.../.../"смысл жизни". тупик для тех, кто не знает …

  •  
     Вильдан
    " смысл жизни" ... тупик для тех, кто не знает что ищет, дорога тому, кто видит и идёт. ничего кроме непонимания и хауса в голове, ничего кроме " безумного страха в глазах коровы" . что вы ищете, что хотите найти? кто-то сдался, кто-то ставит себе ориентиры, кто-то безвольно играет в чужую игру и ничего кроме пустого взгляда. и ведь каждый прав, каждый чувствует, что ему нужнее. но суть вопроса утопает в море " хлама" , который выдаётся в комментариях, но ведь и это правильно. что одному яд, другому лекарство. когда-то был лёгкий " трепет" в груди, но забылся в житейских мелочах. разве нет? когда-то чувствовал себя " лёгким" , а со временем превратился в " бегемота" , разве нет? посмотрите на себя со стороны, посмотрите на себя в зеркало-это ваша статья. посмотрите как вы живёте и с кем-это ваш приговор. но ведь и это правильно. нет ничего " не правильного" -есть просто путь, по которому идёт каждый, разве нет? есть нормы морали, традиции, нравы-они призваны упорядочить жизнь и дисциплинировать и это правильно. кто сказал что одно правильно, а другое нет? нормы морали из священных писаний? вы понимаете сколько вариантов мнений может быть? каждый прав по своему и пытается навязать другому, у которого соответственно другая правда. но ведь опять и это правильно. я говорю со своей позиции, отталкиваясь от своего понимания. люди закрыты, порой боятся говорить откровенно, потому что их не поймут, им нагрубят, выставят на посмешище. и от этого непонимания становится одиноко. но ведь и это правильно-нужно говорить по уровню сознания людей. вы понимаете, что всё настолько сложно, но, вникнув, насколько легко? иногда спрашиваешь себя зачем это тебе? и тут же появляется ответ: всё о чём ты знаешь-не твоё, оно даётся, чтобы помочь. А зачем кому-то помогать, если в себе не можешь разобраться, в своих мелочных житейских вопросах, когда полностью погряз в рутине страстей? и сразу появляется ответ: то откровенное и бескорыстное, что есть в тебе побеждает все страхи и движет, то наивное чувство, что есть в тебе помогает понять и отчиститься от грязи, в которую залез, та детская любовь ведёт по жизни, помогая не сдаваться. зачем ищите ответы? зачем вам знать свой смысл?
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     хм
    тупик для тех, кто не знает что ищет, дорога тому, кто видит и идёт.
    зачем ищите ответы? зачем вам знать свой смысл?
    Я вот напр­имер приб­лизи­тельно вижу, и даже иду поти­хонь­ку. Но вопрос от этого никуда не исче­зает. Меня не менее чем раньше инте­ресует " зачем я туда иду?" . Зачем мы ищем ответы? А как же иначе? В них кроется вся моти­вация.
  •  
     клоп
    а мне вот другой вопрос инте­ресен, да только ни одна собака не скажет :)
    тебе не страшно всю свою жизнь пост­авить на карту како­й-то там моти­вации?
    вообще, моти­вация это внут­реннее сост­ояние боег­отов­ности к дейс­твиям и сильно меня­ется­... не терпит скуки и уста­лости
    полу­чается не прос­читан такой элемент как гибк­ость в непр­едск­азуе­мых усло­виях
    сама устала но подумаю потом :)
  •  
     хм
    тебе не страшно всю свою жизнь пост­авить на карту како­й-то там моти­вации?Страшно и еще как) Но я и не ставлю. Если бы ставил, то не куда бы не двиг­ался без неё. Впро­чем, у меня все же есть мотивы, но немного не те которые бы хоте­лось.
    А тебя разве разве не инте­ресует моти­вация?
  •  
     клоп
    но немного не те которые бы хоте­лосьстра­нно... что это значит?
    А тебя разве не инте­ресует моти­вация?:) напишу
  •  
     клоп
    инте­ресна твоя фраза " у меня все же есть мотивы, но немного не те которые бы хотелось" , прок­омме­нтир­уй, пожа­луйста
    моё мнение:
    мотивы идут изну­три. если ты пыта­ешься себя прин­удить к чему­-либо, это стим­улы, это пока не моти­вация
    мотивы, которые ощущ­аются чужд­ыми, это стимулы и наверно очень свеж­ие... мозги их пока не пере­варили и от них воро­тит...
    но если они совсем не вяжутся со стар­ыми, то этот конф­ликт не разр­ешить :) можно такие мотивы смело выбр­асыв­ать.
    нужно что-то по нейт­раль­нее. пост­епенно это встанет на место старых и менее " адаптивных"
    ***
    меня моти­вация? жизнь так слож­илось, что всё что мне в мозг запало из детс­тва, всё или драм­атич­но, или пост­епенно выве­трил­ось. сейчас там уже нет ничего из тех ценн­остей.
    много чего пере­жив, я пришла наконец к своб­оде. разу­меет­ся, у моей свободы есть разу­мные гран­ицы, есть точки, за которые я считаю выхо­дить небл­агор­азумно напр­имер здор­овье и пр. раньше я всё боялась что-то поте­рять или не сдел­ать, пока и правда, чуть сама не поте­рялась
    если нет своб­оды, то жизнь не жизнь. в 25 я поняла одно- жить намного прия­тнее, чем быть в плену конс­трук­ций. через пять лет я может запою другие песни, но я оста­вляю себе такое право. вот почему смысл жизни почти меня не волнует
    сейчас вот вспо­мнила Хайд­егге­ра. его два вида суще­ство­вания. думаю, у меня всегда дост­аточно свободы посм­отреть на всё выше обыд­енного
    когда я решаю трив­иаль­ные задачи, я могу моти­виро­ваться чем угодно. и полн­остью своб­одна в выборе ЧЕМ
    как своб­одному чело­веку мне совсем не хочется делать другим гадости и охота много чего пере­проб­овать
    когда пере­живаю чувство " Я живу" , мне не нужен смысл жизни как стимул жить. мне и так неплохо :)
    а то что было до, не жизнь а фигня. вспо­минать лень
    Ps кстати о гадо­стях, может прок­омме­нтир­уешь?
  •  
     хм
    Ничего слож­ного. Мотивы кото­рыми руко­водс­твуюсь я в своих дейс­твиях носят трив­иаль­ный хара­ктер. Т.е взра­щива­ние мате­риал­ьной обес­пече­ннос­ти, соци­альн­ого стат­уса.
    Исти­нными моти­вами я бы назвал глоб­альный смысл моих дейс­твий. Т.е знание ответа на вопрос " В чем смысл моих дейс­твий, моей жизни в целом?" . Его то я как раз и не знаю, посему поль­зуюсь теми моти­вами, которые есть.
    " как своб­одному чело­веку мне совсем не хочется делать другим гадости и охота много чего перепробовать"
    Нету причин их делать. Появ­ятся веские мотивы, сдел­аешь! Ну напр­имер встанет кто-­нибудь на твоем пути к своб­оде. А немо­тиви­рова­нные гадости делают люди с неур­авно­веше­нной псих­икой.
    Есть у меня один друг. Тоже свободу очень любит. Впрочем он её доби­лся. Но я ему не зави­дую. Он за нее не дешево запл­атил. По моему свобода в этом мире хороша только при серь­езной мате­риал­ьной базе. А такое соче­тание редкое явле­ние.
  •  
     Вильдан
    своб­одный чело­век-­это тот, кто своб­оден внут­ренне. мате­риал­ьная свобода необ­ходима только для комф­ортной жизни. мате­риал­ьная значит физи­ческ­ая. физи­ческое не имеет знач­ения. есть внут­реннее сост­ояние осоз­нания прав­ильн­ости своего выбора и жизн­и-это внут­ренняя напо­лнен­ность от выпо­лнен­ной задачи. осно­вная причина по которой ты роди­лась выпо­лнить свою миссию. ты роди­лась для того чтобы стать внут­ренне своб­одна, изба­виться от всех цепей - прив­язан­ностей в этом мате­риал­ьном мире, как бы восп­арить над мате­риал­ьным. это очень тяжело, это очень серь­ёзно, но видимо можн­о.см­ысл жизни в целом испр­авить свои долги и стать неза­виси­мой от всего мате­риал­ьного в жизни. с того момента как ты это пойм­ёшь-­страхи уйдут, потому что ты ощутишь великую силу в себе и вокруг. ты посм­отришь на мир совсем другими глаз­ами, ты увидишь жизнь по новому, ты пере­осмы­слишь старое и найдёшь новое. в итоге придёшь к резу­льта­ту, что ответ на вопрос " смысл жизни" кажу­щийся, ответа на него нет, потому что твоя жизнь вечна. Ты была, есть и будешь жить, всегда, только в разных формах и проя­влен­иях. Так, поти­хоньку будет откр­ыват­ься Закон Жизни, который ты пере­дашь другим. Этот процесс неск­онча­ем, он никогда не оста­нови­тся, потому что жизнь беск­онеч­на. Ты пойм­ёшь, что твой смысл жизн­и-это пост­оянный рост, эвол­юция и этот процесс будет всегда. Но пока тебе это неве­домо, пока ты дума­ешь, что видишь всё на 100%, так оно и есть, просто со врем­енем созн­ание раск­роется и ты увидишь больше. вот с этого момента тебе станет тяжело. ты будешь пост­оянно искать и искать, как вампир жела­ющий удалить жажду, ты будешь искать искать истину, которая на время успо­коит тебя, а затем всё заново. Это и есть тот процесс эвол­юции от прос­того к слож­ному, это и есть твои смысл жизни, как бы ты об этом не думала. МАТЕ­РИАЛ­ЬНОЕ НЕ ВАЖН­О-ВА­ЖНО ВНУТ­РЕНН­ЕЕ, ИМЕННО ОНО И ОПРЕ­ДЕЛЯЕТ ТВОЮ СВОБ­ОДУ. МАТЕ­РИАЛ­ЬНО ЦЕННО ДЛЯ НАЧИ­НАЮЩ­ИХ, НО ЗАТЕМ МАТЕ­РИАЛ­ЬНОЕ СТАН­ОВИТСЯ ТЩЕТНЫМ И РАЗБ­ИВАЕ­ТСЯ В ОДИН МИГ, И ТЫ ТЕРЯЕШЬ ВСЁ. ОСТА­ЁТСЯ ТОЛЬКО ТВОЙ ОПЫТ ЖИЗНИ И ЗНАНИЕ, КОТОРОЕ ТЫ ПОЛУ­ЧИЛА ОТ ЭТОГО. ТАК ИДЁТ ЭВОЛ­ЮЦИЯ, ТАК РОЖД­АЮТСЯ ТИТАНЫ НОВОГО ВРЕМ­ЕНИ.
  •  
     клоп
    и чем они тебя не устр­аива­ют? бана­льно как у всех? как и у меня? для повс­едне­вности они подх­одят, для хайд­егге­ровс­кого " вещи существуют" (с) они как и у меня, не нужны. не нрав­ятся, замени их более " съедобной" для себя форм­улир­овкой, а потом измени и их соде­ржание
    " глоб­альный смысл твоих действий" - я так пони­маю, в этом есть желание стать кем-то или чем-то для мира?
    а в глубине просто ощущ­ение собс­твен­ной малости в нём. всем хочется ЧСВ...
    но если вспо­мнить всех великих людей, их подчас нелё­гкую судьбу, вспо­мина­ешь, что их роль в истории или плоды их трудов так же бренны
    часто ли чело­век, болтая по теле­фону, думает о его созд­ателе? а сколько всего прид­умано не для пользы, а для вреда?
    пример- дока­зате­льная меди­цина. дока­зала что многие пилю­льки - просто ноль. самое инте­ресное что многим они помо­гли. эффект плацебо 30% , каково?
    да и что есть хорошо, а что плох­о... (хотя с этим проще:)
    появ­ятся ли мотивы у меня сделать гадо­сти? появ­ятся. а буду или нет - посм­отрю. может решу что сделаю, но оста­новл­юсь когда найду другой путь. иногда гадости это ничего не делать. но само­прои­звол­ьно, на пустом месте- навряд ли
    свобода разная в твоём и моём пони­мании. если кто-то встал на пути к ней это уже не своб­ода.
    Напр­имер, главный врач встал. у него все есть способы делать мне гадо­сти. но мало зако­нных. а у меня есть своб­ода. я знаю что терять мне нечего. тем более в будущем ему вдруг будет нужно, чтобы я посм­отрела его боль­ного, срочно в его каби­нете. и если придёт пров­ерка, которой он всех стра­щает, спросят не с меня, лопо­ухого врача, а с него.
    это как раз тот мотив который раньше терзал меня. я была в шаге от свободы и каждый раз проп­ускала удобные случаи. аргу­мент­ируя себя тем, что прид­ётся дорого запл­атить. (в конц­е-ко­нцов жизнь опро­тиве­ла) а потом посм­отрела вним­ател­ьно на других людей и увидела что реал­ьно, а что нет.
    твой друг получил что хотел? да - значит запл­атил как ему пока­залось адек­ватно. нет - значит свобода эта сомн­ител­ьная. если серь­ёзная мате­риал­ьная база светит, то я думаю, можно этим неплохо себя моти­виро­вать. кажется что тяжело. всегда. но по ходу дейс­твий появ­ляется вкус. а если разо­чаро­вание , значит либо цель кажется недо­стиж­имой, либо цель липовая тебе лично.
    вот я, наго­ворила тебе гадо­стей. потому что меня взбе­сило твоё недо­воль­ство всеми учас­тник­ами. и никто кроме меня этого не почу­вств­овал.
    какой тут серь­ёзный ресурс? тут дают людям что-то кроме места на серв­ере? ну и что, что тут напо­стил Сергей Миро­нов?
    конф­ликт был бы прод­укти­вный, но ты так и не выск­азал мне конк­ретно, что тебя не устр­оило. а един­стве­нное ценное для меня здесь - полу­чить критику и решить что с ней делать, принять или отве­ргну­ть. мне прих­одится с боль­ными гово­рить и убеж­дать их. что я говорю это важно.
  •  
     хм
    " " глоб­альный смысл твоих действий" - я так пони­маю, в этом есть желание стать кем-то или чем-то для мира?"
    Не совсем так. Я хочу знать, что моя жизнь, мои дейс­твия, возм­ожно какие либо дост­ижения в буду­щем, будут иметь какой то глоб­альный смысл, какое то большее знач­ение кроме того, что потешут мое тщес­лавие и попо­лнят мой коше­лек, вот это был бы наст­оящий мотив для меня. Ведь если нет, то для чего столько усилий и замо­рочек? Чем тогда великий чело­век: гени­альный ученый, большой политик или хороший поэт лучше или знач­имее стор­чавш­егося нарка? Есть ли высшая моти­вация?
    Вот о чем я. А слава в поко­лени­ях, приз­нате­льно­сть пото­мков, это всё хрень. Не об этом я говорю упом­иная глоб­альный смысл.
  •  
     хм
    " твой друг получил что хотел? да - значит запл­атил как ему пока­залось адек­ватно. нет - значит свобода эта сомнительная."
    Не знаю. Его свобода как раз и стоила ему всего имущ­ества. А что хуже не только имущ­ества, но и почти всех близких людей. Теперь ему нечего терять- в этом и есть своб­ода.
    " вот я, наго­ворила тебе гадо­стей. потому что меня взбе­сило твоё недо­воль­ство всеми учас­тник­ами. и никто кроме меня этого не почувствовал."
    Вряд ли я был кем-­либо недо­волен. Я был недо­волен (если это слово тут прим­енимо) ситу­ацией в конк­ретном топике, не более того.
    " какой тут серь­ёзный ресурс? тут дают людям что-то кроме места на серв­ере? ну и что, что тут напо­стил Сергей Миронов?"
    Тема сайта вполне серь­езна. А про посты това­рища Миро­нова 1й раз слышу.
    " конф­ликт был бы прод­укти­вный, но ты так и не выск­азал мне конк­ретно, что тебя не устроило."
    Опять таки, я в конф­ликт не всту­пал) А не устр­оила меня низкая смыс­ловая нагр­узка постов и удал­енно­сть от темы форума, проще говоря " флуд ниочем" .
    Только прошу, не надо снова дока­зывать мне что я был не прав и это не мое дело дело о чем вам гово­рить. Я об этом знаю) )
  •  
     клоп
    вот и я об этом тебе толк­ую...
    а ты- нет, но именно этого я и хочу. глоб­альн­ости.
    мои дейс­твияглоб­ально могут- ты можешь дать другим людям что-то, если это " что-то" будет у тебя. причем прид­ётся пере­ступ­ить через собс­твен­ное пони­мание, что эти люди всё-­таки " чужие" тебе и их жизнь так же скор­отеч­на. ну и разу­меется выяс­нить, хотят ли они этого. это в рамках жизни. а что дальше- никто иссл­едов­ания дока­зате­льной меди­цины на эту тему не пров­одил:)
    в глубине души я считаю, что жизнь не просто биол­огич­еская един­ица. но готова ко всему :)
    то для чего столько усилийэто надо у тех людей спро­сить. может кому-то это понр­авил­ось.
    ни чем люди не отли­чимы. по сути. ни олиг­арх, ни бабу­лька с клюшкой
    ну только по своб­оде, может у бабу­льки её больше, особ­енно если не в РФ. и то, как это изме­рять никто не прид­умал. Кеттель разв­е...­шучу, он измерял черты личн­ости по тыся­чным опро­сникам
    вот я благ­одарна тем людям, чьи статьи сейчас читаю. искр­енне
  •  
     клоп
    ох-х­о-хо­...
    да разве я об этом? неужели никто не поймет, что мне тоже нужно что-то выяс­нить. почему я стала таким блог­ером " с места" , почему так яростно на всё отре­агир­овала и вообще что за бред я несу здесь, какой смысл в моей жизни этого преб­ывания на форуме и т д
    ладно, не судьба
  •  
     клоп
    а про твой вопрос о моти­вации могу сказать конк­ретно:
    подс­чита­но, что страх смерти дост­оверно корр­елир­ует с чувс­твом неуд­овле­твор­енно­сти от жизни, пере­жива­емого в кате­гориях либо " пустоты" либо " бессмысленности" , поэтому вопрос " зачем напрягаться" имеет своё прак­тиче­ское знач­ение. можно ничего риск­ован­ного не пред­прин­имать, но каче­ство жизни стра­дает. другими слов­ами, если не делать чего-то знач­имого для тебя, нака­плив­ается сожа­ление и это мучи­тель­но. так вот так
  •  
     хм
    " да разве я об этом? неужели никто не поймет, что мне тоже нужно что-то выяс­нить. почему я стала таким блог­ером " с места" , почему так яростно на всё отре­агир­овала и вообще что за бред я несу здесь, какой смысл в моей жизни этого преб­ывания на форуме и т д"
    Не понял что от меня треб­овал­ось/­треб­уется? Пойти на конф­ликт?
  •  
     клоп
    просто скажи, что конк­ретно в моих речах ты счит­аешь сомн­ител­ьным. что не несёт смыс­ловую нагр­узку. в общем всё что " ни о чем"
    не надо возв­раща­ться к тем бара­нам, возьмём своб­оду. завтра я нака­таю, а ты прок­омме­нтир­уешь. пост­араюсь писать макс­имал­ьно скучно.
    случай с твоим другом абсо­лютно мне неясен. если уж прив­одишь пример, то конк­ретн­ее.
    его свобода кажется мне бегс­твом, а не собс­твенно своб­одой. с твоей подачи инфо­рмации
    и связь с день­гами не лине­йная. Сначала мы владеем вещами, а потом они нами(с)
  •  
     клоп
    да, твой друг или нарк­оман или рели­гиоз­ный адепт. это не свобода
    очень часто вижу людей, даже фина­нсово стаб­ильн­ых, но несв­обод­ных до абсу­рда. неда­вняя паци­ентка " богатая баба" , один­надц­ать лет(! ) посе­щала псих­отер­апев­та, но не смогла даже сказать ей правду о себе, потом поме­няла врача и не смогла приз­наться в этом. осно­вная жалоба- один­очес­тво. вот зачем это ей было нужно- создать види­мость вызд­оров­ления, чтобы не расс­троить и не обидеть врача? если она наст­олько неис­кренна там, где это необ­ходи­мое условие лече­ния, что гово­рить о её отно­шениях с другими людьми. она один­ока. своими масками она никому не инте­ресна, ( по её мнению, только день­гами её все инте­ресу­ются) она ощущает себя лишь " богатой бабой" от которой всех воро­тит. Своб­одна она?
  •  
     клоп
    свобода это мотив. можно быть своб­одным для того, чтобы делать, созд­авать отно­шения, зара­баты­вать бабки и всё что угодно. прежде всего своб­одным от оценок с позиции неудач (неп­реме­нно поло­жите­льного резу­льта­та) и ценн­остей. согл­асись, когда всё это свал­ивае­тся с плеч, легче дейс­твов­ать. страх, тревога уже не такие пара­лизу­ющие. обяз­ател­ьна ли необ­ходима " значимость" того, что ты дела­ешь? в любом случае ты делаешь это ДЛЯ СЕБЯ, даже если объект твоих дейс­твий другой чело­век, мир (если ты разр­абат­ываешь вакцину от СПИДа) . это ты хочешь быть хорошим добрым щедрым и пр. ты хочешь глоб­альн­ости- значит помни об этом - нагр­адой будет только собс­твен­ное к себе отно­шение, чувство удов­летв­орен­ности жизнью и т д
    свобода в отно­шениях - просто как воздух. если я не могу поде­литься всем, что меня волнует - а зачем тогда вообще они нужны?
    не гово­рится всё, значит не имеет смысла гово­рить о чем-­либо. будет форм­альное привет пока. только потр­ачен­ное время
    свобода в собс­твен­ном Я - осоз­нание что Я это не моя внеш­ность не мои убеж­дения не моя работа, а нечто боль­шее. всё лучшее на что Я спос­обно.
    и вместе с тем полное приз­нание всей массы недо­стат­ков, не безу­преч­ности как часть меня. снимает необ­ходи­мость терзать себя виной
    ***
    есть ли разница между выбором писа­теля ученого и нарк­омана? ну коне­чно, к первым пред­став­ителем я буду испы­тывать уваж­ение
    но выбор нарк­омана тоже выбор. я своб­одна от того чтобы осудить его, так как его причины могут быть иден­тичны моим недо­стат­кам.
    не мне судить его выбор, он сам по полной за него расп­лати­тся
    могу я осуж­дать своего близ­кого чело­века за алко­голи­зм? нет, он(а) мне ничего не должна. и я ей тоже. своб­ода. попр­осит меня о помощи- сделаю что в моих силах. но решить её " проблему" не могу. тем более она для неё таковой не явля­ется
  •  
     клоп
    ты вот скажи мне почему я здесь? неужели тема такая инте­ресн­ая? ни один форум не посещаю
    еж моё, что прои­сход­ит... в общении нет недо­стат­ка, с мужем можем сказать друг другу ВСЁ, откуда это берё­тся?
    чистое любо­пытс­тво как это у других? может меня волнует что другие поду­мают обо мне? может я правда блогер позо­рный?
  •  
     хм
    " да, твой друг или нарк­оман или рели­гиоз­ный адепт. это не свобода"
    Нет он просто молодой парень из пров­инции, который продал все и уехал за гран­ицу, а затем в Москву. Теперь он живет там один и его ничто и никто не связ­ывает в его дейс­твиях. Он ни кому ничего не должен, как и ему никто ничего.
  •  
     хм
    " обяз­ател­ьна ли необ­ходима " значимость" того, что ты дела­ешь? в любом случае ты делаешь это ДЛЯ СЕБЯ, даже если объект твоих дейс­твий другой чело­век, мир (если ты разр­абат­ываешь вакцину от СПИДа) . это ты хочешь быть хорошим добрым щедрым и пр. ты хочешь глоб­альн­ости- значит помни об этом - нагр­адой будет только собс­твен­ное к себе отно­шение, чувство удов­летв­орен­ности жизнью и т д"
    Тут я немного согл­асен. Для меня знач­имость моих дел важна (не необ­ходима но важна! ! ! ) А для себя, мне не шибко то надо делать то, что я делаю, меня бы и меньшие высоты устр­оили, зато с мень­шими­(нам­ного мень­шими) труд­озат­рата­ми. Да чувство удов­летв­орен­ности врем­енами прис­утст­вует, зато когда я стал­кива­юсь с непр­еодо­лимыми труд­ност­ями на пути, я иногда впадаю в жёсткий депр­есняк и мучаю себя вопр­осами типа " Ну нах..я мне все это надо" , а ответа на них у меня нет( Как раз глоб­альн­ого ответа, о котором я гово­рил. А та удов­летв­орен­ность которая прих­одит от поло­жите­льных резу­льта­тов, зача­стую не окупает ощущ­ений от фэйлов.
  •  
     хм
    " свобода в отно­шениях - просто как воздух. если я не могу поде­литься всем, что меня волнует - а зачем тогда вообще они нужны?
    не гово­рится всё, значит не имеет смысла гово­рить о чем-­либо. будет форм­альное привет пока. только потр­ачен­ное время"
    Дели­ться всем что волнует можно только с самыми близ­кими друз­ьями, у меня такой только один. А больше и не надо, с оста­льными стоит держать неко­торую дист­анцию. Гово­рить с чело­веком обо всем­-зна­чит пока­зывать ему свои слабые стор­оны. А это не допу­стимо делать с людьми в которых ты не уверен на 101%. А вдруг ты с ним завтра посс­оришся и он всем расс­кажет про тебя то, что ты бы не хотел. Так что боль­шинс­тво связей с людьми только по делам, работе и общим инте­ресам. И с каждым следует гово­рить в соот­ветс­твии с инте­ресами в которых вы пере­сека­етесь. А так назы­ваемые просто друзья, это редк­ость. И не каждому дано иметь такого друга. Ну да я не говорю, про пьяниц в камп­аниях, где под ваксой каждый друг дргу брат) )
  •  
     хм
    " ты вот скажи мне почему я здесь? неужели тема такая интересная?"
    Не знаю, я не знаю почему и я здесь. Видимо не у всех вещей есть веские прич­ины. " Просто так захотелось" , разве может быть более уваж­ител­ьная прич­ина?)
  •  
     клоп
    " друзья и несч­астья "
    один друг- тебе может его вполне дост­аточ­но.
    если обо мне, так такой друг­-один два. но есть еще друзья, с кото­рыми мне не стра­шно. о " смысле жизни" гово­рить я с ними не наст­роена, есть другие темы:)
    гово­рить обо всём с массой- желания нет времени и сил. тут ты пере­борщил в толк­овании моих слов:)
    есть люди которых я не боюс­ь... а другие? да я не окружаю себя такими. стра­шными пред­ател­ями =) с другой стор­оны, человек заду­мавший плохое, сделает это по любому, вне зави­симо­сти от моих дейс­твий.
    вообще, насчет пред­ател­ьства это спорно. взаи­моот­ноше­ния скла­дыва­ются часто как " ключ - замок" . один человек " жертва" обяз­ател­ьно находит себе " мучителя" и всё собс­твенно прои­сход­ит. один прои­грыв­ает свою плас­тинку, другой свою. есть еще термин само­акту­ализ­иров­авше­еся прор­очес­тво, его описали завз­ятые мате­риал­исты. человек убеж­денный в како­й-либо " плохой закономерности" обяз­ател­ьно прои­грает своё пове­дение таким образом , что подт­верж­дение рано или поздно прои­зойд­ёт. пример, моя инст­итут­ская подр­уга- с удив­ител­ьным пост­оянс­твом колл­екци­онир­овала тревоги и несч­астья. её муж разб­ился.
    если человек думает о возм­ожном пред­ател­ьстве друга, возн­икает реал­ьная угроза.
    я вообще не расс­матр­иваю друзей как серь­ёзную опору. помощь - да. но не более. в конце концов, трудно пред­став­ить, что они могут сыграть серь­ёзную роль в жизни. они не решат моих задач, нико­гда.
  •  
     клоп
    " мотивы"
    есть хороший инди­катор - чувс­тва.
    *при­дётся дове­рять себе. никто кроме тебя не знает так много и так хорошо об этом
    ты не сможешь пост­оянно дово­льст­вова­ться стим­улами. нужен внут­ренний мотив, " исхо­дящий из глубин" того " личн­остн­ого ядра" , что форм­ируе­тся у чело­века годам прим­ерно к 15. чем отли­чает­ся? стой­костью и ощущ­ением я хочу именно этого (быть кем-то, делать что-то) , наси­ловать себя бесп­олез­но. на долгий срок не хватит, удов­ольс­твия ноль.
    *зад­умат­ься откуда " глобальность" - может так принято в той среде, что повл­ияла на твои взгл­яды? разве только с этим можно жить? а " не глобально" жить плохо? учит­ывая вполне реал­ьное экзи­стен­циал­ьное один­очес­тво? почему нужен этот размах? Оставь немного место своб­оде- она необ­ходима как возм­ожно­сть посм­отреть на прои­сход­ящее с высоты. ты расх­одуешь время, которое движ­ется в одну стор­ону.
    пред­ставь- цель дост­игну­та, что ты почу­вств­уешь? будет ли удов­летв­орение не только от резу­льта­та, но и от проц­есса? или ты бы потр­атил время на иное?
    ощущ­ение свободы нужно. ближе к тому, что ты САМ решил, что тебе делать. ближе к наст­оящей своб­оде, мое мнение
    " друг твой загадка" .
    почему он верн­улся в РФ, почему не может обща­ться с родными услу­гами связи, почему по твоему он в чем-то вино­ват, не пойму
    по твоему, он должен был киснуть всю жизнь и отка­заться от своих планов? не думаю что его родным стало бы от этого светлее
  •  
     хм
    " заду­маться откуда " глобальность" - может так принято в той среде, что повл­ияла на твои взгл­яды? разве только с этим можно жить? а " не глобально" жить плохо? учит­ывая вполне реал­ьное экзи­стен­циал­ьное одиночество?"
    Вот чтобы экзи­стен­циал­ьное один­очес­тво на меня не давило, мне и хочется чтобы был како­й-то смысл в дейс­твиях.
    Когда я говорю про глоб­альный смысл дейс­твий, я не подр­азум­еваю их широкий размах, но лишь наличие у них некоей цели. Если мы продукт случ­айной хими­ческой реакции и не какого высшего пром­ысла нет, то и никакой цели у наших дейс­твий быть не может (кроме прид­уман­ной нами самими) . Поэтому мне бы жилось знач­ител­ьно спок­ойней будь я уверен в некоем высшем пром­ысле. Вроде дост­упней чем раньше объя­снил­ся?)
    Насчет сред­ы... Да среда немного повл­ияла, впрочем я ни о чем не жалею.
    " ты расх­одуешь время, которое движ­ется в одну сторону."
    Все мы его расх­одуем, даже когда пишем здесь очер­едной пост. Есть ли абсо­лютный крит­ерий раци­онал­ьности расхода врем­ени?)
  •  
     хм
    " пред­ставь- цель дост­игну­та, что ты почу­вств­уешь? будет ли удов­летв­орение не только от резу­льта­та, но и от проц­есса? или ты бы потр­атил время на иное?"
    Её не возм­ожно дост­ичь, до куда бы я не дошел, всегда есть куда стре­мить­ся. Будут пром­ежут­очные удов­летв­орения от резу­льта­тов. А от удов­летв­орение от проц­есса бывает когда все идет без проб­лем, и закл­ючае­тся оно преи­муще­стве­нно в запо­лнении пуст­оты.
    " почему он верн­улся в РФ, почему не может обща­ться с родными услу­гами связи, почему по твоему он в чем-то вино­ват, не пойму"
    Потому, что там за гран­ицей тоже хочется кушать, а с работой все не так сладко как каза­лось до вылета. Его мать умерла, а оста­льным родным почти безр­азли­чно, скажу прямо они эгои­сты. Я не говорил что он в чем то вино­ват, я говорил о его свободе и ее нега­тивных стор­онах. Да он живет как может и к чему то стре­мится. И это хорошо. Отка­зыва­ться есте­стве­нно от своих планов уже поздно, точка возв­рата давно мино­вала. Я склонен думать, что верни все назад, он бы отка­зался от подо­бной участи и не куда бы не поехал. Не так сладка эта своб­ода.
  •  
     клоп
    оста­лось тебе еще прид­умать за него, чем запо­лнить то время, верни его наза­д... и выяс­нить степень свободы уже в этом отрезке врем­ени:)
    потр­ачен­ное время на пост- я не считаю в пустую, а вот пару тройку лет жизни уже непр­иятно. муто­рно. я до сих пор не могу себе этого прос­тить
    эгоисты мы все без искл­ючен­ия, и экзи­стен­циал­ьное один­очес­тво ничем не зала­таешь. можно только пере­варить его как отно­сите­льную свободу от навя­зчивой морали, напр­имер быть всем нужным и поле­зным. это совсем другие пироги
    опять же, что для тебя кажется неле­пым, неиз­вестно как ему. может просто испу­гался первых же труд­ностей и зара­ботали его детские прог­раммы в голове - " у тебя ничего не получится" , " вокруг люди с песьими головами" . вообще моло­дец, хотя бы попы­тался.
    я поняла твою мысль про мотив. спас­ибо, что ты объя­снял мне это много раз:) я просто пыта­лась найти причину такого убеж­дения.
    давно поняла, что боль­шинс­тво не знает этого - раз ( в чем смысл наших дейс­твий ) , а второе, если кто-то что-то знает, это не так просто взять себе. то, чему никто не учит и не гово­рит. помню меня это тоже бесило. роди­тели обычно заме­няют это " воспитанием" - будь хоро­шим.
    боль­шинс­тво создают наборы своих правил, которым все оста­льные люди должны поче­му-то след­овать, а к чему они(­прав­ила) собс­твенно прив­одят и откуда увер­енно­сть в них - никому не ведомо.
    почти каждый стру­ктур­ирует свою жизнь этими сомн­ител­ьными прав­илами, потому как не знает глав­ного- а как собс­твенно жить, ради чего жить, есть ли высокая цель. и эта пустота запо­лняе­тся всем, что под руку попа­дет. а " плохого" вокруг всегда дост­аточно чтобы попало. иногда просто пуст­отой
    вот отсюда и поня­тный и зако­номе­рный страх кажд­ого- экзи­стен­циал­ьная фрус­трац­ия- прих­одится самому это пере­жить. мне кажется что это удал­ось.
  •  
     клоп
    во -первых я не вижу разницы в высоте моти­вов. раз беру отве­тств­енно­сть за свою жизнь на себя, значит у меня есть своб­ода. обычно говорят наоб­орот:
    свобода рождает страх отве­тств­енно­сти. но если глубже посм­отре­ть- видно, страх неиз­бежен. сначала боишься что сдел­аешь не то (не полу­чится и все будут пальцем тыкать, к прим­еру) . а после опре­деле­нного возр­аста уже боишься не сделать ничего. и чем условия хуже, тем яснее - терять то собс­твенно нечего.
    да, в первый момент после очер­едной сове­ршен­ной глуп­ости мне тоже в это слабо вери­тся... но быстрей чем раньше я снова убеж­даюсь- ошибки един­стве­нный путь и они неиз­бежны. я даже иногда успеваю полу­чить от них удов­ольс­твие­... может и ты к этому придёшь
    вообще у меня слож­илось весьма субъ­екти­вное мнение и я рискну с тобой им поде­лить­ся... что слово безу­преч­ность сыграла далеко не посл­еднюю роль в твоём
    " становлении" ... да, ты прав я могу ошиб­аться, но оно тебе наверно здорово мешает жить. как дума­ешь, без него не будет ли проще?
  •  
     клоп
    пишу я здесь наверно для себя. я такой же человек как все. рада приз­нать это:) пред­став­ляю, как другим муторно читать мои заум­ности и думать- от сочи­няет тут, а попр­обуй в моей ситу­ации что-то сдел­ать... да я так же живу своими целями, просто своб­однее в них себя чувс­твую.
    захо­чешь что-­нить пере­тереть - можем сделать это в другом месте. пред­лагаю, потому что хочу в который раз поки­нуть эту ауди­торию и усту­пить дорогу другим
    нет- не обиж­усь. свобода опять таки!
  •  
     клоп
    Вот мой ящик почт­овый Bris­bane­land­@gma­il.com или может заре­гист­риру­юсь в како­й-нить соц сети, скорей всего мой мир :) от меня там не было
  •  
     Вильдан
    Сколько прошло и почему-то сегодня заглянул на огонёк. Случай или совпадение? Многое было, потрепало меня знатно. Как говорится: нас "имеют", а мы крепчаем. Вопрос смысла жизни я ощутил всей своей кожей в 2008 г. и с тех пор я что-то понял, осознал, чему-то научился. Одно я понял точно - есть что-то большее чем наши ощущения, чувства, эмоции, страсти. Есть то, что составляет нашу суть, есть мы настоящие. Я понял, что нам дана жизнь в этот отрезок, чтобы учиться и Жизнь Физическая - важная часть нашего исправления. Пока мы живём в этой физической плоскости, мы испорчены, не готовые, невежественные, злые и испорченные, между нами всегда распри за кусок хлеба и за самок - всё как у животных. Хочется поставить мат в этой игре, но не всё так просто. Надо исправляться, становиться лучше, чище, понять некоторые вещи, некоторые процессы, некоторые состояния. Что нас делает людьми? Наверно то, что мы можем исправлять свои ошибки. Не будет в этой жизни покоя, нет в этой жизни счастья, есть только моменты ощущения Радости, краткие, маленькие моменты просвета. Конечно все люди разные, у всех разные возможности и разное понимание счастья и покоя. Важна внутренняя борьба на личностном уровне. Чтобы стать лучше, надо прежде увидеть все худшее в себе. А чтобы это увидеть, надо прикоснуться к этому. И как же это тяжело. А потом принять что тебе необходимо исправлять в себе какие-то моменты - это ещё сложней. Переживания, слёзы, нервы, бессилие от своего бессилия справиться с зависимостью. А потом краткий миг просвета, улыбка радости и внутренняя теплота как результат того, что ты сделал что-то в своей жизни правильное. А потом всё снова и снова. На первый взгляд может показаться печальным, но результат есть. Надо бороться с самим собой и тогда появится надежда на спасение твоей Души. О Душе надо подумать уже, а не о своём Теле. Что такое Душа? - нечто Большее. Что такое Тело? - Физическое. Душа-Тело, вот где борьба. Просто решите чего хотите в этой жизни и настройтесь на это, прям как радиоприёмник. Со временем ответ придёт, обязательно. Мне не объяснить всего, знание приходит только с озарением, оно передаётся, почему существует и сегодня с тех далёких времён, что принято называть мифологией. В один миг - раз и ты понял, как будто знал всегда. А потом как быть дальше, как это применить в твоей практической жизни? Вобщем всё к лучшему, даже когда вам плохо и больно. Такой парадокс этой жизни...
    •  
       UMZA-ZA
      Пока мы живём в этой физической плоскости, мы испорчены, не готовы...Со временем ответ придёт, обязательноМне кажется это неправильный посыл. Тут все время цитируют Островского. А он прав. Жить нужно не рассчитывая что будет время все исправить. Времени исправить не будет. Мы будем жить пока живем с хвостом ошибок, поражений и побед. НО никогда не исправим то что было когда нам было 16 лет и 20 и 30 и далее везде. Потому что мы 16-летние и мы -40-летние - разные люди.
  •  
     Вильдан
    Смотря что понимать под Жизнью и Временем. Что такое Жизнь как раз то, что необходимо понять, понять этот Процесс. Время в обычном понимание - смена цикла, линейное, так скажем по прямой вперёд и всё. С другой стороны, с необычной точки зрения, Время - многомерный процесс копирования состояний объекта со сдвигом по одной из метрик. При этом предыдущее состояние объекта не стирается. Вы правы в том, что если содеянное совершенно в 16 лет, то в 20 лет того не вернуть. Но пока мы живы, можно исправить всё, что касается тебя лично, а не тех ранее случившихся обстоятельств. Т.е. можно исправить своё отношение к содеянному и таким образом избавиться от повторного аналогичного случая в будущем. Это достигается глубоким эмоциональным потрясением и искренним желанием исправить свою ошибку. И прежде всего осознание своей ошибки и сознательное её принятие для себя. Много нюансов. Включается чувство вины, долга, страха, совесть и т.п. - кто это ощущает. В этом случае можно исправить ошибку и более с тобой аналогичное не повторится, поскольку нет смысла уже в прохождении этого круга заново. Но если ты действовал в тот момент из полной уверенности, что был прав, то это не ошибка для тебя. Поскольку все запреты лежат только внутри человека.Методы избавления, исправления, совсем не те, что принято о них думать. Самое большое заблуждение человека в этой Жизни - тратить попусту время, бездействовать, отрицать свою Сущность.Необход­имо жить для чего ты родился.
    •  
       Шарлотта-Земляничка
      Вильдан, вы раскручиваете "спираль" из понятия "ошибка". По-моему это ошибка. Для данного конкретного....
      Хотя все, что вы написали, ничему не противоречит. И тем самым ничего и не подтверждает. И следуя вашей, логике, есть смысл еще покружить.
      Но если уйти, то введённого вами понятия "ошибки" все меняется.
    •  
       с того Света того
      позволяя этому околореальному звону звенеть в своей голове
      натыкаясь на грабли
      падая с кручи
      круче, круче, круче

      Необход­имо жить для чего?
      ты родилсязначит сгодился.
      применение всегда найдется.
      кому рыба, кому раки...
      по три или пять
      не сегодня, так вчера

      и вы с этим не поспорите
      ни разу
  •  
     Вильдан
    Все поменяется если обозреть картину в целом. Ошибка или нет по большому счёту для вас это ничего не меняет.Это лишь одно из мнений. Я писал свой опыт и свой метод, который работает в моём случае. Есть вопросы, на которые человек должен сам найти ответы. Я их ищу и буду искать. И в моём случае трудности сделают меня сильней и мудрей на чуточку, чтобы приблизиться к заветной Цели. Всё остальное не имеет значения. Здесь важнее Я чем МЫ. Избавиться от Хаоса в мышлении, исключить алкоголь и наркотики, найти Вектор развития по направлению Воли Божественного и борьба прекратится, наступит Радость осознанности бытия. Я это испытывал и хочу снова. Но ежедневные проблемы атакуют. Мне тогда помогает такой метод, "отключаешь" эмоции и видишь происходящее "шире" в рамках бесконечного опыта и Развития, в рамках Бесконечной Жизни. Тогда всё встаёт на свои места, страхи уходят и всё получается. В такие моменты ощущаешь безграничную мощь Великого, страх смерти уходит и ощущаешь минуты Душевного покоя. А потом опять что-нибудь происходит и вновь ты в замешательстве и думаешь как быть. Вообщем такой вот у меня нестабильный круговорот. Нет и не будет покоя. Надо быть готовым решать вопросы и не бояться этого. Ладно, зайду как нибудь через лет пять снова поделиться свои опытом...
    •  
       Свелана
      Счастливого круговорота и попутного ветра.
      Заходите в нашу гавань.

      А я дальше буду вертеть свой калейдоскоп и разгадывать узоры из стекол и зеркал, пытаясь разглядеть Светлое будущее. Сами понимаете там вечный Хаос. И вечная мерзлота.
      Хотя возможно завтра мне свалиться на голову кирпич оптимизма и калейдоскоп материализуется в подзорную трубу или даже телескоп. И я в него наконец-то увижу всю картинку в целом.

      Еще раз Удачи.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить