Если бы люди определились где добро и где зло, давно бы наступил или рай или ад.Тем более, значит не переступили люди финишный рубеж.
И не получите. Потому что блаженны нищие духом. А у вас этого духа перепроизводство. Кризис то есть.Во-первых с чего Вы взяли? Во-вторых помимо первой заповеди блаженства, которую Вы процитировали, есть заповедь Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Жажда правды противоречит нищенство духом, за жаждой правды стоит чрезмерная деятельность духа.
Кризис на кризис это вообще. Не завидую вам.
Согласен с вами, единственное в чем вы можете ошибаться, так это в том, что цели творения и истинная сущность Бога лежит на поверхности.Понимаете ли, Андрей, мы мусульмане, в этих вопросах не руководствуемся своими личными измышлениями, и нам вообще чужда всякого рода философия.И понимание вышеупомянутых вопросов лежит на поверхности не потому что мы это туда положили(или же другими словами не потому что мы не захотели сломать себе голову, блуждая, как вы выразились, в глубинах и тёмных лабиринтах бытия, и нам мол, подавай что нибудь попроще) а именно потому что Богу так угодно, чтоб любой человек мог, при искреннем подходе, без особого труда узреть истину.Ислам-это простая и ясная истина, отвечающая доводам разума.Это религия имеющая неопровержимое доказательство того, что именно она является истиной-это Священный Коран, как заключительное откровение от Всевышнего, как инструкция и руководство от нашего Создателя.И универсальность этой религии так же говорит о том, что это истина.Ислам гармонично и чётко вписывается в любое общество, и идеально подходит для всех времён и народов. Его предписания просты, но в тоже время преисполнены мудрости и здравого смысла и не противоречат человеческому естесству. А теперь ответьте честно сами себе на вопрос:а много ли принесли пользы людям философские изыскания?ведь те кто занимался постижением смысла бытия, опираясь на личные рассуждения, так толком ничего и не постигли и не дали верного руководства человечеству.
Геннадий, вы гениально разрекламировали ваше вероисповедание, но следуя вашей логике в Ислам можно ввести каждого, но мне это кажется сомнительным.Вот именно, что каждого и это вполне естесственно, так как соответствует Божественной справедливости.А если бы Ислам, к примеру, был доступен только избранным, то о какой справедливости могла бы идти речь.И это как раз бы уже и позволяло усомнится, в исламе, как в религии Справедливого и Мудрого Творца.
нам вообще чужда всякого рода философия.И понимание вышеупомянутых вопросов лежит на поверхности не потому
А теперь ответьте честно сами себе на вопрос:а много ли принесли пользы людям философские изыскания?Не знаю есть ли какая польза от того что вы приняли Ислам или нет, но в любом случае идеи Корана дошли до вас благодаря многовековому труду тех, кто перенес идеи заложенные в нем на сегодняшний день. В определенном смысле любое толкование это осознание слов Пророка и их переосмысление и перенос в повседневную жизнь. Примерно тем же самым занимаются все философы.
Я бы вам поверил, если бы не знал, что богословские школы изучающие и трактующие буквально каждое слово Корана (тафсир) существуют почти столько же сколько существует Коран.да, но Коран в любом случае не трактуется из своей собственной головы, кому как вздумается.Он толкуется либо самим Кораном, либо хадисами, либо так как его толковали сподвижники пророка(мир ему) , которые получали знание непосредственно от него самого.
Если бы не знал, что Абу Али ибн Сина и многие другие арабские ученые не только были знакомы с древнегреческой философией но и развивали свое собственное направление, соотнося идеи Аристотеля и Платона с Исламом.те кто этим занимается, поверьте, к истинному исламу(тому, с которым пришёл пророк Мухаммад(мир ему) не имеют никакого отношения.
Если бы я не знал, что существуют Исламские университеты, в которых несколько лет изучают такие разделы философии как этика и логика, а так же психологию которая тесно переплетена с философией.Существуют.И преподают там ислам в искажённом виде, внося в него различные заблуждения, так же как и в вышеупомянутых случаях, не имеющие к нему никакого отношения.
но в любом случае идеи Корана дошли до вас благодаря многовековому труду тех, кто перенес идеи заложенные в нем на сегодняшний деньОшибка.Идеи, как вы выразились, дошли до нас, в первую очередь, благодаря тому что сам Коран сохранился в неизменном виде до наших дней, так как сам Всевышний обещал его сохранить:" Ведь Мы ниспослали напоминание и ведь Мы его охраняем. "(Коран 15:9) .Его передали из поколения в поколения, путём заучивания наизусть сотнями тысяч людей.А так же до нас дошла Сунна пророка(мир ему) , то есть его живой для нас пример, заключающийся в его словах и делах.
В определенном смысле любое толкование это осознание слов Пророка и их переосмысление и перенос в повседневную жизнь. Примерно тем же самым занимаются все философы.не переосмысление, а понимания смысла, а о принципе этого понимания, я написал выше.
Лично я считаю что и философия и религия - это инструмент. Он может пойти как на благо так и во вред.Ислам может пойти только во благо, если это именно тот ислам, с которым пришёл пророк(мир ему)
Есть места где мусульмане и "неверные" веками живут в мире. Есть места где идет мусульмане режут таких же мусульман. А это значит, что не так все просто в Исламе как кажется.А это значит, что далеко не все руководствуются тем исламом, с которым пришёл пророк(мир ему и благославнение Аллаха)
Он оставил нам эту информацию, а так же разъяснил нам:зачем Он сотворил этот мир, а так же нас самих.И всё это лежит на поверхности и находится совсем рядом, стоит лишь протянуть руку...Вы учите каббалу? Достойное занятие для еврея.
Скажите, Константин, вы общались когда-нибудь лично с верующими, со священниками? С рядовыми из деревушек оторванными от цивилизации? Я да. Они вовсе не пронизаны трансцендентальным инфантилизмом поддерживающим по вашей теории устойчивое социо-культурное равновесие.
а на самом деле достаточно глубоки, чтобы дать отпор суете сует, принять аскетический образ жизни,
Константин утверждает, что религия оправдывает людей, которые хотят списать личную ответственность с себя на некоего БогаЯ вижу в его словах совершенно другое.
Выходит религия одно из средств профилактики морального разложенияРазве с этим можно спорить?
И тут речи не идет о пейзанах(крестьянах) , если вспомнить историю данного сословия в разных странах.
А это значит, что далеко не все руководствуются тем исламом, с которым пришёл пророк(мир ему и благославнение Аллаха)А это в свою очередь значит что трактовка Корана применительно к реальной жизни не такая простая вещь, как вам кажется.
Вы забыли ответить на вопрос - вы сами читали Коран в том виде в котором он дан Всевышнем через Пророка? Т.е. на арабском языке 1400-летней давности.какое это имеет значение???
Или пользуетесь чьими-то пересказами?
А это в свою очередь значит что трактовка Корана применительно к реальной жизни не такая простая вещь, как вам кажется.Нам ничего не кажется, мы практикуем это и воплощаем в жизнь) .
Первая резня между мусульманами, да к тому же еще и родственниками Пророка началась всего через 20 лет после его смерти.Да, но там разногласие произошло не в вопросах религии.К тому же причиной возникновения резни послужила провокация, грязно подстроенная недругами обеих сторон.
Она продолжается до сих пор. Сунниты режут шиитов, исмаилиты суннитов, ваххабиты режут вообще всех подряд.В исламе много заблудших течений, но это для самих мусульман не является каким либо нонсенсом или чем либо из ряда вон выходящим, так как об этом разделении предупреждал ещё сам пророк(мир ему и благославение Аллаха) .И беда этих людей опять же в том, что они не хотят следовать пути пророка и сподвижников, а следуют в основном за своими страстями.Но истинный Ислам-это не слепое следование за каждым крикуном, а следование за учёными нашей общины, которые передают друг другу по наследству истинное знание.Кстати-термин ваххабизм-это выдуманый термин, и никаких ваххабитов на самом деле не существует.А те кто, говоря вашим словами, режут всех подряд, называются по другому.
В исламе много заблудших течений,
(про прабских ученых древности) те кто этим занимается, поверьте, к истинному исламу
Ислам может пойти только во благо, если это именно тот ислам,
В исламских университетах преподают там ислам в искажённом виде, внося в него различные заблуждения
Тот перевод который рекомендуется читать был отредактирован квалифицированными специалистами и издан под эгидой Комплекса по изданию Корана ( г. Медина, Саудовская Аравия ) .
При этом правда оказалось, что Коран вы никогда в жизни не читали, а читали перевод, который делали ученые, и который прошел экспертизу и редакторскую правку в тех самых университетах которые вносят в ислам заблуждения.
При этом каждая буква и каждое слово Корана священны и вопрос о возможности его перевода без искажений и утраты смысла всегда оставался под вопросом.На то и существует оригинал.
У меня к вам вопрос, скажите не как мусульманин которуму чужда инородная философия, а как человек, почему вы не берете в расчет другие священные монотеистические писания, соответствующие иудейской, христианской конфессии?Потому что эти писания искажены, и не дошли до нас в первоначальном виде, но даже если бы и дошли, то они всё равно потеряли бы свою актуальность с приходом последнего пророка и с ниспосланием последнего Откровения.Это если коротко.
Хотя вы уже говорили, что Ислам это вера перешедшая в подлиннике от Аллаха, и этот подлинник сохранен поныне. Тоже самое говорит православие, почему же вы не хотите представить себе, хотя бы как гипотезу, что может быть именно интерпретация пророков искажают слова Бога, а не апостольские наблюдения описанные в Евангелиях и других книгах Нового Завета? Или что вы оба неправы?В том то и дело, что христиане не имеют подлинников.Те четыре Евангелия, которые имеет христианский мир не являются достоверным источником, так как они-плоды авторов о которых ничего неизвестно.В них много противоречий как здравому смыслу, так и исторической действительности.Так же их тексты в многом противоречат друг другу.Так же эти евангелия не были даже написаны на языке, на котором говорил сам Иисус, и естесственно, что они не имеют никакого отношения к тому Инджилю(Евангелию) , которое было даровано Исе(Иисусу) .Но что самое интересное, так это то, что христианские догматы и обряды не соответствуют даже их собственным писаниям.О какой вообще истине может идти речь
В том то и дело, что христиане не имеют подлинников.Вам свидетельства Аллаха недостаточно? Вам нужны доказательства? Странная у вас вера.
христианские догматы и обряды не соответствуют даже их собственным писаниямКак мы с вами выяснили это общая беда всех религий отпочковавшихся от Прорка Ибрагима (а.с.) . Кроме может быть учения пророка Муссы (а.с.) .
Ислам таков каким его донёс пророк(мир ему) и таков каким его понимали сподвижники, существовал всегда и по милости Аллаха всегда существовали и существуют учёные, которые доносят до людей истинное знание.А большинство или меньшинство не являются показателем истины.Истина сама по себе является истиной, даже если на ней один человек или даже если на ней вообще никого нет.
По вашим словам подавляющее большинство мусульман искаженно понимают Ислам, а большинство хазратов и улемов злонамеренно искажают вероучение. Только последние полвека Саудиты стали учить мусульман "истинной" вере. До них все было не так. Один сплошной ревизионизм.
Тот перевод который рекомендуется читать был отредактирован квалифицированными специалистами и издан под эгидой Комплекса по изданию Корана ( г. Медина, Саудовская Аравия ) .Во-первых, вы же только что сказали, что сертифицированные специалисты только искажают Ислам, превнося туда свои измышления.
даже, если человек владеет арабским, то он всё равно в поучениии знаний прибегает к помощи учёных, так как именно они-носители истинного знания.Вы же сказали, что ученые не нужны, потому что Ислам и так ученье очень простое.
Во-первых, вы же только что сказали, что сертифицированные специалисты только искажают Ислам, превнося туда свои измышления.Есть университеты россии, где в основном преподают заблуждения, а есть университеты Саудии.И есть огромная между ними разница.
Вы же сказали, что ученые не нужны,покажите, где я это сказал.
Есть университеты россии, где в основном преподают заблуждения, а есть университеты Саудии.И есть огромная между ними разница.И снова здорово. Самый древний университет Каира открыто распространяет ересь. 30-40 поколений вероучителей распространяющих искаженный Ислам. Российские, Казахские, Узбекские университеты, тесно связанные с Каирскими распространяют ересь. Про университеты Ирана мы вообще не говорим. Т.е. большая часть хазратов и улемов Исламского мира распространяют ересь. И только саудовские университеты, которые были открыты 10-20-30 лет назад распространяют истинное знание.
покажите, где я это сказал.Я уже несколько раз цитировал. Сколько можно?
Я уже несколько раз цитировал. Сколько можно?не нужна философия-это не значит, что не нужны учёные.Или по вашему учёными могут быть только те, кто занимается философией?
У вас несколько постов посвящены тому что мусульманам не нужна философия,
Я не могу сказать за все саудийские университеты, и не знаю насколько правдивую информацию выдал Google Translate, но могу сказать точно-там где имеет место философия, там имеет место заблуждение, это без вариантов.И об этом вам скажет любой приверженец Ахлю Сунна, то есть того ислама, с которым пришёл пророк(мир ему и болагославение Аллаха) и на котором были есть и будут ин шаа Ллах все выдающиеся исламские учёные.На этом точка.
Но я на всякий случай проверил (при помощи Google Translate) - в саудовских исламских университетах философию тоже изучают.
При чём тут университеты?Университеты возникли в разговоре из утверждения Геннадия о том что мусульманам не нужна никакая философия и никакие ученые. Совершенно дикое утверждение если принять во внимание достижения арабской науки во времена Халифата. Так же Геннадий утверждал, что исламские университеты - рассадник ереси и искажений Ислама. Единственное исключение он сделал для саудовских университетов, что в общем не сильно удивительно при таком радикализме.
Что касается течений , то они существуют и в христианстве и в иудаизме, да и между философами , как вам известно, нет единого мнения.Эта тема появилась из утверждения Геннадия о том что Ислам - самая простая религия, потому что всем все ясно и понятно и ни у кого никогда не возникает никаких вопросов. По сути это продолжение предыдущего пункта.
Ислам - это простая религия единобожияЕсли бы она была простой мусульмане не обвиняли бы друг друга в искажении Ислама, как это делает Геннадий.
Он отвергает такие понятия как непонятная для здорового естества троица или наличие у Господа сына, или посредничество между людьми и Богом.Я не хочу сопоставлять противоречия Корана и Нового Завете по одной простой причине. Религиозные войны из-за разночтения Догмата о троице закончились много веков назад. Религиозная война из-за трактовки отдельных положений Корана стоит у нас на пороге.
Оттого, что саудовские университеты открыты сравнительно недавно, вовсе не означает, что там не распространялось знание, поскольку университет - это всего лишь средство, и его " древность" на правильность знания никак не влияет.Вы потеряли нить разговора.
вовсе не означает, что там не распространялось знаниеИ распространялось оно из Каирского университета. Потому что университеты не растут на пустом месте.
и закрываем полемику довольные.Геннадий ее сам закрыл. И слава Аллаху.
Так подобно дон Кихоту или гиенам?В данном случае подобно дон Кихоту.
и закрываем полемику довольные.Геннадий ее сам закрыл. И слава Аллаху.
На днях поеду в Татарстан. У меня половина родни оттуда. Молодые как правило верующие. В основном мусульмане, но есть и кряшены - православные. Живут 500 лет рядом и мирно уживаются. Да и с русскими проблем не было. Говорят сейчас тревожно стало. Много развелось таких, которые доподлинно знают кто Аллаху угоден, а кто нет.
Да, клерикальный фашизм - вещь мощнейшая, нельзя Жорес Алферов противостоял креликализму.
На днях поеду в Татарстан. У меня половина родни оттуда. Молодые как правило верующие. В основном мусульмане, но есть и кряшены - православные. Живут 500 лет рядом и мирно уживаются. Да и с русскими проблем не было. Говорят сейчас тревожно стало. Много развелось таких, которые доподлинно знают кто Аллаху угоден, а кто нет.
Да, клерикальный фашизм - вещь мощнейшая, нельзя Жорес Алферов противостоял креликализму.Можно подумать фашизм антиклерикальный чем-то лучше. Мир как на качелях. 70 лет прессовали верующих теперь откат пошел. А потом снова и снова.
| Имя * | Пожалуйста, укажите ваше имя. Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста |
|---|---|
Ошибка в почтовом адресе | |
| Текст * | Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов) |
| отправить | |