И также не представляю, как можно жить "без оглядки" на Бога.Миллиард(?) китайцев особо не парится.
да скорее наоборот. Численнность христиан неуклононижается. А у китайцев политику ограничения рождаемости давно отменили. И их всех вместе взятых больше чем и христиан и мусульман вместе взятых
даосизм вы забылиДаосизм в Китае искореняли несколько столетий. А конфуцианство как было основой общества много веков, так и осталось.
есть китайцы, тайно исповедующие христианствоВы еще забыли пару китайских евреев, и сотню тысяч мусульман. Но на фоне миллиардного(?) населения их можно не считать. Растворятся как в море.
Ольга критикует феномен атеизма, т.е неверия, или отрицания(в сильной форме) в существование божественного, сверхъестественного
но вера в то, что во мне есть сила от Бога помогает. Я не представляю, как живут атеисты, полагаясь только на себя, т.е.в отрыве от Бога.
Кстати, интересно то, что Л.Толстой при переводе Лао Цзы использовал вместо слова "путь" слово "бог".
каноническое христианство предполагает покорение, подчинение, смирениеВообще-то я этого в приведенной выдержке я как раз не нашел.
каноническое христианство предполагает покорение, подчинение, смирение.
Вообще-то я этого в приведенной выдержке я как раз не нашел.
раз Бог допускал рабство, то значит так нужно и следует проявить покорность, согласие. И они даже не пытаются разобраться: а нормально ли это? Это и есть потеря своей личности и своего мнения.
А рабство - это совсем ненормально.
Екатерина, Вы делаете слишком категоричные выводы. Иметь своё мнение Бог никому не запрещает. Все его запреты ради нашего блага. Ваши рассуждения похожи на возмущение ребёнка, которому запрещают играть в жестокие видео игры и смотреть порнографию.
Никто не говорит, что Библии надо верить слепо. Наоборот, сама Библия поощряет удостоверяться в том, во что мы верим, чтобы не прийти к ложным выводам.
Если бы Бог считал, что рабство это нормально, то не стал бы освобождать евреев. Он ясно показал своё отношение к рабству и правлению людей через Соломона: "Человек властвует над человеком ему во вред" Экклезиаст 8:9.
"Мне кажется Богу достаточно знать, что человек ценит все его творения (вселенную, природу, животных) и проявляет благодарность. А восхваление и прославление Богу и не нужно."
Бог не нуждается в нашей благодарности.
Екатерина, мы все по уровню знаний младенцы. Когда родители запрещают ребёнку брать в рот всякую гадость, он считает, что его свободу ограничивают. Но так ли это на самом деле? Бог тоже не хочет, чтобы мы из своего мозга делали помойку, помогая отличать правду от лжи. Тем более, что от того , чем мы питаем свой ум, зависит наша жизнь. Разве запрет пить воду из отравленного источника ограничивает нашу свободу?
Есть просто другая крайность, когда человек слишком полагается только на себя.
Главное, наверное, найти какой-то баланс. Чтобы и не отказываться от себя, но и не принижать значение самого Бога.
То же самое можно сказать о всех живых существах, животных, птицах - что каждое существо по-своему исключительное, так никто другой не может понять, каково это, - быть этим существом.
Не знаю как Лауданум, но мне кажется, что порой невозможно не брать на себя слишком много в отношенииВыше я ответил.
Не знаю как Лауданум, но мне кажется, что порой невозможно не брать на себя слишком много в отношенииВыше я ответил.
представителей национальных и религиозных меньшинств не учитывали у нас были бы сотые доли процента, в отношении ко всему населению Китая, а тут мы уже доходим до одного процента, что намного больше.Ну мы доходим до 10-15 процентов. Только по настоящему верующих а не липовых христиан которых всего 2-3 %. При этом число мусульман неуклонно растёт а число христиан так же неуклонно падает, в том числе благодаря мудрой политике вашей церкви.
А сейчас протест против религии - попытка эксплуатации науки в целях оправданияВас как всегда несет. Что не удивительно. Вы же телевизор постоянно смотрите. Там у них все время какие-то заговоры против РПЦ и лично патриарха
я и писал, что современный атеизм высосан из пальцаА я про другое писал. Про статистику PEW RESEARCH CENTER . Про бездуховные страны где больше половины населения обязательно(! ) ходит в церковь, исповедуется и принимает участие в жизни общины. Где невозможно представить президента-атеиста. И вот в этих самых странах число христиан постоянно снижается. По чуть чуть, но на протяжении десятилетий. Людей не обязательно приходят к атеизму. Я думаю они в большинстве своем становятся индифферентны по отношению к религии. Они не атеисты, они не богоборцы, но и церковь и бог им по-барабану.
Процент - это постоянная мера, поэтому количество составляющее один процент от какого-то целого будет возрастать по мере увеличения общего числа, 10-15 процентов это очень много, мобилизовано всегда меньшинство, но сам факт того, что в это меньшинство на самом деле входит много людей бьет по вашей теории, что из-за государственной политики нет китайцев, живущих без оглядки на божественное.Вернее, что нет китайцев живущих С оглядкой, С, а не без.
Т.е процент всегда процент, но процент от миллиарда, больше чем процент от тысячи или от миллиона.Я совсем ничего не понимаю. 1% = 1%. Бесспорно. А вот какой процент христиан в России будет через десять лет или через 50 сказать никто не может.
Исламизм - это реакция на открытое общество, оно терпит реальный кризис, а вы нам пудрите мозг,Нет. Это вы пудрите мозг про то что "Исламизм - это реакция на открытое общество"
Я совсем ничего не понимаю. 1% = 1%. Бесспорно. А вот какой процент христиан в России будет через десять лет или через 50 сказать никто не может.Правильно, что ничего не понимаете, понималка уже не высококлассная. Я же вам сказал, что понятие процент обозначает константу. Это константа одна сотая, но одна сотая часть от большей числа больше чем сотая часть от меньшего числа, и поскольку 0, 01 - не настолько малое число, один процент от какого-то x может по сути оказаться большим, надо только x брать побольше. Поскольку в Китае самое большое количество населения в мире, то даже один процент религиозных меньшинств в отношении к населению Китая - переваливает за 13 миллионов людей, они могут быть подавлены и ассимилированы, но 13 миллионов, связанных одной цепью, мобилизованной волею и целями в состояние провернуть подобие мировой революции, ее делали большевики, пусть у них ничего не получилось, а их меньше было в стране. Я не говорю, что эти 13 миллионов смогут создать революционную партию, не смогут, но разве это не очаг где люди живут с оглядкой на Бога, и что это сообщество не может разрастаться?
религиозный импульс конечно тоже был, но тут у нас разные ситуации, сейчас люди голодны до духовных скреп, а их не дают, и не будут давать, вот и получается, что есть повод взяться за оружие. Да, многие ловятся на другие, более материальные и моральные удочки, но разговоры о социальной справедливости, духовном кризисе используются в целях вербовки? Используются. И работают? Работают. Значит есть проблема, особенно в России, а вы все талдычите про Кремль и его руку. От вашей гадкой стряпни народ уже плюется, а вы до сих пор кормите, а потом: почему у нас наука и экономика не поднимается, а потому что не только Кремль виноват, а то что с разрушением СССР люди стали злыми от материальных решений, недостаточно патриотичными, хотя и патриотами, русофобов развелось, и никто не хочет идти трудным путем развития, читать книги, современных авторов, авторов нового времени, средневековья, античности, ренессанса, во всех областях, придумывать новые идеи, все хотят не работая получать много денег, массы так хотят, потому что у них последнюю идею отняли, пускай ошибочную, а взамен низвели их до скотского уровня, а отняли потому что исчез дух сопротивления в народе, и в элите исчезло движение по пути духовного развития, исчезли Богдановы, давшие основы теории систем до западных авторов и не только Богдановы, но и Ленины, Ильенковы и пр, а пришли х*й знает кто.
Надо говорить именно о политическом исламе как движении против определенного образа жизни и метафизики, в его революционно-насильственном измерении, а не просто о терроризме, кавказские террористы и у нас имелись в 90-е, так там ближе всего относится к сфере геополитическоих конфликтов, а не идеологических войн, не смотря на то что воевали право-экстремисты.
Правильно, что ничего не понимаете, понималка уже не высококлассная. Я же вам сказал, что понятие процент обозначает константу.Не высококлассная, но достаточная для понимания что вы все время пытаетесь увести в глубокий офтопик и флуд.
Потому что исламизм ничем кроме как политической реакции назвать нельзяПолитической реакцией на что? На то что цивилизованный мир стал открытым или на поляризацию мира, беспросветную нищету и убожество большинства арабских стран с их диктаторами, коррупцией, неграмотностью и непременной пропагандой духовности и исключительного пути?
кавказские террористы и у нас имелись в 90-е, так там ближе всего относится к сфере геополитическоих конфликтовОставьте себе эту геополитику.
Какой флуд? Мы лишь спорим о том, что для вас миллионы нацменов и религиозных меньшинств в КНР - ничто, капля в море, песчинка со сей Сахары, а для меня очень многое.Флуд в контексте будущего этих самых национальных меньшинств. Исчезнут. Растворятся. Останутся где-нибудь в тибетских монастырях, где нормальным людям делать нечего.
Все равно в каждом историческом процессе ассимиляция не бывает абсолютной, люди возвращаются к своим корням.Жители среднерусской полосы возвращаются к чуди, мере и мещере? Не смешите меня.
Бабушки и дедушки - не люди что-ли?Они давно умерли. Живы внуки, правнуки полностью ассимилировавшиеся. Дочери повыходили замуж за украинцев и и русских. Внуки носят уже другие фамилии.
Процент - это постоянная мера,Процент верующих не постоянная вера, а очень сильно переменная.
на самом деле входит много людей бьет по вашей теории,Не понимаю о какой теории вы говорите. Есть статистика - в развитых странах Европы и Америки процент христиан снижается, процент мусульман растет до поры до времени.
вы агитатор идеологии де-факто открытого общества, а это, имхо, подготовило радикальный ислам,Ну конечно диктатура и железный занавес - лучший способ задавить любую альтернативную идеологию. Тут вы правы 100%. Диктатор может даже собственную религию внедрить, а все остальные запретить, как это сделал Бокасса.
похолотропистее
Когда железный занавес открылся сюда хлынуло сразу и все. Трансперсональшики тогда были очень заметны. Особенно тем, что среди них совсем странных людей было очень много. Кроме собственно холотропщиков там были "шаманы" и "индийские" гуру. Все были самоучками. Потом куда-то все исчезли.
потому что методика разрекламирована и вроде как отличается от традиционных практик,Как раз практика традиционная. Дыхательные гимнастики на востоке практикуются повсеместно у китайцев у индусов и прочих. В том числе есть техники обеспечивающие впадание в транс. Гроф этого никогда не скрывал. Он вообще напирал на опыт традиционных практик. В том числе употребления грибов и кактусов, содержащих психоактивные вещества.
потому что методика разрекламирована и вроде как отличается от традиционных практик, Как раз практика традиционная. Дыхательные гимнастики на востоке практикуются повсеместно у китайцев у индусов и прочих.Я в курсе, и в курсе что у Грофа было влияние этих практик, но это не копирование ци-гуна или открытия чакр или даже пранаямы, о которой Гроф столько говорил. Это его метод. Я же сказал, отличается, я же не сказал, что это совсем нетрадиционные практики, супер ноу-хау. У вас хобби такое все коверкать.
Возможно, просто я читала только о об опытах с ЛСД. И это, однако, не отменяет серьезности его последующей работы с дыханием и исследований.
Библейские мифы для Эдуарда такая же реальность, как для вас то чему вас учили на тренингах холотропного дыхания. И оспаривать эту веру совершенно бессмысленно.
Меня и остальных участников, кстати, ничему не учили, разве что сказали, как совершать вдох и выдохВерю Верю. Все остальные интерпретации вы прочитали позже. Потому что очень хотелось. Потому что была какая-то тяга именно к такому объяснению.
Мне не все равно, когда приходят новые научные атеисты, и научные факты начинают подгонятся под этическую модель, якобы единственно правильную, которая всем навязывается, приходят даже нейроэкономики
Но извините, чтобы увидеть нейроэкономистов, не нужно подвигать шкаф.Но чтобы найти доказательства отсутствия бога с точки зрения нейрологии, которые будут вас возмущать, все же нужно двигать шкаф.
доказывает изобретение американцами климатического оружия:)Ага, читал что эта пурга с маргинальных каналов с экстрасенсами и гадалками перескочила на федеральные с геополитиками и евразийцами.
хроношовинистически дезавуируютсяКрасиво излагаете.
Ага, читал что эта пурга с маргинальных каналов с экстрасенсами и гадалками перескочила на федеральные с геополитиками и евразийцами.Вы шуток не понимаете что-ли?
хроношовинистически дезавуируются.
Мы говорим об атеизме, а не об антитеизме
Про вашу позицию на индифферентность я уже сказал, возражений не имею, а имею в другом месте, в вопросе атеизмаЯ тему атеизма вроде и не поднимал. Это вы ее подняли и никак соскочить не можете.
вы сказали что реакции на современный глобализм и новый фашизм нет в радикальном исламеИ этого я не говорил. Я говорил что исламизм никак не является следствием концепции открытого мира.
что в снижении уровня религиозности есть реакция на клерикализациюВы опять приписываете мне то чего я не говорил. Я говорил, что активность всяких атеистических форумов научных и ненаучных это реакция на вмешательство церкви в общественную, культурную и политическую жизнь общества. По своей ленте в фейсбуках наблюдаю реакцию на передачу Исаакия. Или вы хотите сказать что отъем государственной собственности РПЦ это невмешательство?
Да кому вы вообще такой непонятливый нужны?Вам наверное. Вы сюда ходите, придумываете за меня невесть что, потом со своими собственными же придумками упорото дискутирует.
Я говорю о религиозной индифферентности (наверное тоже есть какой нибудь термин, но я его не знаю) . О том что вера в богов становится ненужной, а религия частью культуры которую нужно знать, но не более.
Думаю лет через 20 будет президентом чечен или татарин, так первые лица срочно сделают обрезание и будут не Пасху справлять, а Курбан-байрам, а вместо "Спаса" будет Аль-Джазира на русском языке.
Мужик приходит к начальнику жилконторы и требует чтобы его переселили в другую квартиру.
- Какие причины?
- Не могу я здесь жить. Напротив женская баня. Все видно. Меня это возмущает.
Приходят, смотрят - ничего не видно. А мужик им говорит
- А вы на шкаф залезьте.
- Ничего не видно
- Сейчас я правее пододвину
Имя * | Пожалуйста, укажите ваше имя. Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста |
---|---|
Ошибка в почтовом адресе | |
Текст * | Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов) |
отправить | |