.../.../Смысла в жизни нет, есть моменты радости и чувство …

  •  
     Insider
    Смысла в жизни нет, есть моменты радости и чувство наполненности от выполненного долга. Есть причины появления здесь и выполнение миссии это устранение причины. Есть Цель, к которой некоторые стремятся и эта цель находится за пределами. По факту у каждого свой смысл заложенный ещё до рождения.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Outsider
    Наверное очень грустно жить осознавая, что все уже давно за тебя решено и предопределено. От первого крика при рождении до последнего хрипа на смертном одре.

    С другой стороны все живут иллюзиями. Можно сказать что вся наша жизнь - цепочка иллюзий и заблуждений.
  •  
     Insider
    Определён отрезок жизни, качество определяет сам человек. Иллюзия только в голове человека. Если твоя жизнь иллюзия, тогда выходи из неё.
    •  
       Outsider
      Когда человек в состоянии осознать что иллюзия, что нет это нормально. Опасно когда человек не сознает что он живет в иллюзии. Например неизвестной Цели к которой он стремится, потому что так заложено (кем?чем?) до рождения. Некоторые даже осознают эту цель. Например серийный убийца Пичужкин хотел убить 64 человека по числу клеток шахматной доски, потому что судьба у него была такой.
      Ой

      У вас надеюсь цель более гуманная.
  •  
     Insider
    Незачем вспоминать убийц и т.п. Каждый решает сам что для него цель и смысл. Каков твой смысл?
    •  
       Outsider
      Незачем вспоминать убийц и т.п.Незачем фантазировать о том что неизвестно. Но убийц вспоминать надо. Это пример как идея-фикс, которую вбивают себе в голову люди убивает.
      Каждый решает сам что для него цель и смысл.Если это так, тогда ваши слова о том что цель человека предопределена до его рождения - идея-фикс.
  •  
     Hottych
    Ни смысла ни цели вне человека нет. Только сам человек определяет зачем он живет. Все остальное придумано для обычной манипуляции человеческим сознанием с целью внушения покорности существующим несправдливостям­.
  •  
     Эдуард
    "Все остальное придумано для обычной манипуляции человеческим сознанием с целью внушения покорности существующим несправдливостям­­."

    А как именно Вы сопротивляетесь "существующим несправедливостя­м"? И есть ли хоть кто-то, имеющий иммунитет против манипуляций?
    •  
       Outsider
      А как именно Вы сопротивляетесь "существующим несправедливостя­­м"?Принимаю участие в акциях протеста и выборных кампаниях.

      И есть ли хоть кто-то, имеющий иммунитет против манипуляций?Я думаю что с библейским "существующие же власти от Бога установлены" согласятся очень немногие. А те кто согласятся, должны согласиться что и несправедливости властей от бога установлены.
  •  
     Эдуард
    "Принимаю участие в акциях протеста и выборных кампаниях."

    Этим Вы лишь подтверждаете, что Вами тоже манипулируют, только с другого лагеря. Приведите пример революции, которая привела к торжеству справедливости.

    "Я думаю что с библейским "существующие же власти от Бога установлены" согласятся очень немногие. А те кто согласятся, должны согласиться что и несправедливости властей от бога установлены."

    Власти необходимы, чтобы поддерживать хоть какой-то порядок. Но о судьбе человеческих правительств сказано в Даниила 2:44.
    •  
       Outsider
      Этим Вы лишь подтверждаете, что Вами тоже манипулируют, только с другого лагеря.Тогда справедливо и то что вами тоже манипулируют. Смысл этих манипуляция - поддержать любую власть.

      Приведите пример революции, которая привела к торжеству справедливости.Я не устраиваю революций. Меня устраивает эволюция. Закономерное естественное развитие общества. Меня не устраивает деволюция, стагнация, меня не устраивает погружение страны в средневековье с попами и чекистами. Вас очевидно это устраивает. Вас устраивает обнищание населения, войны в которые вляпалась страна, агрессивная пропаганда, вас устраивает то куда мы катимся.
      •  
         Эдуард
        "Тогда справедливо и то что вами тоже манипулируют. Смысл этих манипуляция - поддержать любую власть."

        Я иногда ловлю себя на мысли, что мною манипулируют, когда я смотрю новости на федеральных каналах. Приходится выбирать другой источник новостей, чтобы здравый смысл не страдал.

        "Меня не устраивает деволюция, стагнация, меня не устраивает погружение страны в средневековье с попами и чекистами. Вас очевидно это устраивает. Вас устраивает обнищание населения, войны в которые вляпалась страна, агрессивная пропаганда, вас устраивает то куда мы катимся."

        Вы правы, меня устраивает куда катится наша страна и весь мир. И я не пытаюсь вылечить безнадёжно больного, каким является любое полит. устройство.
    •  
       Антон
      Приведите пример революции, которая привела к торжеству справедливости.
      Эдуард, вы кажется из Свидетелей Иеговы. Но ведь эта церковь появилась в результате серии революций и противления властям. И это тоже процесс эволюции.
      Рассел был адвентистом. Адвентисты вышли из баптистов. Баптисты из пуритан.
      Пуритане выступали против английских властей и были главной движущей силой революции XVII века, а затем и борьбы за независимость США.
      Пуритане в свою очередь отпочковались от кальвинистов. Кальвинисты это тоже бунт против власти в которой власть государственная и црковная были в одних руках. И это тоже революция.
      Кальвинисты произошли от лютеран. А лютеране устроили революцию, сопровождавшуюся много лет.
      Лютеране откололись от католиков. Про католиков мы вообще говорить не будем.
      Таким образов в результате серии революций и процессе эволюции получилась Церковь в которой вы состоите.

      Параллельно с этим шел процесс эволюции секулярного общества. Результат этого то что вас не убивают сразу, а только иногда судят. Но суд это тоже достижение. Английской революции, Французской революции, многих других революционных и эволюционных процессов. Разве плохо что вас не убивают сразу?
      •  
         Андрей
        Свидетели Иеговы до сих пор ведут войну с христианами. Они называют его религией Вавилона, т.е организацией дьявола, которую нужно уничтожить. Их аргументы сводятся к обличению церкви и это раздражает. Сначала меня забавило, когда христианство отождествляли с происками инквизиции, когда его отождествляли с тем, что католическая церковь благословила геноцид сербов, что христианство отождествляют с религиозными войнами, это как правило говорят атеисты, хотя не все, тот же Познер говорит, что христианство сама по себе мирная религия, хотя он атеист(вот один из тех атеистов, который в христианстве что-то понимает, за это я его уважаю) . Меня когда-то забавило, что христианство сводили к проповедям Гундяева и его поцелуям с Зюгановым. Сейчас такого рода критика меня убивает своей безграмотностью, которая свойственна всем СИ. И СИ вместо критики идей христианства считают, что это религия дьявола поскольку она националистична, милитаристская, переходят на личности. "Во Христе нет ни эллина, ни иудея", какой тут национализм? Хотя их идеи не выдерживают абсолютно никакой критики, они считают христиан бесноватыми и ждут их уничтожения. Почитайте журнал "Сторожевая Башня".

        "Существует ли вне истинной Христианской паствы, какая-либо альтернативная организация? Только ОРГАНИЗАЦИЯ САТАНЫ, состоящая из его ПОЛИТИЧЕСКОГО "ДИКОГО ЗВЕРЯ", и Его ВАВИЛОНСКАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИЯ ложной религии"

        (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.1979, с.24) .

        "ВЕДУЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ВАВИЛОНЕ ВЕЛИКОМ занимает сегодня ХРИСТИАНСКИЙ МИР"

        "ИМЕННО ХРИСТИАНСТВО, МОГУЧАЯ И КОВАРНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДЬЯВОЛА, достойна большего упрека, чем какая-либо другая власть, существовавшая прежде". "В скором времени Бог ИСТРЕБИТ Дьявола и ЕГО ЛЖИВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ" ("Жизнь", с.81-83, "Освобождение" с.204, "Раскрытие" с.57, 62) .

        И многое другое. Посмотрим какие слова вы найдете.
        •  
           Антон
          Свидетели Иеговы до сих пор ведут войну с христианами.
          Андрей, не кидайтесь словами.
          Никто вас не трогает, никто вам не запрещает молиться так как вам вздумается. А иеговистов и сажают и запрещают. И митинги организовывают, с битьем морд и поджегами.
          Найдите хоть одно упоминание в гугле, где СИ вышли с пикетом против вашей замечательной церкви. Я не нашел. А я очень хорошо ищу. На много лучше вас. Они вообще с пикетами не ходят. Даже когда их единоверцев сажают.
          Я бы сказал они самые что ни на есть олдсукльные тру-христиане, в отличие от гундяевцев.
          •  
             Андрей
            Для вас понятия война ограничивается кровопролитием. Ну это интересное заявление. Но это только ваша точка зрения. То что вы считаете их тру-христианами выдает ваш дилетантизм. В христианстве дилетантизм.
            •  
               Антон
              Ну конечно, профессионал типа Чаплина как дважды два доказывают что купание в роскоши соответствует православной идее.
              А я этого не понимаю.
              •  
                 Андрей
                А я этого не понимаю.
                И я не понимаю, ну в таком случае три варианта: Чаплин - лицемер. Чаплин - идиот. Или Чаплин этого не говорил. Я как-то прошляпил, что он по этому поводу высказывался. Ссылку киньте. Это раз. Мы о другом говорим. Это два.
                •  
                   Антон
                  Чаплин - лицемер. Чаплин - идиот. Или Чаплин этого не говорилНи то, ни другое, ни третье. Это просто подтверждение того что пишут СИ: - "организация Сатаны ... состоит из трех частей — коммерции, религии и политики"

                  Я уже в который раз убеждаюсь что у вас странные отношения с Яндексом. Ничего найти не умеете.
                  Достаточно набрать "Чаплин о роскоши" и вам будет выдано все что он наговорил за много лет, пока его не погнали.
                  Ну вот навскидку:
                  "Всегда резиденция епископа - это было лицо церкви, и предметы, которыми он пользуется, - это лицо церкви. Это не просто мирской престиж, но и убежденность в том, что епископ - это образ торжествующего, царствующего Христа в Церкви"
                  Кажется это из интервью вашему любимцу Шевченко.
                •  
                   Андрей
                  Я могу найти. Но я не всегда доверяю интернету.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Админ
                  Антон и Андрей.

                  Я скоро начну банить всех за холивары по поводу СИ. Всех без разбора. Для этого есть специализированн­ые религиозные форумы.

                  Сосредоточьтесь на чем-то другом. Например на очередном послании Инсайдера.

                  Пожалуйста.
        •  
           Эдуард
          "Свидетели Иеговы до сих пор ведут войну с христианами."

          Андрей, СИ самая мирная религия, которая обоснованно считает себя настоящими христианами.Из приведённых Вами ссылок нигде не подтверждается Ваше безосновательное обвинение. Зато большинство остальных конфессий, называющих себя христианами не чурается прибегать ко лжи против СИ. Пару лет назад один из Ваших соверующих, работающий главврачом, написал на меня ложный донос. Благодаря ему я имел три милых беседы с опером. И только по неизвестным мне обстоятельствам моё дело не передали в отдел "Э".
          •  
             Андрей
            Есть понятие информационная война. Если вы не верите этим цитатам, посмотрите оригинал. Посмотрите. На контекст.
            •  
               Антон
              Конспирологическ­ие теории заговоров и информационных войн очень характерны среди ультрас к которым вы питаете симпатию. Ну вообще для тоталитарного мышления.

              По контексту:

              В 1922 году «Сторожевая башня» указывала на то, что существуют две организации: организация Иеговы и организация Сатаны. Последняя состоит из трех частей — коммерции, религии и политики.
              Очевидно что речь идет не о религии, а об организации.

              Глупо было бы отрицать, что РПЦ состоит из трех частей - коммерции, религии и политики. Глупо было бы отрицать что религия в этих организациях играет основную роль.

              Посмотрите на события вокруг Всеправославного собора. Вопросы религиозного плана вообще никакой роли не играют. Неучастие в ней РПЦ - это чистая политика вокруг бабла. И никаких другим мотивов. Можете сказать что это опять информационная война, но СИ тут точно непричем. Тут православные с православными под ковром грызутся.
              •  
                 Андрей
                По контексту выходит, что они, если они ненавидят организацию , значит они ненавидят и религию и коммерцию, и политику. Против критики коммерции и политики я не имею ничего против, но критика догматов христианства со стороны свидетелей Иеговы не стоят ломанного гроша, и дело не в том, что христианство не поддается критике, а в том, что СИ - плохие критики. Приведу аналогии. Допустим теория эволюции неверна, но я не вижу убедительных доказательств этого, доказывает ли это эволюцию? Нет, эволюция доказывается другими аргументами, но если бы у нас не было этих аргументов, даже абсолютно убогая критика эволюции не смогла бы верифицировать креационизм, т.е противоположную точку зрения. Но критика при этом остается убогой? Остается, значит верить ей нельзя. Верить критике, а не противоположной позиции.
                •  
                   Антон
                  Вы передергиваете постоянно.

                  Сначала купируете цитаты так, чтобы было непонятно что речь идет именно об организации а не о религии. Затем когда пытаетесь выделить из организационной составляющей религиозную. Которая хорошая. Но речь идет об организации и это очевидно. Об организации и тех кто в этих организациях состоит. Тех на чьи деньги все это существует.

                  Впрочем я тоже спонсор РПЦ. Но между нами разница. Вы если в кассу кладете, то делаете это добровольно, а у меня деньги просто из кармана тянут, как щипачи на вокзале.
                •  
                   Андрей
                  Неа, все было совсем не так. Во всех этих цитатах фигурирует слово "христианство", христианство - не есть организация, а часть организации, которая отражает ее религиозный посыл, т.е изначально обличается христианство и христианский мир, затем каким-то магическим образом часть "организации сатаны" под названием христианство стали называть "организацией сатаны". Это явная подмена понятий. Они говорят выдающийся частью Вавилона великого является отступническое христианство. Отступниками они называют пропагандистов лжеучения. Лжеучение как учение имеет прямое отношение к религиозному аспекту, христианство рассматривается как религия. И тут же говорят, что оно возникло как организация. Подмена понятий.
              •  
                 Андрей
                Глупо было бы отрицать, что РПЦ состоит из трех частей - коммерции, религии и политики.
                Если предмет ваших ночных кошмаров - это победившая коммерция и политика РПЦ, то боритесь с коммерцией и политикой сколько вам влезет, но мы вроде же договорились до того, что я никогда не брался отрицать, что когда коррумпированная церковь имеет громадную власть от этого кому-то хорошо жилось. Плохо, плохо, плохо жилось, плохо, Антоша, плохо. Но вы мне не верите, что я так считаю. Что мне для этого нужно сделать? Выйти на болотную площадь с плакатами : "Долой Гундяева"? Мне кажется это лишним. Ну допустим, что вы мне поверили.

                Но я от своих слов не отказываюсь, мне кажется омерзительным когда СИ делают народными героями за то, что они не следуют примеру РПЦ. Вася ограбил ювелирный магазин, Петя работает за 10 тысяч рублей на лесопилке и ничего не ворует. Вася плохой, Петя - герой. Логика просто "обалденная". А знаете почему, потому что в ней первое утверждение "Церковь плохая" вполне понятна, а второе утверждение: "СИ не такие, исходя из этого они хорошие люди" совершенно абсурдно. А знаете почему? Потому что(цитирую вас) :"В 1922 году «Сторожевая башня» указывала на то, что существуют две организации: организация Иеговы и организация Сатаны. Последняя состоит из трех частей — коммерции, религии и политики". Организация Иеговы тоже организация, которая держится на религии. И их главный инструмент - религия, как раз и является, если мы будем анализировать их интерпретацию самым вредоносным компонентом этой секты. Но эту "вредоносность", по совершенно неадекватной здравому смыслу причине правозащитники готовы простить. И это мне кажется глубочайшей трагедией общества, которую нельзя сбивать со счетов, даже если перед ней стоит еще более страшная беда. Нельзя. Если вы говорите, что можно, тогда из вашей логики следует, что органы отвечающие за закон должны бороться только с крупными преступлениями. Хотя эволюция мелких преступлений происходит не менее страшные и глобальные последствия. Что врачи должны лечить человека только в крайней стадии хронической болезни например.
                •  
                   Антон
                  я никогда не брался отрицать, что когда коррумпированная церковь имеет громадную власть от этого кому-то хорошо жилось
                  Тогда по контексту получается что вы ведете войну с христианами в одном строю со СИ. Потому что в процитированном вами отрывке речь идет именно об этом.
                •  
                   Андрей
                  Пропаганда лжерелигии, которая совмещена с законами требующие от члена своей организации ненависти к другим конфессиям и категорически запрещают мыслить иначе чем написано в их комиксах "Сторожевая Башня" и "Пробудитесь" не может мной прощена СИ, даже если они будут ходить босиком, работать для того, чтобы есть только хлеб и воду и никогда не будут голосовать, и будут всю жизнь укрываться полурванными простынями как в китайских интернатах еще и потому, что вся эта лжерелигия выдается за истину.

                  Я не прощу современную РПЦ за коррупцию, сращивание с властью, и попытка вмешаться в жизнь детишек, даже если их учение правильное на сто процентов.

                  Я не прощу старую церковь, даже если ее догматика совершенна, потому что старая церковь вела себя по отношению к другой точке зрения как теперь СИ, только боролось с инакомыслием более жестко, а это непростительно.

                  Всем трем - своя ответственность, специфическая. Ваша точка зрения, только первым и третьим - кара справедливого суда, а вторым - защита и оберег, ни за что - вот это странно.
            •  
               Антон
              И вот что интересно. Вы же не со Сторожевой башни берете эти цитаты. А из массово заспамленных повсюду форумов и бложиков.
              Там где у СИ один сайт, там у РПЦ - сотни. Кто против кого ведет "информационную войну" еще большой вопрос.

              А кто ведет реальную войну с науськиванием воинствующих идиотов и силовых ведомств точно не вопрос. За этим стоит РПЦ.
              •  
                 Андрей
                Ну вот опять. То что цитата из "Сторожевой башни" совпадает с теми цитатами, которые есть в интернете - это не моя вина. И не моя вина, что я выделил крупным шрифтом те слова в цитатах, которые до меня выделил кто-то другой. Не моя вина.

                Вы сами себе противоречите, утверждая, что РПЦ ведет информационную войну с СИ, хотя топ назад заявили, что информационной войны не существует.
                •  
                   Антон
                  То что цитата из "Сторожевой башни" совпадает с теми цитатами
                  Андрей, не надо ля-ля.

                  Цитата:
                  Существует ли вне истинной Христианской паствы, какая-либо альтернативная организация? Только ОРГАНИЗАЦИЯ САТАНЫ, состоящая из его ПОЛИТИЧЕСКОГО "ДИКОГО ЗВЕРЯ", и Его ВАВИЛОНСКАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИЯ ложной религии" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.1979, с.24) .
                  Во-первых именно эта цитата именно с таким странным капслоком (а он очень странный) растиражирована не менее чем на десятке сайтах известных яндексу. Полностью цитата содержится

                  Указание страницы вместо ссылки, говорит о том что вы скорее всего и этот скопипастили с антииеговистских ресурсов.

                  И самое главное, ни Яндекс, ни Гугл не могут найти эту фразу на сайтах СИ.

                  заявили, что информационной войны не существует.Я сказал, что если такая война ведется, то ведет ее РПЦ. И мне кажется гугление цитаты показывает что так оно и есть. Найти оригинал оказалось невозможным. Цитата растиражирована исключительно на сайтах адептов РПЦ с какой-то методички для борцунов типа вас. Ну а вы тиражируте ее дальше не соотносясь с первоисточниками и контекстом.
                •  
                   Андрей
                  Во-первых и ежу понятно, что в "Сторожевой башне" не пишут Caps Lock. Это я его туда поставил, чтоб видно было. Во-вторых мне кажется совершенно логичным то, что эти цитаты Гугл не может обнаружить. Наверняка они были, только их удалили, потому что это чистый экстремизм. Или после решения ЕСПЧ специально все признаки экстремизма были удалены, чтобы остался простор для тех, кто защищает либеральную сторону. + Журнал этот запрещен в России уже, следовательно его можно обнаружить только в английском варианте. Найдем и сравним перевод.
        •  
           Laudanum
          При желании можно так надергать цитаты из контекста, что библия станет откровенно экстремистской литературой. Ну а вы дергаете цитаты из цитат. Даже регистр не меняете. Киньте пожалуйста ссылку на оригинал.

          Насколько я понял под словом "христианство" СИ имеют ввиду как раз церковные организации. Даже в ваших цитатах упор стоит на слове "организация"

          Но вы сами придумали грандиозный план космического масштаба по реформе РПЦ. Причем местами он противоречит веками сложившейся традиции в большинстве христианских организаций. Например - крещение в младенчестве. С точки зрения борцунов с сектантством вы тоже "ведете войну" против РПЦ.
          •  
             Андрей
            Нет такого понятия организация "христианство". Есть понятие религия христианство. Религия "христианство" - это система взглядов, которую СИ обличают, а чтобы за них вступились подставляют слово "организация". Я так считаю, я сколько раз видел, что так отмазывались. Эдуард сказал, что лжесвидетельство - "ложная религия дьявола" не есть борьба. А под какими лозунгами шла революция 1917-го года, под лозунгами обличения и отрицания религии, особенно христианства. Пропаганда материализма спровоцировала народ сбрасывать попов с колоколен. И тот, кто прочтет эти журналы может пытаться сбрасывать попов с колоколен. В этом я уверен, так как слово замечательное оружие. Я об этом говорю на своем опыте, потому что я несомненно веду словесную войну с либералами, но я никого не убивал и не резал. Не нравится слово "война", говорите "борьба" и не пудрите мозги.
          •  
             Андрей
            Я имею право быть не согласным с Церковью, потому что она может исказить библейское учение, но это не означает, совершенно не означает, что они исказили все учение. Я могу быть не согласен с синодализацией, я могу быть не согласен с тем, что церковь должна быть богатой, я считаю, что она должна быть смиреннее и аскетичнее. Я не согласен, что человек должен креститься во младенчестве. Но, я считаю, что Троица - библейское учение, что грехопадение - библейское учение. Я согласен с Толстовским отношением к браку и анархо-пацифизмо­м во многом, но критикую его вариант пантеизма и считаю, что он отвратительно знал писание. Я считаю, что Невзоров прав в своем антиклерикализме­, но во всем остальном большей ахинеи никогда не слышал. Что не так, я могу быть в чем-то согласен, в чем-то не согласен. Я согласен с либерализмом в том, что человек должен быть свободным, во всем остальном я его просто ненавижу. Вы никогда с этим не сталкивались. Один раз с чем-то согласился с Гундяевым, значит гундяевец. Хотя де-факто я против Гундяева и против ряда церковных предложений. Один раз поддержал Сталина, значит красно-коричневы­й. Ну не слабо. Демократия в действии.
      •  
         Эдуард
        Антон, то что Расселл был под влиянием адвентистов не делает его адвентистом. Он основал кружок исследователей Библии и именно от этого кружка выросла организация СИ. Революций не было, но улучшения происходят в организации постоянно. То, что нас не убивают сразу можно только приветствовать. Но до справедливости ещё далеко.
    •  
       Laudanum
      Уважаемый Эдуард. Вы упрекаете людей, которые пытаются бороться с несправедливость­ю властей или хотя бы что-то пытаются изменить, потому что "любая власть от бога" и все в его руках. Но Свидетели Иеговы при этом демонстрируют множество примеров сопротивления властям начиная от пассивного - отказ от приема присяги, воинской службы, участия в политических процессах, до активного, вплоть до судебных процессов против России в международных судах. И даже выигрываете эти суды. А это уже прямое давление на государство.
      •  
         Эдуард
        "Вы упрекаете людей, которые пытаются бороться с несправедливость­­ю властей или хотя бы что-то пытаются изменить, потому что "любая власть от бога" и все в его руках."

        Laudanum, вряд ли мои замечания относятся к разряду упрёков. Я только побуждаю людей размышлять пока они на свободе. СИ не сопротивляются властям, но, где возможно, прибегают к закону, чтобы восстановить свои права. Это не давление, а восстановление справедливости. Отказ от службы в армии в нашей стране, равно и отказ от участия в выборах - законное право любого гражданина. В чём вы видите сопротивление властям? Да, при тоталитарных режимах, когда законы страны противоречат законам Бога, для СИ законы Бога приоритет.
        •  
           Laudanum
          Да сейчас государство либеральное. Но если взять судебные процесс в ЕСПЧ, то уже сама формулировка "СИ против РФ" отметает любые возражения о том что СИ не занимаются политикой и не выступают против государства.
          Восстановление справедливости здесь ни к месту. Потому что это справедливость в рамках гражданских законов, а гражданские законы - законы государевы. Государю - государево.
          Причем двойное нарушение, потому что закон христианства требует и притесняющих возлюбить и щеку подставить.
          Но вы же не подставляете. Нанимаете адвокатов, судитесь, вплоть до европейских инстанций. За что вас эти самые власти еще больше ненавидят. А я уважаю :)
          •  
             Эдуард
            Laudanum, формулировка в ЕСПЧ это юридическая формальность, не имеющая отношения к политике. К тому же в ЕСПЧ есть постоянный представитель от России в судебной коллегии. В ЕСПЧ имеет право обратиться любой гражданин, считающий себя несправедливо ущемлённым в своей стране. Законы России в новейшей истории, в силу широкой трактовки, легко используются для борьбы с неугодными.
            Апостол Павел, будучи несправедливо обвинён своими соплеменниками, потребовал суда Кесаря. СИ берут с него пример.
            •  
               Екатерина
              Laudanum, формулировка в ЕСПЧ это юридическая формальность, не имеющая отношения к политике. К тому же в ЕСПЧ есть постоянный представитель от России в судебной коллегии. В ЕСПЧ имеет право обратиться любой гражданин, считающий себя несправедливо ущемлённым в своей стране. Законы России в новейшей истории, в силу широкой трактовки, легко используются для борьбы с неугодными.
              Апостол Павел, будучи несправедливо обвинён своими соплеменниками, потребовал суда Кесаря. СИ берут с него пример.


              Эдуард, добрый вечер! Вопрос немного не по теме.
              А что СИ говорят по поводу событий жизни каждого человека.
              Они ( события) предопределены до рождения или у всех людей есть свобода выбора?
              •  
                 Эдуард
                "Они ( события) предопределены до рождения или у всех людей есть свобода выбора?"

                Екатерина, СИ опираются на Библию, а эта книга ясно говорит о свободе выбора, хотя Бог и призывает людей идти по его пути , чтобы им было хорошо и они оказались достойны его награды. Предопределение не библейское учение.
                •  
                   Екатерина
                  "Они ( события) предопределены до рождения или у всех людей есть свобода выбора?"
                  Екатерина, СИ опираются на Библию, а эта книга ясно говорит о свободе выбора, хотя Бог и призывает людей идти по его пути , чтобы им было хорошо и они оказались достойны его награды. Предопределение не библейское учение.


                  А вам лично не кажется, что какие - то события предопределены (70 %) , а в 30 % событий у людей есть свобода выбора?
                  Я лично так думаю. Исходя из своего опыта.( Допустим, какую свободу выбора может иметь человек который умирает от внезапной остановки сердца? - Никакой.
                  Например, выбирать рождаться нам или нет - мы не можем.Как не можем выбирать срок жизни.

                  Ладно, не важно..
                •  
                   Эдуард
                  "А вам лично не кажется, что какие - то события предопределены (70 %) , а в 30 % событий у людей есть свобода выбора?"

                  Екатерина, Вы путаете понятия. Свобода выбора относится только к нашим решениям и мыслям. Всё остальное, если это не результат наших дел, дело случая.
                •  
                   Андрей
                  Это не библейское учение, не надо врать. Библейское учение предполагает компатибилизм. Учение о совместимости свободы воли и предопределения. Это раз. Единственный библейский догмат СИ - отрицание Ада. А Догмат о троице - Библейское учение. В тех цитатах который я привел, Иисус называет себя Сущий и от начала Сущим, т.е сам отождествляет себя с Богом. Это слова Иисуса. Но Библия не политеистична, поэтому она тринитарна.
  •  
     Insider
    Манипуляция должна быть чтобы отделить зерна от плевел. При достижении совершеннооетнег­о возраста можно освободится от результатов манипуляций. Такая же возможность есть у каждого человека на протяжении жизни. Предопределён отрезок от рождения и до смерти. Нужно осознать свою цель, важно понимать свою миссию. Если вам что то неизвестно или выходит за рамки понимания, не значит что этого нет. Развивайте свои способности и качества, результат будет. Каков твой смысл?
    •  
       Екатерина
      Манипуляция должна быть чтобы отделить зерна от плевел. При достижении совершеннооетнег­­о возраста можно освободится от результатов манипуляций. Такая же возможность есть у каждого человека на протяжении жизни. Предопределён отрезок от рождения и до смерти. Нужно осознать свою цель, важно понимать свою миссию. Если вам что то неизвестно или выходит за рамки понимания, не значит что этого нет. Развивайте свои способности и качества, результат будет. Каков твой смысл?


      Можно задать вам вопрос? Какие качества и способности вы имели в виду, которые нужно развивать?
    •  
       Outsider
      По вашим словам эта цель находится за пределами понимания. Поэтому мы можем думать о ней что угодно, но это не приведет ровным счетом ни к чему. Если правы вы, то независимо от наших действий цель будет выполнена. И напрягаться незачем.
      Если вы неправы и там за пределами нашего разума ничего нет тем более не имеет смысл напрягаться.

      Напрягаться нужно только тогда когда в голове возникает вот такая ваша идея о предопределении. Потому что завтра голос предоределения прикажет повторить подвиг Пичужкина или что-то еще в этом роде.
  •  
     Insider
    Повышение личных качеств характера, повышение энергетики, качество того о чём думаешь и чем занимаешься. Цель та что вы сами хотите. Вы сами сюда пришли, сами назначили себе место, сами выбрали инструменты. Необходимо изучать себя.
    •  
       Outsider
      Так заложено свыше и до рождения и нам недоступно. Или никем ничего не заложено и не определено? Если первое то все это совершенно лишнее. Можно делать что угодно и наплевать на то что нам неизвестно. Если второе. Да то же самое. Зачем тогда нужны ваши фантазии да еще и с какой-то энергетикой. Чубайса нам только не хватало или Фарадея с его гальванизацией лягушек. От ваши фантазий до Пичужкина два шага.
    •  
       Екатерина
      Повышение личных качеств характера, повышение энергетики, качество того о чём думаешь и чем занимаешься. Цель та что вы сами хотите. Вы сами сюда пришли, сами назначили себе место, сами выбрали инструменты. Необходимо изучать себя.


      Полностью с вами согласна, что необходимо изучать себя.
      А вы с помощью каких методов это делаете?
      Их же множество: духовные практики, типа медитации и самодисциплины, психология, эзотерика... и т.д.
      Вам какой способ кажется более эффективным?

      ( Прицепилась тут к вам с вопросами, но мне просто интересно, какой личный опыт и точка зрения есть у человека, интересующегося или занимающегося самоизучением и развитием каких- то качеств, способностей. )
  •  
     Insider
    При желании можно понять. Любой может понять, если будет собой заниматься. Всё доступно.
  •  
     Insider
    Творчество, внутренняя обращение к Высшему, любовь к себе
  •  
     Insider
    Ваши баталия - это лишь отображение несовершенства, примитивизма. Это обычное, ничем не примечательное явление.
    Итак outsider, в чем твой смысл жизни? Или тайна сия глубока?
  •  
     Insider
    человек это сущность, небольшая часть Единого. Единый - Чистый, Благой, Самосущий, тот кто творит во благо. У одних людей Путь подниматься, других спускаться вниз. Для Единого мы все важны. У кого-то смысл опуститься на самое дно. Таков порядок вещей. Самый большой грех прожигание времени, бездействие, отрицание своей сути. Необходимо понять для чего ты родился, кто ты, где ты. Есть те кто не готов к этому и никогда не будет готов. Если вы все здесь находитесь и обсуждаете, на это есть две причины. Либо вы здесь что-то ищите, либо это место вашей "работы" с целью группировать людей, не видящих свой смысл, в косяки и развлекать их, сбивать с толку. Если вы намерено сбиваете людей с толку, вы будете за это отвечать, ибо "продали свои Души", если нет, получите то, что заслуживаете. В любом случае, каждый ответит перед Единым, когда придет время. И вы должны быть готовы отвечать за свои поступки и мысли. Если и к этому вы не готовы, то в течении жизни будет случаться то, чтобы вас заставить задуматься. Болезни, страдания, боль, страх, подобное отношение других людей к вам. Это факт. Нужно понимать есть законы общества и есть Закон Божественный. Согласно Божественному Закону, нет плохого или хорошего, нет ничего зароещенного нет абсолютных принципов, нет смыслов, нет ничего абсолютного. Есть только два пути в Высший мир и Низший мир. И куда направиться решаете в сами, своей жизнью, своими мыслями, действиями, побуждениями. Главный в этом является вопрос ЭНЕРГИИ. Необходимо повышать количество энергии и потенциал перемещающихся энергий. Энергия - одна из самых важных ценностей человека. Именно по энергии судят вас. Например, если вы постоянно думаете о плохом, злые, горделивы, помышляете об убийстве и т.п., живете в Хосе мышления, хаосе эмоций, страстей, желаний, алкоголе и наркотиках, то это приводит к понижению потенциала энергии. Энергия восполняется, поскольку Единый вас питает и поддерживает в вас жизнь, но вся энергия у таких людей тратиться в "пустую". Чтобы повышать энергию нужно заниматься Творчеством. Поймите что от ваших намерений зависит многое и в случае неудачи, только вы ответственны за это, никто и ничто более. Нет врагов, которых нужно атаковать кроме самого себя. Всё внутри вас, в т.ч.и ваш Путь. Разышите его, докапайтесь, поскольку вы сами себе так определили. Есть то, что дано вам выше чем в ощущениях. Устранение Хаоса мышления, жёсткое ограничение алкоголя и наркотиков, самоограничение проявления эмоций. Если это не под силу из за вашей слабости , то вы попадёте в фильтры, с помощью которых вас будут делать сильным человеком. Либо это вас поднимет с рабских колен, либо вы останетесь такими. Помните два Пути. Старый Путь близок...
  •  
     Insider
    В ЧЕМ ТОГДА СМЫСЛ ЖИЗНИ?
    Смысл в накапливании личной энергии. У каждого свой энергетический тип и потенциал. Важно уметь распознать свой талант и заниматься им.

    Р.s. 2 откровение инсайдера
    •  
       Эдуард
      "В ЧЕМ ТОГДА СМЫСЛ ЖИЗНИ?
      Смысл в накапливании личной энергии. У каждого свой энергетический тип и потенциал. Важно уметь распознать свой талант и заниматься им."

      Откуда черпаете знания и уверенность, что это не очередное заблуждение?
      •  
         Outsider
        Откуда черпаете знания и уверенность, что это не очередное заблуждение?Оттуда же откуда и вы. У них есть что-то типа своей библии. Называется "Откровение инсайдера".
  •  
     Insider
    Частично из собственного опыта, частично сопоставление фактов, частично из текстов, фильмов, разговоров и т.п., частично вера. В главной части путем озарения. Все Знания без исключения передаются, иного не бывает. В мозгу человека нет мыслей. Мозг это приёмник, который настраивается на определённую частоту. Поэтому у каждого есть возможность настроиться и понять, найти ответы на вопросы. Истина хочет чтобы Её нашли, в этом Ее предназначение.
  •  
     Екатерина
    "Есть то, что дано вам выше чем в ощущениях. Устранение Хаоса мышления, жёсткое ограничение алкоголя и наркотиков, самоограничение проявления эмоций. Если это не под силу из за вашей слабости , то вы попадёте в фильтры, с помощью которых вас будут делать сильным человеком."

    А как же семья? Что делать с "заблудшими" близкими? Бросить, чтоб не мешали поискам себя?!

    Или семьи, в принципе, быть не должно? ( из вашей теории, Инсайдер, такой вывод напрашивается) .
  •  
     Outsider
    Ну вот, наконец вас, Инсайдер, прорвало, а то все загадками и загадками.

    Тут уже дискуссия была что такое "Откровения инсайдера".

    Одни говорят - шизофрения, другие - очередная секта. Некоторые находят сходство с саентологами.

    Я склоняюсь ко второму варианту. Все-таки столько постов с пропагандой "откровений" один человек не наплодил бы.
  •  
     Insider
    Семья дело индивидуальное. Выбор всегда делает выбирающий. Секта? Неверный вывод. Никто никому ничего не должен, запреты только внутри вас. Этот сайт зачем вы здесь? Вы на вопросы готовы ответить или только комментарии?
    •  
       Екатерина
      Семья дело индивидуальное. Выбор всегда делает выбирающий. Секта? Неверный вывод. Никто никому ничего не должен, запреты только внутри вас. Этот сайт зачем вы здесь? Вы на вопросы готовы ответить или только комментарии?


      Отвечаю за себя.
      Сайт воспринимаю, как некое расслабление. Возможность общаться с интересными людьми, обмениваться мнениями.
      С родственниками, ( кроме мужа) и обсудить особо нечего. Все живут какими - то бессмысленными мелочными целями, планами.
  •  
     Insider
    Это не очередное послание инсайдера. Хотите узнать в чём ваш смысл?
  •  
     Insider
    Поскольку я инсайдером не являюсь, то это не послание. Скорее я понимаю о чём он говорил и это для меня близко.
    •  
       Laudanum
      Поскольку я инсайдером не являюсьСамозванец, начит.
      Скорее я понимаю о чём он говорил и это для меня близко.А еще говорят, что ментальных вирусов не бывает. Бывает очень даже. Действуют на людей с ментальным иммунодефицитом.
  •  
     Insider
    Не имеет значения кто я. Суть в том, что есть Знания и когда человек ищет Их, они открываются. Верно и обратное. Что вы ищите?
    •  
       Outsider
      Не имеет значения кто я. Суть в том, что есть Знания и когда человек ищет Их, они открываются. Верно и обратное. Что вы ищите?


      Как не имеет. Очень даже имеет.

      Настоящий Инсайдер человек обладающий определенными талантами. Он создал фейк, на который клюнули десятки тысяч людей, включая вас.

      А вы просто пыжитесь, пытаясь что-то рассказать о Знании, ЭНЕРГИИ. И даже порываетесь рассказать в чем смысл моей жизни. Это скучно и неинтересно.

      Впрочем откровения инсайдера тоже неинтересны. Интересен феномен залипания на этот бред большого количества людей. Интересно и то что он не стал пока делать на этом бабло как другие гуру-пророки типа Марии Дэви Христос или Бога Кузи. А мог бы.
    •  
       Екатерина
      Не имеет значения кто я. Суть в том, что есть Знания и когда человек ищет Их, они открываются. Верно и обратное. Что вы ищите?


      Знания открываются тем, кто готов к обладанию этими знаниями.
      Одного хотения - мало.
  •  
     olga
    Заглянула из любопытства в эти "откровения", начала читать - начало не очень впечатлило, возможно надо дальше читать. Напомнило те "знания", которые периодически появляются под видом "ченнелинга", к примеру. Не то, что бы я полностью отрицаю такого рода информацию или скептически относилась к способу ее получения (хотя, иногда - да) , но думаю, что за ее "чистоту" никто не может поручиться.
    •  
       Outsider
      Спасибо. Я не знал что этакая дурь имеет даже свое название. А вот то что на этом делают деньги я знал.
      •  
         Эдуард
        "Спасибо. Я не знал что этакая дурь имеет даже свое название. А вот то что на этом делают деньги я знал."

        У этого явления разные названия. Всё зависит от того, что использует Insider в качестве "антенны" - там-там, бубен, карты Таро или магический кристалл.
        •  
           Человек Информированный
          Самое лучшее что может быть для "ченнелинга" - специально просверленное отверстие в теменной части черепа. Тогда Енергия в мозг из Космоса поступает беспрепятственно­. Да и вообще мобилизуются все скрытые резервы организма. Но некоторые идут дальше. Через эту дырку в определенной области мозга делается пирсинг. А самые продвинутые в колечко вставляют маленькую рассасывающуюся пилюлю со специальным химическим катализатором. Вот тогда вечный кайф. Нирвана.
  •  
     Insider
    Когда человек ищет, он готов. Достоверность это уже другой вопрос и зависит от многих факторов. Информация ченнелинги не соответствует реальности, поэтому не достоверна в большей части. Вопрос денег не стоит перед кем-либо. Сколько сможешь взять Знаний возми, они открыты для каждого, бесплатно. Истина пред лицом твоим. Нужно понимать такие состояния как невежество и добродетель. Мозг является приёмником-перед­атчиком.­ В зависимости от энергии, её чистоты, многомерности, зашумленности, высоты тона, можно настраиваться на высокие тона и воспринимать то что многим не дано понять. К сожалению, меня могут понять единицы.
    •  
       olga
      К сожалению, меня могут понять единицы.

      То, о чем Вы здесь пишете, вполне понятно.
      В частности, о том, что мозг - "передатчик", говорят многие ученые.
      •  
         Aнтон
        говорят многие ученые.Особенно много говорят те ученые, которые никаким боком не относятся ни к биологии ни к физике. Балаболы всякие и шарлатаны.
        •  
           olga
          Особенно много говорят те ученые, которые никаким боком не относятся ни к биологии ни к физике. Балаболы всякие и шарлатаны.

          Вы не учитываете, по-видимому, тех, кто имеют непосредственно отношение к медицине, химии.
          •  
             Aнтон
            Если химик рассуждает о мозге как приемнике, то не надо его слушать. Но то что про это всерьез могут говорить адекватные врачи я сомневаюсь. В порядке бреда конечно. Ничто человеческое медикам не чуждо. Но как правило они люди прагматичные и шарлатанов не любят.
            •  
               Андрей
              Где доказательства того, что мозг не является приемником мысли? Мы знаем, что психическая жизнь связана с мозгом, но это не означает, что мозг не управляется другими силами. Теорию эмерджентного интеракционизма, которая предполагает обратную связь мозга с сознанием поддерживали нобелевский лауреат Джон Кэрью Экклс, Джон Серл, современный академик Анохин. А вы у нас самый умный, кю.
            •  
               olga
              Если химик рассуждает о мозге как приемнике, то не надо его слушать. Но то что про это всерьез могут говорить адекватные врачи я сомневаюсь. В порядке бреда конечно. Ничто человеческое медикам не чуждо. Но как правило они люди прагматичные и шарлатанов не любят.

              Но ведь Ваше высказывание - это просто Ваше мнение, не более того.
    •  
       Эдуард
      "К сожалению, меня могут понять единицы."

      Вам надо только радоваться, что Вашу философию с абсолютно размытыми понятиями хоть кто-то понимает. Это из области "как ответить на вопрос, напустив ещё больше тумана".
      •  
         Aнтон
        Можно подумать, что учение о троице можно понять без спецподготовки.
        Там туман растискан по всей библии. А она по объему во много раз больше инсайдерской библии.
        •  
           Эдуард
          "Можно подумать, что учение о троице можно понять без спецподготовки."

          Учение о троице даже со спецподготовкой невозможно понять. А поскольку в Библии его нет, то и искать его там бессмысленно. Но некоторые пытаются.
          •  
             Андрей
            Учение о троице даже со спецподготовкой невозможно понять. А поскольку в Библии его нет, то и искать его там бессмысленно. Но некоторые пытаются.
            Да, сами знаете что, крепчает. Человек не видит, как себе противоречит. Он говорит, что Иисус божественен, а двух божественных существ быть не может, с точки зрения монотеизма. Возможно только одно решение: что Иисус был творением божьим. Об этом нигде в Библии не сказано, нигде.
            •  
               Эдуард
              "Иисус был творением божьим. Об этом нигде в Библии не сказано, нигде."

              Андрей, Вы не видите очевидного, когда читаете Иоанна 3:16? Боюсь, я ничем не могу помочь Вам, а Вы мне.
              •  
                 Андрей
                Иоанн 1:14 показывает, что все не так просто.

                Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
            •  
               Андрей
              А если есть, тогда приведите цитату.

              Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
              •  
                 Эдуард
                "А если есть, тогда приведите цитату."

                Иоанна 1:1 ясно говорит, что у Слова было начало, а Иоанна 1:18 говорит, что Бога никто не видел.
                •  
                   Андрей
                  Нет, сказано: "Вначале" было слово, Бог тоже был вначале,
                  это не означает, что у него есть начало.

                  По поводу Иоанн 1:18 надо сказать, что если Бог триедин, то никто не видел Троицу, а видел ее ипостаси. Тогда все сходится.
                •  
                   Эдуард
                  "Нет, сказано: "Вначале" было слово, Бог тоже был вначале,
                  это не означает, что у него есть начало."

                  Т.е. Вас не смущает, что сын называется единородным? Сравните с Евреям 11:17. Был ли Авраам и Исаак одной и той же личностью или "двое в одном"?
  •  
     Insider
    Если дать ответ напрямую он не будет таким, как если бы вы сами его нашли. Это вызовет обратную реакцию. А так верите, не верите, дело ваше.
  •  
     Outsider
    Если химик рассуждает о мозге как приемнике, то не надо его слушать. Но то что про это всерьез могут говорить адекватные врачи я сомневаюсь. В порядке бреда конечно. Ничто человеческое медикам не чуждо. Но как правило они люди прагматичные и шарлатанов не любят.
    Медики не только об этом говорят, они этот феномен изучают.
    Наш соотечественник Кандинский описал состояние мозга-приемника более 100 лет назад. Это открытие получило его имя - синдром Кандинского-Клер­абмо. Обычно он проявляется при шизофрении в ее параноидальной форме, тогда если человек считает что он только приемник, то вылечить его уже как правило невозможно :(

    Это абсолютно верная инсайдерская информация, да вы сами можете про это прочитать в Интернете.
    •  
       Андрей
      Во-первых синдром Кандинского-Клер­амбо, а не Клерабмо. Это раз. Во-вторых сенестопатия при синдроме психического автоматизма является галлюцинаторной иллюзией, объяснение которой больной фиксирует во внешних воздействиях. Это два. А мы говорим о том, есть ли внутренние и объективно реальные источники когнитивной деятельности помимо мозга.
      •  
         Outsider
        Сразу видно человека образованного. Эрудированного. Не все знают правильно как пишется Клерамбо.

        А мы говорим о том, есть ли внутренние и объективно реальные источники когнитивной деятельности помимо мозга.
        И мы об этом же. И Кандинский и Кащенко и Креплин Э. и Блейлер Э. и Корсаков С.С. и Ганушкин С.Б. и даже Снежневский А.В.

        Вот вы мне скажите, если бы библейские и прочие пророки попали бы в Институт Сербского, думаете там нашли бы приемник с передатчиком в голове или обычную шизофрению сопровождаемую "галлюцинаторным­­и иллюзиями"? Я ставлю на шизу 100:1 А вы?
        •  
           Андрей
          Сразу видно человека образованного. Эрудированного. Не все знают правильно как пишется Клерамбо.
          Не подкалываете.
  •  
     olga
    Хотелось бы понять, почему все так "взъелись" на инсайдера.
    •  
       Андрей
      Я как раз об этом пишу. Но это в следующем топе. Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       Outsider
      Вы абсолютно правы. Взъедаться на человека у которого в мозгу нет никаких мыслей, а вместо этого туда встроен приемник нехорошо. Негуманно. Мне очень стыдно.
  •  
     Админ
    Тема достигла предела по числу откликов и закрывается.
    Все невыясненные вопросы выносите в отельные сообщения.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить