.../.../Хотелось бы узнать мнение умных, образованных …

  •  
     Екатерина
    Хотелось бы узнать мнение умных, образованных людей.
    Что вы думаете о биоэнергетике. Это очередная лженаука или это направление достойное дальнейшего исследования?

    Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (256 символов Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (256 символов)
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Екатерина
    Спрашиваю потому - что нахожу в интернете больше критики на эту тему, чем положительных отзывов.

    В прошлом году судьба свела меня с известным пожилым врачом - терапевтом из Украины ( по фамилии Пугач) , проживающим в Нью - Йорке, который всерьез занимается биоэнергетикой много лет.Разговаривал­и по Скайпу и он приводил мне много доводов, что биоэнергетика очень действенная область знания и в свои 60 с лишним лет он чувствует себя физически гораздо моложе.

    Знаю, этот форум не создан для медицинских тем, но может кого- то заинтересует мой вопрос и он высказал свое мнение.
    •  
       Екатерина
      И он выскажет свое мнение.

      Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       Андрей
      Екатерина, есть похожие направления : биоэнергетика, биоинформатика и биоэнергоинформа­тика, первые два - это чистейшей воды наука, а биоэнергоинформа­тика - лженаука. Но если понимать биоэнергетику как медицинскую практику, то среди ученых сложилось мнение, что такая биоэнергетика - лженаука. Потому что концепция тонких биополей или торсионных полей(так их называет теория Шипова-Акимова) отличается от достижений биоэнергетики, которая рассматривает энергетические процессы внутри клеток. Ортодоксальная наука утверждает, что биополя клеток не связаны с человеческой психикой, на противоположном настаивают научные результаты. Наука более лояльно относится к концепции биоизлучения, что можно за счет колебаний некого поля передавать генетическую информацию, на этот счет нету однозначного мнения, наука так и не признала такую практику биоизлучение официальной областью знания, вся проблема состоит в том, что при изучении работы сенсорных модальностей и вообще физических процессов, сторонниками теории биоизлучения был сделан вывод, что передача доступной нашему мозгу и органам чувств информации - есть процесс колебания носителя этой информации, а колебание как известно из даже примитивной школьной механики порождает энергию(у нее гармонический характер, но суть от этого не меняется) , и если предположить, что эти колебания передаются с полем, то следовательно, информация передается опосредовано через состояния поля. Есть две проблемы : 1. Такие поля, которые являются переносчиком информации не обнаружены. 2. Если они будут обнаружены, превратить их в носителей генетических данных очень трудно, по ряду причин, но в формате этого форума я не смогу изложить их.
  •  
     Екатерина
    Спасибо. Все доступно и понятно объяснили.

    "Но если понимать биоэнергетику как медицинскую практику, то среди ученых сложилось мнение, что такая биоэнергетика - лженаука."

    Я согласна с мнением большинства ученых. Может человек и может с помощью биоэнергетики помочь самому себе и восстановить некий баланс в организме, но помочь другому вылечиться, да еще и дистанционно- увы!
    •  
       Екатерина
      Только теперь я понимаю, что все эти новые понятия - это хорошо забытое старое.
      Про окружающие нас энергии много ведь в каких культурах и духовных практиках сказано.
      •  
         Юра и Витя
        Екатерина, по-моему очень сложно иметь какую-либо (! одну! ) точку зрения обо всем на свете.
        Я(мы) вот пришла(сошлись) к одному(в одном) - все болезни как в народе говорят от нервов. А уж что вашим(нашим/моим­) нервам помогает (гадалки, биоэнерготерапев­ты, соседи, караоке) это кому как(и от самовнушения многое зависит) .
        У Андрея, конечно внушительный подход ко всему(не только к биоэнерготерапии­) это не может не впечатлять...
        Могу подытожит лишь личным опытом. Приходилось обращаться в центр энергоинформацио­нной медицины. Эффект был.
        Но духовные практики и биоэнергетика(ес­ли в виде медицинской практики) это как Карл Маркс и Фридрих Энгельс (не брат и сестра, четыре совершенно разных человека)
      •  
         olga
        Екатерина, здравствуйте! Мои познания в этой области основаны не на науке, правда. И существует, конечно же, море литературы, но не могла удержаться, чтобы не упомянуть одну из интереснейших книг (на мой взгляд) , к тому же она автобиографична, это дневник - "Дочь огня" Ирины Твиди (есть в интернете) . Я бы не советовала читать критику или комментарии, т.к. они зачастую несколько искажают саму историю.
        •  
           Екатерина
          Спасибо Ольга, я скачаю. Хорошо, что вы книги советуете. Это меня подталкивает к чтению.
          Сама по себе я читать теперь не люблю потому, что раньше читала запоем, все подряд, особенно какие - то серьезные книги( классику) .

          Но читать, конечно, нужно. А когда мне кто - то советует, я, как правило, пообещаю, а потом уже стыдно не прочитать. Вроде, как обещание дала, надо сдерживать.
          Вы еще про какую - то книгу - биографию говорили ( про женщину с алкогольной зависимостью, которая сама справилась со своей проблемой) . Я ее сразу себе не выписала, а теперь не могу найти ту тему на форуме, где вы мне писали название этой книги) .
          •  
             olga
            Екатерина, я знаю, что нам всем почти читать особо некогда или мешает усталость после работы (включая меня) , к сожалению! Но, как я написала, не могла удержаться, чтобы не назвать эту книгу в связи с темой. А та первая книга была Байрон Кэйти "Любить что есть" - на нее я вышла тоже по совету (и не пожалела) . Я тоже благодарна людям здесь за ссылки - читаю и смотрю, что успеваю.

            Андрею отдельное большое спасибо за очень интересные и познавательные комментарии.
    •  
       Андрей
      Есть одно очень важное замечание, термин "биополе" - это термин советского и русского ученого Александра Гавриловича Гурвича, который считается по праву одним из самых гениальных биологов двадцатого века, но этот термин в последствии стал неправильно толковаться. Под биополем Гурвич понимал некое векторное поле, которое стабилизирует неравновесные кастеллации или неравновесные макромолекулы, из которых состоят клетки и которые обслуживают нелинейные процессы в клетке, в результате которых при митозе(делении) клетки излучают сверхслабые ультрафиолетовые лучи, которые Гурвич назвал митогенетическим­и, он обяснял, что метаболизм клетки ускоряет неравновесные процессы в результате митоза, в связи с чем, по сложному механизму, клетка начинает излучать электромагнитные волны, а биополе - это некоторый фактор, который компенсирует высвобождение метаболической энергии клетки, т.е поле стабилизирует клетки и защищает их от разрушения, подобно тому как магнитное поле земли защищает голубую планету от солнечного ветра, но пропускает его части вблизи полюсов, поэтому уже в слоях тропосферы происходит северное сияние. Ультрафиолетовые митогенетические лучи подобны северному сиянию, проходящему через биополе. Можете поискать книги Гурвича и его последователей, они теперь входят в институтскую программу, теория митогенетическог­о излучения и неравновесных кастеллаций - достижение великой науки, на всех спорах с начала сороковых годов поставлен крест. Т.е уже клетка обладает полем, насыщающем ее энергией, также, помимо митогенетической энергии существует энергия химических связей, которая позволяет биологическим сттруктурам обладать полями, она же является причиной образования клеток в физиологические ткани организма. Например легочный сурфактант, благодаря химической энергии в связях белков фосфатидилхолина и дипальмитоилфост­фатидилхолина,­ которые составляют большую часть жидкости на поверхности альвеол позволяет удерживать альвеолы в легких, поддерживая их натяжение, и следовательно, регулируя частоту их сокращения, что приводит к равномерному распределению кислорода в капиллярах легких, а необходимое и равномерное распределение кислорода по легким означает, в свою очередь достаточное содержание в легких энергии, которая дает возможность дышать и не сбиваться дыханию, во время движения или активного течения крови в теле, что нормализует в первую очередь работу системы «диафрагма — легкие», иначе говоря химическая энергия заботится не только о состоянии легких, но и диафрагмы, а значит химия способствует вентиляции легких. Энергия — есть все в нашем теле от рефлексов, существующих из-за реагирования спинного мозга на внешние раздражители, работы органов чувств до сложноорганизова­нного мышления, так как наше мышление сопровождается обменом электрическими импульсами(элект­ромагнитной­ энергией) между нейронами, опосредованными химическими процессами внутри синаптических медиаторов и более мелких эфферекторных клеток, молекулы которых возбуждают определенные белки, которые влияют на клеточные мембраны и так до самых элементарных связей в мозгу и в теле — все фазы этих связей есть благодаря химической и электромагнитной энергии, вырабатываемой органами. Это и механическая энергия тоже. Но все энергии и биополя, воздействуют колоссальное влияние на нас и другой биологической жизни, будучи замкнутой в организме до такой степени, что не может взаимодействоват­ь с чужеродной средой, поэтому данные поля не могут выходить за пределы тела и насыщает его энергией, практически не существующей для окружающей, поэтому биополе можно совершенствовать только в самом себе, но надо делать эту с принципиально важной оговоркой, даже если клетка подобно монаде Лейбница наимельчайшая и простейшая живая частица, но содержит в своей сущности всю материю, наш мир устроен так, что для нас людей, клетка буквально ничтожна, и хотя биополе тканей состоящих из десятков тысяч умирающих и рождающихся клеток управляет всем нашим состоянием, его сила также ничтожна, те навыки и способности, что есть у человека — это по сути результат его работы над соматикой, над собственным телом, а поле само по себе не меняется, его нельзя изменить, но можно изменить его силу, соматически, путем духовных практик и упражнений тренировать биологически активные точки связанные с нервной системой, чтобы не меняя биополе — которое остается ультрафиолетовым свечением обладать удивительной энергией, как учит китайская медицина эта энергия зависит от макроматериальны­х обстоятельств, а не от когнитивных или психических, поэтому мы работаем нес полем, а с качеством физиологических процессов организма, которые будучи достаточно качественными насыщают наше тело, нашу соматику энергией, понятно. Речь не идет о том, что психика является продуктом физического воздействия на биополя, а то что определенные психические реакции воздействуют на жизнь органов и нервной системы, воздействуют так, что организм выходит из строя, поэтому не может производить благоприятную концентрации энергии, которая и является причиной его бодрости, спортивности и здоровья, а не какое-то там поле, поле не может меняться, потому что оно происходит от молекул, чтобы дискредитировать поле, надо уничтожить громадные количества клеток и физиологических жидкостей, а так как это может сделать только смерть, то поле уничтожается со смертью, энергия умершего человека исчезает в окружающем мире, в биосфере. Т.е поле внутри нас, оно питает нас на уровне элементарных частиц, но ни как не вне нас и не контактирует с полями других людей, а психическое воздействие, как говорят философы не субстационально, а акциденциально, т.е осуществляется не через контакт с субстанцией, а через атрибуты психической сущности. Биофизика нужна, но она исключительна биологична и относится к физике, а метафизика тут совершенно не причем. Биополе — не оболочка, а замкнутая в организме, а животворящая его система ориентированная и детерминированна­я законами физики и химии, а не чем-то еще. Есть душа, вот она с моей точки зрения ни материального, ни субстациональног­о происхождения, а просто является иной формой бытия, а биополе — что ни на есть биолого-физико-х­имическая­ материя, поэтому привязывание ее к эзотерике и оккультизму(как это делают в организации ДЭИР и прочих коллективах) . Йога не контрпример, потому что йога — это в первую очередь практика просвещения ума, когнитивная и духовная по содержанию, а физическая и биоэнергетическа­я сторона вопроса — второстепенна.

      P.S с лженаукой бороться можно лишь превратив ее в истинную науку, ибо задача лженауки — профанация научного предмета ненаучными методами, биофизическая медицина исследует предмет науки, но использует ее не так, как следовало бы ученым, этого надо избежать, решить эту проблему, как спросите вы? Заменить метод, соединить достижения биофизики с медицинскими технологиями, и поставить фильтр на применение к биофизике практик из альтернативной медицины, которая является упрощением и искажением древней медицины и древних духовных практик. Вот вам и ответ.
      •  
         Екатерина
        Спасибо. Интересно было все это читать.

        У вас случайно нет второго медицинского образования?
        В любом случая, я думаю, вы неплохо разбираетесь в медицине и процессах, происходящих в человеческом организме. Но я думаю, в ваших изысканиях, такие вещи необходимо знать и понимать.

        Мне, кажется, не только биополе нельзя изменить, но и возможности мозга каждого отдельного человека нельзя усовершенствоват­ь. Что заложено ( в клетках, генах) , то и остается на всю жизнь. Я раньше пыталась с помощью специальных упражнений развить способности мозга.
        Но это, по - большему счету, - бесполезно. Невозможно из "гуманитария" сделать "математика". Нет, разумеется, можно улучшить память, внимание, концентрацию, но из обычного человека никогда не получиться, скажем, нового гения в научной области.
        Говорят, что человеческий мозг работает всего на 3 %. А остальные 97% остаются неиспользованным­и, но я думаю, никакие умственные "тренировки" не способны их "включить".
        А жаль.
        •  
           Андрей
          У меня нет медицинского образования, я считаю, что нельзя заниматься наукой ради статуса, нельзя выбирать один факультет ради особых привилегий, все надо делать по желанию или по чувству необходимости. Я думаю, что если работать в разных областях, получая в каждой из них одинаково большое количество информации - то можно дойти до уровня профессуры без бюрократии, формальностей и всякой другой канители. Как было во времена Ломоносова : занимаешься общей программой, сообщаешь своему куратору в какой области желаешь заниматься, он дает тебе литературу, читаешь литературу, пишешь диссертацию, получаешь степень, если степень высока, например бакалавр или доктор, то стоит отличиться в нескольких областях, даже в одной, как можно дойти до должности преподавателя, и вовсю заниматься наукой, от металлургии до литературы. Сейчас схема прямо противоположная : факультеты разрозненны, все стремятся написать диссертацию по той специальности, которую смогли занять, проходишь курс, напишешь диссертацию и имеешь право на второе образование. А та система предполагает то, что образование рассчитано на любую специальность, и нет четкого разделения между диссертационными темами, что я имею ввиду, если есть степень профессора и есть отсчет степень доктора философии, тогда было дозволено преподавать на философском факультете на любой кафедре. И не было ни какой коррупции, и все средства тратились на поддержку образования. Вот чего лишился запад за три века.
        •  
           olga
          "Говорят, что человеческий мозг работает всего на 3 %. А остальные 97% остаются неиспользованным­и, "

          Роль мозга ведь очень сложная... У человека берутся под гипнозом вдруг знания иностранного языка или воспоминания о прошлых жизнях..., но эта память по каким-то причинам заблокирована...
          •  
             Екатерина
            "У человека берутся под гипнозом вдруг знания иностранного языка или воспоминания о прошлых жизнях"..

            Это редкие случаи. И наверное эта информация приходит откуда - то извне, а не возникает в самом мозге.
            •  
               olga
              информация приходит откуда - то извне, а не возникает в самом мозге.


              Иногда по несколько дней уходит на обдумывание вопроса...
              Извне - из так называемого информационного поля? Есть ли такое?
              •  
                 Екатерина
                " Извне - из так называемого информационного поля? Есть ли такое? "

                Я думаю, вполне возможно.
                У меня много раз возникала спонтанная мысль " сейчас мама позвонит" и она звонила в течение нескольких секунд.

                Мы даже смеялись с ней по - этому поводу.
                •  
                   Екатерина
                  А когда она умерла у сестры в квартире и я приехала к ней в Питер, то я спать не могла пока там находилась.
                  Сидела по ночам на кухне и чувствовала на себе чей - то взгляд.
                  Мой муж, конечно, посмеялся.

                  Но я и не принуждаю никого верить. Я сама - человек не впечатлительный, за всю жизнь у меня было всего пару случаев, когда я четко ощущала присутствие умершего в реальной жизни.
                •  
                   olga
                  У меня это сплошь и рядом - подумаю о человеке и он звонит, иногда прямо в ту же секунду....
                  А откуда приходят в частности в снах (которые тоже считаются многими реальностью) знания, символы из других культур..., которых ты не знал никогда? Я бы, вероятно, не стала верить той же Елене Блаватской, если бы у самой не случалось, хоть и в крошечной мере, подобного рода опыта. Все уже, значит, где-то есть? И мозг служит помимо всего ретранслятором. Мы уже затрагивали эту тему раньше.
              •  
                 Андрей
                Есть поля, являющиеся эманацией квантового поля, они не способны переносить информацию, с точки зрения физики. А биополе, как я полагаю не работает извне и не переносит информацию. Так как все чувства и видимые предметы - источник информации, мозг фиксирует все воспринимаемое и запоминает эту информацию.
                •  
                   olga
                  Тот опыт, который у меня случался, мне характеризовали как расширение сознания. Но какие за этим стоят процессы, я не знаю, не задавалась этим вопросом пока. Может быть, для многих это, правда. из области мистики.
  •  
     Екатерина
    "Я(мы) вот пришла(сошлись) к одному(в одном) - все болезни как в народе говорят от нервов. А уж что вашим(нашим/моим­­) нервам помогает (гадалки, биоэнерготерапев­­ты, соседи, караоке) это кому как(и от самовнушения многое зависит) . "

    Я бы еще добавила: все болезни от нервов, неправильного питания ( хотя с нашим производством, основанном на химии и гормонах, - впору самим овощи выращивать и живность разводить) , экологии и вредных привычек.

    Нервы, наверное, более всего сказываются на сердце и ЖКТ.
    Если, конечно, организм сильно запущен, и есть серьезные заболевания, лучше к врачам обращаться, а не эксперементирова­ть с биоэнергетикой и прочими непроверенными средствами. Их можно использовать как дополнение к основному лечению.
  •  
     olga
    Мне кажется более эффективным подход восточной медицины, при котором человек рассматривается как целое и лечится комплексно, учитывается и его образ жизни при этом и факторы, которые провоцируют стресс. Но мы привыкли чуть что глотать таблетки - как советует ТВ. Некогда собой заниматься, это проблема.
    •  
       Юра и Витя
      Но мы привыкли чуть что глотать таблеткиМожно избавится от этой привычки, если взять за правило принимать таблетку, только после досконального изучения и глубокого понимания вех пунктов инструкции: Состав Фармакологическо­е действие Фармакодинамика Фармакокинетика Показания Противопоказания Применение при беременности и кормлении грудью Побочные действия Взаимодействие Способ применения и дозы Передозировка Особые указания.
      •  
         Екатерина
        Я тоже стала так делать. Читать побочные явления. Например, анальгин меняет состав крови и может привести к раку, а цитрамон садит желудок.
        А от пониженного давления и головных болей, связанных с этим - мне хорошо помогает обычная соль ( пол чайной ложки) . Но увлекаться солью тоже не стоит
    •  
       Екатерина
      "Но мы привыкли чуть что глотать таблетки - как советует ТВ. Некогда собой заниматься, это проблема. "

      Причина наверное еще в том, что наша государственная помощь в России стала хуже некуда. Вот люди и спасаются таблетками, чтобы по врачам не ходить.

      Мой брат идет в будущем на гемодиализ ( замена почки) , его каждый год должны ложить бесплатно в больницу, чистить кровь, чтобы не было интоксикации.

      С каждым годом ему становится только хуже, из - за плохой работы почек, произошел сбои в работе всех органов ( давление зашкаливает, сердце и т.д.)

      Но в этом году врач отказалась давать ему направление на госпитализацию, сказала, что в его состоянии, гепертонический крис и проблемы с сердцем - это нормально, хочет чтоб он побыстрее дошел до гемодиализа, чтобы не возиться с ним и не подлечивать его бесплатно в стационаре .

      И такое отношение у нас сплошь и рядом в гос. больницах. А чтобы инвалидность получить - надо, наверное, чтоб все "отказало".
  •  
     olga
    Екатерина, в ситуации с Вашим братом, вероятно, нужно добиваться. И хорошо, что он не один.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить