.../.../"Ну, ну) . Вы почитайте как менялось сознание …

  •  
     Екатерина
    "Ну, ну) ..Вы почитайте как менялось сознание человека с течением времени и его картина мира, начиная с древнейших эпох. И как происходило возникновение и становление религий, начиная от самых первых известных культов и верований"

    Екатерина, это довольно наивное представление о развитии человека, основанное на теории эволюции и не допускающее одновременное существование пигмеев и папуасов с людьми, летающими в космос. На самом деле монотеизм сосуществовал одновременно с язычеством как тогда, так и сейчас.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     olga

    Вы путаете порядок. Это человек создан по образу Бога и может отражать его возвышенные качества. И наоборот человек, отдалившись от Бога, придумал себе богов, которые ничем от него не отличались: боги Греции и Рима были злобными, похотливыми и мелочными.

    Так я и считаю, что достаточно жить по совести.
    •  
       Не важно
      "Так я и считаю, что достаточно жить по совести."

      Совесть постоянно подвергается внешнему воздействию и поэтому требует регулярной самопроверки и корректировки в согласии с тем, кто нам её дал.
      •  
         olga

        Совесть постоянно подвергается внешнему воздействию и поэтому требует регулярной самопроверки и корректировки в согласии с тем, кто нам её дал.

        Я думаю, совесть одна и неизменна, иначе это противоречило бы самому понятию . Возднюействия это своего рода испытания.
        Потом, даже если греческие боги были сплошным скопищем отрицательных качеств, это не значит, что люди им в них подражали. Думаю, эти качества могли олицетворять страх людей перед внешними силами. Точно также современные люди боятся божьего наказания .
        •  
           Не важно
          "Я думаю, совесть одна и неизменна, иначе это противоречило бы самому понятию . Возднюействия это своего рода испытания."

          Вы правы, совесть одна, но её чувствительность - величина не постоянная и может притупляться. Интересный образ использовал Павел:"...из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо" 1 Тимофею 4:2.
          •  
             olga

            Вы правы, совесть одна, но её чувствительность - величина не постоянная и может притупляться. Интересный образ использовал Павел:"...из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо" 1 Тимофею 4:2.

            А я вовсе не возражаю против сверения по Библии) Она действительно может являться руководством в смысле моральных ценностей.
            •  
               Екатерина

              А я вовсе не возражаю против сверения по Библии) Она действительно может являться руководством в смысле моральных ценностей.


              А мне кажется, что с таким же успехом можно сверять свои поступки с буддистскими трактатами или Эйн Софом. Они тоже плохого не советуют.) Так в чем разница между мудрой Библией и источниками других религий, в которых содержится мудрость, накопленая веками?
              •  
                 olga

                А мне кажется, что с таким же успехом можно сверять свои поступки с буддистскими трактатами или Эйн Софом. Они тоже плохого не советуют.) Так в чем разница между мудрой Библией и источниками других религий, в которых содержится мудрость, накопленая веками?

                Конечно, ведь моральные ценности универсальны. Зачем для этого пророчества, обещания рая и прочее?
                •  
                   Екатерина
                  А мне кажется, что с таким же успехом можно сверять свои поступки с буддистскими трактатами или Эйн Софом. Они тоже плохого не советуют.) Так в чем разница между мудрой Библией и источниками других религий, в которых содержится мудрость, накопленая веками?

                  Конечно, ведь моральные ценности универсальны. Зачем для этого пророчества, обещания рая и прочее?


                  Вот, вот.) Наверное, некоторым людям нужен повод, чтобы придерживаться моральных ценностей. В их понимании, возможно, е укладывается : если рая нет, то зачем быть добрым и справедливым?
              •  
                 Не важно
                "А мне кажется, что с таким же успехом можно сверять свои поступки с буддистскими трактатами или Эйн Софом. Они тоже плохого не советуют.) Так в чем разница между мудрой Библией и источниками других религий, в которых содержится мудрость, накопленая веками?"

                Библия раскрывает и знакомит человека с личностью Бога, в большинстве религий и в Буддизме он не познаваем. Библия говорит правду о смерти и даёт логичное объяснение - почему Бог допускает зло и когда он положит этому конец. Библейские принципы конкретны, практичны и применимы во всех сферах жизни современного человека, делая его более счастливым. Наконец, только Библия помогает понять в какое время мы живём и как пережить надвигающееся бедствие, которое станет смертельной ловушкой для многих.
                •  
                   olga

                  Библия раскрывает и знакомит человека с личностью Бога, в большинстве религий и в Буддизме он не познаваем. Библия говорит правду о смерти и даёт логичное объяснение - почему Бог допускает зло и когда он положит этому конец. Библейские принципы конкретны, практичны и применимы во всех сферах жизни современного человека, делая его более счастливым. Наконец, только Библия помогает понять в какое время мы живём и как пережить надвигающееся бедствие, которое станет смертельной ловушкой для многих.

                  Бог действительно непознаваем в смысле, превосходящем личность. В этом-то и "загвоздка" для человека. Также, как смысл жизни, час смерти - неизвестны. Объяснять таким образом Бога - все равно что объяснять словами музыку. Если бы эти вещи можно было знать или познать, то человек жил бы как робот, выполняя программу и не мучился бы вопросами. И не было бы, к примеру, создано той божественной музыки, что человечество имеет. Не верится мне что-то в регулируемое счастье.
          •  
             Екатерина
            "На самом деле монотеизм сосуществовал одновременно с язычеством как тогда, так и сейчас".

            Хорошие слова, правильные.) А у вас не возникает вопроса: почему так происходит? На самом деле язычество, эзотерика и все с ними связанное, в том числе и книги - так же стары, как и христианство, если не старее.

            А вы говорите - христианство (Библия) проверены временем, поэтому в него стоит верить больше, чем, скажем, в ту же самую эзотерику или мифологию. Почему? Если и то и другое сосуществует одновременно уже много веков.
            •  
               Не важно
              "Хорошие слова, правильные.) А у вас не возникает вопроса: почему так происходит? На самом деле язычество, эзотерика и все с ними связанное, в том числе и книги - так же стары, как и христианство, если не старее.
              А вы говорите - христианство (Библия) проверены временем, поэтому в него стоит верить больше, чем, скажем, в ту же самую эзотерику или мифологию. Почему? Если и то и другое сосуществует одновременно уже много веков."

              Вопроса не возникает потому что Библия одна из немногих древних книг, дошедшая до нас целиком и в неизменном виде, благодаря скрупулёзным переписчикам. С мифологией всё иначе - мало того, что их много и они противоречат друг другу, но, что более важно, они противоречат научным фактам. Чего не скажешь о Библии.
              То, что правда и ложь сосуществуют уже много веков не означает, что ложь заслуживает доверия.
              •  
                 olga
                С мифологией всё иначе - мало того, что их много и они противоречат друг другу, но, что более важно, они противоречат научным фактам. Чего не скажешь о Библии.
                То, что правда и ложь сосуществуют уже много веков не означает, что ложь заслуживает доверия.

                А что, кто-то ищет в мифологии подтверждения научных фактов?
              •  
                 Екатерина

                Вопроса не возникает потому что Библия одна из немногих древних книг, дошедшая до нас целиком и в неизменном виде, благодаря скрупулёзным переписчикам.


                Одна из немногих, согласна. Но ведь не единственная.) - Коран, Талмуд.. можно еще несколько перечислить.
                •  
                   Не важно
                  "Одна из немногих, согласна. Но ведь не единственная.) - Коран, Талмуд.. можно еще несколько перечислить."

                  Екатерина, попробуйте найти другие примеры) Талмуд не менее, чем на 1000 лет моложе книг Библии, написанных Моисеем (при этом претендует, что был получен также Моисеем) , а Коран был написан спустя 6 столетий после последней книги Библии.
              •  
                 olga

                Библия одна из немногих древних книг, дошедшая до нас целиком и в неизменном виде, благодаря скрупулёзным переписчикам.

                Я читала совершенно противоположное мнение.
                •  
                   olga

                  Я читала совершенно противоположное мнение.

                  Даже если допустить, что Библия не подвергалась изменениям или что изменения не существенны, то это не исключает истины также в других религиях, тем более что многое в них повторяется.
                •  
                   Не важно
                  "Даже если допустить, что Библия не подвергалась изменениям или что изменения не существенны, то это не исключает истины также в других религиях, тем более что многое в них повторяется."

                  Библия противоречит абсолютному большинству религий по ключевым вопросам. При этом, несмотря на древность, она не противоречит науке.
                  Вероятно, Вам просто хочется верить, что истина где-то в другом месте, где Вам теплее и светлее)
                •  
                   olga
                  Библия противоречит абсолютному большинству религий по ключевым вопросам. При этом, несмотря на древность, она не противоречит науке.
                  Вероятно, Вам просто хочется верить, что истина где-то в другом месте, где Вам теплее и светлее)

                  Мне не казалось, я ищу для себя уютного существования - оно невозможно, когда вокруг так много зла и страдания.
                  Мне как раз кажется, что христиане тешат себя мыслью о вечной и беспроблемной жизни и разных благах. Да и Вы говорили, что у них больше причин для радости. В то время мне кажется, что это самообман, повторюсь.
                  Я не говорю сейчас именно о Вас - возможно, Вы настолько просветленный человек, что видите больше моего.
                •  
                   olga
                  Говоря, что Вы видите "больше моего", я имела в виду, что Вам, по-видимому, удается быть счастливым при этой жизни, несмотря на все творящееся вокруг. А я вот не могу заснуть спокойно или поесть с удовольствием, если знаю, что кошка в подвале не покормлена( И вообще все мое периодическое мимолетное "счастье" улетучивается, стоит лишь вспомнить, что люди творят или осознавая, в каком абсурде мы живем.
              •  
                 Екатерина
                "Екатерина, попробуйте найти другие примеры) Талмуд не менее, чем на 1000 лет моложе книг Библии, написанных Моисеем (при этом претендует, что был получен также Моисеем) , а Коран был написан спустя 6 столетий после последней книги Библии."

                "Не важно", Библия хороша тем, что помогает совершенствовать­ся.) И мне она пригождается. Все хорошие советы в ней я беру на заметку. Чтобы совершенствовать­ся и укреплять свой дух, волю - Бог не нужен.
                Мне кажется, вы тоже к этому придете в итоге. Когда вы станете близки к совершенству - смерть будет восприниматься вами как естественный порядок вещей.
        •  
           olga
          Возднюействия это своего рода испытания.

          воздействия)
          пишу в дороге, отсюда ошибки(
          •  
             Екатерина

            Конечно, ведь моральные ценности универсальны. Зачем для этого пророчества, обещания рая и прочее?


            Вот, вот.) Наверное, некоторым людям нужен повод, чтобы придерживаться моральных ценностей. В их понимании, возможно, е укладывается : если рая нет, то зачем быть добрым и справедливым?
            •  
               Екатерина
              *не укладывается

              Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
            •  
               Екатерина
              Дважды это сообщение отправила. И выше и тут. Ну да ладно.)
            •  
               Не важно
              "Вот, вот.) Наверное, некоторым людям нужен повод, чтобы придерживаться моральных ценностей. В их понимании, возможно, е укладывается : если рая нет, то зачем быть добрым и справедливым?"

              Когда человек не может найти ответа на вопрос о смысле жизни, когда он видит вокруг несправедливость­, то разве можно его судить за вопрос: зачем быть добрым, честным, целомудренным и т.д.? Какой Вы можете предложить ему стимул, когда не видите его сами?
              Попробуйте поразмышлять, что происходило с обычно добрыми людьми во времена революций и войн? Под давлением обстоятельств они просто убивали друг друга. Эти люди в мирное время были добрыми без повода.
              •  
                 Екатерина
                Когда человек не может найти ответа на вопрос о смысле жизни, когда он видит вокруг несправедливость­­, то разве можно его судить за вопрос: зачем быть добрым, честным, целомудренным и т.д.? Какой Вы можете предложить ему стимул, когда не видите его сами?
                Попробуйте поразмышлять, что происходило с обычно добрыми людьми во времена революций и войн? Под давлением обстоятельств они просто убивали друг друга. Эти люди в мирное время были добрыми без повода.


                Мне некогда думать о смысле. Мой смысл в выживании. И другие люди - тоже выживают, каждый по -своему. Не отбирая у ближнего последнее.

                За всех не скажу.. Если бы вы только знали, что со мной было (я полгода просто не поднималась практически вообще) , да и потом тоже не лучше. То полное отсутствие сна, то спала по 12 часов. Слабость часто была такая, что просто невозможно было стоять больше 5-10 мин. Прочитайте про СХУ. А у меня не только он был, он проявился как следствие основного. Я не могу вам передать и не хочу. Стараюсь не вспоминать.
                Если вспоминать - то смерть покажется раем. И сейчас не лучше, приходится работать все время, недосыпать, чтобы улучшить условия жизни, купив участок. Т.к. еда - это основное.

                Думаю, это будет моё последнее значительное свершение в жизни. Потом осяду и предамся медитации.) Так все надоело!

                Вот вам для примера: в настоящий момент у меня в работе 1 диссертация и 2 статьи к ней, 2 дипломные работы и еще 2 дипломные уже выполненные, но на гарантии. Сегодня договаривалась еще по поводу одной. И все это нужно сделать до конца месяца, чтобы получить деньги.( Люди 1 диплом пишут не меньше месяца! ) Не знаю, как я буду расхлебываться. А нахватала я столько всего потому, что нужно до конца месяца достать еще 50 тыс.(на участок не хватает) .

                Но я знаю, что он нужен. Не купится сейчас - потом уже всё. И вот так всю жизнь и живу на износ.. Сначала маму было жалко, старалась ей помогать, т.к. мужья были ни то, ни сё. Потом сама пыталась вернуться к нормальной жизни.

                Не пошла ведь воровать и убивать от отчаяния?

                Опять получилось, что жалуюсь.. В общем, хочу сказать, что мой смысл в том, чтобы больше не возвращаться на Землю.
                •  
                   Екатерина
                  "В общем, хочу сказать, что мой смысл в том, чтобы больше не возвращаться на Землю.

                  А чтобы больше не возвращаться - мне видится один путь. Не в в поклонении Богу, а в изменении себя в лучшую сторону.

                  И делать много-много добра, решительно избавляясь от всех своих эгоистичных желаний.
                •  
                   olga
                  Я прямо за Вас переживаю, Екатерина - что Вы так много на себя взваливаете (
              •  
                 olga

                Попробуйте поразмышлять, что происходило с обычно добрыми людьми во времена революций и войн? Под давлением обстоятельств они просто убивали друг друга.

                Также и из-за религиозных разногласий.
            •  
               olga
              Наверное, некоторым людям нужен повод, чтобы придерживаться моральных ценностей. В их понимании, возможно, е укладывается : если рая нет, то зачем быть добрым и справедливым?

              Возможно. Или они боятся ада и поэтому не совершают чего-то дурного)
              •  
                 Екатерина
                "И вообще все мое периодическое мимолетное "счастье" улетучивается, стоит лишь вспомнить, что люди творят или осознавая, в каком абсурде мы живем."

                Это точно.. По работе пришлось позавчера скачать себе пару англоязычных журналов Вог. Та диссертация, что пишу сейчас связана с переводом текстов в сфере моды.
                И попалась мне статья про одного дизайнера, которая, по её словам с детства обожала драгоценные камни, бриллианты в особенности. И в целом, просматривала я этот журнал и думала: не будь спроса, такие бы журналы не печатались. А люди - как обезьяны, смотрят друг на друга и стараются друг друга перещеголять в плане модных вещей.
                Причем он недешевый и раньше вообще был недоступен простому обывателю, только элите. Собрать бы все деньги, которые тратятся на создания такой литературы, содержание моделей и производства побрякушек - хватило бы, наверное, отстроить приюты для животных по всему миру и накормить. одеть всю бедноту Африки.
                Читала я и такое уныние и омерзение меня охватило. Общество просто помешано на материальных вещах и удовольствиях, оттого и не замечает что кто-то рядом умирает от голода и холода.

                Прямо нет настроения на эту работу из-за того, что она связана с такой глупой индустрией. Успокаиваю себя тем, что вынуждена была взять эту работу.
                •  
                   olga
                  и такое уныние и омерзение меня охватило. Общество просто помешано на материальных вещах и удовольствиях, оттого и не замечает что кто-то рядом умирает от голода и холода.
                  Прямо нет настроения на эту работу из-за того, что она связана с такой глупой индустрией. Успокаиваю себя тем, что вынуждена была взять эту работу.

                  Я где-то оправдываю людей, т.к. сама до недавнего времени пребывала "в неведении", мыслями об устройстве или благоустройстве собственной жизни. Сейчас же я живу как на автопилоте - делаю дела, которые требуется, но душой не в них. Как-то смысл утратился, или переоценка происходит. Посмотрю, куда меня это заведет)
              •  
                 Екатерина
                "Или они боятся ада и поэтому не совершают чего-то дурного) ."

                Кто-то боится. Кого-то просто не привлекает зло, как, скажем, моего мужа. Но и добро он не считает нужным делать, только если об этом попросят или кто-то очень нуждается (например, плохо стало на улице - нужно помочь и т.п.) , т.к. считает, что это не играет роли. Вселенной - все равно и добро мы делаем, по большей части, только для себя.
                •  
                   Екатерина
                  т.к. считает, что это не играет роли. Вселенной - все равно и добро мы делаем, по большей части, только для себя.


                  потому, что нам нравится или из жалости, самоуспокоения, ну и т.п.
                •  
                   olga
                  т.к. считает, что это не играет роли. Вселенной - все равно и добро мы делаем, по большей части, только для себя.

                  Неоднозначный вопрос)
                •  
                   Екатерина
                  Неоднозначный вопрос) .

                  Я в общем-то такого же мнения, что - неоднозначный.
                  Но даже если это и так (что всё равно) , то в любом случае помогаю животным не потому, что это как-то связано с вселенским воздаянием людям за их добрые дела.
                •  
                   olga
                  Ваш муж в принципе считает также, как Лайтман) С этим в очень большой степени трудно не согласиться.
                  К бездомным животным у нас, думаю, действительно, бескорыстные или неэгоистические чувства.
              •  
                 Екатерина
                "Я прямо за Вас переживаю, Екатерина - что Вы так много на себя взваливаете ("

                Не переживайте. Держусь пока.)
              •  
                 Екатерина
                Ольга, простите, я вам дала ложную информацию.) Помните, когда про экстрасенса говорили. которая меня восхищает - ёе зовут Зулия Раджабова (а я ее все время с Хадуевой путаю, они обе из Дагестана и похожи вплоть до голоса)
                •  
                   olga
                  ёе зовут Зулия Раджабова (а я ее все время с Хадуевой путаю, они обе из Дагестана и похожи вплоть до голоса)

                  Екатерина, а Вы не могли бы еще название программы прислать? Той, что Вы считаете интересной. Когда сможете - не хотела бы Вас от работы отвлекать.
                •  
                   Екатерина
                  К сожалению , с ней не так много видео. Только в основном Экстрасенсы ведут расследование. Сегодня я случайно набрела на программу Нереальная политика 12. В гостях: Зулия Раджабова.

                  Передача Т.Канделаки вроде.

                  Там она делает небольшой прогноз на 2009 год. Меня очень поразило, что она тогда уже говорила о печальном будущем Украины и о том, что Украина будет склоняться в сторону Европы. Конечно, она там не говорит о перевороте или чем-то подобном, но сказала, что над Украиной висит какая-то пустота, - что-то типа того. Я точно не запомнила Это с 23 минуты начинается. И еще там в конце она намекнула, что всё от Бога - как ангелы, так и бесы.
                  Но в любом случае, она, наверное, одна из сильнейших вообще в мире.
                •  
                   olga
                  Екатерина, я посмотрела. Я сама не считаю экстрасенсорные способности чем-то настолько невероятным, чтобы в них не верить. Только мне кажется, что в отношении политических или экономических прогнозов нельзя с точностью сказать, основано ли предвидение на экстрасенсорных способностях или на личном знании вопросов. Надо будет, когда будет побольше времени, посмотреть ее в других программах.
                •  
                   Екатерина
                  "Я сама не считаю экстрасенсорные способности чем-то настолько невероятным, чтобы в них не верить. Только мне кажется, что в отношении политических или экономических прогнозов нельзя с точностью сказать, основано ли предвидение на экстрасенсорных способностях или на личном знании вопросов."

                  Да, тут вы правы. Может быть и то и другое. Я запомнила ее по Битве экстрасенсов. Мой муж их всех очень критикует, что вроде как им всю информацию о людях "сливают" заранее. Я не спорю, скорее всего, в некоторых передачах так и делают. Но вот, в частности, вроде позавчера по телевизору был повтор одной из передач с ее участием и я слушала (поскольку у меня телевизор не показывает, вы помните) . Ну мне кажется невозможно про людей такие вещи заранее как- то узнать вплоть до имён бабушек и кто чем из них занимался и где нагрешил.

                  Дай бог, что я в ней не разочаруюсь.)
                •  
                   Екатерина
                  Последнее время вообще часто разочаровываюсь в людях.. Стараешься, стараешься, а большинство совершенно не ценит.
                  Отказалась я от той диссертации. Очень сложный человек. Первый раз, в том году, кое-как сделали работу, а вот в этот раз не сработались.. Задергала меня исправлениями. Всё не так, всё не то. Две маленькие статьи к диссертации писали только около двух недель. Не говоря уже о всём прочем. Это кажется первый или второй раз когда я сама от работы с человеком отказываюсь. Сложно стало.. Поколение какое-то растёт странное.) Считают, что раз деньги заплатили, то типа всё твое время теперь им принадлежит. Ну да ладно.
                •  
                   olga
                  Последнее время вообще часто разочаровываюсь в людях.. Стараешься, стараешься, а большинство совершенно не ценит.

                  Ну и правильно тогда, что отказались. Все-таки, нам всем хочется, чтобы нас ценили.
  •  
     Хлоя
    Сейчас же я живу как на автопилоте - делаю дела, которые требуется, но душой не в них. Как-то смысл утратился, или переоценка происходит. Посмотрю, куда меня это заведет)
    В тупик это вас заведет, Ольга, так что выключайте автопилот как можно быстрее. Из тупика выбираться будет сложнее.
    С уважением.
    •  
       olga
      Вы думаете, Хлоя? А я хочу надеяться, что какая-то дверь откроется)
      Вас очень давно не было слышно.
      •  
         Хлоя
        Вы думаете, Хлоя? А я хочу надеяться, что какая-то дверь откроется)
        Ну как бы правильнее сказать) скорее я уже об этом не думаю, а знаю. И как в свое время говаривала моя тетушка: " Ой душенька моя не надейся деточка, что двери открываются сами, они как правило за холстами, так что дорогая, трудись и в первую очередь душой" А душа как известно потёмки. Как там? "Черный бархат, а под ним душа"
        Ну да ладно, что-то скучно у вас тут дефчонки:)

        С уважением.
        •  
           olga
          как в свое время говаривала моя тетушка: " Ой душенька моя не надейся деточка, что двери открываются сами, они как правило за холстами, так что дорогая, трудись и в первую очередь душой"

          Солидарна с Вашей тетушкой )
  •  
     Касандра
    Конечно откроется.верьте Ольга .У меня открылась. И я уже не та кто плакала и обижалась на всех и что интересно мне нравилось быть несчастной .я знала , что делать чтобы выйти , но не хотела .
    •  
       Хлоя
      Конечно откроется.верьте Ольга .У меня открылась.
      Ну да, Касандра, у кого то и третий глаз открывается :)
      Фсё... - Шучу. (не бейте) :)
    •  
       olga
      Конечно откроется.верьте Ольга .У меня открылась.

      А я как раз из тех, кто верит)
      И я уже не та кто плакала и обижалась на всех и что интересно мне нравилось быть несчастной .я знала , что делать чтобы выйти , но не хотела .

      Мне всегда интересно, что служит для человека причиной его внутренней перемены - внешние благоприятные события или какое-то осознание, откровение.
      С возвращением)
      •  
         Хлоя
        Мне всегда интересно, что служит для человека причиной его внутренней перемены - внешние благоприятные события или какое-то осознание, откровение.
        Как правило, серьезное лечение. В этом случае точно. Извините:)
        •  
           olga
          Как правило, серьезное лечение. В этом случае точно. Извините:)

          Ну вот мне и интересно - для кого что.
          Можно не извиняться, Хлоя )
        •  
           olga
          Как правило, серьезное лечение. В этом случае точно. Извините:)

          Вы сегодня явно "в ударе" ; )
          •  
             Хлоя
            В ударе? Хм:) да вот просматривала посты и подумалось, что тему хоть иногда стоит менять, иначе как говорит моя Лялька: " Вы тут кукукнетесь скоро"
  •  
     Екатерина
    Конечно откроется.верьте Ольга .У меня открылась. И я уже не та кто плакала и обижалась на всех и что интересно мне нравилось быть несчастной .я знала , что делать чтобы выйти , но не хотела .


    Касандра, здравствуйте! Рада, что у вас все наладилось.)
  •  
     Екатерина
    ***
    Как легко обидеть человека!
    Взял и бросил фразу злее перца…
    А потом порой не хватит века,
    Чтоб вернуть обиженное сердце.

    ***
    Встретились двое: - Как жизнь? Как дела? -
    Хоть часто обоим наплевать,
    Какая там жизнь у другого была
    И сколько случилось добра и зла,
    Главное, что-то сказать.

    А если бы взять да и сердце включить
    Насколько это возможно,
    И ближнему словом порой подсобить
    Иль дело хотя б несложным.

    А то, может статься, в недобрый час,
    В какие-то злые сроки,
    Ты будешь лежать, не смыкая глаз,
    Забытый и одинокий.

    И некому будет слово сказать,
    И не к кому обратиться,
    Ведь все улетят как и ты не раз
    Упархивал словно птица.

    За черствость - черствость, за стужу - снег,
    Горько это, не скрою.
    Так будь же, милый мой человек,
    Почаще теплей душою!

    Конечно, не всем же дарить любовь,
    Однако и лживых взглядов
    Не надо. Не надо дежурных слов,
    Улыбок пустых не надо!

    И если в душе твоей нет тепла,
    А сердце сучка черствее.
    Не спрашивай ближнего: - Как дела? -
    Так все же куда честнее!

    ...Э. Асадов
    •  
       olga
      Екатерина, это стихотворение к месту, думаю. Простой язык, простые и понятные чувства. Задумалась о том, как давно мне не с кем в моем окружении говорить на таком языке. А также о том, что, наверное, приучила себя не реагировать на колкости, на формальное проявление участия к себе и безразличие. Именно приучила, но не научилась.
      •  
         Екатерина
        Задумалась о том, как давно мне не с кем в моем окружении говорить на таком языке. А также о том, что, наверное, приучила себя не реагировать на колкости, на формальное проявление участия к себе и безразличие. Именно приучила, но не научилась.


        У нас это часто проявляется в обществе в последнее время, что люди пытаются уколоть друг друга.. Я последнее время даже перестала обижаться или что-то доказывать, как раньше. Просто прекращаю общение. Хотя и говорят, что нужно давать людям второй шанс.. т.к. могут в порыве что-то сказать.

        Недавно дома зашла тема о мусульманах.) У нас тут просто очень много точек открылось. И я всё удивляюсь: Как же так? У русских бизнес не складывается, а они тут у нас процветают? А мы считаем, что у нас в России мелкому бизнесу не дают развиваться. На что мне муж пояснил: что мусульмане очень сплоченные между собой. Не только это в семьях проявляется, но и в целом. Не чета нашим, которые вообще не ценят доброго отношения.

        С той диссертацией, в частности, получилось что-то подобное.) Просто оборвала общение, после того как после 5 ночей работы студентка в порыве гнева мне написала "не врите мне..." по поводу того, откуда я брала примеры. Ну не доверяете - делайте сами, что ещё сказать.. Так она уже три дня от меня не отстаёт и на почту пишет и в вк.) А я всё - не могу уже. И жалко её с одной стороны и устала уже от ее несдержанности и запросов.
        •  
           olga

          У нас это часто проявляется в обществе в последнее время, что люди пытаются уколоть друг друга.. Я последнее время даже перестала обижаться или что-то доказывать, как раньше. Просто прекращаю общение.

          Я это тоже остро ощущаю. И мне странно, когда люди за собой этого не замечают. Тоже нет желания втягиваться в подобное эмоциональное состояние. Хотя иногда ОЧЕНЬ хочется ответить. Раньше я еще пыталась что-то отстоять (как и Вы) . Но сейчас вообще не хочется тратить на это силы - они мне пригодятся для более конструктивных вещей.
          В моей семье взаимоотношения точно не по типу мусульманских)
          Хотя с мамой мы понимаем друг друга в главном, при всех наших "трениях". Что правда, то правда.
        •  
           olga
          А я всё - не могу уже. И жалко её с одной стороны и устала

          Не представляю, что кто-то может подозревать Вас в нечестности.
  •  
     Касандра
    Дорогие Ольга и Екатерина я рада , что вы меня помните ., вы мне нравитесь вы очень искрение , я в свое время тоже много читала сначала просто книги , потом духовные разных направлений и конечно Библию , из всех учений даже тогда я выделяла человека . он мне был всегда интересен .Иисус Будда , Ауробиндо. Порфирий Иванов др. .в принципе они все говорили об одном , а именно о любви.Я тоже спорила и . что- то доказывала сейчас пришло время освобождаться от знаний , но не от опыта , опыт переживаний очень ценен для меня и я надеюсь для других. Тогда когда я только познакомилась с вами была искренна и сейчас .Самое главное , что произошло и я этому поверила .потому что это произошло со мной говорили измени внутреннее и внешнее само изменится так и произошло Я с удивлением замечаю , что я счастлива и обрела покой , который превыше всякого ума .так говорил Павел, но это слова .переживание это другое.Люди вокруг меня остались те же , но по другому ко мне относятся , хотя я их даже не пыталась изменить. Например они не верили и осуждали . меня за то что я живу на съемной квартире , я пыталась им доказать , но как они мне могли поверить , даже когда я продавала квартиру мне пришлось предъявить справку от психиатра , что я нормальная .что же ожидать от людей когда с детства им внушали , что хорошо и что плохо.Они по прежнему так думают , но я не хочу ничего доказывать ,
  •  
     Касандра
    Меня восхищал Будда сам , потому что он отказался от власти и богатства и стал нищим .но его учение пока было непонятно , а Иисус пошел проповедовать , не работал и ученикам тоже говорил бросайте работать идите за мной. Просто у меня была ситуация мои дети дочь и зять не работали , и все вокруг осуждали их , но я нет , потому что всегда искала мотив , я хотела чтобы зять работал и я спросила себя какой мотив и тут же пришла мысль , если бы он имел много денег заставляла бы я его работать .конечно нет .и я успокоилась. Сейчас они работают до позднего вечера почти без выходных , А тогда нам внушили .что нужно обязательно работать , то есть деньги зарабатывать , то правильно и понятно .если мотив правильный тогда я поняла , что мой мотив это моя жадность , мне было жалко его кормить. И если мне нравиться человек я начинаю слушать его и разбираться в его учении . Хотя все есть внутри нас и на все вопросы есть ответ он изнутри.
    •  
       olga
      Хотя все есть внутри нас и на все вопросы есть ответ он изнутри.

      Конечно.
      И также внутри совесть.
    •  
       olga
      Мои тетя и дв.сестра очень долго и сильно переживали, что внук (сын) 22-х лет несколько лет не работал и не учился. Жил за счет родителей. Я старалась не поддерживать в них и в себе негативные чувства по этому поводу, хотя сама работала с 18-лет и не могла понять, как это возможно, особенно в наши дни, ничего не хотеть. Но буквально в эти дни, похоже, устраивается на работу)
  •  
     Касандра
    И третий глаз у меня не открылся , мне достаточно двух и благодарна за то что вижу. Хозяйка квартиры , которую я снимаю ослепла , и вернуть зрение нельзя , она не может жить в своей квартире , она даже не может ее видеть .Живет она у сестры подо мной , сестра привезла ее с далекого севера и теперь обе несчастны .Так что мы не можем судить что хорошо и что плохо. Самое парадоксальное я поняла , бытует мнение , что мы обращаемся к Богу .когда нам плохо , как раз нет когда плохо мы стараемся сами исправить ситуацию нет доверия к богу и нет доверия к жизни.
    •  
       Екатерина
      Самое парадоксальное я поняла , бытует мнение , что мы обращаемся к Богу .когда нам плохо , как раз нет когда плохо мы стараемся сами исправить ситуацию нет доверия к богу и нет доверия к жизни.


      Согласна полностью с Вами, Кассандра!

      Действительно, а я то всё не могла понять, почему у меня так происходило?! Когда мне было хуже всего, я сама старалась всё исправить. Про Бога даже не вспоминала..

      Вы так изменились за это время.
      У меня такое ощущение, как-будто это пишите не вы, а совершенно другой человек.
      •  
         olga
        Екатерина, Кассандра, я присоединюсь к беседе вечером.
      •  
         olga

        Когда мне было хуже всего, я сама старалась всё исправить. Про Бога даже не вспоминала..

        А я, наоборот, помню, молила всех богов (не за себя) , но это не помогло. Наверное, это было наивно.
        •  
           Екатерина
          Когда мне было хуже всего, я сама старалась всё исправить. Про Бога даже не вспоминала..
          А я, наоборот, помню, молила всех богов (не за себя) , но это не помогло. Наверное, это было наивно.


          Мне это тоже кажется наивным.)

          Когда при этом происходит какое -то чудо и, скажем, смертельно больной человек поправляется, то тут скорее не молитвы помогают, а его непреклонная вера в то, что Бог поможет.

          А такая вера может изменять судьбу.
          Я читала где-то, что такое возможно. Своей верой человек как-бы формирует события своей жизни. Во что веришь - то и получишь.
          •  
             olga

            Мне это тоже кажется наивным.)

            Но я не могу сказать, что отказалась от молитвы, несмотря на неудачу. Интересно было бы испытать чудодействие молитвы, конечно) Когда слышу чужие истории об этом, впечатляет, хотя верится с трудом. Мне лично что-то дается по жизни не молитвами, а своими усилиями)

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить