.../.../Повторю все свои обвинения: 1. Иеговисты считают, …

  •  
     Андрей
    Повторю все свои обвинения:

    1.Иеговисты считают, что переливание крови - это грех, о котором нужно каяться, но такие меры не соответствуют конституции РФ.

    2. Иеговисты не дают читать своих основателей(Руте­рфорда­ и Рассела) и старые номера "Сторожевой башни", по крайней мере в России.

    3. Когда Свидетели Иеговы лишают общения, это на всю жизнь, и лица секты стараются избегать общения с исключенными, есть исключения, на которые должны дать разрешения старейшины.

    4. Иеговисты утверждают, что имя Бога - Иегова, хотя слово Иегова в библейском контексте стало употребляться только в 10-х годах 16-го века, это доказано научно и опровергается ортодоксальными иудеями.

    5. Отрицание святости креста противоречит Библии, включая слова Павла, богодухновенност­ь слов которого признается иеговистами(см. 1Коринфянам 1:18-19, Фил 3.18) .

    6. Иеговисты верят в креационизм, а креационизм вносит противоречия в Библию. И староземельный, и младоземельный, даже если человек был смертен, ибо сказано, что смертью он умрет, когда нарушит запрет, это в книге Бытия написано, и в ней не сказано, что смертны животные. Я уже писал об этом большой пост.

    7. Иеговисты считают или считали(но потом стали отмазываться) , что образование мешает служению Иегове.

    8. Иеговисты считают грешным и суетным участие в выборах.

    9. Они считают, что они единственно правильные христиане и являются подлинной общиной Бога.

    10. Они верят, что Христос распят на столбе. В Библии не было для сего оснований.

    11. Они отрицают божественность Христа, хотя об этом куча свидетельств в Библии. Я уже приводил.

    Где я соврал?
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Мбвана
    Хочу вас процитировать:

    Могу сказать, что первостепенной задачей России является не борьба с СИ, а улучшение страны, реформа РПЦ.
    Слава Аллаху! До вас дошло.
    Крика "На нары" так и не услышал
    •  
       Андрей
      Я не говорил, что борьба с СИ является первостепенной задачей России, она является одной из задач России. А о роли изменения РПЦ я сказал исключительно в этой цитате.
      •  
         Андрей
        Т.е до меня эта мысль не должна была доходить, я ее просто не высказал, а вы из этого вывели, что я тупой фанатик. У меня сейчас дела, я потом дополню свою мысль.
        •  
           Мбвана
          Человек призывающий уничтожить кого-то из-за того что "Они верят, что Христос распят на столбе", конечно же фанатик. Считаете нет?
          •  
             Андрей
            Вы помниться, хотели меня расстрелять за то, что я не выделяю абзацев, хотя это индивидуальный стиль автора, который он ни кому не навязывает, который нонконформистски­м образом идут вразрез с государственной школьной программой, т.е не могут сократить часы по школьным предметам, который возникает совершенно бесплатно, т.е не подрезает ваш карман, и не ищет себе похвал и союзников, т, е не может быть деструктивным. При этом вы приговорили меня к высшей мере наказания. Знаете, кто вы? Вы — фанатик. Это раз. Значит вы имеете право высказывать свой "крик души", а я не могу? Почему? Это два. Все равно никого не пошлют на нары, я то уж точно. Я даже рад, что ЕЧСП оправдал СИ, потому что если бы их признали деструктивной сектой, которой она и является, то пострадали бы в первую очередь не верхушка СИ, а пострадали бы люди, которых можно вытащить оттуда без насилия, поэтому я против того, чтобы их сажали, но признать, что они наносят вред обществу необходимо, но в таком случае запретят, но это будет на руку другим тоталитарным сектам(РПЦ например) , не запрещать, это значит пойти на риск, на риск разрешения зомбирования общества. Это объективное положение дел, я не знаю, что с этим делать, вот и призываю к максимальному ограничению СИ, но это мне говорит рассудок, а сердцем я глубоко жалею СИ, но на смену жалости приходит презрение, и из чувства презрения у меня возникает намерение сказать себе: да лучше бы они полегли на нарах, чем людям мозги пудрили и вешали на уши лапшу. Это не утверждение, а конфликт. Это три. А если в Библии нет ни каких оснований для того, что Христос был распят на столбе ? Как мне прикажите относиться к такой вере? Я могу только как к чистой политике и распространению мракобесия относиться, а они еще и плодятся, это не может не раздражать. И это раздражение во мне далеко заходит уже. Не бойтесь, не полезу я на броневик, но иногда хочется, я говорю честно, не скрываю. Что же уже, не стыдиться высказывать мысль — это не толерантно. Поставить двойку за то, что ученик написал 2*2=5 — унижает человека? Совсем уже с ума сошли либералы, удивляемся еще, чего у нас образование падает. Когда человек критически относиться к своей позиции - то это антипод фанатика, а указывать на ошибку - это прерогатива критического мышления.
            •  
               Мбвана
              Как много слов и снова все без абзацев.

              Вы помниться, хотели меня расстрелять за то, что я не выделяю абзацевДа. Конечно. Все время забываю ставить смайлики.
              Идеи граммар-наци, слава Аллаху, никогда не реализовывались и никогда не реализуются на практике.

              А вот уничтожение инакомыслящих, в том числе СИ, практиковалось, практикуется. И не дай Бог что после нашего поднимателя с колен придут люди типа вашего Дугина со Стариковым. И все повторится вновь. Шансы не нулевые.
              •  
                 Андрей
                А вот уничтожение инакомыслящих, в том числе СИ, практиковалось, практикуется. И не дай Бог что после нашего поднимателя с колен придут люди типа вашего Дугина со Стариковым. И все повторится вновь. Шансы не нулевые.
                Тот кто пишет : 2*2=5 - тоже инакомыслящий, но меня меня это уже не волнует, потому что он мыслит в неправильном направлении.
              •  
                 Андрей
                Практиковалось, практикуется. И не дай Бог что после нашего поднимателя с колен придут люди типа вашего Дугина со Стариковым. И все повторится вновь. Шансы не нулевые.
                Так я считаю, что Дугина нельзя подпускать к власти, и неоевразийцев. Но он мне симпатичен.
                •  
                   Мбвана
                  Я про это и говорю. Вы симпатизируете откровенным фашистам и сталинистам. При которых не взбнуть не пернуть вам не позволят, вторыми на нары пойдете после СИ. Но все зло мира в видите в тех кто допускает сосусуществовани­е на уровне идей и тех и этих.

                  Парадоксом я это не считаю. Я это считаю закономерностью. Мне кажется что ваша идея православия это абсолютно антихристианская идея сращивания с властью.

                  Вы упрекаете СИ в культивации деградации, а ваш стариков срет в одном поле с абсолютным деградантом Залдостановым.
                •  
                   Мбвана
                  Самое интересное в этом раскладе то что люди, которые одобряют курс на дебилизацию населения у вас вызывают симпатию, а те кто ему противостоит - у вас вызывает жЫвотное желание раздавить, отправить на нары.
                  Кажется именно обо этом Фромм так много писал.
                  Ему в США хорошо писалось. Тоталитарный либерализьм это вам не отечественый унтер пришибеев в облике Старикова или Дугина. В СССР его бы стерли в лагерную пыль.
                •  
                   Андрей
                  Я на этом сайте заявляю постоянно: Я - антиклерикал. Как, разговаривая с антиклерикалом вы можете считать, что ваша идея православия это абсолютно антихристианская идея сращивания с властью? У вас полная деградация логического мышления. Это раз. Нужно быть полнейшим идиотом, чтобы не видеть курса дебилизации в доктрине СИ. Как нельзя стать дебилом в сообществе, которое верит, что некоторое имя, некое собственное существительное, которое в иврите сформировалось тысячи лет позже написания Танаха и переведено спустя 14 веков после написания Евангелий и посланий присутствует в богодухновенном Писании - слове Бога. Я такой бред, отродясь не слыхивал. Напоминает анекдот: известному журналисту дал интервью внук Павлика Морозова.
                •  
                   Андрей
                  Но все зло мира в видите в тех кто допускает сосусуществовани­­е на уровне идей и тех и этих.

                  Вы говорите про кого угодно, но только не про либералов. И вы сами себе противоречите, вы не центрист(тот кто допускает сосуществования противоположных идей) , а фанатичный антикоммунист. Который ненавидит левую идею, а ненависть предполагает все те же нары.
                •  
                   Андрей
                  Более того, примеры реформ, которые я написал, они абсолютно антиклерикальны. До какой степени нужно продаться либеральным животным, чтобы ограждать такой рассадник мракобесия, как свидетели Иеговы.
              •  
                 Андрей
                Я писал, что я рад, что ЕСПЧ оправдал СИ, потому что если бы не оправдало, у нас были бы мученики, которые сами по себе не наносят угрозу обществу, а наносят вред только в той мере, в какой они встроены в деструктивную систему СИ, которая сделала их жертвами. Что показывает деструктивность СИ, но суд заключил, что эта секта вовсе не деструктивна, что ошибочно, т.е верный результат появился на совершенно ошибочной основе. Я согласен с Шевченко, который был против запрета СИ, но я также считаю, что СИ, деструктивная и тоталитарная секта, значит она вредна, а всякий вредитель должен отвечать не только перед Богом, но и перед законом, но если наложить руку закона, тогда получится, что пострадают невинные люди. Т.е Шевченко и прав, и не прав. Я не знаю как решить данную проблему рационально. Иррационально верной мне кажется позиция расформирования СИ и отправку их верхушки на нары, в последствии за этим я бы вправил мозги адептом, а ни кого не расстреливал или сажал.
                •  
                   Андрей
                  Уравновешенное мнение - это всегда мнение ума, но я не могу смотреть на СИ только умом.
                •  
                   Мбвана
                  то всегда мнение ума, но я не могу смотреть на СИ только умом.
                  Ага. Вы смотрите тем местом, в которое Соловьев с Шевченкой ненависть вдувают.
  •  
     Андрей
    Мне важно сравнение с законом №363, потому что закон 363 подразумевает, что запрещено делать гемотрансфузию, когда есть противопоказания и крови не соответствуют друг другу, а если у человека анемия, то гемотрансфузия - будет считаться его личным выбором, который не осуждается. А иеговистами осуждается. Почему этот выбор принципиально важен, потому что он основан на позиции о здоровье своем, и здоровья ближнего, что лишь косвенно вписывается в религиозные вопросы, а иеговистами подменяются понятия. Медицинский вопрос поднимается не просто этическим или биоэтическим вопросом(которые положительно коррелирует с наукой, наука и право связаны) , а вопросом религии.
    •  
       Мбвана
      Андрей, вы как православный, объясните мне странный обычай целовать руку священникам, иконы, кресты и прочее. Это же страшно негигиенично.
      Сейчас конечно чумы и холеры нет, но свиной грипп косит наши ряды, дизентерия бушует, 98% населения уже являются носителями герпеса, а в скором будущем и гепатитом.

      Как вы думаете, какова роль церкви в распространении инфекционных заболеваний? В вашу программу реформации РПЦ входит пункт отмены поцелуев?
  •  
     Андрей
    Либеральная идея в отрыве от либералов могла бы уравновешивать влияние своего идеологического полюса(левой идеи) , и она может это сделать, важно попытаться правильно интерпретировать дискурс синтеза левого и правого, чем сейчас занимается Дугин, чем занимаются центризм, а либералы только портят все, только мешают этому дискурсу и навязывают его другим, не хуже чем тоталитарные политики.

    Ненавижу либералов. Вас миллионы, а нормальных я несколько десятков, и то не все живут. Процентов 70-75 уже испустили дух.
    •  
       Мбвана
      Ненавижу либералов.А как иначе. Человек симпатизирующий идеям фашизма и сталинизма обязан ненавидить либералов. Да и вообще всех вокруг ненавидить. Зря что-ли идеи всемирного заговора так популярны в этой среде?
      •  
         Андрей
        Не передергивайте. Я писал, что мне симпатична сама личность Дугина, но я во многом с ним не согласен, я даже писал, почему(из-за фашизации его идей, которые до генезиса неоевразийства были величайшими) . Программа ПВО хоть и попала под влияние Сталина, но это не сталинизм.
    •  
       Эдуард
      Андрей, как и обещал отвечу на Ваши "обвинения".
      1. Непонятно причём здесь Конституция РФ и Библия. Библия запрещает есть кровь также как запрещает блуд, убийство, пьянство и т.д. Федеральный закон №323 ст.4 и 6 говорит о приоритете интересов пациента, ст. 20 говорит об информированном добровольном согласии или несогласии на мед.вмешательств­о.

      2. В интернете есть сайт, где выложены все номера с самого начала (на английском) .

      3. Враньё. Через год, иногда меньше, исключённого посещают и узнают есть ли у него желание вернуться. "Секретную" книгу Вы явно не дочитали.
      •  
         Андрей
        1. Вот именно, Свидетели Иеговы были не нужны современной медицине, они пытались говорить от лица религии, хотя сами не имели представления об осложнениях гемотрансфузии, как вы сами сказали. Поэтому религия отдельно, медицина отдельно. Значит то, что нужно выдумать СИ на пользу медицине - это фейк.

        2. Дайте ссылку.

        3. Это написано в секретной книге, то что вы сказали?

        4. Что по остальным восьми пунктам?
        •  
           Мбвана
          Они бредовые, Андрей. Абсолютно.
          Если вы будете уничтожать за отрицание святости креста, вам придется полроссии вырезать.

          Кстати, вы так и не ответили на вопрос о целовании икон и ручек мужиков в рясах. Этот странный обычай унес намного больше жизней чем отказ от переливания крови.
      •  
         Эдуард
        4. Не утверждают. Иегова традиционное для русского языка произношение имени Бога, хотя большинство гебраистов считают, что правильно Яхве. Но как правильно читать еврейский тетраграмматон ЙГВГ никто не может сказать точно, т.к. огласовка согласных в евр. языке появилась во второй половине I тысячелетия, а у евреев было суеверие к произношению имени Бога.

        5. В Библии нигде, в том числе и в этих стихах не говорится о святости креста(не надо читать между строк) . А в Деяниях 5:30 и 10:39 говорится просто о дереве, что соответствует Второзаконию 21:22, 23.

        6. СИ верят, что Бог создал все творения в течении продолжительного времени и это не противоречит, а напрямую сообщается в Библии. Если бы Адам с Евой не нарушили ясный закон Бога, то жили бы вечно и они и их потомки. О животных не говорится, что у них была возможность жить вечно.
        •  
           Эдуард
          7. До сих пор считают, но никому не запрещают. Каждый решает сам как использовать личное время, но среди моих одноклассников, окончивших ВУЗы никто не работает по специальности.

          8. СИ не участвуют в политике, т.к. считают своим правителем Иисуса Христа. К тому же не хотят разделять ответственность за решения выбранных политиков. Многие не ходят на выборы, но почему-то Вас беспокоят только СИ.

          9. Считает себя истинной любая конфессия, независимо от вероисповедания, но только СИ делают то, что заповедал Христос.

          10. Вы точно знаете, что означали крукс и стаурос в 1 веке?

          11. Библия называет Христа богом в дочеловеческом существовании и после воскресения, но нигде не отождествляет его с его Отцом. Сам Иисус говорил: "То чему я учу, - не моё, а того, кто меня послал" Иоанн 7:16, а позднее назвал своих учеников братьями. Вы считаете, что люди могут стать братьями Бога.
  •  
     Мбвана
    Я на этом сайте заявляю постоянно: Я - антиклерикал. Как, разговаривая с антиклерикалом вы можете считать, что ваша идея православия это абсолютно антихристианская идея сращивания с властью?
    Я не понимаю как можно говорить противоположное. Византийская традиция же. Особенно сильно проявившаяся на нашей русской почве. За 1000 лет русское православие так срослось с государством, что не отклеишь. От князя Владимира, который казнил за непринятие госверы, от первого Романова - отпрыска Патриарха, до сексота Гундяева.

    Вы же мне постоянно Шевченкой тычете. У него же это постоянная тема о том что православиие и российская государственност­ь неразрывны. Да вы у любого православного с улицы спросите, он вам это подтвердит. Православные у нас любят смотреть телевизор, а там про это с утра до ночи первые люди государства говорят.

    А вот СИ - антиклерикалы неподельные. Вы даже специально отметили их принципиалный отказ от участия в системе власти. Именно за это их уничтожали при Гитлере и Сталине. Именно поэтому они неприемлемы для любой тоталитарной власти. Одобрямс должен быть 100%.
  •  
     Мбвана
    До какой степени нужно продаться либеральным животным, чтобы ограждать такой рассадник мракобесия, как свидетели Иеговы.
    Не помню, чтобы кто-то из свидетелей или мусульманских фундаменталистов здесь называл оппонентов животными, и тем более призывал к их уничтожению. И чтобы потом этот кто-то спрашивал - почему вы считаете меня фанатиком? Ну вот поэтому и называю.
    •  
       Андрей
      Вы называете скорпиона скорпионом? Дигидрохлорид морфолиноэтилтио­этоксибензимидаз­ола дигидрохлоридом морфоэлиноэтилти­оэтоксибензимида­зола? Силу Ван дер Ваальса силой Ван дер Ваальса? Вот. Значит называйте либералов либералами, но кто есть либерал, вернее современный либерал(неолибер­ал по Шевченко) - он есть животное, да еще больное. Это констатация факта. Вот и позвольте мне называть животное животным.
      •  
         Админ
        Андрей, при повторном оскорблении оппонентов вы будете переведены в режим премодерирования­.
        При призывах к уничтожению - забанены.
  •  
     Екатерина
    Извиняюсь, что влезла.
    Мне, кажется, что если вы будете продолжать беседу в том же русле, то разругаетесь в "пух и прах".
    Не стоит оно того..
    •  
       Мбвана
      Мне, кажется, что если вы будете продолжать беседу в том же русле, то разругаетесь в "пух и прах"
      Андрей может. Я нет.
      Хуже будет если роскмнадзор сюда припрется и забанит сайт за экстремизм и пропаганду ненависти. Или админ сделает тоже самое но персонально с Андреем.
      •  
         Екатерина
        Мне, кажется, что если вы будете продолжать беседу в том же русле, то разругаетесь в "пух и прах"Андрей может. Я нет.
        Хуже будет если роскмнадзор сюда припрется и забанит сайт за экстремизм и пропаганду ненависти. Или админ сделает тоже самое но персонально с Андреем.


        Да, я тоже обратила внимания, что сейчас к интернет форумам и их содержанию наблюдается повышенный интерес со стороны определенных инстанций. Наверное, это связано с возросшим терроризмом.
        А может этот интерес и раньше был, не знаю, это мой первый опыт общения на форуме.

        Еще меня удивило и разозлило, что сейчас при бронировании через букинг, требуется вводить еще и домашний адрес. Зачем?! Раньше этого не было. Просто мы частенько уезжаем в соседний город с ночевкой, поэтому я точно знаю, что это, - нововведение на букинге.
        •  
           Админ
          Этот сайт уже несколько раз блокировался Роскомнадзором.
          Дважды за сообщения в форуме.

          Один раз за публикацию статьи из журнала Нева одного из авторов сайта.
      •  
         Админ
        Мне, кажется, что если вы будете продолжать беседу в том же русле, то разругаетесь в "пух и прах"Андрей может. Я нет.
        Хуже будет если роскмнадзор сюда припрется и забанит сайт за экстремизм и пропаганду ненависти. Или админ сделает тоже самое но персонально с Андреем.
        Предупреждение Андрею вынесено.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить