получается, что вы умеете, и что приносит доход - это уже немало. А что еще - всегда что-то может найтись, если очень захотеть и посмотреть с разных сторон.
                  У меня ситуация презабавная. Сейчас я много на эту тему размышляю. Фактически, я умею очень много всего понемножку. Если бы я углубилась в ту или иную сферу, я могла бы достичь весьма весомых результатов. Но я сейчас на распутье. У меня хорошая официальная работа (для нашей провинции) , относительно нормальная зарплата. Но я достигла "потолка", выше мне не вырасти, это не предусмотрено структурой. Поэтому мне сейчас печально: "выгорела", что называется, эмоционально. Да и не хватает средств, все же: я работаю одна, а статей расходов немало. Хочется других способов самореализации, а куда податься - не знаю... И понимаю ведь, что, начни я заниматься каким-то одним делом с целью получения дохода, как оно из хобби превратится в повинность, и снова - здравствуй, рутина. Думала заработать шитьем лоскутных одеял. Люди смотрят, восхищаются готовыми работами, а заказала на деле мне одеяло только одна подружка, которой я его сшила практически забесплатно - в рекламных для меня целях. Надо бы еще взяться, но сейчас нет настроения, собраться не могу в кучу. Читаю пока всякое - вдруг идея какая-нибудь осенит, по душе придется.


                  Можно еще попробовать писать статьи в Интернете.
                  Некоторые создают свои сайты и туда выкладывают собственный материал. Или блоги.
                  Начать можно не ради дохода. А так, для души. Не рассчитывая на этом заработать и без отрыва от основной деятельности. Как вдохновение находит. А там уже можно оценивать. Будет с этого какой - то доход или нет. Некоторым удается раскрутиться.

                  Меня это в частности очень привлекает.
          •  
             olga
            У моей бабушки фамилия по мужу - Смирнова :)
            Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
  •  
     Екатерина
    Не пойму, я что, - единственная из присутствующих была в прошлом такой болаболкой и юмористкой?!
    Странно, какие серьезные и грустные все были в детстве и молодости.
    Я в юношеские годы все время острила, придумывала какие - нибудь безобидные розыгрыши, любила веселых людей, компании.. И в школьные годы и когда работать начала. Когда на заводе работала с 19 до 22-х, ( просматривала ампулы на предмет брака) со мной через конвейер в цеху сидели девочки, одной 27 лет, второй было 35. Сзади меня и спереди сидели 2 женщины, чуть постарше, но тоже очень простые и веселые. Так мы во время работы, все время переговаривались­, шутили друг над другом, смеялись.
    И норму делать и болтать успевали.
    Моя первая работа ( в 18 лет) тоже была не скучной. Я в кафе работала. Тоже коллектив подобрался отличный.

    А сейчас что? Стоячее болото. Но не потому, что жизнь изменилась, поменялось восприятие жизни.
    Но все равно стараюсь радоваться любому дню, любому делу.
    Только вот смеяться труднее дается. Ни за что бы не подумала когда - то, что стану со временем такой угрюмой!
    •  
       olga
      Не пойму, я что, - единственная из присутствующих была в прошлом такой болаболкой и юмористкой?!

      Так это же замечательно :) На самом деле я тоже нередко могла людей насмешить, но заметила, что смех вызывали мои вполне серьезные (как мне казалось) комментарии :) Кажется, это называется "сухой юмор".
      •  
         Екатерина
        Не пойму, я что, - единственная из присутствующих была в прошлом такой болаболкой и юмористкой?!
        Так это же замечательно :) На самом деле я тоже нередко могла людей насмешить, но заметила, что смех вызывали мои вполне серьезные (как мне казалось) комментарии :) Кажется, это называется "сухой юмор".


        Да, замечательно. Мое прошлое - это отдельная страница в моей жизни.
        Несмотря на страсть пошутить, думаю в душе я все же всегда была серьезным, ответственным человеком. На работу даже больная ходила помню. И работала практически всегда с полной самоотдачей, хоть и болтать любила с напарницами. Причем даже когда мне было всего лет 18-19.

        Сейчас бы с радостью вернула то светлое время.

        А сейчас вроде и все хорошо в целом, но часто одолевают какие - то недомогания. То голова, то слабость, то еще чего - нибудь, то почки недавно схватили. Уже как только не перестраховываюс­ь от всех напастей.

        Стараюсь терпеливо пережидать, но достало уже в душе, конечно. Страшно даже подумать, что еще и в старости ждут какие - то болячки. ( в старости все болеют) .
        И порой думаю, вот почему так: одна половина жизни была светлой и радостной, а вторая, - какая - то непонятная. Но зато в личной жизни все нормально и достаток. Наверное, невозможно иметь в жизни все.
        Обязательно окажется ложка дегтя в бочке с медом.

        Уже даже не расстраиваюсь и не жалуюсь, просто злость берет.

        Вот Эдуард, скажем, верит в Бога и вполне себе доволен, но как он сам писал: у него никогда не было серьезных потрясений и вроде проблем со здоровьем тоже не было.

        Как он может понять больного человека, который проклинает и Бога и всех святых хором, что ему досталась такая судьба? И которому никакое чтение Библии в голову не лезет, кроме его собственных болей?

        P.S. Простите, если опять нагнала грусти. Постараюсь держать себя в руках. Да и топик, - про юмор все же.
        •  
           olga
          Простите, если опять нагнала грусти.

          Совсем нет, Екатерина. Все мы люди со своими хорошими и не очень периодами в жизни. Я тоже последнее время за собой замечаю, что что-то у меня давно не было легко на душе. Момент радости, а потом опять как-то не очень радостно. Но это не самое страшное.
          •  
             Екатерина
            Простите, если опять нагнала грусти.
            Совсем нет, Екатерина. Все мы люди со своими хорошими и не очень периодами в жизни. Я тоже последнее время за собой замечаю, что что-то у меня давно не было легко на душе. Момент радости, а потом опять как-то не очень радостно. Но это не самое страшное.


            Наверное, вам просто нужно выявить, ЧТО вас угнетает и постараться от этого избавиться ( если это возможно) или примириться.
            Для примера: со своими недомоганиями я примирилась. В такие дни пью таблетки, стараюсь отлежаться, домашние дела или откладываю или стараюсь делать только самые срочные.
            Так же я нашла способ не обращать внимания на нервы мужа. Он теперь меня заранее предупреждает, когда у него настроение плохое.:-) . Ссор и обид удается избегать.
            •  
               olga

              Наверное, вам просто нужно выявить, ЧТО вас угнетает и постараться от этого избавиться ( если это возможно) или примириться.

              Я бы назвала это недовольством собой. Может, я еще не научилась не зависеть от влияния окружения. Трачу многовато сил на на то, чтобы "собрать себя" или не растрачивать себя, не разбрасываться, вместо того, чтобы проживать именно свою жизнь, с ударением на "свою" и проживать ее созидательно. Не живу, а будто черновик пишу, по выражению не помню кого. А здоровье я тоже стараюсь сама поддерживать, понимаю теперь, в частности, что неотслеженные стрессы, даже маленькие, но регулярные, разрушают. Хорошо, что Ваш муж в этом смысле Вас понимает. В моих настоящих отношениях явно нет взаимного согласия.
              •  Екатерина Толмачева
                Одну вещь я точно уяснила, нужно себя любить и уважать вопреки всему. Даже когда все совсем плохо.
                По поводу окружения, - да, порой сложно избежать стрессов. Особенно на работе. Я раньше тоже переживала, ругалась. Особенно, когда за границей жила. Теперь вспоминаю все эти встряски. Теперь я вредных людей просто игнорирую и совершенно не чувствую себя морально слабой, что не отвечаю им тем же.
                Когда начинаешь себя любить несмотря ни на что, то и не переживаешь по поводу критики со стороны или недовольства окружающих.

                По поводу спутника жизни я уже как -то высказывалась. Многие боятся одиночества и пытаются найти хоть кого -то более -менее подходящего.

                Я как -то прокрутила такой сценарий: что будет, если я останусь одна на старости лет?
                И меня это не могу сказать, что испугало. Многие пожилые люди остаются одни. Живут же как -то? Сейчас есть возможность общаться, главное чтобы был интернет, телефон.
                Если жить не в квартире и не зависеть от цен, то всегда можно что -то выращивать.
                Не так оно и страшно.
                •  
                   olga
                  Одну вещь я точно уяснила, нужно себя любить и уважать вопреки всему. Даже когда все совсем плохо.

                  Ну вот пытаюсь, трачу энергию на то, чтобы хотя бы преодолеть нелюбовь к себе, которая периодически "вылезает". Внушаю себе, что со мной все в порядке вне зависимости от каких-то достижений или неудач. В это нелегко поверить, когда тебя не любили в детстве просто так. Распространенная проблема, в общем.
                •  Tattyko
                  Екатерина, это вы - Толмачева?:) Это фамилия ваша родная или мужа? Вот ведь, переводчику - и фамилия соответствующая:­)
              •  
                 Екатерина
                "Ну вот пытаюсь, трачу энергию на то, чтобы хотя бы преодолеть нелюбовь к себе, которая периодически "вылезает". Внушаю себе, что со мной все в порядке вне зависимости от каких-то достижений или неудач. В это нелегко поверить, когда тебя не любили в детстве просто так. Распространенная проблема, в общем."

                Ольга, не знаю, что вам сказать.
                В юности у меня был кумир, - Мадонна. Я всегда ее считала очень сильной духом и успешной.
                В последствии я, конечно поняла, почему она шла по головам. В детстве ее не любили, считали немного "с приветом", мама у нее умерла в 5 лет, мачеха и братья над ней издевались, в молодости ее изнасиловали, первый муж ее избивал.

                Я совсем не считаю ее хорошим примером для подражания, но она никогда о себе не думала плохо. И отличалась очень высоким самомнением, несмотря ни на что.

                Или взять хотя бы некоторых наших певиц: ни рожи, ни кожи, даже голоса и то нормального нет, - а какого они о себе мнения!

                Не относитесь к себе строго, у всех людей полно недостатков и поводов для недовольства собой.

                У меня тоже многое не получается, как хотелось бы. Где - то сил не хватает, где - то , - лень, где - то сила воли хромает.
                Я не ставлю себе "планку " слишком высоко, как раньше бывало, поэтому и разочарований гораздо меньше.
                •  
                   olga
                  По-моему, это высказывание любимой мной Ф.Раневской может также быть своего рода девизом:
                  “Я решила, что вообще ничего не буду ждать. Ничего и никого. Мне и так хорошо. Без всех. Просто жить. Просто для себя. Просто в свое удовольствие. То, что суждено, придет само.”
                  Фаина Раневская

                  Пыталась послать до этого некоторые, ее афоризмы но их притормозил администратор. Надо было мне символы убрать. Ну да ладно.
  •  
     olga
    Подумалось также, что в детстве или подростковом возрасте для счастья было достаточно пластинки или книжки.
    :)
    •  
       olga
      Что-то мы совсем ушли от темы, начатой Ниной Ивановной. Чтобы к ней вернутся, и раз уж я упомянула раньше Фаину Раневскую, решила поместить сюда некоторые ее знаменитые высказывания, смешные и грустные - вдруг кто-то еще не читал:

      •  
         olga
        ...раз уж я упомянула раньше Фаину Раневскую, решила поместить сюда некоторые ее знаменитые высказывания, смешные и грустные - вдруг кто-то еще не читал:

        «Если больной очень хочет жить, врачи бессильны! »
        «Если бы на всей планете страдал хоть один человек, одно животное, -и тогда я была бы несчастной, как и теперь»
        «Увидела на балконе воробья-клевал печенье. Стало нравиться жить на свете. Глупо это…»
        «Вторая половинка есть у мозга, жопы и таблетки. А я изначально целая»
        «Конечно, рай предпочтительнее из-за климата, но веселее мне было бы в аду-из-за компании»
        «Писать о себе плохо-не хочется. Хорошо-неприличн­о. Значит, надо молчать»
        «Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья»
        «Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты»
        «Мне всегда было непонятно: люди стыдятся бедности и не стыдятся богатства»
        «Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью»
        «Я как старая пальма на вокзале-никому не нужна, а выбросить жалко»
        «Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь»
        «У меня хватило ума глупо прожить жизнь»
        «Проклятый девятнадцатый век, проклятое воспитание: не могу стоять, когда мужчины сидят»
        «Я умру, а никто так и не узнает, что у меня был хороший вкус»
        «Жизнь-это небольшая прогулка перед вечным сном»
        •  
           Екатерина
          :-) .
          Поставила бы "класс", но тут такая функция не предусмотрена.
          Я Раневской, еще после упоминания МБваны о ней, - заинтересовалась­.
          Зашла почитала ее жизнеописание.
          Острый у нее был язычок, но говорила все, как есть, без прикрас.
          •  
             olga
            :-) .
            Поставила бы "класс", но тут такая функция не предусмотрена.
            Я Раневской, еще после упоминания МБваны о ней, - заинтересовалась­­.
            Зашла почитала ее жизнеописание.
            Острый у нее был язычок, но говорила все, как есть, без прикрас.

            Она потрясающая! Один взгляд чего стоит!
            А помните знаменитую сцену со шляпкой и фразу "Красота - страшная сила! " ? Или посмотрите - не пожалеете :)
            •  
               Екатерина
              :-) .
              Поставила бы "класс", но тут такая функция не предусмотрена.
              Я Раневской, еще после упоминания МБваны о ней, - заинтересовалась­­­.
              Зашла почитала ее жизнеописание.
              Острый у нее был язычок, но говорила все, как есть, без прикрас.
              Она потрясающая! Один взгляд чего стоит!
              А помните знаменитую сцену со шляпкой и фразу "Красота - страшная сила! " ? Или посмотрите - не пожалеете :)


              Фильм вроде очень старый. "Весна" называется? Я его смотрела, но как - то мимолетом, теперь уже и не вспомню.
              Я советские фильмы очень люблю. Многие могу пересматривать. Но именно советские, кино, которое сейчас снимают, - мне не особо нравится. Так, некоторые фильмы, но не сериалы.
              •  
                 olga

                Фильм вроде очень старый. "Весна" называется?
                Я советские фильмы очень люблю. Многие могу пересматривать. Но именно советские, кино, которое сейчас снимают, - мне не особо нравится. Так, некоторые фильмы, но не сериалы.

                Да, фильм старый - "Весна". Но дело даже не в фильме. Я открыла для себя Раневскую прежде всего как личность сначала через книгу о ней, ну и, само собой, как актрису. Вообще некоторых артистов я открыла для себя уже после того, как их не стало. А нынешние фильмы меня тоже не впечатляют. Валерий Тодоровский нравится, правда. Пока ничего больше не приходит в голову.
      •  
         olga
        Что-то мы совсем ушли от темы, начатой Ниной Ивановной. Чтобы к ней вернутся, и раз уж я упомянула раньше Фаину Раневскую, решила поместить сюда некоторые ее знаменитые высказывания, смешные и грустные - вдруг кто-то еще не читал:

        Афоризмы не прошли :(
  •  
     Екатерина
    “Я решила, что вообще ничего не буду ждать. Ничего и никого. Мне и так хорошо. Без всех. Просто жить. Просто для себя. Просто в свое удовольствие. То, что суждено, придет само.”
    Фаина Раневская "

    Очень актуально!
    Я, Ольга, тоже ничего и никого не ждала 7 лет назад. Честное слово! Ни достатка, ни подходящего партнера. Я просто существовала ( лечилась) .
    Все само пришло. А не пришло бы, ну значит и не суждено было.
    Было бы что - то другое.
  •  
     olga
    Екатерина, я очень надеюсь, что Ваше самочувствие со временем улучшится, и желаю Вам этого! Знаю, что Вы достаточно много уже изучили по теме здоровья, но все же хотела бы послать Вам эту вдохновляющую и мотивирующую статью. (Надеюсь, что пройдет.) Тем более, что это и мое убеждение. Может, и еще кому-то будет интересно.

    ОРГАНИЗМ - САМОВОССТАНАВЛИВ­АЮЩАЯСЯ­ СИСТЕМА
    «Организм – это в высшей степени самоорганизующая­ся и саморегулирующая­ся система»
    Русский физиолог И. Павлов
    «Не надейтесь на медицину, она не может научить человека, как стать здоровым. Старайтесь не попасть в плен к врачам! Чтобы стать здоровым, нужны собственные усилия, постоянные и значительные. Человек, к счастью, столь совершенен, что вернуть здоровье может почти всегда».
    Академик, кардиохирург Н.М. Амосов
    Сегодня никого не нужно убеждать в том, что химические лекарственные средства небезопасны для организма. Синтетические лекарства являются чуждыми для организма (ксенобиотики) . Понятие, что человек может быть излечен с помощью синтетического химического вещества, противоречит природе.
    Современная медицина основана на снятии симптомов заболеваний, вместо того, чтобы устранять причины. Согласитесь, можно бесконечно вычерпывать воду из дырявой лодки. Может быть, лучше заделать пробоину?
    Подходы современной медицины к «лечению» грубые и насильственные. Прививки, антибиотики, антациды, гормональные, психотропные препараты, нестероидные противовоспалите­льные средства, операции и много чего другого по поводу и без необходимости нарушают тонкие механизмы регуляции и ломают защитные системы организма. В то время как человеческий организм настолько мудро устроен, что способен восстанавливатьс­я сам. Способность организма к саморегуляции, самовосстановлен­ию, самообновлению достойна восхищения. В человеке от рождения заложены огромные компенсаторные возможности и огромный потенциал самовосстановлен­ия. Все системы нашего организма всегда стремятся победить болезнь и восстановить равновесие. Организм всегда точно знает, как ему себя починить. Нужно только помогать ему в этом. Создать для него благоприятные условия и обеспечить его всем необходимым, и он сам естественным образом автоматически вылечит себя.
    Но физические и психические возможности человека ограничены. И проблемы со здоровьем возникают тогда, когда человек балансирует на пределе своих возможностей. А «запас прочности» организма зависит от запаса в нем необходимых для нормальной жизнедеятельност­и питательных веществ.
    В организме постоянно, каждую секунду происходят биохимические процессы. Все вещества, поступающие в организм с пищей, превращаются в ткани организма. Самообновление клеток, тканей и органов – естественный процесс. Отжившие, поврежденные клетки разрушаются, взамен образуются новые - молодые и здоровые.
    В среднем у человека каждые 80 дней меняется половина всех тканевых белков. Каждые 120 дней – эритроциты, 10 дней – кожа, 2-3 дня - слизистая оболочка желудка и кишечника. Максимум через год тело полностью обновляется. И очень важно, чтобы «строительные материалы» для обновления тканей организма были качественными.
    Будьте здоровы!
    •  
       Екатерина
      Отличная статья, Ольга!
      Я с ней полностью согласна.
      Разница только в том, что врачи и таблетки помогают быстро, а чтобы организм сам себя вылечил, - уходит времени побольше.
      Многие хотят побыстрее, - вот и пьют таблетки и когда надо и когда не надо.

      P.S И вам также желаю не болеть.
      Вообще говорят, надо уметь расслабляться. Если напряжение не "сбрасывать", оно приведет к сбою в организме.
      У меня примерно так и было. Я работала одно время с пренеприятнейшим человеком. У нас постоянно были с ней стычки. Надо было бы уйти, но я не хотела ни терять работу, ни подводить других людей. И не уходила, но внутри у меня был просто "раскаленный котел". Я все время ходила в "боевой готовности", нервничала очень сильно.
      К этому добавились недосыпы, недоедания, беготня весь день.. ну и проч.старые проблемы со здоровьем.
      Я, конечно, не виню этого человека во всех своих бедах, не нужно было мне на этом так зацикливаться.
      •  
         olga
        Екатерина, спасибо за пожелание!
        Вы прямо дословно описали и мою ситуацию на работе. Я больше двух лет вытерпела - под конец второго года начались проблемы по здоровью (не буду уточнять, какие) . А вот сейчас, когда ситуация на работе изменилась, все нормализовалось само собой. Тоже считаю, что зря столько нервов тратила, но зато благодарна опыту, приведшему к кое-каким осознаниям.
        •  
           Екатерина
          Если что - то подобное повторится, - главное, не копите обиды в себе. Не прокручивайте их постоянно.
          Отстаивать свои права, конечно, нужно.
          И "ставить хамов на место", - тоже нужно, а то на шею сядут.
          Но когда приходите домой, - забывайте про работу и про неприятных людей.
          Я этого не делала. Даже дома продолжала думать и злиться. Часто не могла долго заснуть, зная, что завтра снова на работу и снова нервы.
          •  
             olga
            Если что - то подобное повторится, - главное, не копите обиды в себе. Не прокручивайте их постоянно.
            Отстаивать свои права, конечно, нужно.
            И "ставить хамов на место", - тоже нужно, а то на шею сядут.
            Но когда приходите домой, - забывайте про работу и про неприятных людей.

            Абсолютно согласна и стараюсь.
          •  
             Екатерина
            Самое обидное в том, что когда я все же была вынуждена уйти, не смогла работать физически, провалялась дома больше полугода, а потом вышла на другую работу по знакомству, с неполной занятостью (продавцом) в спокойное место, то однажды к нам зашла одна из моих напарниц с бывшей работы. Я обрадовалась, а она сделала вид, что она меня не знает. Я их жалела, не хотела подводить, терпела все эти нервы, работала, пока совсем силы мне не изменили, а они, наверное, там решили, что я просто сбежала ( устала работать) .

            Неприятно все это вспоминать.
            Теперь бы я на работе никого не стала жалеть или работать "через не могу" только, чтобы не подвести коллектив.
            •  
               olga

              Теперь бы я на работе никого не стала жалеть или работать "через не могу" только, чтобы не подвести коллектив.

              Я тоже на каком-то этапе поняла, что кроме тебя самого никто о твоем здоровье не подумает. Да и ценить не будут, если ты сам себя не ценишь (в полном смысле этого слова) . То хорошее, что ты сделал, очень быстро забывается.
    •  
       Эдуард
      Статья в поддержку идеи, что человек создан для вечной жизни. Однако, обычно такие статьи любят распространители БАДов.
      •  
         Laudanum
        Амосов был человеком разносторонним и немного увлекающимся. Периодически ему в голову приходили какие-то странные идеи. Одна из них вот эта самая. Он полагал, что для лучшего обновления необходимо максимизировать физические нагрузки. До 80 он бегал каждый день чуть не марафонские дистанции. В какой-то момент добегался. После чего перестал бегать как молоденький и пропагандировать это дело.
        •  
           olga
          До 80 он бегал каждый день чуть не марафонские дистанции.

          А этот факт разве не говорит сам за себя? То есть, что у него было отменное здоровье. Насчет бега я, кстати, не буду ничего говорить - не уверена, что это на пользу. Тем более по асфальту в городах.
          •  
             Laudanum
            А этот факт разве не говорит сам за себя? То есть, что у него было отменное здоровье.Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет. Но все же умрет.

            А эта история как раз о том, о чем пишет Амосов: "И проблемы со здоровьем возникают тогда, когда человек балансирует на пределе своих возможностей". Он балансировал-бал­ансировал­ и добалансировался до инфаркта.
        •  
           Екатерина
          Амосов был человеком разносторонним и немного увлекающимся. Периодически ему в голову приходили какие-то странные идеи. Одна из них вот эта самая. Он полагал, что для лучшего обновления необходимо максимизировать физические нагрузки. До 80 он бегал каждый день чуть не марафонские дистанции. В какой-то момент добегался. После чего перестал бегать как молоденький и пропагандировать это дело.


          Ну, Laundanum, до 80 лет бегать, - это не так и плохо!
          Многие до этого возраста вообще не доживают в наше время.
          •  
             Laudanum
            Многие до этого возраста вообще не доживают в наше время.А надо? Здесь уже несколько раз поднимали тему на кой нужна вечная жизнь. Мне точно не нужна. И до 80 дожить перспектива очень печальная.
            •  
               olga
              И до 80 дожить перспектива очень печальная.

              Почему же? Ведь в этом возрасте можно жить очень интересно.
            •  
               Екатерина
              А зачем тогда вообще жить, если не до 80?!

              Только "разгонишься"- и помирать уже пора.

              Не, если жить, - то лучше подольше. Чтобы не торопясь насладиться жизнью.
              •  
                 olga
                Но если человек не заинтересован долго жить, то ему это и не грозит, думаю.
                •  
                   Laudanum
                  А в чем смысл жить долго? Вы мне можете объяснить?
                  Возьмите любого среднестатистиче­­ского­ российского пенсионера. Букет болячек и нищенская пенсия, половина которой уходит на коммунальные услуги, а вторая половина на лекарства.

                  При этом уже и пенсии сейчас не всем платят - "Денег нет, но Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья". По прогнозам уже к концу следующего года пенсии будет не из чего платить.

                  В общем долго в России лучше не жить. Уж очень безрадостно.
                •  
                   olga
                  А в чем смысл жить долго? Вы мне можете объяснить?

                  "Жить долго не фокус. Жить интересно – вот задачка." (А.Арбузов "Старомодная комедия")
                  Как-то сразу вспомнилась сцена из спектакля в ответ на Ваш вопрос. Не знаю, мне кажется, есть столько всего. Но, конечно, источник - мы сами, то есть потребность изнутри либо исходит, либо нет. Для этого не нужны какие-то особые деньги. Примеры из жизни обычных, "среднестатистич­еских"­ людей из моего окружения: бабушка, когда ей было за 80, читала много и с удовольствием. Соседка шила. Один очень пожилой мужчина на нашей улице в Питере ходит каждый день во двор кошек и котят кормить, а деньги на корм они всем скопом в доме собирают. Кто-то кормушку перед окном, может, повесил и радуется... Вряд ли это что-то мудреное, думаю. И главное, есть время жить с чувством-с толком, без спешки.
                  К тому же, не мы себе срок отмеряем, разве что сами его укорачиваем. Жизнь-то всего одна - и все! Не жалко?
                •  
                   Laudanum
                  Вы абсолютно правы, Ольга. Большая часть пенсионеров, которые живут долго, находят кайф от общения в очередях в собесах и поликлиниках. Остальные умирают сразу по выходу на пенсию. Чуть раньше. Чуть позже.
                •  
                   olga
                  "Вы абсолютно правы, Ольга. Большая часть пенсионеров, которые живут долго, находят кайф от общения в очередях в собесах и поликлиниках. Остальные умирают сразу по выходу на пенсию. Чуть раньше. Чуть позже."

                  Просто у Вас в принципе скептический настрой, Laudanum :)
                  Да, вспомнила, что моя бабушка на пенсии еще устроилась в театр гардеробщицей и ловила кайф каждый вечер от бесплатных спектаклей:)
              •  
                 Laudanum
                Только "разгонишься"- и помирать уже пора.
                Каждому свое конечно. Для меня пиком был возраст 30 лет. А потом понеслось. В первый раз отказали из-за возраста при приеме на работу в 35 года. Причем я устраивался не в балет танцором или в цирк воздушным гимнастов, а программистом. В 45 лет большая часть вакансий для меня была закрыта по возрасту. Что будет после даже думать не хочу.

                Ну и конечно разгон давно позади. Все давно вниз катится. Начиная от хронических болячек и заканчивая когнитивными способностями. Последнее для программиста, которому необходимо постоянно переваривать и осваивать большой объем нового материала это создает очень большие проблемы.

                То же самое, кстати и про усталость. Она накапливается с годами. Вот сами недавно писали (вы или Ольга) в соседнем топике что в детстве конфетку дали и ты счастлив, а сейчас увы. Чем дальше тем меньше поводов для счастья и больше поводов для расстройства.
                •  
                   olga
                  Вот сами недавно писали (вы или Ольга) в соседнем топике что в детстве конфетку дали и ты счастлив, а сейчас увы. Чем дальше тем меньше поводов для счастья и больше поводов для расстройства.

                  Я писала про "пластинку и книжку" :) Но я также думаю, что ребенок и не замечает, что счастлив, то есть он не анализирует это свое состояние. Он движим естественным порывом. Это потом вспоминается как "счастье".
                •  
                   Екатерина
                  Только "разгонишься"- и помирать уже пора.Каждому свое конечно. Для меня пиком был возраст 30 лет. А потом понеслось. В первый раз отказали из-за возраста при приеме на работу в 35 года. Причем я устраивался не в балет танцором или в цирк воздушным гимнастов, а программистом. В 45 лет большая часть вакансий для меня была закрыта по возрасту. Что будет после даже думать не хочу.
                  Ну и конечно разгон давно позади. Все давно вниз катится. Начиная от хронических болячек и заканчивая когнитивными способностями. Последнее для программиста, которому необходимо постоянно переваривать и осваивать большой объем нового материала это создает очень большие проблемы.
                  То же самое, кстати и про усталость. Она накапливается с годами. Вот сами недавно писали (вы или Ольга) в соседнем топике что в детстве конфетку дали и ты счастлив, а сейчас увы. Чем дальше тем меньше поводов для счастья и больше поводов для расстройства.


                  Вы правы, конечно, Laundanum.
                  Если еще учесть тот дурдом, который творится в мире и в, частности, в России, - то лет 50 бы как - нибудь отмотать, - и то, ладно.
                •  
                   Эдуард
                  "А в чем смысл жить долго?"

                  Laudanum, этот вопрос не логичен. Только пока мы живы можно говорить о смысле жизни. Поскольку на Ваш вопрос есть встречный: а какой смысл быть мёртвым?
      •  
         olga
        Статья в поддержку идеи, что человек создан для вечной жизни. Однако, обычно такие статьи любят распространители БАДов.

        Не знаю-не знаю. Я сама давно в этом убеждена. К врачам, конечно, хожу, бывает, но не полагаюсь на них. И не раз убеждалась, что правильно делаю. Мама, кстати, тоже. Видели бы Вы, как она в свои 78 лет на днях на ель взобралась - кота снимала - он сам слезть боялся, а я не могла решиться, помогала только его ниже на лестнице принять.
        •  
           Эдуард
          Как бы кто не старался и чего бы не выдумывал, а всё равно немногие доживают до 80 лет, ещё меньше тех, кто живёт дольше. Про питательные вещества отдельная тема, но тоже спорная.
          •  
             Laudanum
            Про питательные вещества отдельная тема, но тоже спорная.
            Больше всего долгожителей в СССР было на Кавказе. Вино, сыр, барашек. И никакого вегетарианства.
            •  
               olga
              Про питательные вещества отдельная тема, но тоже спорная.Больше всего долгожителей в СССР было на Кавказе. Вино, сыр, барашек. И никакого вегетарианства.

              И горный воздух.
              •  
                 Laudanum
                И горный воздух.И никакого вегетарианства! :)

                Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   olga
                  .И никакого вегетарианства! :)

                  Это Вы к чему?
            •  
               Эдуард
              Точнее в Нагорном Карабахе. В Степанакерте памятник долгожителям.Как выяснили, для долголетия нужны чистая вода, воздух и экологически чистая еда. При выпадении одной составляющей, приходится уповать только на наследственность­.
              •  
                 Екатерина
                Точнее в Нагорном Карабахе. В Степанакерте памятник долгожителям.Как выяснили, для долголетия нужны чистая вода, воздух и экологически чистая еда. При выпадении одной составляющей, приходится уповать только на наследственность­­.


                Ну почему же только в Нагорном Карабахе? Мест - не
                мало.
                На Окинаве японцы тоже долго живут.
                •  
                   Эдуард
                  Люди долго живут там, где все три составляющие долголетия.
              •  
                 olga
                А я еще думаю, что нужно гибкое мышление, восприимчивость и открытость для изменений.
              •  
                 Екатерина
                А вам не кажется, что и близость к морю ( морскому воздуху) - тоже удлиняет продолжительност­ь жизни?
                А я думаю, что многие болезни от нервов, а воду можно и фильтровать.
                •  
                   Эдуард
                  "А вам не кажется, что и близость к морю ( морскому воздуху) - тоже удлиняет продолжительност­­ь жизни?"

                  Возможно, но в Карабахе моря нет, а долгожители есть.
  •  
     olga
    А вот, я вижу, и афоризмы прошли (выше) , наконец :)
  •  
     Екатерина
    Спасибо всем за интереснейшую беседу! Пока сделаю перерыв.
  •  
     Laudanum
    2Екатерина.
    Если еще учесть тот дурдом, который творится в мире и в, частности, в России, - то лет 50 бы как - нибудь отмотать, - и то, ладно.Мир только не надо трогать. У меня сестра пенсионерка в Германии. Туда уехала - было за 40. На пособии живет лучше меня. Квартира. Машина. Может пару раз в году скататься в Россию к родным. Жила бы в России - сдохла бы в коммуналке, а не сдохла экономила бы на поездках в другой конец города.

    Laudanum, этот вопрос не логичен. Только пока мы живы можно говорить о смысле жизни. Поскольку на Ваш вопрос есть встречный: а какой смысл быть мёртвым?Самый лучший. Вы сами мне объяснили. Смысл быть мертвым в вечном покое. Уже ничего не тревожит. Ни хлеб насущный ни вся та мерзость в которой живем.
    Новости сегодняшние читали?
    •  
       Laudanum
      то лет 50 бы как - нибудь отмотать, - и то, ладно.Не загадывайте. Когда вам будет 50 начнется самая веселуха - Перестройка-II.
      "И мертвые позавидуют живым" - любимая книга Эдуарда. Он ее под подушкой держит.
    •  
       Эдуард
      "Самый лучший. Вы сами мне объяснили. Смысл быть мертвым в вечном покое. Уже ничего не тревожит. Ни хлеб насущный ни вся та мерзость в которой живем.
      Новости сегодняшние читали?"

      Может Вам просто стоит отдохнуть и выспаться. А что Вас смутило в новостях?
      •  
         Laudanum
        Может Вам просто стоит отдохнуть и выспаться.Ваши рассказы Эдуард, вштырюят круче этой дуры-начетчицы Надежды и праведного Прохожего. Я за вашу веру 100%.
        Ну а покой нам только снится :(

        А что Вас смутило в новостях?Очередное обострение. Шпионы-диверсант­ы. Пятая колонна. Начнут дальше истерию нагнетать и гайки заворачивать.
        •  
           Эдуард
          "Очередное обострение. Шпионы-диверсант­­ы. Пятая колонна. Начнут дальше истерию нагнетать и гайки заворачивать."

          Да, к этому не хочется привыкать. Но после введения уголовной ответственности для 14-летних за недонесение об угоне железнодорожного транспорта, кажется лучше привыкнуть. Оруэл, как в воду глядел, когда писал "1984". Веселье только начинается.
          •  
             Екатерина
            "Очередное обострение. Шпионы-диверсант­­­ы. Пятая колонна. Начнут дальше истерию нагнетать и гайки заворачивать."
            Да, к этому не хочется привыкать. Но после введения уголовной ответственности для 14-летних за недонесение об угоне железнодорожного транспорта, кажется лучше привыкнуть. Оруэл, как в воду глядел, когда писал "1984". Веселье только начинается.


            Эдуард, а вас обстановка в мире не смущает?
            Подумывали купить землю с домиком или дом вместо квартиры, думала практичнее будет - почитала форумы и пребываю в шоке..
            Какой все же бардак творится в мире!

            Напридумывали всякие сообщества в частном секторе, везде деньги дерут, за прокладку дорог, за подключение электричества и т.п.
            Купишь участок, скажем, построишь дом и опять же нет гарантии, что кому - то он приглянется и тебя оттуда выживут.

            Не дают спокойно дожить. Понимаю скептицизм Laundanum'а.
            Вы вообще в квартире то сами живете?
            •  
               Эдуард
              "Эдуард, а вас обстановка в мире не смущает?"

              Екатерина, меня обстановка в мире только ободряет, потому что укрепляет доверие к Библии. Мне пока только не ясно, что подтолкнёт политиков говорить о мире и безопасности, но это должно произойти уже относительно скоро.

              "Вы вообще в квартире то сами живете?"

              Да. Зная, как усложняет жизнь дом, переезжать или менять не хочу.
              •  
                 Екатерина
                А я в квартире "задыхаюсь". А больше площадь не хочу, т.к платить много. А следовательно и "пахать" больше. Обидно. Будешь работать только на квартиру.
                Тетя моя за 1 - комнатную (33 кв) . отдает зимой 9000. Но это на Дальнем Востоке, на Западе дешевле, конечно. А сестра 10-ку за двушку.

                Я жила в доме, мне совсем было не тяжело. Только холодно.
                А тут на Западе гораздо теплее.
                Странно, почему вы плюсов не видите..
                •  
                   Laudanum
                  Если квартира своя, то ее содержание обходится в конечном итоге дешевле чем содержание загородного дома. За домом нужно следить. Деревянные детали, крыша, туалет, отопление все это хлопотно и требует расходов. Плюс за городом без машины не обойтись. А машина сама по себе вещь недешевая в эксплоатации.
                  А если в преклонном возрасте все становится намного тяжелее. Сам уже крышу ремонтировать не полезешь - нужно нанимать. А платить с каких шишей?

                  И это еще неизвестно какой завтра данью владельцев земли обложат. Посмотрите как плата изменилась за последние 20 лет. Жуть. Мои родители дачу продали в аккурат перед последним повышением налогов на землю.
    •  
       Екатерина
      2Екатерина.
      Если еще учесть тот дурдом, который творится в мире и в, частности, в России, - то лет 50 бы как - нибудь отмотать, - и то, ладно.Мир только не надо трогать. У меня сестра пенсионерка в Германии. Туда уехала - было за 40. На пособии живет лучше меня. Квартира. Машина. Может пару раз в году скататься в Россию к родным. Жила бы в России - сдохла бы в коммуналке, а не сдохла экономила бы на поездках в другой конец города.
      Laudanum, этот вопрос не логичен. Только пока мы живы можно говорить о смысле жизни. Поскольку на Ваш вопрос есть встречный: а какой смысл быть мёртвым?Самый лучший. Вы сами мне объяснили. Смысл быть мертвым в вечном покое. Уже ничего не тревожит. Ни хлеб насущный ни вся та мерзость в которой живем.
      Новости сегодняшние читали?
      "

      Laundanum, не будьте вы таким пессимистом. Доживете как - нибудь..
      И не каждому за границей везет так же, как вашей сестре, если только он не еврей какой.
      В действительности­, все гораздо печальнее.
      У меня дядя в Германии живет много лет. Он русский, жена -еврейка и все ее родственники - тоже. Он неплохо устроился, полжизни на пособие жил, с 1992, на работу вышел только лет 5 назад. Если б не его жена и ее родственники, то давно бы уже оттуда сбежал обратно в Россию.
      •  
         Laudanum
        Если б не его жена и ее родственники, то давно бы уже оттуда сбежал обратно в Россию.Наверное совсем из ума выжил.
      •  
         Laudanum
        Laundanum, не будьте вы таким пессимистом. Доживете как - нибудь..Я оптимист. Я надеюсь не дожить до следующей перестройки :)
  •  
     Нина Ивановна
    Дорогие мои, все, кто высказался выше! Каждый из вас прав, потому что здесь объективность не проходит, ибо у каждого свои обстоятельства..­. Спасибо за искренность.
    Я знаю ситуацию изнутри, потому что сама давно живу на голую пенсию, а также общаюсь с пенсионерами регулярно и накоротке. Это не жизнь, а выживание. У каждого - свой способ. Многие вызывают уважения. Я по жизни стараюсь не терять достоинства и благодарю Бога за семью.
    Если человек продолжает жить, а сама жизнь ему не мила, тогда он или превращается в нытика и опускается, или включает ресурсы и приспосабливаетс­я к условиям, которые изменить не в силах.
    Когда я читала "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына, то обратила внимания на то, как по разному вели себя люди, оказавшиеся в одинаковых обстоятельствах. Всё зависит от самого человека, в этом я тогда лишний раз убедилась.
    •  
       Laudanum
      Я знаю ситуацию изнутри, потому что сама давно живу на голую пенсию, а также общаюсь с пенсионерами регулярно и накоротке. Это не жизнь, а выживание. Я по жизни стараюсь не терять достоинства и благодарю Бога за семью.У меня всей семьи - родители-пенсион­еры. Вот поэтому пока живу. Есть зачем. А потом будет совсем незачем. Не жизнь, а выживание это не для меня. Я так не хочу.
  •  
     Нина Ивановна
    P.S. Что же за жизнь такая?! ... А ведь я хотела, когда писала первый пост, открыть топик смеха!
    Но вспоминается притча о том, что народ смеётся тогда, когда терять уже нечего...
    Значит пока ещё не всё потеряно.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить