.../.../Вкус с детства. Музыка с детства. Язык с детства. …

  •  
     olga
    Вкус с детства.
    Музыка с детства.
    Язык с детства.
    Литература с детства.
    Потом времени не будет.
    В нас воспитали с детства нежность, правдивость.
    И мы, выйдя из школы, получили жизнь в лицо.
    Но не изменились.
    Потому что воспитание – сила непреодолимая.
    Мы знали, что ничего нет ужасней, чем ответить на подлость подлостью.
    Мы знали, что, если на крик отвечаешь криком, доказать ничего не можешь.
    Мы чувствовали стеснение (какое хорошее слово) , когда видели обнаженного человека.
    Даже женщину.
    Даже красивую.
    Мы чувствовали стеснение, когда видели ругательство на заборе. Хотя мы уже понимали, что забор существует для написания таких слов.
    А где же еще их писать, не в книгах же.
    Мы боролись с заборами и из-за этого тоже.
    И из-за воспитания мы стеснялись предавать и доносить.
    Кто-то все равно доносил.
    Но мы не доносили.
    Кто-то шел работать в КГБ.
    Кто-то был надзирателем.
    Кто-то был парторгом.
    А кто-то учился в высшей партшколе.
    Мы трусили отчаянно, но не шли туда.
    И не подписывали писем ни с осуждением, ни с одобрением.
    Может быть, если бы били…
    Но пока не били, мы не подписывали.
    И никакой тут смелости не было.
    Тут было воспитание.
    И вообще, мне кажется, что мужество – это не та смелость, которая есть и у бандита, это что-то, связанное с другими людьми.
    Я люблю краснеющих в дебатах.
    Попал впросак и покраснел.
    Не ополчился на всех.
    Не закричал: «А вот это! » – переводя разговор на другое.
    А покраснел за то, за сказанное.
    Довел до конца тему, а не вывел всех из себя.
    Испытал стыд.
    Он понял.
    Отсутствие воспитания помогает говорить.
    Наличие – слушать.
    Воспитание отсеивает невысказанное.
    А значит, освобождает массу времени от пустой болтовни и пустых просмотров.
    А их отсутствие создает вкус, делает человека умней, молчаливей и приятней.
    Чем больше вы находите лишнего, тем лучше.
    Необходимое – для каждого свое.

    Михаил Жванецкий
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Энергия
    Всегда было интересно слушать Жванецкого, земля пухом.
    •  
       olga
      Всегда было интересно слушать Жванецкого, земля пухом.

      Не поверите, Екатерина, но для меня его творчество прошло МИМО, уж не знаю почему. Может быть, именно его юмор не зацепил в свое время и я перестала его слушать... Но вот наткнулась у знакомой на страничке на эти выдержки и очень прониклась. Уже не первый раз случается, что я проникаюсь к людям, актерам, лишь после их ухода(
      •  
         екатерина
        Не поверите, Екатерина, но для меня его творчество прошло МИМО, уж не знаю почему. Может быть, именно его юмор не зацепил в свое время и я перестала его слушать..


        Почему не поверю ? То же самое:) Слышала, что он умер..
        •  
           olga

          Почему не поверю ? То же самое:) Слышала, что он умер..

          Ясно, Екатерина :) Просто как-то принято считать, что его творчество все любят. Ну или мне так казалось.
          •  
             екатерина

            Просто как-то принято считать, что его творчество все любят. Ну или мне так казалось.


            Мне кажется он просто реже выступал, чем, например, тот же Петросян или Михаил Задорнов.

            У меня, Ольга, клавиатура на ноутбуке сломалась уже как пару недель. Набираю теперь на электронной) . Очень неудобно даже работы делать. Медленно. И купить тут негде, в посёлке.Так и не уехали пока:) . Работа у обоих навалилась. Завтра решили точно ехать:) Сосед уже звонил-потерял. Я была там с 27 сентября по 1 октября. А уже ноябрь заканчивается:)

            Сегодня схожу в Билайн -посмотрю там клавиатуры, которые можно подключать к ноутбуку. Может будут..
            •  
               olga
              Петросян -тоже не моего плана юморист. На Задорнова много-много лет назад ходила с кем-то из знакомых и мы просмеялись все выступление от и до. Но последние годы, перед уходом из жизни, мне его юмор казался надуманным и даже отчасти пошлым...
              А сейчас, надо сказать, у меня пропало чувство юмора. Мне странно видеть хохочущую, беззаботную публику - тем более, что со сцены по большей части идет, повторюсь, пошлость и неприличие. Меня просто совсем по-другому воспитывали - было неприлично затрагивать определенные темы, употреблять те или иные слова... И вообще, на мой взгляд, юмор играет плохую роль в нравственном воспитании. Он как бы переводит серьезные вещи на шутку, вследствие чего они уже не воспринимаются как серьезные и человек легко с ними примиряется и живет. Точно так же я не люблю мультфильмы и комиксы, а также шутливые картинки с животными. Животный мир требует уважения, а путем подобных образов и картинок люди не воспринимают животных должным образом. Так я теперь это вижу.
              •  
                 Катерина
                Петросян -тоже не моего плана юморист. На Задорнова много-много лет назад ходила с кем-то из знакомых и мы просмеялись все выступление от и до. Но последние годы, перед уходом из жизни, мне его юмор казался надуманным и даже отчасти пошлым...
                А сейчас, надо сказать, у меня пропало чувство юмора. Мне странно видеть хохочущую, беззаботную публику - тем более, что со сцены по большей части идет, повторюсь, пошлость и неприличие. Меня просто совсем по-другому воспитывали - было неприлично затрагивать определенные темы, употреблять те или иные слова... И вообще, на мой взгляд, юмор играет плохую роль в нравственном воспитании.


                Знаете, Ольга, я как-то тоже особо не любитель юмористов и всяких смешных видео- так, если только наткнусь случайно. В жизни своего юмора хватала.Когда-то давно и шутить умела хорошо и смеялась много. Позавчера приехали в город. Начала стены доделывать, параллельно с работой.) Непривычно немного. Много шумов.) В отличии от поселка. Но до Нового года точно будем в городе. Надо как-то успеть все доделать. Кошек у нас тут прибавилось. Но все какие-то огромные, здоровые. Вчера шли с магазина -они сели в ряд, штук 12-15 в шеренгу вдоль стены дома. Забавное такое зрелище было. Впервые видели что-то подобное. Снова второй день уже собираю им еду
                ( Но видно, что итак не бедствовали - к старым, которых помню, примкнули ещё какие-то новые. Клавиатуру купила, но все равно не очень удобно - с планшета набираю) .
            •  
               olga
              Я прочитала насчет клавиатуры, Екатерина, надеюсь, что Вам удастся ее приобрести в скором времени.
              •  
                 Катерина
                Я прочитала насчет клавиатуры, Екатерина, надеюсь, что Вам удастся ее приобрести в скором времени.


                В этом месяце немного реже стала и читать и вообще уделять внимание каким-то интересным мне вещам, и тут реже пишу..Две квартиры же сейчас приходится оплачивать. Ещё с НГ обещают поднять коммунальные. Паникую немного..) . С работой тоже непонятно. Народ обеднел -хуже, чем в том году стало. Старожилы пишут, что скоро нормальные заработки будут только в марте-мае, июне. На данный момент взяла только 2 диплома по 15700 каждый. Но это не густо..Учитывая что в прошлые годы набирала побольше работ к концу ноября-началу декабря. В этом году грозилась меньше 20000 на руки не ставить цену. А теперь и этим деньгам рада:) .Что хоть вообще заказывают что-то) . Хорошо хоть вообще работа пока есть. Куда катится..(
                •  
                   Катерина
                  *Куда катимСЯ.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   olga
                  Здравствуйте, Екатерина! Да, сейчас у многих, наверное, этот вопрос: "куда все катится?"... Очень жалко тех, кто потерял работу...

                  С сестрой моей переписываемся чуть почаще теперь, когда не стало моей тети. О тете я не то что бы все время грущу, но когда начинаю вспоминать, то мне ее очень не хватает. Хотя я понимаю, что нехватка - это в принципе желание наполнить себя...

                  Ой, представляете, вспомнила: я на днях высказалась в одном обсуждении - просто не захотела промолчать и возразила там одной написавшей, что "каббалисты - это сатанисты", что это - выдумка. Так другая, прочитав мое высказывание, не поленилась залезть ко мне на страничку и увидев, что у меня в списке есть Блаватская и Лайтман, написала той первой про меня в 3-м лице, что я - оккультистка) Мне порой так странно узнавать, ЧТО у некоторых в голове. Странно - это мягко говоря, иногда - страшно. Я понимаю, что, конечно, от незнания, но такие почему-то всегда уверены в своей правоте и уверенно раздают оценки. Той высказавшейся я, конечно, ответила соответственно)

                  А еще я стала отвечать иногда грубостью на грубость (в соцсетях) , "показывать зубы", так сказать. Раньше я стремилась к культуре в общении, но теперь стала себе разрешать в общении выходить за свои "рамки". Не хочется молчать в ответ на хамство и явную глупость)

                  "Когда-то давно и шутить умела хорошо и смеялась много." - Вот-вот, и я тоже...
                •  
                   olga
                  Мне порой так странно узнавать, ЧТО у некоторых в голове. Странно - это мягко говоря, иногда - страшно.

                  Насчет "страшно" я немного преувеличила, что касается мыслей и слов. Страшно мне от того, что некоторые творят. А мысли чьи-то меня удручают, скорее. Но и тут надо напоминать себе о том, что исправить ты можешь только себя самого...
                •  
                   olga
                  С сестрой моей переписываемся чуть почаще теперь, когда не стало моей тети.

                  А к чему я «перескочила» на тему сестры? Сама не знаю)
    •  
       olga
      Всегда было интересно слушать Жванецкого, земля пухом.

      Ой, я не увидела спросонья, что это сообщение не от Екатерины) Простите. )
      •  
         Катерина
        "Насчет "страшно" я немного преувеличила, что касается мыслей и слов. Страшно мне от того, что некоторые творят. А мысли чьи-то меня удручают, скорее. Но и тут надо напоминать себе о том, что исправить ты можешь только себя самого..."

        Ох, сколько я уже на эту тему передумала, Ольга) . Да, тоже понимаю, что только себя можем. Последнее время хожу и думаю, даже порой ни говорить, ни писать ничего не хочется. С сестрой не разговаривали, как приехала. Уже больше недели наверное.

        Доделала вот 2 работы частично, пока проверяют немного свободна.

        Потихоньку делаю стены в свободное время. Дома тоже практически не разговариваем. Какой-то, наверное, период наступил - переосмысления всего. Как приехали постоянно теребят соседи. Стараюсь сохранять дружелюбие, а самой Т-А-К не хочется ни с кем тесно общаться. Вести пустые разговоры. У нас соседи тут в городе - пожилая пара. Соседа мы часто видели, а жена его - инвалид. Ноги отказали. Из дома не выходит. Ну я писала немного. В прошлый раз, когда приезжала, сосед меня с женой познакомил, дал ей мой номер. Она-неплохая женщина, общительная. Понимаю, что ей скучно и жаль ее конечно, ну вот нет никакого настроя поддерживать регулярное общение) . Понимаете, думаю) . Тем более она - верующая. Вчера по тел. немного говорили. Она высказала мысль, что коронавирус от Бога. Если человек светлый сам по себе, то ни один вирус его не одолеет. Не стала уже спорить.. Хотя хотела ей напомнить про тех же самоотверженных врачей - которых он уже забрал достаточно. Тоже ведь были добрые и светлые люди..

        В общем, хочется вот отгородиться от всего этого "пустого".. От всех пустых разговоров.
        Понятно, что уже не будет всё, как прежде..Новости уже даже не смотрю. Надоело. Тошнит уже от этих разговоров про эпидемию. Посмотрела вчера по телевизору 2 не особо серьезных фильма. Друг за другом шли. И Вы знаете, с удовольствием ведь посмотрела. Как-будто отключилась немного от всего этого. Один "Ведьмина года", а второй, - "Стукач". Второй понравился больше. Оба с одним и тем же актером-Дуэйном Джонсом. В другое время не стала бы может смотреть, а вчера они мне прям на пользу пошли - отключилась от своих тягостных мыслей.
        •  
           olga
          Если человек светлый сам по себе, то ни один вирус его не одолеет.

          Добрый вечер, Екатерина! Подобное отношение, по-моему, распространено среди верующих.

          Какой-то, наверное, период наступил - переосмысления всего.

          Зиме и вообще свойственно затишье, по идее
      •  
         Катерина
        "С сестрой моей переписываемся чуть почаще теперь, когда не стало моей тети. О тете я не то что бы все время грущу, но когда начинаю вспоминать, то мне ее очень не хватает. Хотя я понимаю, что нехватка - это в принципе желание наполнить себя."

        Я думаю, это-нормальное явление, Ольга. Я так же маму с бабушкой часто вспоминаю, хотя вот уже скоро 7-ой год пойдет, как их нет. Дядю-реже:) . Не хватает, конечно.. Сейчас бы, будь живы, посидели бы, обсудили новости, или какие-то темы.. Наверняка бы мама перебралась сюда.
        А так, - даже позвонить некому, кроме сестры:) .Ну или друзьям каким-то. Но это совсем не то. С мамой мы могли часа полтора-два разговаривать обо всем на свете.
        С друзьями многие серьезные темы не обсудишь. Хотя я могу позвонить. Но у всех подруг разговоры сводятся к семье, детям и т. п.
      •  
         Катерина
        "А еще я стала отвечать иногда грубостью на грубость (в соцсетях) , "показывать зубы", так сказать."

        А я уже никуда, кроме как сюда, и не захожу. Обсуждают везде всякую чепуху - отношения, этот вирус, экономическую ситуацию:) И многие постоянно грызутся. Как тоже заметила. Поначалу еще как-то могла поспорить, что-то прокомментироват­ь, а потом само "отвалилось", как ненужное. Только трата времени. Я вот думаю, может потому-то, человек и Бога не слышит, т. к. он просто зациклен на себе, своем мнении.

        Посмотрите, люди даже друг друга не слышат и не воспринимают в попытках отстоять свое мнение. Насколько трудно достучаться до человека, когда он пытается отстоять свою точку зрения или зациклен на нем. Он просто нас будто не "слышит" . И это только на нашем земном уровне. Что уж говорить про высшие материи-которые более тонкие и сложные.

        Так может высшие материи просто не в состоянии дойти до нас именно по этой же причине? Мы ослеплены своим мнением и просто не воспринимаем, не видим шире этого? Куда уж им пробиться..
        •  
           Катерина
          Ну то есть, как мы пытаемся безрезультатно "достучаться" до других людей и сокрушаемся, что нас не воспринимают, не понимают так может и божественные силы точно также пытаются достучаться до некоторых из нас.

          Т. е. по сути, возможно им и скрываться не нужно особо-то от людей:)
          Зацикленные на своем "Я" люди их просто не замечают.
          •  
             olga
            Ну то есть, как мы пытаемся безрезультатно "достучаться" до других людей и сокрушаемся, что нас не воспринимают, не понимают так может и божественные силы точно также пытаются достучаться до некоторых из нас.
            Т. е. по сути, возможно им и скрываться не нужно особо-то от людей:)
            Зацикленные на своем "Я" люди их просто не замечают.

            и в этом я тоже с Вами согласна
            •  
               Катерина

              Т. е. по сути, возможно им и скрываться не нужно особо-то от людей:)
              Зацикленные на своем "Я" люди их просто не замечают.

              и в этом я тоже с Вами согласна


              Сегодня, знаете, пока отвечала на Ваши сообщения, прям серьезно задумалась над этим. Можно сказать, Вы во мне эту мысль и зародили, когда написали про то, что все же высказывались на том форуме. Вспомнила и про себя-что тоже как-то пыталась поменять мировоззрение некоторых, подбирала слова и проч. А бесполезно..:)

              Теперь вот стал постепенно доходить смысл про так называемое "опустошение себя", помните возможно. Опустошить себя от всего, чтобы наполниться чем-то новым. Что сначала нужно избавиться от всех своих суждений, мировоззрений, установок, стереотипов , которые в нас копились всю жизнь.

              Никого и ничего не судить, не оценивать с позиции "правильно/непра­вильно"­ как мы это видим своим человеческим, ограниченным разумом. И если достичь этого состояния, когда перестаешь давать всему оценки, а просто наблюдаешь за течением всего, то возможно что-то откроется, вещи предстанут в ином свете.

              И ещё, кстати, кажется начинаю понимать некоторые вещи из Библии. Например, когда Бог попросил Иакова отказаться ради него от семьи или убить. Не помню точно. Меня, помню, эта просьба очень возмущала когда-то:) . Как можно отказаться от близких?! Я ещё вроде с Андреем спорила:) . Но опять же я рассуждаю как человек, и даю оценку "правильно/-непр­авильно"­ исходя из своих человеческих мировоззрений..

              То же самое может быть и с животными. Мы же не видим истинного смысла и цели всего. Смотрим на них, испытываем жалость как люди. Но на самом деле, если попытаться просто наблюдать, не оценивая всего этого. Но, конечно, это невероятно сложно не воспринимать чьи-то страдания как-то что-то негативное. Но по логике вещей, люди ведь не меньше страдают, и дети. Это тоже многим кажется несправедливым. Просто потому, что мы сами расцениваем страдания как несправедливость и недостаток. А если бы не могли ничего оценивать? То и не воспринимали бы как недостаток. Просто бы относились как к данности, как просто к существованию чего-то . Как, например, мы воспринимаем существование тех или иных явлений в природе. Есть и есть. Не более.
              •  
                 olga
                Просто бы относились как к данности, как просто к существованию чего-то . Как, например, мы воспринимаем существование тех или иных явлений в природе. Есть и есть. Не более.

                Я тоже об этом часто думаю. Но я пока очень далека от подобного (верного) восприятия. Мне кажется, что люди и ситуации, а также животные, тебя каждый раз испытывают. Может быть, даже в этом и состоит суть присутствия людей и ситуаций в жизни? Мне очень трудно "отпускать", особенно когда речь о животных - очень переживаю, не могу ни есть, ни спать иногда. Поэтому вопрос данный восприятия для меня очень актуален.
                •  
                   Катерина



                  Люди и ситуации, конечно, имеют какую-то значимость. И в первую очередь близкие люди, с которыми у нас нередко происходят стычки и когда нам кажется, что нас не понимают. Это опять ведь эго в нас говорит.
                  Мы жалеем ведь себя в каждой ссоре, а не близкого, который не ведает (не осознает) до конца, что делает.
                •  
                   Катерина
                  Я вот ещё, знаете, к какому выводу пришла тут недавно?

                  Что именно для меня все эти мои страдания были благом.

                  Тут ещё на днях мой муж высказал такую мысль, что все кто очень страдал или болел в жизни -они становятся очень спокойными и добрыми :) Потому, что возможно понимают, что нервы и злость их доконают. И привел в пример меня, моего двоюродного брата и одного своего друга:)

                  Не до конца он, конечно, понимает..т.к. сам не страдал.

                  Просто стараешься ничего не разрушать - ни своего здоровья, ни чужого, ни отношений и т.д. Т.к. восстанавливать потом очень тяжело, если ещё получается восстановить. Разрушать-то очень легко.

                  И вот люди этого не понимают, оттого и обижают друг друга, не берегут чувств.

                  Вчера смотрела криминальную сводку. Случайно наткнулась. Ради рейтинга своих блогов снимают ужасные видео, в которых унижают, избивают кого-то. Лишь бы только привлечь внимание.Одну девушку парень выгнал на мороз и вел свой блог и она погибла.
                  В общем, тоже, Ольга, я в шоке, насколько испортились отношения между людьми.

                  И дома до сих пор удручают всякие мелочные ссоры. Которых я всеми силами стараюсь избегать.

                  Я спокойная и терпимая не потому, что мне нравится такой быть, а просто потому, что не ради этого я "возвращалась" к этой жизни. Делала все возможное и невозможное, чтобы поправиться. Вот это самое обидное. Приложить столько усилий, вернуться к нормальной жизни, а ради чего?:)
                  Чтобы прожить ее остаток как все живут. Вот в этих склоках и расстройстве.

                  Поэтому, -да. Согласна. Другие люди нас многому учат. В итоге доходит, что менять мы можем только себя. Как бы нам не хотелось изменить людей (как это, например, пытается делать Лайтман) это невозможно. Только длительные личные страдания их меняют. И каждый должен пройти его самостоятельно.

                  Про себя я просто уверенна. Если бы не эти страдания, я бы так не изменилась никогда. Нужно окунуться во все это полностью и ежедневно и долго страдать.
                •  
                   olga
                  Я вот ещё, знаете, к какому выводу пришла тут недавно?

                  Что именно для меня все эти мои страдания были благом.

                  Тут ещё на днях мой муж высказал такую мысль, что все кто очень страдал или болел в жизни -они становятся очень спокойными и добрыми :) Потому, что возможно понимают, что нервы и злость их доконают. И привел в пример меня, моего двоюродного брата и одного своего друга:)

                  Не до конца он, конечно, понимает..т.к. сам не страдал.

                  Просто стараешься ничего не разрушать - ни своего здоровья, ни чужого, ни отношений и т.д. Т.к. восстанавливать потом очень тяжело, если ещё получается восстановить. Разрушать-то очень легко.

                  И вот люди этого не понимают, оттого и обижают друг друга, не берегут чувств.


                  Я как-то не задумывалась обо всех, Екатерина. Возможно) Я тоже держу свое эмоциональное состояние под контролем - из-за боязни последствие для здоровья, а также из нежелания жить "как все" - в склоках и т.п., о чем Вы тоже пишете. У меня тоже был очень тяжелый период в жизни в плане здоровья и душевного состояния, когда даже думала о том, чтобы не жить. И я тоже восстанавливалас­ь - это когда обращалась за помощью к психотерапевту. Мне было бы страшно снова оказаться в таком состоянии.

                  У меня мама в этом смысле очень несдержанная. Я поражаюсь, как она не боится доводить себя из-за каждой ерунды.

                  Мне очень не хочется называть тот мой период благом - очень уж было тяжело, но для моей дальнейшей жизни он принес, конечно, значимую пользу.


                  „В общем, тоже, Ольга, я в шоке, насколько испортились отношения между людьми.“


                  Мне кажется, что хуже уже просто некуда(
                  И ведь не боятся ни "бумеранга" и не стыдятся ни перед своей совестью, ни перед лицом бога, так сказать...


                  „Как бы нам не хотелось изменить людей (как это, например, пытается делать Лайтман) это невозможно. Только длительные личные страдания их меняют. И каждый должен пройти его самостоятельно.“


                  К Лайтману, а точнее, в Каббалу, приходят люди за своим собственным исправлением, думаю. Либо они в процессе учебы приходят к пониманию того, как все работает, то есть что исправлять нужно себя. Согласно этой науке, можно также научиться упреждать страдание, хотя навряд ли можно быть "полностью застрахованным"(

                  Мне также кажется, что тем, кто продолжают жить согласно своим привычкам и представлениям, даже не смотря на болезнь или удары судьбы, просто было МАЛО. В большинстве своем пока люди как-то справляются, они так и продолжают жить.
        •  
           olga
          А я уже никуда, кроме как сюда, и не захожу. Обсуждают везде всякую чепуху - отношения, этот вирус, экономическую ситуацию:) И многие постоянно грызутся. Как тоже заметила. Поначалу еще как-то могла поспорить, что-то прокомментироват­­ь, а потом само "отвалилось", как ненужное. Только трата времени. Я вот думаю, может потому-то, человек и Бога не слышит, т. к. он просто зациклен на себе, своем мнении.

          Все верно Вы пишете. По сути все стремятся что-то свое излить. А некоторые просто ищут повода сорвать зло на ком-нибудь. Мне на самом деле тоже не особо уже хочется куда-либо заходить - везде одно и то же...
          •  
             Катерина
            По сути все стремятся что-то свое излить. А некоторые просто ищут повода сорвать зло на ком-нибудь.


            Даже понимаю теперь, почему стремятся что-то свое излить и срываются на других. Всё потому, что слишком обеспокоены за себя, свое будущее, своих близких. Если бы относились к себе, своей личности равнодушно, то не возникало бы желания во что бы то ни стало отстоять свою правоту и возвыситься за счёт принижения себе подобных.

            Знаете, понимаю всё это, а нередко и самой сложно удержаться от отстаивания своей позиции даже дома..:) Не реагировать психологически на какую-то критику.

            Всё из-за того, что типа принизили мое "Я".
            Это самое "Я" не так-то легко в себе заглушить..:) .
            •  
               olga
              По сути все стремятся что-то свое излить. А некоторые просто ищут повода сорвать зло на ком-нибудь.
              Даже понимаю теперь, почему стремятся что-то свое излить и срываются на других. Всё потому, что слишком обеспокоены за себя, свое будущее, своих близких. Если бы относились к себе, своей личности равнодушно, то не возникало бы желания во что бы то ни стало отстоять свою правоту и возвыситься за счёт принижения себе подобных.
              Знаете, понимаю всё это, а нередко и самой сложно удержаться от отстаивания своей позиции даже дома..:) Не реагировать психологически на какую-то критику.
              Всё из-за того, что типа принизили мое "Я".
              Это самое "Я" не так-то легко в себе заглушить..:) .

              Вот-вот) К этому самому Я все каждый раз, если вдуматься, и сводится) Но Вы (и хочу надеяться, что и я) хотя бы это понимаете. Попытки меня принизить я тоже порой отмечаю. Это - также довольно распространенный способ манипулирования, по-моему.
              •  
                 Катерина

                Вот-вот) К этому самому Я все каждый раз, если вдуматься, и сводится) Но Вы (и хочу надеяться, что и я) хотя бы это понимаете. Попытки меня принизить я тоже порой отмечаю.


                Вы просто вынуждены даже по работе больше вживую контактировать с людьми, чем я. Меня спасает именно моя трудовая занятость. Плюс город -чужой. Кроме соседей ни с кем и не общаюсь. Да и нет особого желания. Может просто понимаю, что хочу очень высоких и добрых отношений, а такое в нашем мире -редкость. Поэтому даже и не пытаюсь заводить тут друзей.
                Поэтому меня даже и принижать некому:) .

                Разве что муж иногда пытается:) . Считает, что раз я себя никогда не принижаю, то значит очень себя люблю и считаю безукоризненной:­) .

                Как-то спросила, а за что мне саму себя принижать?:) . К чему это вообще?
                По мне, так более практично, - делать что-то полезное. На этом концентрироватьс­я. Чем сокрушаться над своим несовершенством.

                Вот это тоже для меня, если честно, загадка..Когда человек себя не критикует и не грызет внутренне за какие-то промахи, то
                со стороны это кажется, как-будто он считает себя идеальным. Но это не так. Просто не вижу смысла себя изводить. И тратить на это душевные силы и время.
                Процесс роста он итак идёт, хотим того или нет..
                •  
                   Катерина
                  Мне кажется, если концентрироватьс­я на своих человеческих пороках и негативных чертах, то можно вообще впасть в глубокое уныние:) .Оттого как "всё плохо":) .

                  А если на хорошем, то будет стимул улучшать и дальше. У меня всегда так было.
                •  
                   olga
                  Да, в связи с моей работой мне от общения с людьми никуда не деться, а у нас могут хорошо задеть словом и поколебать уверенность. Что касается мамы, то ее попытки меня задеть и принизить в меня уже не особо проникают, но детство и молодость прошли в этом. Мне все-таки нет-нет да становится обидно, что моя уверенность в себе была мамой настолько подорвана, что я по-прежнему тушуюсь перед другими, считаю себя хуже, глупее, что живу "неправильно" и т.п. То есть мне каждый новый день приходится себя настраивать или даже преодолевать страх, прежде чем встречаться с людьми. А после общения с некоторыми прилагать усилия по восстановлению. И я очень радуюсь, когда могу оставаться дома)

                  В Вас вот чувствуется "стержень", уверенность в себе. Можно только позавидовать) (шучу) .
              •  
                 Катерина
                "В Вас вот чувствуется "стержень", уверенность в себе. Можно только позавидовать) (шучу) ."

                :) .
                Тоже где-то мамина "школа".:) .

                Она не признавала поражений и внутренних метаний. И тем более самоедства, и уныния.

                Была того мнения, что нет такого, чего человек не в силах сделать. А когда такой подход, то, наверное, и не станешь обращать внимания на неудачи. "Вставай, соберись и иди делай". Всю жизнь такой была. Мне кажется сейчас, у нее и слабостей-то особых не было.

                Видимо передалось и нам с сестрой.

                Я тоже глубоко не задумывалась, почему никогда себя не принижаю. Мне кажется это не конструктивно, что-ли.:)

                Понятно, что человек пока ещё духовно слаб, у него много пороков, но хотелось бы и самой с ними бороться и чтобы другие тоже боролись. Как прекрасен стал бы мир, если бы все пытались измениться.

                Меня больше раздражают наши человеческие физические потребности -в еде, в тепле, в отдыхе, гигиене и т.д., чем я сама:) .

                Каждый день одно и тоже. Хотелось бы не иметь вообще.(
              •  
                 Катерина
                "Мне все-таки нет-нет да становится обидно, что моя уверенность в себе была мамой настолько подорвана, что я по-прежнему тушуюсь перед другими, считаю себя хуже, глупее, что живу "неправильно" и т.п. То есть мне каждый новый день приходится себя настраивать или даже преодолевать страх, прежде чем встречаться с людьми".

                Жаль, что не умеем "отключать" по желанию какие-то негативные воспоминания, правда?)

                Я уже ни на кого не в обиде -ни на отца, ни на бабку, ни на маму (в некоторых вещах) .

                Ну было и было.. Человек всё равно по факту одинок в своих переживаниях.
                У каждого они свои, личные. Непонятные окружающим и даже близким.

                У меня тоже настроение портится, когда, например, дома сталкиваюсь с какой-то критикой.

                Стала очень вредной -слова мне плохого не скажи:) .

                От близких тяжелее всего критику слышать.
                Все потому, что хочется, чтобы они нас любили, вот просто так:) . От посторонних нам этого ведь не нужно.

                Читала как-то истории на том форуме про отношения -божечки-боже! И предают, и изменяют и обращаются ужасно.
                И сопоставляла со своими отношениями.

                А все равно хочется ещё идеальнее. Мало того, что есть. Хочется полного взаимопонимания, - вообще без критики, без недовольства.

                Но по идее не должны бы мы так друг на друга влиять..И не должны ничего требовать и ждать от близких.
                •  
                   olga
                  Жаль, что не умеем "отключать" по желанию какие-то негативные воспоминания, правда?)

                  У меня вследствие маминого поведения какое-то подсознательное ожидание агрессии от людей. Поэтому когда я сталкиваюсь с добротой, спокойствием, нормальной реакцией, у меня они вызывают чуть ли не недоумение. Представляете?:)
          •  
             Катерина
            Хотя, Ольга, у меня был период, когда не то, чтобы испытывала неуверенность, а скорее отчаяние. Когда все давалось с трудом, постоянно приходилось отслеживаться, делать дела потихоньку. Но я просто понимала, что выше головы не прыгну. Это пока всё, что я могу. Просто набиралась терпения. Успокаивала себя. Сейчас тоже не все могу охватить, как в 20-25 лет могла, но довольна, что хотя бы так:) . Было ведь гораздо хуже..

            Т.е. за что себя принижать, если наши возможности ограниченны физическим телом.

            Разговаривала как-то с соседкой, очень удивилась, что у нее аж настроение сильно портится, если у нас в подъезде не настолько чисто, как ей хочется, хотя она туда и не выходит. Только когда ее на носилках возят в больницу изредка. Любитель идеальной чистоты. Скидываемся и платим отдельно, чтобы у нас мыли, как ей надо:) .
            •  
               Катерина
              Я тоже держу свое эмоциональное состояние под контролем - из-за боязни последствие для здоровья, а также из нежелания жить "как все" - в склоках и т.п., о чем Вы тоже пишете. У меня тоже был очень тяжелый период в жизни в плане здоровья и душевного состояния, когда даже думала о том, чтобы не жить. И я тоже восстанавливалас­­ь - это когда обращалась за помощью к психотерапевту. Мне было бы страшно снова оказаться в таком состоянии.

              У меня мама в этом смысле очень несдержанная. Я поражаюсь, как она не боится доводить себя из-за каждой ерунды.

              Мне очень не хочется называть тот мой период благом - очень уж было тяжело, но для моей дальнейшей жизни он принес, конечно, значимую пользу.


              Скопировала, Ольга, сюда все Ваше сообщение. Чтобы ответить. Вчера ездила одна в поселок, оставила там свой ноутбук, а на старом работать невозможно. Вот пришлось ехать..Но зато было время подумать в дороге.
              Мне кажется нервные и не сдержанные люди как раз таки страдают меньше тем те, на которых они срываются. Они выпустили пар и забыли про свой псих. Не знаю, откуда у меня такое понимание. Может сужу по мужу. И по своей бабушке по отцу. Она тоже очень нервная и накручивает себе все время. А ей уже 85-ый год пошёл..
              Вот меня нервы в буквальном смысле утомляют и опустошают. Стоит понервничать, как будто силы покинули.
              Видите, у кого как..А почему у всех настолько по-разному, на этот вопрос не могу себе ответить..
              •  
                 olga
                Мне кажется нервные и не сдержанные люди как раз таки страдают меньше тем те, на которых они срываются. Они выпустили пар и забыли про свой псих. Не знаю, откуда у меня такое понимание. Может сужу по мужу. И по своей бабушке по отцу. Она тоже очень нервная и накручивает себе все время. А ей уже 85-ый год пошёл..
                Вот меня нервы в буквальном смысле утомляют и опустошают. Стоит понервничать, как будто силы покинули.

                Доброе утро, Екатерина! ) Начну с этого Вашего высказывания, поскольку это для меня "больная тема") Проблема именно в несдержанности. Также, думаю, что здоровье этих людей тоже страдает - давление и т.п. Я не думаю то есть, что эти их эмоциональные "разрядки" остаются совсем без последствий для здоровья. Я тоже основываюсь на наблюдениях в своем окружении.
                •  
                   екатерина
                  Также, думаю, что здоровье этих людей тоже страдает - давление и т.п. Я не думаю то есть, что эти их эмоциональные "разрядки" остаются совсем без последствий для здоровья. Я тоже основываюсь на наблюдениях в своем окружении.


                  Да, несомненно страдает. Согласна с Вами. Может они и не испытывают такого эмоционального расстройства и опустошения, как те, на ком они сорвались, но и для них самих бесследно это не проходит, думаю.
            •  
               olga
              Т.е. за что себя принижать, если наши возможности ограниченны физическим телом.

              Я это понимаю умом, Екатерина, но детские психологические травмы сидят порой очень прочно. Я, наверное, даже не знаю на самом деле, каково это - быть в принципе уверенной в себе. Наверное, здОрово:)
              •  
                 екатерина

                Я это понимаю умом, Екатерина, но детские психологические травмы сидят порой очень прочно. Я, наверное, даже не знаю на самом деле, каково это - быть в принципе уверенной в себе. Наверное, здОрово:)


                Бывает, думаю, разная степень этой уверенности:)
                Вчера в магазине набрала продуктов, подошла к кассе и спокойно стала выкладывать на ленту.Подскочила сзади какая-то тетка, и давай возмущаться, что она уже тут стояла и отошло на минуту что-то еще взять. Меня аж затрясло от возмущения -повернулась и грубо ей ответила. Она замолчала.Но было ощущение, что я -это не я. А как-будто управляет мною кто-то. Злые слова как-будто сами вылетали. И гнев и раздражение охватили невероятные.

                А в иные моменты мне даже не хочется рот открывать -просто чтобы не произносить плохие, грубые слова. Настроение портится. Но при этом я не ощущаю себя слабой. Мне именно некомфортно от самих слов, -что вынуждают их произносить.Поро­й потом думаю, эй, надо было всё же ответить, наверное..:) . Но если задуматься -по большему счету мне всё равно. Я быстро забываю всякие такие неприятные ситуации.

                Мне кажется, истинная уверенность в себе -это когда человеку абсолютно всё равно:что о нем думают/говорят/к­ак с ним обращаются другие. Никакие слова, никакая критика не могут повлиять на его внутреннее состоянии гармонии и самопринятия. Он их просто не воспринимает.

                А я всё же психую или сомневаюсь первое время потом, правильно ли поступила, что промолчала:) .Так что я тоже не знаю, какого это - быть абсолютно уверенным в себе.Нет, мне кажется, таких людей..
                •  
                   екатерина
                  *..эХ, надо было всё же ответить, наверное..:)

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   olga
                  Мне кажется, истинная уверенность в себе -это когда человеку абсолютно всё равно:что о нем думают/говорят/к­­ак с ним обращаются другие. Никакие слова, никакая критика не могут повлиять на его внутреннее состоянии гармонии и самопринятия. Он их просто не воспринимает.

                  Наверное. Хотя я таких абсолютно в себе уверенных побаиваюсь. Мне кажется, что иметь сомнения все же человечно) Ну то есть не должно быть ложной уверенности. Я бы сказала, что уверенность должна основываться на доверии к жизни или на вере...
                  Насчет промолчать или ответить в ситуациях наподобие Вашей - у меня по-разному. Иногда я рада, что ответила. Иногда - жалею, что ответила, а иногда - что не ответила) Например, на работе я каждый раз впоследствии рада, что сдержалась и не наговорила в ответ. Думаю, что с теми, с кем тебя связывают долгосрочные отношения, нужно эти отношения сохранять. Лучше худой мир, как говорится.
                •  
                   olga
                  *..эХ, надо было всё же ответить, наверное..:)

                  :)
                  Мне кажется, смотря с какой целью отвечать.
                  Или в соответствии с Притчами: Не отвечай глупыму по глупости его дабы тебе не сделаться подобным ему, но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не сделался мудрецом в глазах своих.
                  По памяти цитирую! :)
              •  
                 екатерина
                "Мне кажется, смотря с какой целью отвечать."

                А я в такие моменты, Ольга, порой даже не успеваю осознать, что несу в ответ. Я представляю, как некрасиво тоже выгляжу со стороны, но это уже потом приходит. А в тот момент у меня сразу возникает множество разных эмоций - обида, раздражение, гнев. Потому как я сама всегда тщательно подбираю слова в общении с посторонними и тон у меня всегда дружелюбный.Если задела, толкнула нечаянно, наступила на ногу -всегда попрошу прощения.

                Может поэтому, когда кто-то начинает наезжать вот так внезапно или бурчать/голос повышать, то у меня моментально следует такая же реакция в ответ.

                Ну скажи спокойно -без возмущения. Перед тобой же совершенно незнакомый человек. Я бы может даже и уступила..
                Я и пропускаю часто на кассе, если вижу, что у человека мелочь какая-нибудь в руках, а у меня, -полная тележка.

                Не люблю психи. Знаете, просто берет зло, что из-за какого-то пустяка вот так запросто могут испортить настроение другому.Что плевать на окружающих и их душевное состояние.

                В этом, наверное, реальная причина моего ответного возмущения.
                •  
                   olga
                  Знаете, просто берет зло, что из-за какого-то пустяка вот так запросто могут испортить настроение другому.Что плевать на окружающих и их душевное состояние.

                  Прекрасно понимаю. Понимаю и то, что большинству действительно плевать на душевное состояние других - не только в мелочах, но и по большому счету.

                  Немного отвлекусь. Эти дни слушала аудиолекции о Марине Цветаевой. Потянуло) К слову, если Вас тоже когда-нибудь потянет, то есть очень "мощная" лекция Дмитрия Быкова о ней - о ее поэзии и прозе, а также о ее человеческих качествах. Он и вообще, конечно, очень знающий, яркий и интересный литературовед, преподаватель. После его лекций хочется читать художественную литературу - я считаю, что это очень важный критерий.
                  Слушая его вчера, я также снова поймала себя на том, как мне не хватает моей тети! ( Мне так захотелось поговорить с ней о Марине Цветаевой в свете узнанного. У тети одно время рядом с подушкой лежала книжечка стихов Цветаевой, она ее также любила цитировать. Меня это тогда впечатляло, а точнее, "заинтриговывало­", о чем я тете, правда, не говорила, но сама я "добралась" до Серебряного века лишь намного-намного позже... И меня иногда тянет в него "заглянуть". Я, конечно, не нисколько не знаток и не сказать, что любитель поэзии, но бывает, что некоторые строки в меня по-настоящему проникают. И, конечно, волнуют некоторые судьбы. В общем, вчера я очень остро ощутила, как мне не достает моей тети. И я снова ощутила еще больший прилив большой к ней благодарности. А также раскаяния, что ТАК МАЛО говорила с ней о существенном, лишь какие-то крупицы( И ничего уже не вернешь( Сестре я не могла бы об этом сказать, потому что, во-первых, не хочу бередить рану потери матери. Во-вторых, сестра НЕ читает эти книги. Ну и вообще не стоит лезть к людям со своим состоянием и настроением... Хотя я все равно порой лезу)
                •  
                   olga
                  Я, конечно, не нисколько не знаток и не сказать, что любитель поэзии,

                  "не" - здесь лишнее, хотела написать:
                  Я, конечно, нисколько не знаток...
                •  
                   olga
                  А я в такие моменты, Ольга, порой даже не успеваю осознать, что несу в ответ. Я представляю, как некрасиво тоже выгляжу со стороны, но это уже потом приходит. А в тот момент у меня сразу возникает множество разных эмоций - обида, раздражение, гнев.

                  Не у Вас одной так, Екатерина. Я тоже в себе нередко чувствую прилив раздражения как реакцию на кого-то или на что-то и соответственно на эмоциях реагирую. Разве что чуть-чуть удается теперь сразу брать свои эмоции под контроль. И ведь, если подумать, чаще причина - не в том человеке, а в собственном состоянии (самочувствие, собственная жизненная ситуация, собственная неудовлетворенно­сть или какое-нибудь событие...) .
              •  
                 екатерина
                "Немного отвлекусь. Эти дни слушала аудиолекции о Марине Цветаевой. Потянуло) К слову, если Вас тоже когда-нибудь потянет, то есть очень "мощная" лекция Дмитрия Быкова о ней - о ее поэзии и прозе, а также о ее человеческих качествах."

                Прочитала и ощутила легкую зависть. Завидую по-доброму.
                Никогда не возникало у меня этого чувства, а сейчас стала ловить себя на мысли, что испытываю зависть, когда слышу, что человек что-то интересное читает, слушает, рисует, рукодельничает, вяжет и т.д.) .
                А тут только этот ремонт и студенч.работы..­(.

                Не расслабишься. Сейчас приходится всё вручную писать. Материал из старых своих работ уже не используешь - понаставили в ВУЗах всяких халтурных программ для проверок на оригинальность, с кучей модулей.
                Программы еще совсем недоработанные.. Пишу полностью оригинальный текст -показал 62%.) Проверила на своей программе, которая у меня уже 3 года стоит - показывает 84%. Никогда таких проблем не было.
                Очень утомительно стало работать( И у мужа заработки упали сильно.Вот прям с трудом себя заставляю, Ольга..Какое уж тут чтение.
                Очень хочется уже быстрее доделать этот ремонт - и либо сдать, либо продать. У нас потолок оказался проблемным - пришлось смывать всю побелку. Увидели только, когда всю плитку сняли.Я занимаюсь стенами, а муж чистил потолок.Прежние жильцы делали только косметические ремонты. Надеюсь 2021 год будет легче:)

                Во вторник собрались в центральный парк. Хочу развеяться. Уже открыли каток. Может покатаюсь немного как в том году:) .
                •  
                   olga

                  Прочитала и ощутила легкую зависть. Завидую по-доброму.
                  Никогда не возникало у меня этого чувства, а сейчас стала ловить себя на мысли, что испытываю зависть, когда слышу, что человек что-то интересное читает, слушает, рисует, рукодельничает, вяжет и т.д.) .
                  А тут только этот ремонт и студенч.работы..­­(.
                  Не расслабишься.

                  Я лишь какие-то крохи читаю или слушаю, Екатерина. Сама завидую по-доброму тем, кто много читает или занимается творчеством. А также тем, кто сами умеют делать ремонт и так трудолюбивы, как Вы. От бытовой стороны жизни тоже никуда не деться. Просто у Вас сейчас такой период, наверное.
              •  
                 Катерина
                Да, знаю, Ольга, -такой период:) . Ремонт был бы в радость, если бы только им занималась:) . А то урывками делаю эти стены - по пару часов в день.(
                Вчера и сегодня сидела, делала курсовую. Взяла на свою голову, а тему не оч.хорошо знаю, - про английские сокращения. Очень много разных точек зрения, приходится вникать во все и ещё срок до 15-го был. Ковырялась-ковыр­ялась -не доделала. Буду на гарантии дописывать, вроде девочка не торопит. . Пообещала себе, что больше брать не буду до НГ, лучше расходы посокращаю:) . Замечаю, что снова вернулась бессонница - засыпаю очень тяжело. Бесит невероятно:) . Могу 1, 5-2 часа лежать без сна, учитывая, что до этого поспала совсем мало и должна бы отрубиться. Видимо, слишком большая нагрузка идёт на голову.
                Пока в общем-то терпимо -хватает, но у меня уже давно каждый раз возникает предпаническое состояние, когда деньги заканчиваются:) . В банке наконец-то сказали, что в середине января дадут окончательный ответ. Ну хоть что-то:) .
                Да, год тяжёлый -это факт..
                •  
                   olga
                  Бессонница вполне может быть следствием перенапряжения, связанного с умственной деятельностью - по себе знаю( Тем более, что Вы такие сложные работы делаете.

                  А мне последнее время просыпаться по утрам не хочется - совсем не радуюсь предстоящему дню. Снова немного удручает рутина. Но она же и спасает, то есть создает ощущение какой-то стабильности.

                  Очень хочу надеяться, что ситуация с банком разрешится благополучно для Вас, Екатерина.
  •  
     Катерина
    "У меня вследствие маминого поведения какое-то подсознательное ожидание агрессии от людей. Поэтому когда я сталкиваюсь с добротой, спокойствием, нормальной реакцией, у меня они вызывают чуть ли не недоумение. Представляете?:) "

    Увидела вот это сообщение, пропустила видимо.

    Ну знаете, с одной стороны хорошо, что не ждёте от людей добра и справедливости. Внутренне готовы, что могут нахамить, обмануть и прочее. А это так и происходит в большинстве случаев.

    А я наоборот слишком доверчивой раньше была -из-за чего бывало, что подставляли люди (и в детстве, юности в т.ч) . Сейчас этого поубавилось, конечно, но все равно бывает, что слишком доверяю даже близкому кругу.
    Да даже вот с сестрой эта история с маминым домом -она попросила выслать отказ, чтобы ей проще было в наследство вступить, а я и не заподозрила подвоха. Ну да ладно..:) Дело прошлое. Все равно, так или иначе, не смогла бы поехать.
    Но я бы, конечно, так не поступила.
    •  
       olga
      Ну знаете, с одной стороны хорошо, что не ждёте от людей добра и справедливости.

      Справедливости я действительно не жду, Екатерина. Добра тоже перестала ждать - слишком много стала видеть противоположного ему. Но и к недружелюбным проявлениям, к выплескам гнева, нападкам, грубости и т.п. я все равно обычно не готова. То есть я к ним и готова, поскольку обычно внутренне напряжена, взаимодействуя с людьми, но одновременно и не готова, выходит)
      То же с недоверчивостью: вроде склонна верить людям, но одновременно испытываю недоверие. Звучит как противоречие)
      •  
         екатерина
        "А мне последнее время просыпаться по утрам не хочется - совсем не радуюсь предстоящему дню. Снова немного удручает рутина."

        Единственный плюс в том, что даже не замечаю, как дни летят) .
        Позавчера встала в 3 дня - делала весь день (с перерывами на дом. дела и магазин) , потом еще всю ночь и день до 17 часов:) . Приготовила ужин, поели. Легла в 8 вечера. В общем и целом не спала 29 часов:) . Состояние под конец уже было такое, как-будто я в дурмане каком-то. Но очень хотелось уже доделать ее быстрее. Сделала полностью, оформление, всё. 49 стр. вышло. Большая курсовая. Знала бы, - не брала. Но коль уже взяла.. Обидно, что на курсовые больше 4000-5000 не поставишь..Хотя не вижу существенной разницы между курсовыми и дипломными. Тот же принцип, теория, практика, расчеты, подсчеты, примеры.. -иные курсовые выходят как маленький диплом, а оцениваются, в целом, гораздо дешевле(. И по времени так же занимают. Некоторые авторы вообще их набирают за 1500-2000, лишь бы только урвать. Что там внятного можно написать за эти деньги, -не понимаю. Кончились те времена, когда они были простенькими, без особых расчетов и пролетали практически без проверок. Я дня 4 над этой-то корпела:) .Тяжело она мне далась(.

        Вообще предпочитаю дипломы, но их сейчас не такой большой выбор. На них и цены от 15 минимум, но обычно выше -16-17 и далее, а разница с курсовыми всего страниц 15-25.Некоторые даже за эти деньги не хотят ковырятся с ними, там же еще правки вплоть до защиты -мелкие работы берут:) . Сделал и забыл.
        Сегодня обнаружила, что я на 4 месте в топе авторов по дипломным по англ.яз:) . Не знала:) . Гордости особой не испытала, лишь легкое удивление. Конечно, если я только их почти и беру уже 3-ий год..Чем особо гордиться.Всё ж меняется. Учишь одно, но всё время появляется что-то новое. Век живи, век учишь -дураком помрешь. Греческий уже стала забывать:)
        Да и от безысходности что только не осваивают люди. Кто и во что горазд..
        •  
           olga

          Сегодня обнаружила, что я на 4 месте в топе авторов по дипломным по англ.яз:) . Не знала:) . Гордости особой не испытала, лишь легкое удивление. Конечно, если я только их почти и беру уже 3-ий год..Чем особо гордиться.Всё ж меняется. Учишь одно, но всё время появляется что-то новое. Век живи, век учишь -дураком помрешь. Греческий уже стала забывать:)
          Да и от безысходности что только не осваивают люди. Кто и во что горазд..

          Я Вашими успехами и работоспособност­ью в очередной впечатлена, Екатерина! )
          Легла в 8 вечера. В общем и целом не спала 29 часов:) .

          Это очень много. На мне даже час недосыпа в сутки сказывается. .
          •  
             екатерина
            На мне даже час недосыпа в сутки сказывается. .


            На мне тоже, Ольга:) . В обычных условиях.
            Но в данном случае происходит то, что называют в народе "отступать уже некуда". Открывается второе дыхание - ничего не замечаешь, не чувствуешь -настолько уходишь в процесс (быстрее..быстре­е - только эта мысль крутится) . У нас же там сроки устанавливаются на каждую работу - не успеваешь до 24.00 прикрепить файл в установленный день, начинает идти просрочка по заказу. Это отмечается.
            Поэтому многие так пишут работы. Особенно, кто срочные заказы предпочитает брать - ночь пишут, днем отсыпаются.Или дольше.
            Мне попроще. С крупными работами, как правило, начинают торопить только к защите.
        •  
           olga
          Единственный плюс в том, что даже не замечаю, как дни летят) .

          Это верно. Я тоже дней не замечаю - живу иллюзорными надеждами на "светлое будущее") Неправильно, конечно, жаловаться на рутину) Если вдуматься, то не она, а тот психологический стресс, который связан с моими ежедневными делами и задачами, меня удручает. Я, скорее, сама от себя устаю)
          •  
             екатерина

            Это верно. Я тоже дней не замечаю - живу иллюзорными надеждами на "светлое будущее") Неправильно, конечно, жаловаться на рутину) Если вдуматься, то не она, а тот психологический стресс, который связан с моими ежедневными делами и задачами, меня удручает. Я, скорее, сама от себя устаю)


            Мне кажется на нашем веку уже ничего существенно не изменится. Поэтому уже живу себе потихоньку и живу.
            На катот так и не сходили:) Некогда было. А теперь и не хочется. Но всё равно надо выбраться, проветриться завтра. Пару дней от этой курсовой отходила:) Но зато к НГ разгреблась. Отдохну немного:) Вы, наверное, тоже в Питер поедете?
            •  
               olga

              Мне кажется на нашем веку уже ничего существенно не изменится. Поэтому уже живу себе потихоньку и живу.
              На катот так и не сходили:) Некогда было. А теперь и не хочется. Но всё равно надо выбраться, проветриться завтра. Пару дней от этой курсовой отходила:) Но зато к НГ разгреблась. Отдохну немного:) Вы, наверное, тоже в Питер поедете?

              Как сказать, Екатерина. Сейчас такие процессы пошли, которые себе раньше представить никто не мог.
              Да я и сама, оглядываясь назад, представить себе не могла, что в моей жизни произойдут те или иные события, встречи... и что я окажусь там, где сейчас...
              В Питер я не лечу - по всяким-разным причинам. Какого-то праздничного подъема тоже нет. То есть я вроде как поддамся там-сям всеобщей предпраздничной легкой эйфории, но быстро "включаюсь" и живу себе как жила) Рада за Вас, что Вы закончили работу)
              •  
                 екатерина

                Как сказать, Екатерина. Сейчас такие процессы пошли, которые себе раньше представить никто не мог.
                Да я и сама, оглядываясь назад, представить себе не могла, что в моей жизни произойдут те или иные события, встречи... и что я окажусь там, где сейчас...
                В Питер я не лечу - по всяким-разным причинам. Какого-то праздничного подъема тоже нет.


                Ольга, поздравляю Вас с наступающим НГ! Решила сегодня написать, заранее, т.к. ложусь последние дни и встаю очень рано. 31-го скорее всего буду уже спать часов в 9-10 вечера.) Собственно тоже нет особого настроя на праздник.) От работы немного отдохнула, но ремонт выкачал с меня остатки сил. Так и не доделали комнату.) Даже убраться толком не получается. Но результатом довольна. Я ж все привыкла делать на совесть. Хотя понимаю, что страдаю ерундой. Но иначе не умею..Подумала было, может туда поехать отметить, в чистоте и порядке, но кота тащить не хочется. Не стоит оно того) .
                •  
                   olga
                  Спасибо большое за поздравление, Екатерина! Я Вас тоже поздравляю с наступающим Новым годом! Хочу пожелать Вам и дальше крепости духа, здоровья и исполнения задуманного!
                  Я встречаю Новый год одна. Собственно, я даже не знаю, не усну ли еще до 12-ти... Раньше я не понимала, как можно спать в Новый год (?! ) а теперь сама к нему спокойно стала относиться; ) Дома у меня ни елки, ни украшений, только пару салатиков приготовила веганских)
                  И всего самого доброго Вашим близким!
                  До встречи в Новом году! )
              •  
                 екатерина
                "Я встречаю Новый год одна."

                Ольга, я тоже:) .

                Муж спит уже.) Приготовила кое-что. Поели и он спать лег в 9.30 вечера) .С 4-х утра был на ногах. А у меня снова график сбился. Корректировала работу, легла вчера в 2 ночи, встала в 12 дня. Как итог - спать не хочу. Купила себе сегодня впервые за полтора г года маленькую бутылочку вина - 187 мл. На случай, если не смогу долго заснуть:)
                Двоюродный брат сегодня прислал поздравления (сын тети) . Больше года молчали) .
                Тоже желаю Вам всего самого-самого! ) Покоя и гармонии в душе.Поменьше переживаний!
                •  
                   olga
                  Спасибо Вам за очень хорошее пожелание, Екатерина!
                  Вы тоже, значит, одна, так сказать, встречали:) Мужчин, по-моему, в большинстве не особо волнуют праздники)
                  Я вчера не дождалась 12-ти - заснула) Впервые в жизни так "встречаю")
                  Также, не смотрела ничего новогоднего. И не выпила Шампанского) Даже не вспомнила) Только поздравили друг друга с мамой, с сестрой, ну и с моими друзьями-знакомы­ми.
                  Немного жутко, что на дворе уже 2021 год. Помню, как 2000-й был далеким будущим.
                  Страшновато от скоротечности жизни. И от того, что она так и не приобрела для меня какого-то глубокого смысла. Так что, видимо, на данном этапе мне нужно и дальше просто ежедневно, даже ежеминутно, стараться действовать и мыслить осознанно и веря в то, во что я верю. Ну и самообразование и чтение хороших или полезных книг важны с моей точки зрения.
                  У моей сестры рецидив, кажется( Биопсия показала( Возможно, что из-за недостаточно качественно выполненной операции около года назад. Ей, по-видимому, предстоит химиотерапия( Я снова хочу надеяться, что все будет хорошо. Пусть мы мало общаемся и у нас практически нет общих интересов, но моя сестра мне очень дорога. Общие корни, общее детство - это очень крепко связывает.
                  Простите, что я о грустном. Сестру я подбадриваю чем могу, но не особо лезу. У нее есть близкая подруга, так что есть с кем поделиться.
              •  
                 Катерина
                У моей сестры рецидив, кажется( Биопсия показала( Возможно, что из-за недостаточно качественно выполненной операции около года.

                Ой, как не хорошо. Ей бы надо сейчас особенно беречься, Ольга..
                Представляете, у меня до сих пор стоит настойка боли голова, которую ездила к бабушке брала для дяди. Хотела вылить куда-нибудь в землю подальше от населенных пунктов. Так и не сделала до сих пор. Может и не стоит вылевать.. Пусть стоит на всякий случай. Мало ли..
                Вашей сестре нужно что-нибудь на травах попробовать. Вообще бы ей желательно отказаться от мяса и вредной еды. Налегать на овощи, фрукты, в которых много антиоксидантов. Хочет дольше прожить -надо бы собой заняться..
                •  
                   olga
                  Моей сестре очень трудно что-либо советовать, Екатерина. Пару раз пыталась насчет курения с ней поговорить - это воспринимается как давление. И она почему-то вообще не связывает курение с заболеванием... Попыталась ей тут сказать, чтобы на витамины обратила внимание, подразумевая именно фрукты/сухофрукт­ы/овощи,­ и что нужно и самой себе помогать, не только на врачей надеяться - тоже, по-моему бестолку. У моей сестры вообще есть манера оставлять мои сообщения без ответа.
                  Подумалось, что, может быть, это черта Стрельцов: полная уверенность в своем поведении и в своих действиях, какими бы они ни были неправильными... Или же моя сестра полностью передоверила свое здоровье врачам, не беря на себя никакой ответственности. Я также думаю, что человек должен быть сам заинтересован в том, чтобы быть здоровым, без этого никакие советы не помогут. Так что мне остается только надеяться.
              •  
                 екатерина
                "Или же моя сестра полностью передоверила свое здоровье врачам, не беря на себя никакой ответственности.­"

                Да, это проблема..для самого больного. Если и сам не хочет прикладывать каких-то усилий(.

                У моей свекрови в прошлом году родная сестра умерла от рака. Дотянула до последнего(. Мы тут ей кучу рецептов понасобирали, я вспомнила многое, чем лечились мама и дядя, сидела набирала вручную, отправляла сообщения, свекровь от руки переписывала это всё, поехала отвезти, а та, - наотрез! Отказалась что-то пробовать и всё. Так и умерла(. Насильно ж не заставишь человека это всё делать..(
                •  
                   екатерина
                  Но у свекрови, кстати, всё нормально. Ничего серьёзного не обнаружили. Поставили железодефицитную анемию.
                •  
                   olga
                  Моя сестра, как мне кажется, не привыкла себя преодолевать - не приучили. Ей в детстве очень потакали, как мне помнится. Я совсем по-другому и росла, и живу - часто себя преодолеваю, когда понимаю, что так надо или что так правильно.
                  Хорошо, что у Вашей свекрови ничего серьезного. Железо, по-моему, восполняется таблетками.
              •  
                 екатерина
                "Немного жутко, что на дворе уже 2021 год. Помню, как 2000-й был далеким будущим.
                Страшновато от скоротечности жизни. И от того, что она так и не приобрела для меня какого-то глубокого смысла."

                Еще вчера хотела на это ответить. Вспомнила, что недавно читала, насколько сложно победить свои слабости, которые происходят от тела и животной натуры (желаний ума) у Блаватской. Не могу найти, поэтому передаю не дословно.
                Но для человека это является первостепенной задачей.

                До меня тут внезапно недавно дошёл истинный смысл всехтвосточных медитаций..) , они просто учатся удерживать своё сознание на "здесь и сейчас". Потому, что всё остальное - это иллюзия, блуждание ума, обдумывание того, что уже было и размышления о будущем (что еще не случилось) .И прошлое и будущее иллюзорны, они только в нашем уме. Первое уже исчезло, второе -не наступило.И может и не наступить, как мы себе придумываем.
                Но мы практически никогда не присутствуем в "настоящем моменте". )

                Возможно, если научиться полностью сосредотачиватьс­я на настоящем моменте, то появится полное осознание всех вещей и себя в том числе. Мы же судим о себе на основе каких-то воспоминаний из прошлого. А если мысленно не возвращаться совсем к этим воспоминаниям. Тогда и судить нечего. Т.е. появится совсем иное осознавание себя -только в текущем моменте. Более легкое и равнодушное, без каких-либо привязок к прошлому или будущему.
                •  
                   olga
                  Но мы практически никогда не присутствуем в "настоящем моменте". )

                  Я этим вопросом тоже задавалась и задаюсь, Екатерина. Не помню у кого, это, кажется, называлось "блуждающий ум".
                  Наверное, научиться быть в настоящем можно, но для этого нужна постоянная целенаправленная работа. То есть нужно постоянно возвращать себя в настоящий момент. Мне также интересно, почему человеческой психике свойственно находиться либо в прошлом, либо в настоящем. Вы не задумывались?)
          •  
             екатерина
            "Мне также интересно, почему человеческой психике свойственно находиться либо в прошлом, либо в настоящем. Вы не задумывались?) "

            Мне лично кажется, что так мы можем себя осознавать, как личности. Если бы не помнили своего прошлого (что было 10 лет назад, год, месяц и т.д) , то не помнили бы своего опыта -что нравится, не нравится, как относимся к событиям, конкретным людям, к самим себе. Как-будто ничего с нами и не происходило. Не страдали никогда, не радовались. Как чистый лист:) .
            Когда, допустим, что-то случается в настоящем (текущем) моменте, мы же неосознанно привлекаем весь свой опыт из прошлого, чтобы дать этому событию свою оценку. Как мне кажется, это всё очень быстро происходит - человек это уже делает автоматически) . А если бы не возвращались мысленно к своему прошлому опыту, то и оценок бы ничему не давали - каждый день (и даже миг) был бы как первый. Как-будто только на свет появились и всё в диковинку.

            Знаете, почему так думаю? Взять хотя бы детей - они же не дают ничему оценок? Живут в настоящем, всему вокруг удивляются) . А просто потому, что им еще некуда возвращаться мысленно, у них жизненного опыта еще как такового нет. Только начали жить.

            Человеческий опыт по всей видимости нужен духу/душе. Не просто же так даётся жизнь и мозг (с памятью) . Даже дети бывают разные - есть очень жестокие и злые от природы. Хотя и считается, что все дети -светлые и чистые.Но если бы это было так - то тогда какой смысл в человеческой жизни, в накоплении всего этого опыта "добра" и "зла"?

            Мне кажется, в идеале, мы не должны мысленно ворошить прошлое. Должно сложиться некое интуитивное понимание добра и справедливости. Мы должны их больше чувствовать, а не думать и вспоминать человеческим мозгом: "а вот это -хорошо, а вот это-плохо". То есть мы должны выбирать добро на уровне высшего осознания и автоматически, но без человеческих мыслей и рассуждений.
            •  
               olga
              Хорошее объяснение, по-моему, Екатерина. Но как в то же время человека и сковывает эта самая память! Еще хорошо, если он хотя бы это понимает, но как часто люди с уверенностью судят обо всем, исходя лишь из своего опыта.
              Мне также кажется, что при воспитании нередко не достает подготовки к выходу в мир со всей его многогранностью. Мне, если честно, даже кажется противоестествен­ным, что ребенок проводит первые месяцы и годы жизни в коляске, защищающей его от внешнего мира. Может, я не права, конечно.
              Или вот еще. Я, помните, не так давно писала, что "погрузилась" в биографию Марины Цветаевой? Ей было оставлено очень ценное послание детям. Вы легко найдете его полностью. Оно начинается со слов "Милые дети!
              Я никогда о вас отдельно не думаю: я всегда думаю, что вы — люди или нелюди, — как мы. Но говорят: что вы есть, что вы — особая порода, еще поддающаяся воздействию..." Как верно, не правда?

              Ну да ладно)

              Праздники прошли, сегодня начинается рабочая неделя.Как хорошо было, когда никто не "дергал") Но надо себя настраивать)
              •  
                 екатерина
                "Праздники прошли, сегодня начинается рабочая неделя.Как хорошо было, когда никто не "дергал") Но надо себя настраивать) "

                Сочувствую) .

                Я тоже пока отдыхала. Разленилась) . Праздники пролетели быстро. Вообще ничего не отмечала. 1-го и 2-го доделывала стену и потолок) . Осталось поклеить стеклообои на потолок и покрасить. Так решили сделать. Обои на стены поклею уже когда кота увезём.) Он-любитель свои коготочки поточить.)
        •  
           olga
          Обидно, что на курсовые больше 4000-5000 не поставишь

          Согласна. Это очень мало за такой гигантский труд(
          •  
             екатерина
            "Но как в то же время человека и сковывает эта самая память! "

            Сама о том же самом думаю:) .
            Да, очень сковывает и сбивает с толку.
            Вспоминается Дон Хуан Кастанеды с его советом о необходимости "стирания личной истории". И ещё о вреде любых человеческих режимов, поскольку они тоже ограничивают в познании. Поскольку человек загоняет себя во всём во временные рамки. Он был прав, конечно..
            Но как иначе? Мы же вынуждены работать, делать какие-то дела, платить за все услуги, есть, спать и т.п.Мы ограничены своими телами. Нужно найти какой-то баланс, но его невероятно сложно найти. От многого "человеческого" нужно отказаться полностью.

            Сейчас как никогда прежде доходит суть всего этого.

            Я когда не могла уснуть долго, то практиковала этот способ - пребывания в "здесь и сейчас". Концентрировалас­ь на ощущениях, звуках, старалась не думать ни о чём:) Один раз минут 30-40 вот так удавалось сосредотачиватьс­я.
            А что еще делать? Если ночь и ничего не хочется и сна совсем нет..Сначала я очень психовала:) Невозможно же ничего делать с таким режимом..Засыпаю под утро кое-как, встаю разбитая, и хожу весь остаток дня как сонная муха А потом придумала вот такой способ самоотвлечения:)

            Теперь снова ложусь и встаю рано, засыпаю быстро(.Не получается( Для дел-то, конечно хорошо, а вот для всяких таких практик по концентрации не очень:)

            В общем, для себя я сделала вывод, что человеку очень тяжело достичь каких-то реальных успехов - чтобы что-то открылось. Нужно все человеческие дела и потребности сокращать до минимума и большую часть времени посвящать самонаблюдению и созерцанию. А мы "варимся" в этой суете.. Отсюда и множество мыслей в голове роется. Не умеем сосредотачиватьс­я на чём-то полностью.
            •  
               olga
              Я тоже не могу не спать, Екатерина. Особенно когда утром на работу. У меня тогда тоже разбитое состояние, голова не соображает, глаза не видят, с желудком сразу плохо, упадок сил, ну и настроение соответствующее. Мне, помню, помогало заснуть наблюдение за своими мыслями. Опять же, не помню, у кого этот совет вычитала. Просто лежишь и наблюдаешь за проплывающими в голове как облака мыслями...
              Кастанедой зачитывалась одно время, цитаты сохраняла... все хотела его снова перечитать... Не разочаровалась в нем и по сей день.
          •  
             Катерина
            "Милые дети!
            Я никогда о вас отдельно не думаю: я всегда думаю, что вы — люди или нелюди, — как мы. Но говорят: что вы есть, что вы — особая порода, еще поддающаяся воздействию..."

            Хорошо сказала:)

            Да, я наблюдала за детьми. У них тоже у каждого свой особый характер, реакции. Он и - очень разные. Уже даже в детстве это проявляется.
            •  
               olga

              Хорошо сказала:)

              Все послание полностью - просто необыкновенное. И почему только его в школе на уроке литературы не читают?
  •  
     Катерина
    "Мне, если честно, даже кажется противоестествен­­ным, что ребенок проводит первые месяцы и годы жизни в коляске, защищающей его от внешнего мира."

    Об этом, Ольга, даже как-то не задумывалась:)
    Наверное так проще за ними уследить? У них же ещё не развито чувство опасности.

    Вспомнила один случай из прошлого -настолько он мне врезался в память и потряс меня в мои 8 лет (в 1988 году) . До сих пор помню.( Это было впервые, когда столкнулась со смертью и главное, - осознала ее в таком раннем возрасте(! ) .

    Жили в частном секторе и на автобусную остановку ходили через дорогу. Все дети с частных домов. И у моей не очень близкой подруги погибла младшая сестра - 7 лет. Бежала также на автобус за нами в школу и решила проскочить перед камазом, который несся с горки. А зрение у нее было очень плохое - очки носила. И не успела. Помню когда мне кто-то рассказал, так я прям чуть сознание не потеряла. 8 лет(! ) , а всё поняла. Потом долго прокручивала в голове, какой же ужас и боль она испытала.(

    Я была потом и у них дома и проходила мимо него - дом как-будто погрузился в траур и тишину. Всю семью как подменили.( И так довольно долго было, потом мы переехали через 2 года. Не знаю, что было дальше с этой семьёй.

    Видимо судьба такая у нее была. Но всё равно очень жалко. Может поэтому взрослые интуитивно так трясутся за детей. Дети же очень уязвимы, не осознают ещё в полной мере, что могут легко погибнуть? Даже банально выбежав на дорогу. Я по себе помню - тоже нлровила перебежать, если видела, что машины были на достаточно большом расстоянии. А ещё мы после школы часто на портфелях с горки катались возле остановки и едва-едва не выезжали на дорогу. И лазили везде - и по деревьям и по бетонным заборам. Также запросто могли разбиться, убиться и покалечиться. И на речку ходили без спроса купаться. Один раз чуть даже не утонула.
    В общем, наверное в этом ещё причина. Дети, по сути, ещё очень беспечны и страха не испытывают.)
    •  
       olga
      Об этом, Ольга, даже как-то не задумывалась:)
      Наверное так проще за ними уследить? У них же ещё не развито чувство опасности.

      :) Я не помню, в какой момент меня посетила эта мысль... Очевидно, что коляска упрощает жизнь родителям, защищает ребенка, в том числе от холода и ветра, на руках не нужно его носить... Мне это интересно с точки зрения развития ребенка. Но это не столь важно, наверное)
    •  
       olga
      Помню когда мне кто-то рассказал, так я прям чуть сознание не потеряла. 8 лет(! ) , а всё поняла.

      Какой взрослый опыт в таком раннем возрасте, Екатерина! (
    •  
       olga
      А мой первый опыт знакомства со смертью случился в 4 классе. У одноклассницы умерла мама. Я и еще 2 одноклассницы, самые близкие, пришли к ним в дом в день похорон. Они вдвоем с бабушкой остались. Я помню, что была очень скованной, понимая, что это очень большое горе, но не осознавая его на самом деле. Смутно помню мам, стоящих в комнате, стол посередине. А мы с девочками сидим на диване в смежной комнате и рассматриваем репродукции картин в толстой книге. И вот на одной репродукции оказывается изображена какая-то старуха или старик, не помню. В общем, что-то нас в этой картинке рассмешило и мы начали хохотать и не могли остановиться. И в этот момент я поймала на себе или на нас из смежной комнаты взгляд этой девочки, у которой умерла мама - он был очень серьезный и внимательный, как упрек. Но мы даже не сразу перестали смеяться, не могли остановиться. Мне стало ужасно стыдно. И до сих пор, наверное, стыдно. Хотя я сейчас понимаю, что наш смех был вызван нервным напряжением.
      •  
         Катерина
        Хотя я сейчас понимаю, что наш смех был вызван нервным напряжением.


        Да, конечно. Мы так с сестрой, помню, "веселились", когда умер дед. Первый муж бабушки по маме. Мы вообще его практически не знали. Он жил с другой женщиной, а хоронить его пришлось маме с бабушкой) . Так же неосознанно смеялись над чем-то своим, когда в общественном автобусе ехали уже домой спустя часа 3-4 после похорон) ."Забылись", так сказать.)
        Мама нас пресекла. Мне было лет 14, а сестре 6-7 кажется.
        •  
           olga

          Да, конечно. Мы так с сестрой, помню, "веселились", когда умер дед. Первый муж бабушки по маме. Мы вообще его практически не знали. Он жил с другой женщиной, а хоронить его пришлось маме с бабушкой) . Так же неосознанно смеялись над чем-то своим, когда в общественном автобусе ехали уже домой спустя часа 3-4 после похорон) ."Забылись", так сказать.)
          Мама нас пресекла. Мне было лет 14, а сестре 6-7 кажется.

          Если Вы его не знал, то это тем более простительно, думаю.
      •  
         Катерина
        Ольга, поздравляю Вас с Рождеством, ! Тоже не отмечала) .
        •  
           olga
          Ольга, поздравляю Вас с Рождеством, ! Тоже не отмечала) .

          Спасибо , Екатерина! Я тоже не отмечала ) Да и как отмечать ? Лучшее - это побыть наедине с собой, может, что-то осмыслить , мне кажется.
          •  
             екатерина

            Спасибо , Екатерина! Я тоже не отмечала )


            Ольга, здравствуйте! Как Ваши дела? Как сестра. Я и старый новый год не отмечала, навалились всякие разные дела и работа. Сегодня собрались съездить в поселок, с проверкой на день. Завтра напишу уже побольше.
            •  
               olga
              Спасибо , Екатерина! Я тоже не отмечала )
              Ольга, здравствуйте! Как Ваши дела? Как сестра. Я и старый новый год не отмечала, навалились всякие разные дела и работа. Сегодня собрались съездить в поселок, с проверкой на день. Завтра напишу уже побольше.

              Здравствуйте, Екатерина! С сестрой я после последнего раза больше не общалась - полагала, что в связи с праздниками навряд ли что-то сдвинулось в лечении, а спрашивать ее постоянно о здоровье боюсь, не будет очень хорошо воспринято. Как-нибудь спрошу, конечно.
              Я тоже ничего не отмечала) И у меня тоже очень много дел. Мои дни похожи один на другой, к вечеру довольно большая усталость, а утром уже два дня как с трудом встаю.
              Слушаю последние дни очень хорошие лекции - о Достоевском. Каких-то особых событий нет. А до этого слушала З.Миркину (и немного ее поэзию) и Г.Померанца.
              За новостями в связи с коронавирусом тоже слежу, но они каждый раз лишь удручают.
              У нас нападало снега, все вокруг белым бело, очень красиво.
              •  
                 екатерина

                У нас нападало снега, все вокруг белым бело, очень красиво.


                И у нас тоже) . И очень сильное похолодание - ночью до -15. Я даже мерзу на улице с непривычки, хотя раньше спокойно переносила морозы в -30-35.

                Это пришел сибирский тайфун. Но красиво, - да. Все деревья белые стоят. Видимо и Европу зацепило.
                Тоже работаю. В этом году как-то много заказов уже в январе. Обычно затишье. Но работается как-то легче. Неадекватных студентов нет. Ездили в поселок. Позавчера вернулись. Там тоже снега навалило. Но похолоднее. Море очень мрачное - серое какое-то.

                Про коронавирус - да, слышала, что прибывает кол-во зараженных.( У нас тоже много(.

                Так же носим маски и еще под маску звездочку мажем. Кто бы что не говорил про эту звездочку, но, как видите, пока не заболели. А в магазин ходим ежедневно. Значит, думаю, какой-то эффект все же есть от нее.
                •  
                   olga
                  Доброе утро, Екатерина! Сегодня праздник Крещения Господня. Вот уж не думала, что христианские праздники для меня когда-нибудь обретут личный смысл) Но просто, если раньше для меня это было "пустым звуком", то сейчас, чувствую, что-то капля за каплей проникает - не под влиянием церкви или ее обрядов, а в результате моих собственных дум, чтения...

                  Насчет увеличения числа зараженных - меня даже не это удручает, а то, что "чем дальше в лес, тем больше дров" - в том смысле, что чем это все оборачивается и обернется. Слышали, наверное, что в некоторых странах продлили "локдаун", а Меркель вроде обсуждает совместно еще с кем-то обязательность ношение каких-то более основательных масок...
                  Мне и эти-то опостылели - лицо становится мокрым за те 15 минут, что я еду в троллейбусе. А некоторые, по-моему, уже даже не замечают, что идут в маске даже тогда, когда улица пустынна. То есть маска уже становится обыденностью( Я лично ее сразу снимаю, когда выхожу из транспорта или магазина.

                  В остальном у меня по-прежнему - много дел. Радуюсь (насколько у меня получается радоваться в эти дни) вечерам, когда могу уже отключиться от забот и что-нибудь посмотреть или послушать. Впрочем, дела помогают держаться и не сникать...

                  С праздником Вас! )
              •  
                 екатерина
                "Слышали, наверное, что в некоторых странах продлили "локдаун", а Меркель вроде обсуждает совместно еще с кем-то обязательность ношение каких-то более основательных масок..."

                Да, Ольга, слышала.
                Еще слышала, что вроде в Туркменистане вводят антиковидные паспорта. Как бы у нас не переняли их опыт(.

                Я не отмечала ни один праздник кроме НГ. Смотрела по телевизору, как люди устраивают крещенские купания. Не понимаю я этих ритуалов. Опять же все они придуманы людьми. Для самоуспокоения, наверное.

                Смешно все это..когда такая обстановка, да и в целом..
                Муж ходил как ему сказали. Ну и что Вы думаете. Подсунули какую-то бумагу подписать, типа сам виноват.) Ничего конечно подписывать не стал. Сказали ждать еще 2 недели) .

                Вот это все невероятно раздражает..
                Сам этот ущербный мир и безнаказанность. Его несправедливость­, куда не кинь. Поэтому и на праздники мне стало как-то параллельно, если честно. Так, живу потихоньку, делаю обычные рутинные дела.) Работы тоже пока хватает.
                •  
                   екатерина
                  "....Немногие задумываются над тем, откуда появилась на Руси столь экстремальная славянская традиция купаться в лютый мороз в проруби. А она своими корнями уходит в далекое прошлое, во времена древних скифов, окунавших своих младенцев в студеную воду, когда христианства ещё и в помине не было."
                •  
                   olga
                  "....Немногие задумываются над тем, откуда появилась на Руси столь экстремальная славянская традиция купаться в лютый мороз в проруби. А она своими корнями уходит в далекое прошлое, во времена древних скифов, окунавших своих младенцев в студеную воду, когда христианства ещё и в помине не было."

                  Также, в принципе, вода - символ очищения.
                •  
                   olga

                  Еще слышала, что вроде в Туркменистане вводят антиковидные паспорта. Как бы у нас не переняли их опыт(.

                  Тоже читала или слышала( И вообще, кто во что горазд в этой истории. А люди в ней - марионетки.

                  Я не отмечала ни один праздник кроме НГ. Смотрела по телевизору, как люди устраивают крещенские купания. Не понимаю я этих ритуалов. Опять же все они придуманы людьми. Для самоуспокоения, наверное.
                  Смешно все это..когда такая обстановка, да и в целом..

                  Мне кажется, что люди цепляются за традиции, чтобы была хоть какая-то иллюзия привычной им нормальной жизни.


                  Муж ходил как ему сказали. Ну и что Вы думаете. Подсунули какую-то бумагу подписать, типа сам виноват.) Ничего конечно подписывать не стал. Сказали ждать еще 2 недели) .
                  Вот это все невероятно раздражает..
                  Сам этот ущербный мир и безнаказанность. Его несправедливость­­, куда не кинь. Поэтому и на праздники мне стало как-то параллельно, если честно. Так, живу потихоньку, делаю обычные рутинные дела.) Работы тоже пока хватает.

                  У Творца, очевидно, своя справедливость, Екатерина. По крайней мере, мне после прочтения пару лет назад истории Иова это стало очевидно. Я нередко к ней мысленно возвращаюсь, да и всплывает она регулярно в тех или иных лекциях или беседах.
                  Но все равно, конечно, в таких вопросах, как Ваш, справедливости ожидаешь.
                  А праздники меня тоже перестали волновать.

                  Я тоже предпочитаю просто делать по возможности хорошо то, что от меня требуется.
                •  
                   Катерина
                  Ольга, совсем Вам не пишу это дни(. Вспомню, что надо написать, и отвлекает что-нибудь. 20 февраля засела на работу. Набрала штук 6 ВКР и во всех срок до конца февраля-начала марта. Ну, думаю, сяду числа 20, недельку плотно посижу, сделаю все, потом прикреплю к сроку и буду ждать правок. И вот сидела с 20-го, практически не отвлекалась. Устала ужасно. Сегодня одна девочка перенесла срок на 15 марта. Но все равно сегодня и 1 числа надо две отправить. Потом наверное, пару дней отдохну. Решила опробовать новый подход к работе - набирать штук 5-6, делать за неск. дней даже если срок большой и пусть лежать до сдачи. В это время делаю ремонт и отдыхаю. Но утомительно, конечно, такое количество за раз.Хоть и руку уже набила и темы беру знакомые. Легче, конечно, делать теперь в разы. Сказала как-то мужу, что у нас иные преподаватели по 100 тыс. в мес. зарабатывают, на что он ответил, а ты почему столько не зарабатываешь. Говорю, а у меня мозги не тянут:) . Это же бешеная нагрузка и на мозг и на организм. Сидеть нужно часами.

                  В целом, у меня всё так же. Работа, дом. дела, ремонт сон. Но уже до кухни добралась - там обои снимаю. Сдуру поклеила их на ПВА 6 лет назад, теперь вот приходится отдирать. Но скоро уже закончим этот ремонт. На лето - туда уедем.

                  Этот год, однако, тоже начался тяжеловато) . Вообще ничего не читаю и не смотрю. Сон больше за радость. Полюбила спать) . Отключается от всего)

                  Как Ваши дела? Как родственники? Я со своей сестрой (хорошо если) раз в месяц созваниваюсь.Сам­а звонит. Позвонила мне, поздравила с д/р. А я его даже не отмечала . Легла в 6-м часу и спала весь остаток дня до двух ночи.

                  Дорожает у нас всё. Продукты очень подорожали. А летом то у меня работы не будет. И у мужа заработки не стабильные - то очень густо, то пусто) . Вот сейчас и ушли в работу, пока есть возможность зарабатывать.)
              •  
                 екатерина
                "Мне кажется, что люди цепляются за традиции, чтобы была хоть какая-то иллюзия привычной им нормальной жизни"

                У меня, Ольга, вызывают иронию даже не сами традиции, сколько двуличие людей, которые их придерживаются и выполняют.

                Если уж следовать всем этим традициям, но нужно и во всем остальном не грешить, стремиться очистить не только тело, но и сердце/разум.
                А то, показывают как допустим человек купается в проруби, а потом он же дурит в чем-то себе подобных, либо злословит или желает кому-то зла. Ну и какой прок от всех этих ритуалов. Так.., для самоуспокоения или еще чего. Типа отдал дань традиции..

                Я лично не понимаю вот этого - следовать чему-то "наполовину", выборочно.
                То же самое и с регулярными походами в церковь.)
                •  
                   olga
                  У меня, Ольга, вызывают иронию даже не сами традиции, сколько двуличие людей, которые их придерживаются и выполняют.

                  Согласна, Екатерина. Данное двуличие - сплошь и рядом. При этом сетуют, что жизнь такая...
              •  
                 екатерина
                "У Творца, очевидно, своя справедливость, Екатерина. По крайней мере, мне после прочтения пару лет назад истории Иова это стало очевидно. Я нередко к ней мысленно возвращаюсь, да и всплывает она регулярно в тех или иных лекциях или беседах.
                Но все равно, конечно, в таких вопросах, как Ваш, справедливости ожидаешь."

                Я уже, наверное, и не жду какой-то справедливости в этой ситуации. Жаль, многого тут не напишешь на эту тему.

                И уже, наверное, не пытаюсь разобраться, почему сам этот мир - такой ущербный. А он ущербный. Очень много в нем странного и непонятного. Где-то в Африки дети умирают от нехватки обычной воды и еды, в то время как иные ворочают миллионами и начихать хотели, что кто-то буквально выживает, как может(. И у них эти миллионы никуда не пропадают почему-то. Вот как так?

                В общем, стало даже и не интересно пытаться во всем этом разбираться, Ольга..)
                •  
                   olga
                  И уже, наверное, не пытаюсь разобраться, почему сам этот мир - такой ущербный. А он ущербный. Очень много в нем странного и непонятного. Где-то в Африки дети умирают от нехватки обычной воды и еды, в то время как иные ворочают миллионами и начихать хотели, что кто-то буквально выживает, как может(. И у них эти миллионы никуда не пропадают почему-то. Вот как так?

                  Я опять же, благодаря истории Иова, "усвоила", что в этом мире нередко страдают невинные, праведники, а грешащие направо и налево живут себе и здравствуют. Бессмысленно задаваться вопросом "за что?", как это многие делают. Обыденным подходом не постигнуть смысла этого. Я тоже не скажу, что пришла к полному пониманию, но какое-то понимание ощущаю.
                •  
                   olga
                  Сестра написала, что ей предстоит повторная операция, химиотерапия и, по-видимому, еще пластика(
              •  
                 екатерина
                "Сестра написала, что ей предстоит повторная операция, химиотерапия и, по-видимому, еще пластика("

                Да..жалко, Ольга.
                Все эти опухоли - это такая дрянь прилипчивая..

                Подскажите ей, пусть поспрашивает настойку болиголова у бабушек, кто занимается этим. Которую я тогда дяде заказывала. Как мы с тетей поняли, это одно из самых действенных народных средств. Только строго по каплям надо принимать..
                Еще тетя рассказывала, что встретили мужчину, когда на химию ездили, который вылечил опухоль горла с помощью водки и растительного масла. Смесь нужно делать. Ему это средство помогло. Тоже кто-то ему этот рецепт посоветовал. Можно в интернете посмотреть пропорции, но вроде, как помню идет 1:1.
                •  
                   olga
                  Я не думаю, что моей сестре пригодятся мои советы, Екатерина. Я в этом уже не один раз убеждалась. Она, боюсь, совсем невежественна в отношении здоровья плюс нежелание самой что-либо менять. Это сквозит в ее ответах на мои сообщения. Полагается, по-моему, только на врачей, хотя это - тупик.
                •  
                   olga

                  Еще тетя рассказывала, что встретили мужчину, когда на химию ездили, который вылечил опухоль горла с помощью водки и растительного масла. Смесь нужно делать. Ему это средство помогло.

                  Моей сестре нельзя алкоголь, Екатерина - помните, может быть, я делилась с Вами, что у нее алкогольная зависимость? Мне вообще кажется, что организм не прощает такого отношения к себе: курение, алкоголь, нездоровое питание. За все эти "удовольствия" (а моя сестра мне как-то сказала, что курение - ее единственное оставшееся удовольствие) человек расплачивается тем, что в более позднем возрасте он тратит свою жизнь на врачей и лечение. Пишу очевидные вещи)
              •  
                 екатерина
                Да, Вы писали, Ольга про любовь к алкоголю.
                Жаль, жаль..Да, должна быть сила воли и желание жить!

                Мой дядя помню тоже одно время выпивал, еще до рака. Был у него период - лет 5 примерно. Но то тетя сама виновата - всю жизнь вела себя как эгоистка. А он был совсем другим - в бабушку.
                Потом она изменилась, он избавился от зависимости навсегда. Вообще алкоголь не употреблял лет 8-9 до смерти.

                И когда ему нужно было идти на очередную химию, гемоглобин ничем не могли поднять. А врачи отказываются ее делать, если гемоглобин очень низкий. И кто-то посоветовал тете пиво со сметаной намешать и дать ему выпить.

                Она боялась это делать. Думала вдруг его опять потянет. На что он сказал: "Оля, ну я же не дурак, понимаю что это вопрос жизни и смерти. Я про алкоголь уже и не вспоминаю много лет. Всё будет хорошо".

                И вот только с помощью этого способа и подняли гемоглобин. А так никакие способы не помогали.

                Вспомнила вот дядю.. Хороший был мужчина. Очень хороший. Добрый и веселый.) Если бы мама с бабушкой не ушли так рано, думаю и он бы еще пожил. А их смерти и его сильно подкосили..
                •  
                   olga
                  Вот уж не могла бы себе представить подобное сочетание: пиво со сметаной) Запомню.Пиво, правда, пить не стала бы, разве что безалкогольное.
              •  
                 екатерина
                "Вот уж не могла бы себе представить подобное сочетание: пиво со сметаной) "

                Да) . Казалось бы..) Такие обычные продукты. А гемоглобин и правда поднимают очень быстро и эффективно. То ли один раз он эту смесь пил, то ли два. Не помню уже. Но сразу поднялся на несколько значений. До химии считанные дни оставались, ну может 3-5 дней, как помню.

                На днях свекрови посоветовала.) Тоже поднять не могут- головокружения ее достали. Но еще не созванивались, чтобы результат узнать.)
                •  
                   екатерина
                  Нашла вот в интернете) . Но там без сметаны.

                  Да, действительно, темное качественное пиво его поднимает.)

                  https://wikifood­.online/organi/b­lood/bl-componen­ts/hemo/pivo-i-g­emoglobin.html­

                  Сметана видимо, для усиления эффекта. Или закрепления.
                •  
                   екатерина
                  А вот это со сметаной) . Есть такой рецепт.

                  https://alko-pla­neta.ru/zdorove/­recept/pivo-so-s­metanoj.html­
                •  
                   olga

                  На днях свекрови посоветовала.) Тоже поднять не могут- головокружения ее достали. Но еще не созванивались, чтобы результат узнать.)

                  Было бы интересно узнать, есть ли эффект)
                  Я сметану давно не ем, пиво, разумеется, не пью, но если бы встал вопрос о гемоглобине, попробовала бы, думаю. Спасибо за ссылки, Екатерина! Это довольно широко известное средство, оказывается)
              •  
                 екатерина

                За новостями в связи с коронавирусом тоже слежу, но они каждый раз лишь удручают.
                У нас нападало снега, все вокруг белым бело, очень красиво.


                А я тут болела около 3-х недель..Тяжелова­то перенесла. Но уже отхожу потихоньку.
                Не знаю, что это было - проверяться не ходила.
                Отлеживалась дома. Никуда практически не выходила.

                У нас начали делать прививки - вот и раздумываю, стоит ли..
                Уже, по-моему, большая часть переболела. Кто-то в легкой форме и даже не понял.

                У меня всё по-старому, Ольга. В этом году работы больше. Так же, наверное, буду сидеть до середины лета, как в прошлом:) .
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! Сочувствую Вам! ( Я Вас вспоминала. Очень надеюсь, что Вам уже получше! Вообще прививку имеет смысл делать до заболевания, будь то грипп или коронавирус. Кроме того, "Спутник" еще не прошел 3-й этап испытаний, поэтому чрезвычайно странно, что людей уже прививают. Не знаю, видели ли Вы "круглый стол", организованный на днях Марией Шукшиной на тему вакцинации. Не уверена, что получится перейти по ссылке https://m.youtube.com/watch?v=L-H-BQ87-Y0&feature=youtu.be . Можно набрать "Всероссийская вакцинация и угроза нац.безопасности­". Может, Вам будет интересно. Я прослушала от и до. У меня тоже все по-прежнему - занимаюсь с утра до вечера разными делами и стараюсь хоть более-менее отсыпаться, когда есть возможность. Лишь когда приходится надевать маску в транспорте, вспоминаю, что "пандемия"...
                  Подружка на днях поделилась ссылками на медитации Петра Гаряева, ученого, представленного к доминированию на Нобелевскую премию. Слышали ли Вы о нем? Я - до сих пор нет. Послушала его самого - крайне интересно: о волновой генетике, об излечении... Есть и медитации в ютубе, в частности, для укрепления иммунной системы. Он, к сожалению, не так давно умер. Подумала, что надо обязательно с Вами поделиться. Я Вам желаю поскорее окончательно поправиться. Сейчас еще время переходное - от зимы к весне, когда организм наиболее ослаблен и уставший, а у Вас последнее время было так много работы.
                •  
                   olga
                  Подружка на днях поделилась ссылками на медитации Петра Гаряева, ученого, представленного к доминированию на Нобелевскую премию. Слышали ли Вы о нем? Я - до сих пор нет. Послушала его самого - крайне интересно: о волновой генетике, об излечении...

                  Забыла чуть ли не самое существенное у него: о лингвистичности генетического аппарата. Подумалось, что Вам это может быть также интересно.
              •  
                 Катерина
                "Подружка на днях поделилась ссылками на медитации Петра Гаряева, ученого, представленного к доминированию на Нобелевскую премию. Слышали ли Вы о нем? Я - до сих пор нет. Послушала его самого - крайне интересно: о волновой генетике, об излечении... Есть и медитации в ютубе, в частности, для укрепления иммунной системы."

                Нет, Ольга, ничего не слышала. Никогда.

                Вот так подумаешь - сколько живём, постоянно узнаем что-то новое.

                Тоже стало интересно. Посмотрю.
                У меня пока в работе 7 заказов - 4 диплома и помельче работы. Радует, что какие-то уже начала, какие-то - темы знакомые.Попроще делать. От одной работы уже отказалась. Впервые. Не успеваю.

                Стала меньше нервничать из-за работы. Раньше очень переживала, только бы всё сделать как надо. Было внутреннее беспокойство. Сейчас стала равнодушнее относиться. Но все равно набираю. Оба пашем:) .С деньгами: сказали ещё ждать - 2 нед:) .
                Надоели.. Ну собственно ожидаемо, что будут кота за хвост тянут. Как у нас в России и происходит.

                :) .

                Самое поразительное, что убедилась, что по жизни нам практически всегда даются "подсказки" о грядущих негативных событиях.)

                Помню, как много раз это обсуждали - что нужно перевести часть или в другой или поделить на два счета, или снять, когда с вирусом это всё началось.
                Обсуждали -обсуждали, потом на время это заглохло - много дел было, - а потом случилось вот это..

                В общим-да, "подсказки" всегда приходят(в виде наших собственных мыслей, волнений, советов близких) .
                И мы-то их видим, но не относимся настолько серьезно, как следовало бы..Или спосхватываемся, но уже поздно(.
                •  
                   olga
                  представленного к доминированию на Нобелевскую премию.

                  к номинированию (автокорректор сработал, а я не заметила)
                  Если сначала послушать теорию, то думаю, медитации будут лучше восприниматься. Но сама еще толком не дошла до них.

                  Согласна насчет подсказок, Екатерина. И, по-прежнему, хочу надеяться, что все сложится для вас хорошо.
                  А у меня что-то последний месяц деньги напрасно тратятся - это из-за того, что я замоталась. Вроде и небольшие суммы, но на фоне немаленькие необходимых расходов жалко терять их понапрасну.
              •  
                 Катерина
                "Согласна насчет подсказок, Екатерина. И, по-прежнему, хочу надеяться, что все сложится для вас хорошо."

                Вообще, знаете, Ольга, меня не настолько и сильно волнует это вопрос, на самом деле. Так или иначе, я привыкла работать. И не собиралась прекращать. Меня это лишь отчасти касается - рухнули какие-то совместные планы в отношении дачи, огорода. Да и оплата за 2 кв. повисла. Зимой тяжеловато - отопление же.

                Это, пожалуй, и всё

                Возмущает скорее высшая безнаказанность вот этого всего. Полно же подобных случаев.. Богатые богатеют в этом мире и ничего им не делается. А кто-то в бедных странах страдает от нехватки обычной воды.

                Не люблю этот мир(. Вот просто подсознательно не лежит к нему душа и всё (.Никакими красотами природы это не перекрывается. Так, зацепит что-то ненадолго - красивый снег, море и т.п. Но быстро всё восхищение сходит на "нет".

                Тут на днях поняла, что меня больше всего отворачивает от этого мира. Не отсутствие денег, не какие-то проблемы или периодические физические боли (как была уверенна раньше) .

                Страдания животных отворачивают. Причем, ни когда они умирают от болезней. Это ещё терпимо. Мирюсь как-то.

                А когда человек их мучает и убивает.

                У нас взяли в привычку показывать какие-то видео с живодерами по первому каналу. И вот в такие моменты, когда случайно увижу что-то, начинаю буквально ненавидеть этот мир. Как такое возможно?!

                Почему это не пересекается свыше..? Вот такие мысли мелькают.

                Не знаю даже как Вам передать свои чувства. Ну такое возмущение и жалость берет, вот хоть ложись и помирай от расстройства. Показывали тут одно видео про лису -не буду описывать. Тяжело..

                Зачем вообще нужно было создавать животных, если был известен итог?!

                Вот это мне очень сложно понять..

                Я осознаю, что этот мир был создан не нами и не в нашей власти и компетенции "качать права" как надо было или не надо было. И критиковать его устройство. Но вот с этим я никогда не соглашусь внутренне -что без этого было нельзя. Не смогу. Я знаю.

                Всё остальное я терпимо воспринимаю. А вот это - очень болезненно. Что живодерство вообще имеет место БЫТЬ.

                Невыносимо с этим сталкиваться..(.
                •  
                   olga
                  Так, зацепит что-то ненадолго - красивый снег, море и т.п. Но быстро всё восхищение сходит на "нет".

                  У меня так же, Екатерина! Могу предположить, основываясь на опыте тех, для кого открылся Свет, что это у всех так, для кого он не открылся. Понимаю, что это звучит абстрактно - для меня тоже, на самом деле. Но просто есть люди, опыту которых веришь.
                  Если начинаю думать о несправедливостя­х, с которыми там-сям имела дело, то во мне, чувствую, начинает "закипать", поэтому я стараюсь на этом на концентрироватьс­я. Страдание же животного мира для меня тоже остается большим вопросом. Как и людская черствость и тупость в связи с этим. В отношении людей, с которыми сталкиваюсь по разным поводам, мне помогает то, что, по словам М.Лайтмана (ему я верю) , "Ничего в мире не происходит случайно, а только с одной целью продвинуть нас к Творцу. Это цель всей реальности, и если мы стремимся к ней, то воспринимаем любую проблему как возможность ускорить наше продвижение и направить нас самым коротким и лучшим путем." Когда я себе об этом напоминаю, то происходящее вокруг начинает мне казаться "постановкой" и не так проникает. Но вот животные и птицы проникают - здесь я очень уязвима. Может быть, именно поэтому мне (и Вам) дано видеть их страдание, в то время, как для кого-то эта область "закрыта"? В том смысле, что Бог, Творец, говорит с нами на том языке, который подходит именно нам?
              •  
                 екатерина
                "Ничего в мире не происходит случайно, а только с одной целью продвинуть нас к Творцу. Это цель всей реальности, и если мы стремимся к ней, то воспринимаем любую проблему как возможность ускорить наше продвижение и направить нас самым коротким и лучшим путем."

                Скопировала Вашу цитату Лайтмана.)

                Только мне кажется, что наоборот идет какой-то регресс (в сознании человека) . Все хуже и хуже. Странно вот это.

                Но Блаватская тоже что-то такое писала - что человечество не улучшается "от худшего к наилучшему" последовательно и стабильно, а развитие идет скачкообразно. Как бы по спирали Восходит, а потом люди снова скатываются в полное невежество. Когда человечество выходит из периода невежества и духовной слепоты, то становится немного лучше. Потом снова скатывается в невежество. Но с каждым таким выходом из него оно "духовно растет". Но нам людям, конечно, этого не видно - поскольку охватываются громадные временные периоды. А мы живем очень мало, чтобы сопоставить.
                Мы, скажем, смотрим на людей времен СССР сравниваем их с нынешними и думает "как всё плохо". Мне, например, кажется, что всё ужасно) .
                Дальше, вглубь времени мы заглянуть не можем. Не можем сопоставить. Вроде и есть исторические документы, как жили прошлые поколения, но они не могут дать полного представления. А с людьми того поколения мы хотя бы контактировали.

                То есть прогресс, по ее словам идет, но оооочень медленно. И со "сваливанием практически на самое дно" в развитии. Вот она так считала.)

                Иногда думаю, сколько ж еще так человечество будет развиваться..) Тысячелетия, наверное) .
                Вряд ли найду сейчас цитату, но мне это очень запало в память.
                •  
                   olga
                  Только мне кажется, что наоборот идет какой-то регресс (в сознании человека) . Все хуже и хуже. Странно вот это

                  Без работы над собой и будет регресс, думаю, Екатерина. Большинство вообще "спят", такое чувство. А еще изо всех сил сопротивляются всему, что может выбить их из привычной "колеи". Плохие события, болезни, воспринимаются как нечто случайное, преходящее, как "невезение"..., после чего, мол, опять все будет по-прежнему. А если бы они воспринимались как повод для переосмысления, тогда и было бы движение по восходящей. При том, что падения все равно неизбежны, опять же, по словам М.Лайтмана. К Блаватской я давно-давно не прикасалась, хотя мысль о спирали для меня не нова. (Повторюсь, но как же меня удручает то, что мне не взяться за книги. Но видимо, данное положение вещей в моей жизни тоже не случайно) . То, что Вы из Блаватской приводите, совпадает с тем, о чем говорит Лайтман. Будет ли такое положение дел продолжаться еще тысячелетия - кто его знает. Мне лично кажется, что уже просто предел, и так странно, что люди по-прежнему, ходят, жуют, обсуждают банальности...

                  Мою сестру повторно прооперировали и уже выписали. Обошлось без химиотерапии. Но пока еще она даже не может разговаривать. Меня не покидает чувство, что в моей сестре очень сильно подсознательное сопротивление, о котором я написала выше. Когда мы разговариваем или переписываемся о чем-то не значимом (кино, детские воспоминания) , какой-никакой диалог имеет место, но как только я ей пытаюсь предложить что-то, требующее усилий над собой или что может способствовать изменению (с целью исцеления) , она мне даже не отвечает.
  •  
     Катерина
    "но как только я ей пытаюсь предложить что-то, требующее усилий над собой или что может способствовать изменению (с целью исцеления) , она мне даже не отвечает."

    Я так думаю она не хочет это обсуждать потому, что не чувствует в себе сил изменить образ жизни, отказаться от удовольствий. Жизнь в ее понимании потеряет смысл..
    Ради чего вообще жить, если исключить все радости, всё что любишь?

    У многих людей просто все радости сводятся к вкусной еде, удовольствиям, в/п. Они так всю жизнь жили. И резко полюбить другие вещи (правильные) , им тяжело.

    В принципе я могу их отчасти понять..

    Как можно объяснить человеку, что например, какое-нибудь суррогатное кофе , -это вредно и совсем невкусно. Если сам например всю жизнь любил молоко или компоты, как, скажем, моя бабушка по маме. Конечно он посмеётся, потому, что ему нравится вкус кофе, а молоко он терпеть не может. Всё ж от личных предпочтений зависит.

    Ни разу не слышала от курильщиков, что сигареты это-гадость.Хоть некоторые и сокрушаются, что надо бросать, но больше по той причине, что это вредно и дорого.

    Но по факту им это нравится.
    Если бы не было вредно и накладно, то никто бы и не бросал никогда.
    •  
       olga
      Ольга, совсем Вам не пишу это дни(. Вспомню, что надо написать, и отвлекает что-нибудь. 20 февраля засела на работу. Набрала штук 6 ВКР и во всех срок до конца февраля-начала марта. Ну, думаю, сяду числа 20, недельку плотно посижу, сделаю все, потом прикреплю к сроку и буду ждать правок. И вот сидела с 20-го, практически не отвлекалась. Устала ужасно. Сегодня одна девочка перенесла срок на 15 марта. Но все равно сегодня и 1 числа надо две отправить. Потом наверное, пару дней отдохну. Решила опробовать новый подход к работе - набирать штук 5-6, делать за неск. дней даже если срок большой и пусть лежать до сдачи. В это время делаю ремонт и отдыхаю. Но утомительно, конечно, такое количество за раз.Хоть и руку уже набила и темы беру знакомые. Легче, конечно, делать теперь в разы. Сказала как-то мужу, что у нас иные преподаватели по 100 тыс. в мес. зарабатывают, на что он ответил, а ты почему столько не зарабатываешь. Говорю, а у меня мозги не тянут:) . Это же бешеная нагрузка и на мозг и на организм. Сидеть нужно часами.

      В целом, у меня всё так же. Работа, дом. дела, ремонт сон. Но уже до кухни добралась - там обои снимаю. Сдуру поклеила их на ПВА 6 лет назад, теперь вот приходится отдирать. Но скоро уже закончим этот ремонт. На лето - туда уедем.

      Этот год, однако, тоже начался тяжеловато) . Вообще ничего не читаю и не смотрю. Сон больше за радость. Полюбила спать) . Отключается от всего)

      Как Ваши дела? Как родственники? Я со своей сестрой (хорошо если) раз в месяц созваниваюсь.Сам­­а звонит. Позвонила мне, поздравила с д/р. А я его даже не отмечала . Легла в 6-м часу и спала весь остаток дня до двух ночи.

      Дорожает у нас всё. Продукты очень подорожали. А летом то у меня работы не будет. И у мужа заработки не стабильные - то очень густо, то пусто) . Вот сейчас и ушли в работу, пока есть возможность зарабатывать.)

      Екатерина, здравствуйте! Я знаю, что Вы очень заняты. Не переживайте, пожалуйста, пишите всегда только по возможности, а не потому что "надо написать"!
      О своей сестре я Вам написала, о ее самочувствии уже больше недели не спрашивала, знаю, что ее выписали (несмотря на трубку в горле) . Ей помогает то, что она по натуре оптимист и склонна смотреть на жизнь и на себя с юмором и не "грузить" окружающих проблемами. Хотя для нее самой в этом есть и своей "минус", думаю, если это ведет к отказу от серьезного осмысления, извлечения урока.
      Вот и весна (пока календарная) . Хочется тепла, лета, хотя не знаешь, что оно принесет в связи со всей этой странной ситуацией... А так у меня все в более-менее том же ритме. Тоже не читаю, лишь урывками что-нибудь в интернете. То же с просмотром. Наткнулась на запись спектакля БДТ 2011 г. "Дядюшкин сон" по повести Достоевского, с Фрейндлих и Басилашвили, посмотрела - ради своих любимых актеров. Хотелось бы "окунуться" в книги, в спектакли, но из-за забот и дел это не получается.
      •  
         Катерина
        . Хотелось бы "окунуться" в книги, в спектакли, но из-за забот и дел это не получается.


        Тоже очень хочется что-то посмотреть, да даже просто сходить погулять) . Да, с конца февраля у нас уже выглянуло солнышко - как-то повеселее стало) .

        Но решили уже кухню доделать, вызвать сантехника, чтобы счётчики поставил на воду и уехать туда с котом. Если будут счётчики на воду +свет, то коммунальные совсем небольшие будут. Потом уже приедем поклеем потолок и линолеум постелим. Т.к. на потолок купили стеклохолст, не хочу его клеить пока кот здесь - неизвестно как на него повлияет стеклопыль, пока клеить будем - надышется.. Решили не рисковать.

        В общем, как-то вот с ремонтом практически управились. По мелочи осталось) .

        А там уже посмотрим- сдавать или продать. С банка новости только о том, что запрос отправили выше. Теперь уже точно скажут. Обалдеть - почти год пришлось ждать..
        Один знакомый тоже написал, что также ждал около года решения
        Бардак у нас везде..во всех сферах и областях.

        Что тут скажешь..
        Иной раз переписываюсь с одним человеком, типа нашего Андрея. Тоже политикан. Но коммунист. Поддерживает тот строй. Моложе меня по возрасту.) Но потом как-нибудь напишу. Не столь важно.
    •  
       olga
      Я так думаю она не хочет это обсуждать потому, что не чувствует в себе сил изменить образ жизни, отказаться от удовольствий. Жизнь в ее понимании потеряет смысл..
      Ради чего вообще жить, если исключить все радости, всё что любишь?

      У многих людей просто все радости сводятся к вкусной еде, удовольствиям, в/п. Они так всю жизнь жили. И резко полюбить другие вещи (правильные) , им тяжело.


      Я это так же вижу, Екатерина. Не стоит мне судить мою сестру - я и сама очень-очень долго жила в неведении, в "убегании", под влиянием навязанного или обмана. Так многие живут, если оглядеться или послушать "общий хор".
      Вопрос: "ради чего жить?" встает перед человеком, когда нет больше возможности жить прежними радостями. Мы с Вами об этом не раз здесь говорили.
      •  
         екатерина
        Так многие живут, если оглядеться или послушать "общий хор".
        Вопрос: "ради чего жить?" встает перед человеком, когда нет больше возможности жить прежними радостями. Мы с Вами об этом не раз здесь говорили.


        Ну да, собственно, так и есть..Пока до самого не дойдет..
        Наступаем на свои собственные грабли.
        Но знаете, я с возрастом стала очень обращать внимания и на другие точки зрения - наблюдаю за людьми, которые для меня в чем-то авторитетны, перенимаю в чем-то их положительные принципы. Раньше не было этого. Но надо наверное своих шишек достаточно набить, чтобы начать приглядываться к более мудрым и рассудительным людям.)

        По факту у многих можно чему-то полезному поучиться. Главное разглядеть это полезное.)

        А иным даже говорить что-то будешь - не реагируют совсем..
        •  
           olga

          Наступаем на свои собственные грабли.
          Но знаете, я с возрастом стала очень обращать внимания и на другие точки зрения - наблюдаю за людьми, которые для меня в чем-то авторитетны, перенимаю в чем-то их положительные принципы. Раньше не было этого. Но надо наверное своих шишек достаточно набить, чтобы начать приглядываться к более мудрым и рассудительным людям.)
          По факту у многих можно чему-то полезному поучиться. Главное разглядеть это полезное.)
          А иным даже говорить что-то будешь - не реагируют совсем..

          Потому что у Вас развитое сознание, Екатерина. А также, для Вас нет мелочей, то есть Ваш каждый поступок и эмоция осознаны. А ведь многие как хотят: раз - и лучшая жизнь, обустроенная для них кем-то, не желая анализировать и менять ни свои реакции, ни действия. Это очень явно звучит, когда заходишь в чаты, где "хором" ругают правительство, медицину, "глобалистов"... А задашь вопрос применительно лично к человеку (мне иногда не удержаться) , даже отвечают местоимениями "мы", "наши", "все" ссылаются на историю, на "предков", на то, что так "всегда" было, более начитанные - на разные источники, уходят или уводят в сторону..., но не желая повернуть взгляд внутрь себя.
          •  
             Катерина
            ... но не желая повернуть взгляд внутрь себя.


            Я вчера немного Лайтмана слушала) . Нашла видео, где он рассказывал о себе, своих поисках смысла всего, как "отметал" некоторых учителей. Он не отзывался о них плохо, отмечал в чем конкретно их точка зрения была верной, просто говорил, что было всегда какое-то внутреннее несогласие, дискомфорт от некоторых утверждений, ритуалов.

            Мне кажется, Ольга, у каждого, наверное, свой путь. Можно смотреть на других, что-то перенимать, но то, до чего дошел сам - оно, возможно, самое ценное и верное.
            •  
               Катерина
              Вот, если будет время, посмотрите)

              https://www.mich­aellaitman.com/r­u/o-mihaele-lajt­mane/mikhael-lai­tman-o-sebe/­
              •  
                 olga
                Вот, если будет время, посмотрите)
                https://www.mich­­aellaitman.com/­r­u/o-mihaele-la­jt­mane/mikhael-­lai­tman-o-sebe/­­

                Спасибо! Я в принципе еще в самом начале, как только каббалой заинтересовалась­, слушала его рассказ о себе, Екатерина. Но не помешает освежить в памяти.
          •  
             Катерина
            "Потому что у Вас развитое сознание, Екатерина. А также, для Вас нет мелочей, то есть Ваш каждый поступок и эмоция осознаны. А ведь многие как хотят: раз - и лучшая жизнь, обустроенная для них кем-то, не желая анализировать и менять ни свои реакции, ни действия. Это очень явно звучит, когда заходишь в чаты, где "хором" ругают правительство, медицину, "глобалистов".."

            О, Ольга, Вы не представляете себе, как я собой последнее время недовольна..)

            С тех пор как начала наблюдать за собой. И чем больше наблюдаю, тем больше выявляю слабостей и несовершенств. И самое печальное, что и сделать что-то невероятно тяжело(. Вчера только лежала и думала про это.

            Даже стала жалеть людей в какой-то степени, ну просто потому, что навести порядок в своем сознании в разы тяжелее, чем вокруг себя.

            Не знаю, как это объяснить покороче:
            Разбросанность какая-то внутренняя.. Не знаешь, с чего и начать.

            Хочется устроить свою жизнь и заняться собой. А это невозможно.

            Поскольку как ее устроишь? Если всё меняется все время. И ещё сама делаю какие-то бездумные поступки. Жалею задним числом, а потом всё по-новой.

            Вот даже с этим ремонтом - начерта он сдался! Муж хотел так продать.
            Продал и все. Избавил себя от необходимости всем этим заниматься. Чем больше вещей - тем больше внимания они требуют к себе. Отвлекают от саморазвития.
            Я уже сама прихожу к выводу, что не хочу лишнего жилья. Им надо заниматься.( То есть, опять вот эта вовлечённость в материальное! Трата ценного времени.

            Второе - вещи уже замучались перевозить - столько всякой мелочевки, тряпочек, тканей, товаров для творчества, которые покупала в свое время, я как тот Плюшкин.. Накопила кучу вещей за 6 лет, а выкинуть жалко. И вот таскаем эти все вещи.(

            Недавно тут засунула заначку в 30 тысяч куда-то - до сих пор найти не можем. Возможно на той квартире, я ж с собой всё ценное таскаю - документы на недвижимость, деньги.

            Пока перебирали все мои тряпки, вещи, (искали) , говорю мужу смехом:

            "Достанет меня всё это в какой-то момент, выкину всё своё шмотье и оставлю себе только чашку, кружку и ложку. ) Тогда ничего не буду терять.

            Сама судьба меня к этому ведёт - избавляться от всего ненужного, а я продолжаю упорно цепляться за материальное(.У моего мужа все его вещи можно собрать в одну большую сумку наверное, зато моих выйдет штук 10) .

            А Вы говорите..(

            Я вроде многое понимаю и знаю, но продолжаю делать такие глупости, что аж зло потом берет! ..А отказаться от каких-то вещей, - выше моих сил пока..

            Хочется "усидеть на двух стульях" - и этой жизнью жить интересно и достичь чего-то. А так не бывает. Нужна серьезная жертва..Недаром тот же Один висел на дереве неделю, пока ему что-то не открылось.
            Это- архитип, но как много он значит, какой в нем глубокий смысл..

            И Кастанеду часто вспоминаю: "у человека нет времени оценивать, выбирать, перебирать, он может только совершать те или иные поступки. Переиграть невозможно. Как-то так..
            •  
               olga
              "Достанет меня всё это в какой-то момент, выкину всё своё шмотье и оставлю себе только чашку, кружку и ложку. )

              :) Меня тоже напрягает засилие вещей. Я выросла не сказать, что в особо комфортных условиях (хотя и грех жаловаться) , поэтому много лет стремилась этот комфорт восполнить, покупая то и се, представляя себе "картину" моей будущей благоустроенной жизни) А в итоге вижу, что пользуюсь самым минимумом вещей и одежды. И меня даже мучает совесть из-за того, что у меня слишком всего много.
              "Хочется "усидеть на двух стульях" - и этой жизнью жить интересно и достичь чего-то. А так не бывает. Нужна серьезная жертва.."

              А мне думается, что и нужно жить той жизнью, которая интересна, Екатерина. А также делать то, что требуется на данном этапе, пусть это и материальное. От развития при этом все равно никуда не денешься, по-моему. Как раз в материальной, так сказать, жизни все и проявляется и выявляется.
              •  
                 olga

                А мне думается, что и нужно жить той жизнью, которая интересна, Екатерина. А также делать то, что требуется на данном этапе, пусть это и материальное. От развития при этом все равно никуда не денешься, по-моему. Как раз в материальной, так сказать, жизни все и проявляется и выявляется.

                Хотя я, может, не совсем о том написала...
                А то, что Вам пока жалко расстаться с определенными вещами, я понимаю, у меня то же самое.
            •  
               olga

              О, Ольга, Вы не представляете себе, как я собой последнее время недовольна..)
              С тех пор как начала наблюдать за собой. И чем больше наблюдаю, тем больше выявляю слабостей и несовершенств. И самое печальное, что и сделать что-то невероятно тяжело(.

              Да и у меня примерно также, Екатерина. Иногда очень большая досада берет(
              •  
                 екатерина

                Да и у меня примерно также, Екатерина. Иногда очень большая досада берет(


                Верно. В такие моменты думаю - как же еще далеко до совершенства и гармонии. Вообще, всем нам.. Нужно же быть честным с самим собой..
                Вчера поругались с мужем. Из-за кота. Спер его курицу, кусок. Хотел его наказать и шлепнуть. А я не дала. В гневе можно запросто переборщить с силой. Случайно. Не чувствуешь же то, что чувствует животное. Я сама стараюсь его не шлепать никогда, когда злая на него.

                Психанул. Снова гнев и крики. Обидные слова. Но правда и я тоже не лучше - оставила тарелку в доступном месте.. Потом "прости, прости" и всё такое. Язык "бежит" в переди ума. А у меня засело и всё. Тяжело искренне прощать и входить в положение.

                Редко ругаемся, но метко.

                Но меня стало удивлять, насколько я стала равнодушно к этому относиться теперь. Поначалу очень неприятно, грустно. Хотела даже уехать сегодня, с котом туда. Пусть один тут сидит. А потом начинаю все обдумывать - "почему так" получается и вижу причины. И отхожу немного.

                Ездила сегодня в магазин за шпаклевкой. Еду и думаю: орет- то он от слабости. И я обижаюсь и реагирую на какие-то слова, - тоже от слабости. От несовершенства. Была бы сильная, поняла бы человека. Я в принципе и понимаю. Потом уже. Когда успокаиваюсь и начинаю всё анализировать. Жизнь и правда тяжелая, плюс может еще в организме чего-то не хватать. Нервная система страдает. За собой тоже замечаю, например, в период месячных, у меня очень нервозное состояние, просто я могу это в себе контролировать. Но внутри у меня страшная нервозность. Ну, то есть, много факторов - начиная от погоды, особенностей организма и заканчиваю какими-то негативными событиями.

                Я даже психованных стала отчасти понимать, Ольга) .

                И вот пока ехала, приходит мысль: все люди борются со своими слабостями - кто-то в одиночку, кто-то в паре.

                Только сильные люди борются с несправедливость­ю в мире. Со своими слабостями они уже разобрались. Обрели гармонию.

                Необычная мысль. Ну мне так показалось.)

                А потом пришла мысль купить какое-нибудь успокоительное. Раньше про это не думала как-то. Пусть пьет пожизненно. Разные. Возможно это - выход. Хотя сегодня даже предложил сходить к психологу (ему) . Но чего-то я не думаю, что психолог особо поможет. Мне так кажется, в его случае нужно пить какие-то травы может быть. Успокоительный сбор. И поменять цели. Найти что-то такое, что стойко удерживало бы от гнева и нервов. Долго сегодня разговаривали..

                Вот у меня это, например, здоровье и самочувствие. Я понимаю, что мне психовать никак нельзя. Это держит, как ничто другое. Я постоянно об этом помню.
                Так же и моя тетя - когда у нее появились серьезные проблемы с сердцем она стала как замороженный мамонт. Индифферентная совершенно. А была очень психованная.

                Он мне часто говорит, что внутри у него как "комок" нервов. И что он только не делал, как себя не настраивал - не знает, как это убрать в себе. И периодически эти нервы вырываются наружу. Притом, что он меня за 11 лет пальцем даже не тронул. Но это как взрыв, выплеск эмоций. Длится не более 10 секунд. А потом резко проходит.

                Иногда просто диву даюсь - как он с этим живет всю жизнь?! ? С ума сойти можно.. При том, что сейчас он психует с периодичностью раз в пару месяцев или реже. Во всех остальных случаях сдерживается.

                У меня такого никогда не было. А когда бывает тревожность или нервозность, то мне хочется побыстрее от этого избавиться.

                И вот это понимание сложной человеческой природы, наверное, и помогает (если и не прощать полностью) , то по-крайней мере, не допускать в себе ненависти, что-ли..
                •  
                   olga

                  Верно. В такие моменты думаю - как же еще далеко до совершенства и гармонии. Вообще, всем нам.. Нужно же быть честным с самим собой..

                  А я и не верю для себя, что смогу достичь совершенства, Екатерина - все, что могу - это к нему стремиться. При этом постоянно словно что-то вскрывается - то, о чем раньше и мысли не возникало. И, наверное, так оно и будет до самого конца. Честность с самим собой очень важно, согласна. Как и напоминание о том, что все делаешь "ради Творца" (согласно Лайтману) и что он (Творец) действует через людей, животных, растения и все окружающее. (У меня выписана соответствующая цитата.) Поэтому в ситуации с каким-нибудь человеком, как мне думается, только кажется, что ты взаимодействуешь с ним - на самом деле ты взаимодействуешь с Творцом и важно какой ты сам в этой ситуации. Мне это отчасти помогает принять неадекватное человеческое поведение, когда с ним сталкиваюсь. Но только нужно быть постоянно на чеку, а это не не всегда получается - реагируешь автоматически. (Здесь вспоминаются слова Гурджиева о том, что люди - машины.)

                  Вчера поругались с мужем. Из-за кота. Спер его курицу, кусок. Хотел его наказать и шлепнуть. А я не дала. В гневе можно запросто переборщить с силой. Случайно. Не чувствуешь же то, что чувствует животное. Я сама стараюсь его не шлепать никогда, когда злая на него.

                  Кошек наказывать бесполезно и неправильно, Екатерина - они совершенно иначе устроены, чем собаки. Вообще, имея, кошку или кота, нужно принять как факт, что такие вещи будут происходить. (Это к слову.) Но сама ситуация сложилась, наверное, опять, как повод для какого-то осознания... Мне, кстати, тоже не понять, КАК можно позволять себе столь сильные эмоциональные всплески. Если помните, у меня мама такая - по сей день. Мама тоже потом, бывает, просит прощения, я, спустя время, "отхожу", но момент подобного выплеска выдержать очень нелегко - в ход идут самые немыслимые слова - видимо, призванные "пробить" тебя как "стрелы". Ни логики, ни мысли о возрасте, ни о последствиях для здоровья... В общем, мало не покажется. Обычно я вешаю трубку. Я все надеялась, что когда-нибудь человек изменится, но теперь понимаю, что никогда. Это не мешает нам в другие времена нормально общаться и любить друг друга, потому что есть что-то глубоко связывающее.
                  А вот со своим товарищем, с которым рассталась, я больше не стала терпеть, поскольку между нами не было чего-то существенного. Ну а на работе - там понятное дело - терпишь, . Так что, мне думается, я могу представить каково Вам иной раз приходится. Может быть, помимо успокоительного, та мысль Лайтмана о Творце, которую я привела выше, Вам тоже послужит поддержкой?
                •  
                   Катерина
                  "А я и не верю для себя, что смогу достичь совершенства, Екатерина - все, что могу - это к нему стремиться. При этом постоянно словно что-то вскрывается - то, о чем раньше и мысли не возникало. И, наверное, так оно и будет до самого конца. Честность с самим собой очень важно, согласна. Как и напоминание о том, что все делаешь "ради Творца" (согласно Лайтману) и что он (Творец) действует через людей, животных, растения и все окружающее. (У меня выписана соответствующая цитата.) Поэтому в ситуации с каким-нибудь человеком, как мне думается, только кажется, что ты взаимодействуешь с ним - на самом деле ты взаимодействуешь с Творцом и важно какой ты сам в этой ситуации. Мне это отчасти помогает принять неадекватное человеческое поведение, "

                  Мне кажется от Творца - всё хорошее в человеке, доброе . А негативные качества - это животное начало, материальное. Гнев, нетерпимость, ненависть и проч. И вот это человек должен в себе побороть каким-то образом. Или примирить, взять под полный контроль. Материя, конечно, тоже от Творца. Но на высших планах и материя другая. Более чистая. А чем ниже уровень - тем она более грубая и животная.

                  Может я, конечно, и ошибаюсь..

                  Что касается совершенства.. Не знаю, Ольга, я надеюсь..)
                  В этих ссорах есть огромный плюс! Я как-будто прозреваю каждый раз, "просыпаюсь". Так мужу и сказала вчера. "Мне благодарить тебя надо". Ты "напоминаешь", что я занимаюсь ерундой, не тем надо заниматься..

                  Я в такие моменты понимаю, что ничего не хочу в этом мире. Хочу отсюда выбраться. Задыхаюсь тут. Потому, что все мои добрые порывы оборачиваются мне во зло. Не хочу эмоций, никаких. Потому как в этом мире всегда так будет. Радость сменяет разочарование и наоборот. Всегда так. Мы всю жизнь гонимся за какими-то положительными эмоциями, счастьем, но и отрицательных не избежать.

                  Позитив всегда идёт об руку с негативом. И так в этом мире будет всегда. Я даже понимаю, почему древние индусы говорили - воспринимайте и хорошее и плохое безразлично. Просто без эмоций и привязок делайте то, что надо делать - обычные рутинные дела. Так вы обретёте независимость от событий. Не будете разделять их на "плохие" и "хорошие". Наше собственное сознание наделяет их этими качествами.
                  На самом деле мир - не имеет каких-то признаков.Он не хороший и не плохой. Он - нейтральный. И вот в такие моменты ссор мне так легко это даётся. Видеть эту нейтральность. Когда мне становится безразлично и на "хорошее" и " на "плохое". Всё сливается в одно. Я на все смотрю равнодушно. Вчера просто машинально шпаклевала стену. Просто потому, что надо доделать. Сконцентрировала­сь на этом занятии.

                  Но правда я о животных в это время не думаю.

                  А вообще, к слову, эта глупая ссора началась с моего желания сделать что-то приятное, порадовать.) Предложила приготовить что-то вкусное - знаю, что любит картошку с курицей, пошла, купила, сделала. И вот на тебе.. Благими намерениями выстлана дорога в ад..И так не единожды у нас уже было. Вовлекаюсь в эту жизнь чрезмерно, хочу радовать и постоянно настраиваюсь. А радовать хочу почему? Потому, что это радует меня саму. Чувствуешь свою значимость, счастье. Но идут ли другому человеку на пользу наши добрые дела, забота, вот эти "ублажения"? Может это его наоборот портит, делает эгоистичным, делает потребителем? Недаром после своих "добрых" дел я сама же и страдаю?

                  Человек должен страдать и придерживаться умеренности, ограничения желаний только так до него что-то доходит.

                  Написала сумбурно.

                  Блаватская пишет : мысль должна быть убита прежде желания. Потому, что сначала возникает мысль, а потом личное желание, порадовать себя чем-то материальным
                  То есть, нужно следить за своими мыслями, пресекать личные желания.
                •  
                   olga
                  Мне кажется от Творца - всё хорошее в человеке, доброе . А негативные качества - это животное начало, материальное. Гнев, нетерпимость, ненависть и проч. И вот это человек должен в себе побороть каким-то образом. Или примирить, взять под полный контроль. Материя, конечно, тоже от Творца. Но на высших планах и материя другая. Более чистая. А чем ниже уровень - тем она более грубая и животная.

                  Мое отношение и видение соглашается с Лайтманом, Екатерина. Это при том, что моя душа негодует при некоторых проявлениях( Я пока приведу лишь одно небольшое высказывание (своими словами мне сложновато коротко выразиться) :
                  "Ты ничего не можешь сделать ни со злом, ни с добром. Ты даже не можешь понять, что зло и что добро. Это можно только лишь, когда мы правильно себя ведем, и тогда мы своим внутренним равновесием между всеми плохими и хорошими нашими свойствами, каждый в себе и между нами, вызываем и в окружающей природе: животной, растительной и неживой, - также изменения в их балансе.
                  Вопрос: Как правильно вести себя относительно того, что я вижу?
                  Ответ: Я должен работать на уровне "возлюби ближнего как себя" и воспринимать все окружающее как проявление Творца ко мне. Я должен отличаться тем, что люблю всю природу и не пытаюсь видеть в ней что-то хорошее или плохое, что я пропускаю через свой эгоизм, и мне кажется, что это хорошо, а это плохо, потому что мне по каким-то критериям, по запахам, по вкусам, по какому-то применению одно нравится, а другое нет.
                  Я должен принимать все как высшую силу, и сам пытаться сделать из себя правильный элемент этой силы, находящийся в гармонии с ней, – тогда все устроится."
              •  
                 Катерина
                Мне, кстати, тоже не понять, КАК можно позволять себе столь сильные эмоциональные всплески. Если помните, у меня мама такая - по сей день. Мама тоже потом, бывает, просит прощения, я, спустя время, "отхожу", но момент подобного выплеска выдержать очень нелегко - в ход идут самые немыслимые слова - видимо, призванные "пробить" тебя как "стрелы"


                Ой, Ольга, как мне это было сложно понять...

                Не думаю, что Вам мама очень подробно пытается объяснить, что она в этом момент чувствует, когда это всё у нее "вылетает".
                Мой муж это очень подробно, честно, и глубоко пытается анализировать. Я могла бы сказать, что мы - больше друзья, партнёры.

                Не было у нас никогда такого, что кто-то - главный. Один - подчиняется, другой- слушается. Как-то всё всегда сообща обсуждалось, решалось.
                И у сестры подобные отношения.

                Но в такие моменты вот как - будто его "подменяют", что-ли.
                Он сам говорит, "я где глубоко внутри понимаю, что несу ужасные вещи, что обидишься, опять будут разбирательства потом, но не могу остановиться".

                Он всегда таким был. Пока это никому не так не обижало, ему эти нервы особо не мешали жить. Сейчас понимает, что они очень на отношениях сказываются. С мамой - также. Но с мамой реже общается и по телефону. Легче сдерживаться.

                Ну сложно это всё объяснить..

                Как будто что-то внутри сидит - вторая сущность какая-то - которая периодически вырывается наружу.

                Сегодня начал спокойно пил фитоседатин и глицин. Посмотрим.) Может маме Вашей тоже травы какие-нибудь предложить попить?
                •  
                   olga
                  Не думаю, что Вам мама очень подробно пытается объяснить, что она в этом момент чувствует, когда это всё у нее "вылетает".
                  Мой муж это очень подробно, честно, и глубоко пытается анализировать. Я могла бы сказать, что мы - больше друзья, партнёры.

                  Моя мама нашла очень "простой" выход: она такого "не говорила"! Вы не представляете, как мне ребенком было трудно принять такую несправедливость­! Когда я пыталась с ней обсудить ситуацию после того, как "вспышка" проходила, я в ответ слышала (и слышу по сей день) : "Не выдумывай, я таких слов не говорила, ты все врешь..." Она и по сей день этого "не помнит". При этом очень мудро судит , когда наблюдает подобное поведение у других (по ТВ, в частности) , сопровождая это словами: "Я никогда такого не позволяю... Разве можно? ..." И все вам правильно расскажет, как надо с детьми и т.д. Это психическая проблема, как я только теперь понимаю. Мне и сейчас с этим сложно, но ребенком у меня "ехала крыша", наверное. Ей невролог прописывал капли Морозова. Она одно время их принимала, сейчас у нее корвалол на всякий случай. Смешно, что когда ей говоришь, что эти лекарства помогают при нервозности, стрессах, эмоциональных нагрузках и т.д., она отвечает: "Ну у меня ничего этого нет, у меня все хорошо, мне это не нужно". Невролог ее и к психологу отправлял, но мы до него не дошли в свое время, а потом началась вся эта эпопея с пандемией... Нервы - это ее проблема по жизни. Повторюсь, но Вы не представляете, как мне было тяжело с ней в детстве, да и позже. При том, что в иные моменты и в иных ситуациях с ней, наоборот, очень легко и есть полное согласие.
                •  
                   olga
                  Как будто что-то внутри сидит - вторая сущность какая-то - которая периодически вырывается наружу.

                  Вот и у меня такие мысли в отношении мамы. Но даже при всем понимании мне этого не понять) Остается лишь с этим жить и стараться не поддаваться, беречь свои нервы.
                  О фитоседатине я впервые от Вас слышу, возьму тоже на заметку.
                •  
                   olga
                  Я могла бы сказать, что мы - больше друзья, партнёры.

                  Не было у нас никогда такого, что кто-то - главный. Один - подчиняется, другой- слушается. Как-то всё всегда сообща обсуждалось, решалось.
                  И у сестры подобные отношения.

                  Это так отрадно знать, Екатерина. Вы этого и достойны. И Ваша сестра. (А вот мне в этой жизни не светит, думаю, хотя мне очень бы хотелось иметь рядом ДРУГА. )
              •  
                 Катерина
                Ой, ошиблась - фитоседан. Почитала - вроде отзывы хорошие. Эффективный.
              •  
                 Катерина
                А я уже который день утром просыпаюсь, пока кофе сижу пью, лезут какие-то мысли про высшее, про мироздание. Видимо мой мозг не может без нагрузки, - ищет чем себя занять.

                Всё сопоставляю мысленно ту себя (во время болезни) и нынешнюю (сейчас я практически здоровый человек) .

                Тогда мне жилось проще, несмотря на трудности. Я их игнорировала.
                Была зациклена на одной цели. Была более цельной, сосредоточенной. А сейчас я даже все свои практики забросила. Очень сложно стало просто сесть, закрыть глаза и наблюдать. Не получается теперь(.

                В общем, пришла к выводу, что в своем обычном состоянии, мы склонны распаляться на ерунду, много переживать о будущем, о несущественных вещах. Мысли постоянно скачут с одного на другое, поэтому и не можем услышать, почувствовать что-то вне нашего человеческого мира. Всё дело в постоянном блуждания ума.

                Всё же я, наверное, рада, что всё так перевернулось в жизни. Что была в стеснённых обстоятельствах. Не растерять бы того осознания, озарений.

                Это вот как у Вас было с холотропным дыханием. Вы, полагаю, запомнили больше те свои ощущения. Вот и у меня также. Помню не умом, а именно ощущения и прозрения, которые испытывала
              •  
                 Катерина
                Я, думаю, что и с Богом так же.
                Хочешь познать Бога или мироздание - сделай это своей единственной целью. Всё остальное должно уйти из жизни. Не получится как -то наполовину - и пожить в свое удовольствие эту жизнь и познать. Возможно поэтому и становились отшельниками те, кто искал Бога.

                (Ну это я такие выводы делаю исходя из того, как у меня было. Чтобы поправиться мне пришлось сделать это единственной важной целью) .
                •  
                   olga
                  Я, думаю, что и с Богом так же.
                  Хочешь познать Бога или мироздание - сделай это своей единственной целью. Всё остальное должно уйти из жизни. Не получится как -то наполовину - и пожить в свое удовольствие эту жизнь и познать. Возможно поэтому и становились отшельниками те, кто искал Бога.
                  (Ну это я такие выводы делаю исходя из того, как у меня было. Чтобы поправиться мне пришлось сделать это единственной важной целью) .

                  Та же по сути мысль "красной нитью" проходит, например, у Лайтмана: Нет никого кроме Него, все ради Творца... Удовольствия для меня свелись к самым простым вещам, для которых не требуется ни куда-то ехать, ни платить за них... Думаю, что и "локдаун" сыграл свою роль.
                  У меня тоже мысли блуждают порой, пока не спохвачусь. Особенно трудно выкинуть из головы что-то неприятное. Раньше у меня это лучше получалось, когда я целенаправленно переключалась на другое. Если не ошибаюсь, мне помог тогда "Транссерфинг реальности" Зеланда. Подумала, может, перечитать? ) В свое время я просто буквально поверила этой книге )
              •  
                 екатерина
                "Недавно посмотрела фильм, согласно которому, если собрать все мощи, то получится, что у одного и того же святого было многократное количество одних и тех же частей тела или органов... До смешного."

                Ничего себе.) Этого не знала.
                Да, действительно.
                Меня тоже удивляет, что человеку лишь бы во что-то верить.) Большинство и не пытается разобраться.)
          •  
             Катерина
            Ольга, вспоминаю о Вас уже несколько дней. Заглядываю сюда ежедневно.
            Всё мысли какие-то крутятся - не заболели ли Вы.
            Если зайдёте - дайте весточку (напишите, что всё нормально) .
            •  
               olga
              Екатерина, здравствуйте! Простите за долгое молчание! Я не болею - 2 дня назад думала, заболеваю, но помогла себе отчасти силой мысли - мне никак нельзя болеть) Я все собираюсь Вам ответить на Ваше последнее сообщение да, признаюсь, настроение не очень, а также было много "дерготни" по работе, с мамой и т.д., так что вечером довольно рано "сваливаюсь" и засыпаю. Я Вам напишу в самое ближайшее время. Я надеюсь, что у Вас тоже все нормально!
              •  
                 Катерина
                а также было много "дерготни" по работе, с мамой и т.д., так что вечером довольно рано "сваливаюсь" и засыпаю. Я Вам напишу в самое ближайшее время.


                Конечно, пишите, как сможете. Главное, что всё нормально.)

                (Про это тоже думала - что может еще заботы с родственниками какие-то) .
              •  
                 Катерина
                "Это так отрадно знать, Екатерина. Вы этого и достойны. И Ваша сестра. (А вот мне в этой жизни не светит, думаю, хотя мне очень бы хотелось иметь рядом ДРУГА. ) "

                Как знать, Ольга..) .

                Моя сестра, скажем, (в отличие от меня) , выбрала в мужья просто очень хорошего человека. Ну нравился он ей немного. Но она его не любила. Работали вместе. Они почти погодки. Было что-то вроде партнёрства между ними, взаимовыручки. По работе.

                Седьмой год уже живут. Она к нему привыкла. Стал самым родным человеком.

                Он у нее спокойный, рассудительный, ответственный. Тоже больше друг.

                Да, вот как-то так у нас сложилось с сестрой. Получше во всяком случае, чем у нашей мамы.

                Насмотрелись, видимо, в детстве на безответственных отцов-алкашей) . У сестры отец ко всему прочему ещё и гулена был.

                И видимо интуитивно выбирали мужчин уже по другим критериям.

                Я, наверное, всегда, хотела мужчину-друга, единомышленника. Я не понимаю вот это главенство мужчины и принижение женщины. Не могу с такими вообще контактировать.

                Только если слышала от мужчин что-то подобное, меня сразу "отворачивало" от таких.

                Мне не надо постоянно угождать, просто нужно воспринимать "на равных".

                Вот такого бы Вам человека .. - друга. У которого тоже были бы схожие же жизненные цели - здоровый образ жизни, саморазвитие, познанию помощь животным или вообще помощь миру (экологии, больным детям, например) умеренность во всем.
                Ну, правильные стремления. Близкого по духу.
                •  
                   Катерина
                  ....тяга к познанию (пропустила слово) .

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   olga
                  Вот такого бы Вам человека .. - друга. У которого тоже были бы схожие же жизненные цели - здоровый образ жизни, саморазвитие, познанию помощь животным или вообще помощь миру (экологии, больным детям, например) умеренность во всем.
                  Ну, правильные стремления. Близкого по духу.

                  Я не тешу себя надеждой, Екатерина. Одно время тешила, особенно в сложных для себе ситуациях. А также, замечала, что при мысли: "Вот если бы сейчас рядом был... ", то делаюсь внутренне слабее и во мне сразу вырастает какая-то обида или досада на жизнь: почему у других есть, а у меня нет. Мне кажется, такие встречи даются свыше. Возможно, я должна что-то осознать в этой жизни. Я уже как-то Вам писала, что ловлю себя на желание перевалить тяжести своей жизни на кого-то, что ничто иное как эгоизм, а руководствоватьс­я нужно чем-то иным. Нуждаюсь ли я в человеке, близком по духу, я уже тоже не знаю - мне хватает книг, наверное. Поэтому на данном этапе я даже не знаю, какого человека желать, наверное)
              •  
                 Катерина
                "Моя мама нашла очень "простой" выход: она такого "не говорила"! "

                Да, вот с этим сложно..
                Человек должен сам ПРИЗНАТЬ проблему.
                Пока он ее не признает внутренне, практически невозможно достучаться.

                Я вот своему отцу говорила, что у него алкогольная зависимость. Не признавал. Отрицал. Отшучивался в ответ. Да, первое время он мог контролировать. Мог резко бросить и месяц не пить вообще.
                А потом настал момент, когда ему нужно было постоянно в себя его заливать. Ежедневно.
                Иначе начиналась трясучка. Он стал пить втихую. Бабка только потом успевала "тайники" с бутылками находить.
                Страшно это..

                Мы тогда вскорости уехали. Ну а потом сами знаете, что произошло.

                Вот так вот происходит, если человек не хочет признавать проблему(.
                •  
                   olga

                  Вот так вот происходит, если человек не хочет признавать проблему(.

                  Да, Екатерина. Иного и проблемы со здоровьем не наводят ни на какие мысли(
                •  
                   olga
                  Вчера я немного пообщалась с сестрой. Процесс восстановления идет очень медленно, еда пока возможно только в жидком виде и соответственно, лишь определенная, отек еще не прошел... Но сестра не падает духом, надеется примерно к лету более-менее оклематься.
              •  
                 Катерина
                "Ответ: Я должен работать на уровне "возлюби ближнего как себя" и воспринимать все окружающее как проявление Творца ко мне. Я должен отличаться тем, что люблю всю природу и не пытаюсь видеть в ней что-то хорошее или плохое, что я пропускаю через свой эгоизм, и мне кажется, что это хорошо, а это плохо, потому что мне по каким-то критериям, по запахам, по вкусам, по какому-то применению одно нравится, а другое нет.
                Я должен принимать все как высшую силу, и сам пытаться сделать из себя правильный элемент этой силы, находящийся в гармонии с ней, – тогда все устроится."

                Да, я понимаю о чём он..)

                Действительно, всё "пропускаем через свой эгоизм" - нравится лично НАМ или не нравится. И на основе этого делаем все свои суждения.

                Правда, не понять, что добро, что зло.

                По логике вещей - балуя кого-либо той же вкусной едой или другими вещами, я делаю зло для самого человека. Это не любовь к человеку. Это собственное эго меня толкает.

                Человеку наоборот нужно придерживаться умеренности, это помогает ему совершенствовать­ся. А я как дьявол -искуситель со своей "вкусной" едой. - "Сбиваю с истинного пути"(.

                Причем он никогда и не просит. Это все мои затеи.Вот внезапно приходят в голову.. То сосисек куплю порадовать, то пельменей соображу, то вот эта картошка с курицей.
                А сама этого всего не ем.

                Конечно, кто откажется, если любит.
                Нет, чтобы фрукты предлагать лучше..
                •  
                   olga

                  По логике вещей - балуя кого-либо той же вкусной едой или другими вещами, я делаю зло для самого человека. Это не любовь к человеку. Это собственное эго меня толкает.
                  Человеку наоборот нужно придерживаться умеренности, это помогает ему совершенствовать­­ся. А я как дьявол -искуситель со своей "вкусной" едой. - "Сбиваю с истинного пути"(.
                  Причем он никогда и не просит. Это все мои затеи.Вот внезапно приходят в голову.. То сосисек куплю порадовать, то пельменей соображу, то вот эта картошка с курицей.
                  А сама этого всего не ем.
                  Конечно, кто откажется, если любит.
                  Нет, чтобы фрукты предлагать лучше..

                  То, что человеком во всех его желаниях и действиях правит эгоизм, я, как мне кажется, хорошо усвоила. В то время, как сама не вижу ничего плохого в том, чтобы приготовить для близкого человека то, что он любит, даже если это, с моей точки зрения, не полезно. Просто, может быть, стоит анализировать для себя свои мотивы при этом.
              •  
                 Катерина
                Ольга, всё хочу с Вами поделиться и забываю. Помните про руны как-то писала немного?)
                Что пробовала некоторые? Интересная штука однако) . Уже с месяц как рисую на руке в ряд "соуло-дагаз-вун­ьо".Просто­ подправляю каждый день) .

                Пробовала раньше, но пару раз. Эффект был хороший. Это для удачного выхода из любых сложных жизненных ситуаций - чтобы все проблемы(неприят­ности)­ разрешались быстро и легко.

                И вот не поверите, у меня в этом месяце по работе тишь да гладь. Никто нервы не трепет, уже несколько человек приняли работы раньше срока. Работается просто невероятно легко и спокойно. Корректировок практически нет.

                Я за февраль-март уже сделала работ на сумму больше, чем к июню раньше зарабатывала (за весь сезон, в общем) .
                Помните наверное, как я раньше только про работу писала - как тяжело даётся она.

                Попробуйте, как-нибудь протестируйте на себе, если есть желание. Можно картинку (как они выглядят) в интернете найти
                •  
                   olga
                  Спасибо, что поделились со мной, Екатерина! Я посмотрю - только чуть "созрею") . Чувствую, что нуждаюсь в поддержке ("свыше") и стараюсь учиться ее ощущать... Вернее даже, не в поддержке - она есть, я верю, а в защите что ли...
              •  
                 Катерина
                Хорошо) .

                Я так и продолжаю рисовать. Красота! ) Очень мне это облегчило жизнь в моральном плане) .

                Остался в работе 1 диплом и одна курсовая. Обе работы на май. Есть ещё на гарантии парочка, но пока молчат. Всё спокойно.
                Раздумываю: брать/не брать ещё. Я никогда так рано не останавливалась.

                Кухню тоже почти доделала. Устала больше от ремонта, чем от работы) . Снова возвращаются мысли обдумать что-то, почитать.)
                •  
                   Катерина
                  Там выше ещё сообщения
                  отправила.

                  Я не думаю, что в этих знаках есть что-то запретное с точки зрения божественного и прочее. Мироздание (божественное) и "говорит" с нами не словами, п с помощью символов, знаков.

                  Я скорее в молитвы не особо верю, посколько они всё же людьми придуманы.)

                  Почитаешь скандинавскую мифологию - все оно перекликается с библейскими источниками. Всё из одного пошло) .

                  Поэтому я даже не вижу в этом ничего предосудительног­о, как некоторые наши попы по незнанию выставляют.)
                •  
                   olga
                  Сегодня я чуть-чуть заглянула в руны, Екатерина. Раньше не приходилось. Не такие они простые для рисования, по-моему. Как я выше написала, что мне нужно - это защита (от агрессивных людей) . Замечаю, что иной раз хочется быть человеком-невиди­мкой, когда ко мне, иногда, разные кретины (простите за грубость) лезут с репликами. Вообще я не люблю, когда со мной вступают в разговоры или когда на меня глазеют. Конечно, возможно, люди и не отдают себе в этом отчета, но мне к некоторым очень хочется сразу повернуться спиной, а лучше "стать невидимой") То есть одновременно я понимаю, что проблема и во мне самой - я слишком реагирую, но защита мне бы очень пригодилась.
                •  
                   olga
                  "Я не думаю, что в этих знаках есть что-то запретное с точки зрения божественного и прочее. Мироздание (божественное) и "говорит" с нами не словами, п с помощью символов, знаков."

                  Конечно, ничего предосудительног­о! Мне гораздо более предосудительным­, если не диким кажется выставление мощей и поклонение им. Недавно посмотрела фильм, согласно которому, если собрать все мощи, то получится, что у одного и того же святого было многократное количество одних и тех же частей тела или органов... До смешного. И ведь люди стоят в очередях, чтобы прикоснуться не зная сами к чему и для чего. Вообще церковь с ее нарядами и обрядами мне все больше и больше видится каким-то надуманным и нелепым представлением. При том, что я не отрицаю истинность чувств и веры некоторых людей. Молитва, по-моему, должна быть, просто обращением от сердца, в уединении.
                •  
                   olga
                  Там выше ещё сообщения
                  отправила.

                  И я тоже выше написала.
              •  
                 Катерина
                Ольга.. пока не полностью прочитала Ваши сообщения) .

                Знаете, хотела сказать Вам одну вещь - не знаю, как Вы среагируете.)

                Помните, писала про один форум.) Иногда захожу на него. Есть очень приятные люди - можно что-то обсудить. Огромное количество одиноких. Наверное это меня и не отпускает до сих пор.
                В общем, есть там один мужчина. Хороший мужчина.

                Модератор. Тоже пришел в свое время после развода и дорос вот до такой должности.
                По Зодиаку как Вы - Овен.

                Очень правильный, деятельный, спортом занимается. Начал год назад. Участвует в соревнованиях - 59 лет ему вот исполнилось.

                Я сдружилась с ним немного. Хоть он мне и в отцы годится. Он мне даже посылку отправлял месяца полтора назад, со специями.) Занимается этим видом деятельности. Поехал и лично отправил. Вот просто так -от души.) Остался даже номер его тел. Я делала перевод за доставку. Но, конечно, ни разу не созванивались.)

                Он там периодически устраивает конкурсы на сбор денег детям с ДЦП. Я переводила несколько раз.

                Понимаю, что Вам это может и не надо совсем, но это, пожалуй, самый стоящий и великодушный М, которые мне вот встречались за всю жизнь - человек старой закалки.)

                Знаю, что Вы на этот форум не пойдете (там у него ник Учитель Истории) , но может просто заглянете на другой сайт (со спортом связанный) .

                Так, ради интереса. Может действительно понравится. По своим человеческим качествам - широкой души человек.. Бывший военный. Давно за ним наблюдаю и читаю.

                Знаю уже его не хуже своего отца, если не лучше - привычки, предпочтения) .

                Не хотелось бы писать тут его имя, поэтому дам просто ссылку: Игорь Ж (его инициалы) . Надеюсь откроется.

                https://sportvob­lago.ru/avb/atle­t-vo-blago/29266­/
                •  
                   Катерина
                  Нет, наверное не откроется(. Наберите тогда Игорь Жлудов
                  Атлет во благо.
                •  
                   olga
                  Здравствуйте, Екатерина! Я заглянула - да, действительно, очень симпатичный человек - как внешне, так и по Вашему описанию. Мне за таким было бы не угнаться: спортом я не увлекаюсь, истории не знаю...) К слову, эти дни я вспомнила одного своего друга детства - тоже Овна. Мы дружили одно или два лета на даче, когда нам было лет по десять, и у нас были одни и те же интересы. Потом пути-дорожки разошлись, а вот с возрастом я его начала вспоминать - очень добрый и хороший был мальчишка, пожалуй, лучший, кого я могу вспомнить. Нашла его даже в соцсетях - очень симпатичный (но я о нем думала не более чем о друге) . Двое детей. Но я не буду ему писать - дружить не умею, а иначе зачем? Сейчас я просто полагаюсь на судьбу, как я Вам говорила.
              •  
                 Катерина
                "Но я не буду ему писать - дружить не умею, а иначе зачем? Сейчас я просто полагаюсь на судьбу, как я Вам говорила."

                Ну мало ли) . Вдруг захотите написать.)

                Тот, про которого Вам написала, я с ним дружу немного) .
                Ну как дружу?) Дружбой, конечно, не назовешь. Изредка пишу, читаю его комментарии.

                У меня к нему как к отцу, наверное, отношение. Уважение.

                Восхищение, что что-то полезное человек делает в жизни.

                Он любит путешествовать, бизнесом занимается.Бывши­й военный. Ну вот и бегом стал заниматься год назад. У него тоже 2 взрослых детей - парни.

                И Ваш друг детства (Овен) , про которого пишите, - тоже неплохой по Вашим словам.

                Можно было связь поддерживать, как мне кажется.

                Овны вообще хороший знак на мой взгляд, и мужчины в том числе.

                Деятельные они, неунывающие до самой старости. Иной раз бывают правда прямолинейными. Говорят, что думают. Но мне кажется это не недостаток.

                Зато всегда честны с людьми.

                В общем, это я так написала) . Может пригодится когда) .Кто знает..
                •  
                   olga

                  Ну мало ли) . Вдруг захотите написать.)
                  Тот, про которого Вам написала, я с ним дружу немного) .
                  Ну как дружу?) Дружбой, конечно, не назовешь. Изредка пишу, читаю его комментарии.
                  У меня к нему как к отцу, наверное, отношение. Уважение.
                  Восхищение, что что-то полезное человек делает в жизни.
                  Он любит путешествовать, бизнесом занимается.Бывши­­й военный. Ну вот и бегом стал заниматься год назад. У него тоже 2 взрослых детей - парни.
                  И Ваш друг детства (Овен) , про которого пишите, - тоже неплохой по Вашим словам.
                  Можно было связь поддерживать, как мне кажется.
                  Овны вообще хороший знак на мой взгляд, и мужчины в том числе.
                  Деятельные они, неунывающие до самой старости. Иной раз бывают правда прямолинейными. Говорят, что думают. Но мне кажется это не недостаток.
                  Зато всегда честны с людьми.
                  В общем, это я так написала) . Может пригодится когда) .Кто знает..

                  Овны-мужчины теоретически в друзья мне подошли бы при наличии общих интересов. С тем другом детства мы все делали вместе, нам было интересно одно и то же. Это было так естественно. Мне хотелось ему написать, но после раздумий не стала... Мне нравятся люди действия. Прямолинейность Овнов для меня сносна в сравнении, в частности, с прямолинейностью Козерогов - от тех мне хотелось бы иногда чуть больше деликатности) Они действительно не сдерживаются - что думают, то и произносят, то же и в поведении)
                •  
                   olga
                  Екатерина, Вас давно не слышно. Может быть, конечно Вы очень заняты. Надеюсь, что здоровы! С праздником Победы Вас!
              •  
                 Катерина
                "С Днём Победы Вас! "

                Ольга, и Вас тоже с праздником.)
                Мы как уехали 26 апреля в поселок, так я и не писала вроде.
                Да, работаю.
                Сестра тоже обижается. Не дозвониться до меня. Телефон где-то валяется у меня, разрядится, даже забываю на зарядку поставить. Не поздравила ее с днём рождения 2-го мая(. Помнила, а потом вылетело из головы.
                Сейчас все бегают с правками. Опять у меня режим сбился. Днём ложусь, вечером встаю. Дурдом) .
                Надо как-то выдержать до середины июня.
                "Активизировалис­ь" даже те студенты, про которых уже забыла, т.к. гарантия кончилась, деньги получила за работу и уже потратила давно) .

                Вчера рано утром в 5 часов, не спавши, ходили чистили участок. Всё заросло ещё с того года. Бурьян был из сухой травы. Спилили дерево одно. Я траву выдирала.

                Потихоньку двигается дело с участком . На подоконнике насадила всякой рассады, горох уже взошел) .

                Дорого всё стало. Продукты особенно. Но Вы, наверное, и сами в курсе цен. Мама, думаю, говорит. Кг. картошки 49 р. Это старая. Масло подсолнечное больше сотни рублей. Поэтому хочется в этом году хоть что-то посадить.

                Деньги так и не вернули, отправили запрос выше. Опять ждать. Задолбали. Свекровь тоже должна большую сумму. Все время переносит сроки возврата. Вот что за люди..

                Ну в общем, такие вот новости) .

                В город поеду в конце месяца. Проверить там.

                Как Ваши дела? Как родственники?
                Кроме работы у меня и новостей никаких особо нет) .
                •  
                   екатерина
                  Как я не хотела втягиваться в эту жизнь, - всё равно приходится(.
                •  
                   olga
                  Как я не хотела втягиваться в эту жизнь, - всё равно приходится(.

                  Здравствуйте, Екатерина! Я Вас понимаю, тоже порой не хочется втягиваться в разного рода хлопоты, но деваться некуда.
                  Но Ваши хлопоты, по крайней мере, конструктивные, как мне видится. А у меня изо дня в день вереница дел и вопросов, которые тоже приходится решать - по работе и т.д. А так тоже ничего нового. Маме лучше, уже ходит сама в магазин и даже кормить кошек. Правда, я боюсь, что кошка, которая жила во дворе несколько последних лет и постоянно рожала котят, которые не выживали, все-таки погибла или пропала( Самое тяжелое для меня - это думать о трагичной участи животных и животного мира, пока у большинства людей спит сознание по отношению к ним. С остальным (проблемами, настроением...) возможно справиться. У моей сестры дела не очень - я, кажется, Вам писала. У нее был назначен контроль на один из этих дней, но я пока не спрашивала как прошло.
              •  
                 Катерина
                Жалко кошечку, Ольга. Я теперь кормлю кошаков в другом дворе. Их тут меньше, но все равно достаточно. Штук 6-7.

                Постоянно что-то остаётся.

                И сестру Вашу жалко(. Ей бы на свежем воздухе побольше бывать, двигаться больше. Может тоже дачу завести? Чтобы уйти в дела и поменьше думать про болезнь.

                А у меня в этом году всё шло нормально до мая. А теперь посыпались корректировки по уже ранее сделанным работам. И всем срочно(.

                Преподаватели как посдурели перед защитой.. Вообще люди в лёгком неадеквате, как мне кажется. В связи со всеми этими событиями. Я посчитала. В этом году с декабря по конец мая я заработала 185-190 т. Это впервые. Но очень много уходит и на жизнь и на И инструменты какие-то для работы на участке. Купили лопату, грабли, пилу, ну и так..по мелочи) . Разное.

                Все равно стараюсь ложиться рано. Через день ходим на участок. Уже сделали очень много. Когда покупали, зима была, сейчас как стали разбирать траву, завалы, так там столько всего обнаружилось.

                И остатки стройматериалов и доски, проволока. Короче, много-много всего. Продавец строить там что-то собирался..

                Сделали пару грядок, посадила немного картошки.

                Дома выращиваю рассаду капусты, морковки, свеклы. Впервые это всё делаю. Много чего посадила. Весь подоконник заставлен.

                Надо. Муж хотел на работу пойти. Он же ушёл с той. Но я до жути боюсь коронавируса(. Также зарабатывает в интернете. Но не густо. Если б не эта история с банком я бы так не дергалась с этим огородом. Но я хочу чтобы и он этим занимался. Да и я себя в разы лучше чувствую от работы на свежем воздухе. Всё же это классно для организма. Хоть и устаю, но ощущаю прилив сил потом. И силы есть там работать. Что самое удивительное. Пока в квартире в городе сидела чувствовала себя развалюхой. Всё думала, а потяну ли я работу на огороде со своим позвоночником. Не, оказалось нормально. Всю сухую траву уже повыдрала на 6 сотках. Там бурьян был целый.

                Теперь мусор весь этот надо вывозить. Цены - жуть. 12 тыс. за 12 кубов, вроде. Вывоз.
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! Вы меня порадовали) Конечно, я понимаю, что Вам не всегда легко и не все легко дается, но у меня от Ваших новостей светло на душе. Я верю, (даже знаю) , что у Вас все в жизни будет хорошо. Захотелось Вам это сказать) А наша с мамой даче уже года три как заброшена, все заросло. В этом году придется кого-то нанять, чтобы привести участок в порядок. Ну и маму туда вывезти хоть на короткое время. Правда, я пока не определилась, когда полечу. Сестре моей участок не нужен, я в этом уверена. Да и не потянуть ей его ни в каком смысле, мне кажется. Хотя кто знает, может, как раз физ.труд и свежий воздух ее бы укрепили. Но ее эта идея навряд ли вдохновила бы. Мне самой раньше тоже очень нравилось заниматься рассадой, что-то свое выращивать, помню. На этом я пока закруглюсь - дела зовут с утра пораньше, потом еще допишу.
              •  
                 екатерина
                У нас так же стоял, Ольга, - ровно 3 года. Не представляете, как там всё заросло) .
                До сих пор не всё собрали и вырвали.
                Поверх сухой травы, 3-х годичной нарастает уже новая. Уже раза 4 там были. Мы ж вообще ничего не делали все эти года. Мама-то Ваша наверное хоть изредка, но ездила туда, следила.

                Я даже не представляю, во сколько бы обошлась его уборка, если б нанимали кого-то, если просто вывезти мусор стоит 12 тыс. Плюс уже дерева три сами спилили. Не считая множество мелких.

                Там сухой травы тюки. Я собирала в кучу, перевязывала и складывали и таких уже штук 15-20 наверное. Можно сеном торговать. Сжигать не решаемся. Там вроде как ничего не жгут. Не видела ни разу.

                Ужас, короче. Да, много сил надо. Но в любом случае теплицу придется ставить. Климат непредсказуемый. Тут практически у всех стоят.

                Работа просто достала. Ничего-ничего, а теперь началось. Вчера как села в 6 утра и в 11 закончила. И еще не всё. По трем корректировки. И цепляются, знаете, к мелочам. Не над студентами издеваются, а над теми, кто им пишет. Ошибок найти по существу не могут, так начинают к оформлению цепляться - меняют по 150 раз. Тут с кавычками одна бредит. Всегда примеры выделяю. Пишет "убрать". Аж зубами заскрипела. Знала бы она сколько это мороки. Но она поняла, что студентка не сама писала, так ей и выдала в сообщении. Второй напротив кавычки надо везде. Даже там, где не надо. Поняла для себя, какую категорию я ненавижу. Вузовских преподавателей женского пола. Даже не могу Вам передать степень своей неприязни. Третьей еще одного переводчика вставь в анализ, четвертая хочет, чтоб примеры из таблицы вытащили и текстом сделали. А там их 100 шт с комментариями.

                В общем, это я к тому пишу, чтобы была понятна степень моего желания заняться плотно огородом. Жить не хочется.. Надоело вот так много лет делать то, что не хочу. А не работать - не могу. С детства вдолбили, что "надо".
                •  
                   екатерина
                  Ничего не читаю, не смотрю. Как впряглась в декабре и вот по сей день. То ремонт был, то вот работа. Тот год был тяжелым, но и этот не лучше.

                  Но пока висит эта вторая квартира всё время чувствую внутреннее волнение. Не хочу уже даже сдавать - лишние нервы. Хочу просто продать и всё. Зимой - это нечно! С отоплением. Только успевай отстегивать. За одну заплатишь - вторая на подходе) . Не знаю, как вытянули..Пришло­сь пахать в два раза больше.
                •  
                   olga

                  В общем, это я к тому пишу, чтобы была понятна степень моего желания заняться плотно огородом. Жить не хочется.. Надоело вот так много лет делать то, что не хочу. А не работать - не могу. С детства вдолбили, что "надо".

                  Я Вас понимаю, Екатерина. Тоже по жизни делала и делаю много чего против воли. С годами меня это все больше "напрягает". Отдушина нужна обязательно - для меня она, возможно, как и для Вас - это природа, животные, человек рядом... Сегодня меня вновь посетило чувство разочарования от того, что рядом нет ТОГО человека. Не острое, но все же. Но о закончившихся прежних отношениях я, повторюсь, вообще не жалею - вот что значит, когда полностью оборвана эмоциональная связь, которая и была-то непрочной, просто я себя убеждала. В общем, тоже шла во многом против себя. Впрочем, это на меня, наверное, под влиянием некоторых фильмов, которые я пересмотрела, нашло... Бытом не занимаюсь, поддерживаю минимальный порядок, нет интереса. Всегда испытываю за себя неловкость перед теми теми, у кого быт хорошо налажен, в доме "блестит чистотой". Им бы было к чему у меня дома придраться. Мне также кажется, что те, кто ко мне изредка заходят, удивляются, что у меня такой минимализм в смысле комфорта. А мне лично вроде как и не надо того комфорта, который я наблюдаю у них.
                  Читать я тоже ничего не читаю, можно сказать. Заинтересовалась последнее время Н.Левашовым, но слушаю перед сном и каждый раз засыпаю. На этом я пока снова прервусь)
              •  
                 Катерина
                Я, Ольга, тоже бытом занимаюсь поскольку-постол­ьку) . Не чувствую вообще стыда) . Насколько успеваю.
                У нас не грязно. Но и не идеальная чистота. Пыль вытираю, когда вспомню. Основное делаем - посуда, пол, сантехника, стирка, - и ладно.

                У меня ещё последнее время стала часто болеть голова, то ли от работы, то ли на погоду. Четвертый день болит, пью таблетки по 3 штуки, помогает временно, потом снова начинает.

                Я бы уже прекратила работу, но эти корректировки до самой защиты - это что-то! Впервые такое. Все это обсуждают на сайте. У многих уже нервы сдают. Мы же поддерживаем общение между собой. Подумываю уже перейти на мелкие работы - статьи, рефератики, эссе. Видимо в самой системе образования их гоняют там всех (преподавательск­ий состав, ) ..чтобы вот такой подход практиковали. У меня был такой завал, что две мои студентки сидели сами работы поправляли по мелочи. Тоже вовлекаются теперь. Не успеваю. Делаю, сколько могу - дальше сами. Устала неимоверно(. Хочется закрыть ноутбук и до осени не открывать его. Но не могу.. Слишком ответственная(. Проблема в то, что это на сне у меня отражается(.
                Не ничего, уже конец близок.
                Время второй час, а я уснуть не могу, т.к. весь день сидела работу дописывала(. Весь день в концентрации. Хотя ложусь в 11.-11.30 А сегодня вот никак. А с утра собрались на участок. Посадили картошку. Часть уже взошла) . Моя первая, собственноручно посаженная картошка) .
                Сегодня ещё что-нибудь хочу посадить. Решили, что вырастит- то вырастит) . Зато будет первый опыт.
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро! Написала Вам ответ несколько дней назад, так модератор взялся его проверять и по каким-то причинам так и не пропустил) Не скажу, правда, что написала что-то сверх умное или сверх важное)
                  Я надеюсь, что Вы скоро "расправитесь" с работами и сможете отдаться тем делам, которыми действительно хотели бы сейчас заняться.
                  Картошку мы с мамой тоже как-то сажали, было дело) Уверена, что и у вас все получится) А я ложусь последние недели совсем рано и встаю рано - в 4 часа и мне так нравится)
                  У нас погода летняя. Но я уже третий год как не замечаю наступления лета и как оно пролетает. Еще даже не перешла на летнюю одежду в полном смысле. И как же меня "достало" носить маску в транспорте - я и в холод-то в ней дышала с трудом, а в жару это просто пытка. Хорошо еще, что ездить в транспорте не приходится дольше 20 минут. Мои некоторые знакомые привились тем временем. Не знаю пока Вашего к этому отношения. Интернет кипит и бурлит на эту тему, особенно в России.
              •  
                 Катерина
                "Написала Вам ответ несколько дней назад, так модератор взялся его проверять и по каким-то причинам так и не пропустил) "

                Жаль, что удалилось(.
                Я ездила в город во вторник. В четверг вернулась. Доделывала там стены. Покрасила в белый цвет в комнате. Акриловой краской. Не знаю, то ли клеить обои, то ли нет..Итак хорошо смотрится. Стены подготовлены под поклейку. Стирала там остатки вещей, окна мыла. Хотела подольше задержаться, но заказчики стали написывать. А ноутбук не брала с собой. Пришлось уехать раньше(.

                Наши коты дворовые совсем поисхудали. Расстроилась. Перед отъездом зашла в магазин, пакет купить, какой то рыжий кот там сидел. Сначала подумала, что их - хозяев магазина. Потом он за одной женщиной выбежал. Не поняла сразу что он возможно намеренно пришел, есть хотел. Они ж приходят к магазинам в надежде, что кто-то угостит чем-нибудь. В общем балда я(. Не купила сразу ничего. А вышла уже и иду и до меня дошло. Повернулась - он сидит на крыльце. А у меня ж автобусы по расписанию. На двух автобусах добираюсь. А со Светлогорска в поселок ходить раз в 2-3 часа. Короче, Ольга, всю дорогу я думала про этого кота. Как же их жалко! И времени пока ну вот совсем нет! Мечемся между огородом и той квартирой. За отопление уже накопила долг 5 тысяч. Не могу никак оплатить. То магазин у нас на ремонте был. А там терминал. На почту зашла, а они долг не могут оплатить. У них в системе не показывается. Дурдом, короче) . Уже тыщу раз пожалела, что сразу не начали делать ремонт в той квартире. Уже бы продали ее давно(.
                •  
                   olga
                  Да, у меня тоже очень сильные переживания из-за животных. И у меня не получается быть "над", имея в виду принятие. Вроде отвлекаешься на то и на се и даже есть свои радости, но стоит подумать или увидеть несчастное животное, как свет становится не мил. И люди - такие летние и беззаботные - не милы, потому что большинство равнодушны, о жестокости сейчас промолчу.
                  Помимо этого разных забот, счетов и т.д. у меня сейчас тоже не мало. Разбираюсь с ними по мере сил, потому что если накопятся, будет стресс. В общем и целом у меня пока "суета сует" и радует, когда есть час-другой для себя - пока не вспомню об очередном деле) .
                  Взялась перечитывать "451 по Фаренгейту" (на русском) . Какая современная книга, хотя и написана в 1953 году! Читаю, правда, урывками, поэтому даже такую небольшую книжку читаю долго (ношу в сумке) .
  •  
     грустный скептик
    У Михаила Жванецкого мне когда-то понравилось "Вторая половина двадцатого века". Про доверие и взаимовыручку под микроскопом.

    Про уместность юмора было у Окуджавы "Утро красит нежным цветом":

    "Я рассказал обо всем этом недавно моему знакомому. Мой знакомый, человек пожилой, серьезный, послушал и сказал:
    - Наверное, вы не выдумали... Но ведь время какое было - суровое, тревожное, а у вас все какие-то шуточки, смешочки. Вы лучше как-нибудь об этом иначе рассказывайте...
    Я пытался, но ничего не вышло: так умею, так помню."

    Я верю, что юмор лучше холодного отстранённого равнодушия. Всё-таки человек существо с ограниченными ресурсами. Если всё воспринимать всерьёз, не хватит внутренних ресурсов и внимание ко всему превращается в апатию. Конечно юмор юмору рознь. Бывает, сочетается юмор с уважением к зрителям. Юмор как способ поделиться чем-то с другими. Не возвыситься, не показать себя, а именно поделиться чем-то своим и при этом не загрузить тех, с кем делишься. Хочется верить)

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить