.../.../Да черт его знает. Раньше думал что смысл жизни …

  •  
     Питон
    Да черт его знает. Раньше думал что смысл жизни создать семью, воспитывать детей, потом внуков, а если доживешь то и правнуков. Но вот когда дети появились, когда дочь скоро замуж выйдет начинаю понимать что это все не так. Все обман. Вот живешь ради детей, зарабатываешь чтобы прокормить, обучить, воспитываешь. А потом твои дети ради детей. А потом ... все это круговерть в которой большого смысла нет. Ты просто винтик в большой биологической машине. Умрешь, а машина крутится и крутится. Пока не сломается. А сломаться может в любой момент.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     ANTON SEMIROZH
    Ты просто винтик в большой биологической машине. Умрешь, а машина крутится и крутится. Пока не сломается. А сломаться может в любой момент.Очень точно сказано. Возможно что смысл и есть в этой машине. но машина эта действует по своему разумению, не обращая внимания на мысли и смыслы винтиков.
    А винтики при этом сами по себе все что могут это не слишкомвысовыват­ься. машина все равно все смелет и пойдет дальше.
  •  
     unit helix
    А винтики при этом сами по себе все что могут это не слишкомвысовыват­­ьсяМожно продолжать заниматься чем-то своим. Что-то затевать, пытаться строить отношения с другими винтиками, вместе искать новые смыслы. То есть пусть не слишком, но всё же высовываться, находить что-то новое и делить его с теми, кто рядом. Иначе зачем всё?
    •  
       ANTON SEMIROZH
      Можно продолжать заниматься чем-то своим. Что-то затевать, пытаться строить отношения с другими винтиками, вместе искать новые смыслы.Не можно, а нужно. Нужно плюнуть на все эти вымыслы и заниматься своими делами. Потому что по большому счету смысл жизни в самой жизни.
      •  
         unit helix
        Мне рассказывали, как нужно. Я в общем про то, что не всегда удаётся жить так, как нужно.
        Иногда приходит чёрная полоса, которую нельзя убрать и нужно просто пережить.
        Иногда вымыслы играют слишком большую роль, чтобы их просто взять и выбросить и зажить нормально.
        Иногда вымыслы органично встраиваются в жизнь так, что уже непонятно, где вымысел, а где реальность.

        Не нужно плевать на вымыслы.
        •  
           ANTON SEMIROZH
          выбросить и зажить нормально.Сами говорите что это ненормально.
          Когда перестаешь понимать где вымысел, а где правда, нужно идти к доктору. Потому что жить в мире фантазий невозможно. Это просто опасно.
          •  
             unit helix
            Сами говорите что это ненормально.Я говорю, что иногда нельзя сделать нормально, даже если понятно, что сейчас ситуация ненормальная.
            Это просто опасно.Жить в мире без фантазий тоже опасно. И вообще жить опасно. И что дальше?
            •  
               ANTON SEMIROZH
              Жить в мире без фантазий тоже опасно. И вообще жить опасно. И что дальше?Жить. Различая фантазии от реальности.
              •  
                 unit helix
                Если вы утверждаете, что всегда можно различить фантазии от реальности - то это ваша фантазия.
                Если вы утверждаете, что всегда нужно различить фантазии от реальности - то это тоже ваша фантазия.
                Кроме того, мне кажется, что вы путаетесь.
                Потому что жить в мире фантазий невозможно. Это просто опасно.Так как - невозможно или просто опасно?
          •  
             olga

            Когда перестаешь понимать где вымысел, а где правда, нужно идти к доктору. Потому что жить в мире фантазий невозможно.

            Каждый живет в чем-то в вымышленном мире, также как и "реальность" у каждого своя.
            •  
               ANTON SEMIROZH
              Реальность у всех и на всех одна. Чем дальше "своя" "реальность" от той которая на всех одна, тем сложнее жить.
              Если вы живете в реальности где вокруг одни враги, из укрытия выходить нельзя и верить никому нельзя, то вы умрете от голода, от страха, от одиночества. И только потому что ваша реальность сильно отличается от реальности среднестатистиче­ского европейского мегаполиса, где люди друг другу если и не дружелюбны, то по крайней мере не враждебны.
              •  
                 olga

                Если вы живете в реальности где вокруг одни враги, из укрытия выходить нельзя и верить никому нельзя,

                Для кого-то мир враждебен, для кого-то прекрасен (за что его тоже можно при желании упрекнуть в наивности или розовых очках) и т.д. и для каждого - это его реальность .
                •  
                   ANTON SEMIROZH
                  Неважно прекрасен или враждебен. Главное чтобы его оценка была адекватной своему внутреннему миру.
                  Чем больше отличие тем больше вероятность попасть в дурку. Хотя и там есть градации. Попасть можно и с тяжелой депрессией и просто с шизофренией.
                  Вспомните с чего начался разговор. Призрак одной ногой уже в другой форме жизни. Он уже почти сверхчеловек.
                  Я бы с таким в одной комнате не стал бы оставаться. И вам не советовал бы. Кто знает что это за форма жизни такая. То ли вообразит себя Чужим, то ли Хищником.
                •  
                   olga
                  Я, кстати, не вижу ничего такого "страшного" в Призраке :)
                •  
                   ANTON SEMIROZH
                  И прекрасно, и прекрасно. Значит жизнь никогда не сводила вас с людьми, которые думают что они сверхчеловеки. И не приведи Боже.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, вы не читали книги Майкла Ньютона?
                  Я себе скачала его аудио книгу. Слушаю сейчас.
                  Очень бы хотелось верить, что так оно и есть, как он пишет.
                  Спрашивала у Андрея его мнение по поводу исследований этого гипнолога.
                  Он сказать, что проверить это все, конечно, нельзя. Но и не раскритиковал полностью.
                •  
                   olga
                  Нет, Екатерина, не читала. Уже кучу ссылок накопила для чтения - добавлю и это имя. Аудиокниги - просто спасение - можно хотя бы что-то делать и слушать одновременно) .
                •  
                   olga
                  "жизнь никогда не сводила вас с людьми, которые думают что они сверхчеловеки."

                  Не то чтобы я была настроена сейчас на дискуссию о сверхчеловеке, но залезла в Википедию и прочитала, что
                  "Существуют различные субъективные взгляды на ницшеанский образ сверхчеловека:
                  - религиозно-христ­ианское­ (Вяч. Иванов считал предшественником Сверхчеловека Иисуса Христа) ;
                  - культурологическ­ое (М. А. Блюменкранц характеризовал эту идею Ф. Ницше как «эстетизацию волевого порыва») ;
                  -расовая интерпретация (в Третьем рейхе под Сверхчеловеком понимался идеал арийской расы) .
                  По своей сути, эти трактовки Сверхчеловека находятся в прямом противоречии с тем смысловым наполнением этого образа, который вложил в него Ф. Ницше...."

                  Так что, смотря кто что подразумевает.
                •  
                   olga
                  А также глянула насчет Майкла Ньютона - интересно. Я, как уже когда-то писала, после знакомства с учением и методом С.Грофа во многое поверила.
                •  
                   Екатерина
                  "А также глянула насчет Майкла Ньютона - интересно. Я, как уже когда-то писала, после знакомства с учением и методом С.Грофа во многое поверила."

                  Про Грофа я тоже смотрела.
                  Но хочу и до его книг добраться.
                  Я тут пришла к выводу, что все - таки нужно уделять больше времени самопознанию и миропознанию.
                  А то много времени на ерунду тратится, типа просмотра телевизора, болтовни, магазинов.
                  Сложно это, конечно, себя на такие вещи организовывать, концентрироватьс­я на подобных вещах систематически ( то чего - то вкусненького хочется пойти приготовить, то какая - нибудь телевизионная программа зацепит, типа "давай поженимся" , то позвонит кто - нибудь и болтаешь ни о чем долгое время ну и т.п.) .
                  Но все равно пытаюсь.
                •  
                   olga
                  Я Вас очень хорошо понимаю в смысле организации, Екатерина :)
                •  
                   Евгений Малкович
                  "Вспомните с чего начался разговор. Призрак одной ногой уже в другой форме жизни. Он уже почти сверхчеловек.
                  Я бы с таким в одной комнате не стал бы оставаться. И вам не советовал бы. Кто знает что это за форма жизни такая. То ли вообразит себя Чужим, то ли Хищником".

                  Мир сошел с ума, у меня возникла только эта мысль когда я читал ваш пост. Потому что я не говорил, что я - сверхчеловек, я писал, что я допускаю существование эволюционного перехода с человеческого на сверхчеловечески­й уровень жизни на котором возможно приблизиться к ответу на вопрос о смысле жизни как таковой. А вы или издеваетесь, или просто не умеете читать.
              •  
                 olga
                И только потому что ваша реальность сильно отличается от реальности среднестатистиче­­ского­ европейского мегаполиса, где люди друг другу если и не дружелюбны, то по крайней мере не враждебны.

                Мне кажется, это обобщение. Все равно у каждого своя индивидуальная история.
                •  
                   Laudanum
                  Все равно у каждого своя индивидуальная история.Анамнез и эпикриз. В том числе посмертный :)
                •  
                   olga
                  "Анамнез и эпикриз. В том числе посмертный :) "

                  Laudanum, оценила Ваш "черный" юмор
                  :)
      •  
         unit helix
        unit helix: Иногда вымыслы органично встраиваются в жизнь
        ANTON SEMIROZH: идти к доктору. Потому что жить в мире фантазий невозможно
        olga: "реальность" у каждого своя
        ANTON SEMIROZH: Реальность у всех и на всех одна
        olga: и для каждого - это его реальность
        ANTON SEMIROZH: Вспомните с чего начался разговор. Призрак одной ногой уже в другой форме жизни

        На всякий случай спрошу. ANTON SEMIROZH, вы не попутали Питона или меня с Призраком Евгения Малковича?

        Евгений Малкович: Мир сошёл с умаПохоже на то.
  •  
     Alexandra
    Наверное вы очень счастливый человек, у вас есть семья, дети. Для счастья больше ничего и не нужно И думать о смысле жизни тоже.
  •  
     Николай
    Наверное смысл жизни в выполнении какой-то программы. Выполнил и все... Хотя жить все равно хочется, несмотря на возраст. Мне уже 59. Есть двое внуков.
  •  
     Genosse
    Ты просто винтик в большой биологической машине. Умрешь, а машина крутится и крутится. Пока не сломается. А сломаться может в любой момент.Гениально сформулировано. Давно себя ощущаю именно винтиком. Да и то со свернутой резьбой. Последнее время уже не отверткой вкручивают, а молотком забивают. Но не выкидывают пока. То ли замены пока нет. То ли еще чего.
    •  
       olga
      Давно себя ощущаю именно винтиком.

      Мне больше по душе сравнение себя с "каплей в океане".
      •  
         Позапрошлогодняя
        Давно себя ощущаю именно винтиком.
        Мне больше по душе сравнение себя с "каплей в океане".

        Разница принципиальна. Капле в океане не возможно сохранить свои границы.
        •  
           olga
          Разница принципиальна. Капле в океане не возможно сохранить свои границы.

          По-моему, различие еще в том, что от ощущения себя "винтиком в машине" веет безжизненностью, да и какой-то безысходностью. Все же люди - не механизмы.
          А свои границы - они и хороши и плохи, тут много о чем можно говорить, мне кажется.
  •  
     olga
    Екатерина, я только что начала читать неизвестную для меня раньше книгу С.Грофа « Когда невозможное возможно» и подумала о Вас и решила поделиться в связи с этим абзацем:
    … Третья (история) описывает, как мое собственное упрямое неприятие астрологии, над которой смеются все «серьезные» ученые, уступило под напором убедительных наблюдений. …
    Подумала, что может быть, эта книга и Вам будет интересна.
    •  
       Екатерина
      Добрый день, Ольга!
      Начала читать книгу "Когда невозможное возможно". Затягивает с первой страницы. И отзывы хорошие. Дошла до той цитаты про астрологию, что вы мне писали выше.
      Ну вы наверное уже гораздо дальше меня ушли в чтении:-) .
      •  
         olga
        Екатерина, добрый вечер! Я уже дочитала :) Проглотила, можно сказать :) Там об астрологии еще в конце будет. Гроф для меня авторитет, поэтому его мнение об астрологии для меня тоже убедительно. Конечно, она требует очень глубокого изучения. А в книге очень интересные истории описаны. Если бы я сама с подобным не столкнулась, наверное не поняла бы о чем речь.
        •  
           Екатерина
          Я тоже к Грофу прониклась уважением.
          Он все же подобные вещи ни один десяток лет изучал. Прочитаю эту книгу, доберусь и до остальных.
          По поводу астрологии хочу добавить, что что - то в ней есть. Просто , как я считаю, не все еще в ней открыто ( много "белых пятен") , поэтому некоторые толкования не полные, не совсем точные.
          •  
             olga

            По поводу астрологии хочу добавить, что что - то в ней есть. Просто , как я считаю, не все еще в ней открыто ( много "белых пятен") , поэтому некоторые толкования не полные, не совсем точные.

            Да и "благодаря" предсказаниям сомнительных астрологов или ТВ у многих скептическое отношение. Как и к методу Грофа. Недавно меня чуть ли не шокировало, как Гордон в своей нынешней программе "Мужское. Женское" (кажется) на свое вольное усмотрение интерпретировал и скептически высказался о методе Грофа. И это после того, как брал лично у него интервью несколько лет назад в своей другой передаче. То есть, очевидно, он ничего сам в этом вопросе не понимает, а еще берет на себя право дискредитировать­. В книге, конечно, в основном идет речь об опытах Грофа с психоделиками, это потом он открыл естественный метод (холотропное дыхание) , и это может быть неправильно воспринято, но это абсолютно не меняет сути.
            Но не хочу Вас отрывать от работы :)
            •  
               Екатерина
              Гордон для меня совсем не авторитет. Не люблю плохо отзываться о людях, но лично в душе считаю Гордона напыщенным и надменным типом.
              Смотрела пару дней его последнюю передачу, где он всем своим видом выказал презрение и высокомерие к участнице передачи ( женщине, которая добровольно отказалась от сексуальных отношений много лет назад) , - очень неприятно мне стало.
              В Гордоне меня раздражает то, что он с умным видом пытается судить, что правильно, а что не правильно и строит из себя эдакого знатока психологии и прочих вещей.

              Про астрологов могу сказать: есть хорошие врачи, есть, - плохие, есть хорошие психологи, - есть некомпетентные, есть хорошие юристы, - есть дилетанты. И так с любой сферой. Астрология , - не исключение.
              В любой отрасли есть специалисты, а есть любители.
              Те, что составляют массовые прогнозы, - это любители. Чтобы было, чем заполнить передачу, журнал, сайт и т.д.

              От работы вы меня не отрываете, пишите, как время и желание будет.:-)
              •  
                 olga
                Гордон для меня совсем не авторитет. Не люблю плохо отзываться о людях, но лично в душе считаю Гордона напыщенным и надменным типом.
                ...В Гордоне меня раздражает то, что он с умным видом пытается судить, что правильно, а что не правильно и строит из себя эдакого знатока психологии и прочих вещей.

                Подписываюсь под каждым словом! Ужасно закомплексованны­м тип к тому же.
                Наконец-то встретила в Вашем лице солидарного в этом отношении человека:)
                •  
                   olga
                  закомплексованны­­м тип

                  закомплексованны­й

                  Хотя, на этом сайте знающие и тоже уважаемые люди (Андрей, Галакси, если не ошибаюсь) , им восхищались, помню. В интеллекте ему, конечно, не откажешь, но то, о чем Вы написали, верно.
                •  
                   Екатерина
                  Еще мне очень не понравилась та его недавняя передача про людей, которые отказались от близких отношений с противоположным полом.
                  Очень уж открыто там обсуждались некоторые интимные вопросы, как что - то само собой разумеющееся.
                  Я допускаю существование многих вещей, но меня коробит, когда это обсуждается настолько открыто.
                  Возможно я пуританка, но у меня сразу возникает вопрос: а если, не дай бог, дети смотрят телевизор? Возникнет же сразу куча вопросов.
                  Поэтому я его ту передачу, которую он ведет с Юлией Барановской очень не люблю. А так, возможно, он и эрудированный, только в последнее время "скатился до копания в чужом грязном белье".
                •  
                   olga
                  Да, он явно деградировал. Может, пытается завоевать дешевую популярность таким образом, не знаю.
                  Я в последнее время этих передач не смотрела. Но в принципе меня тоже коробят подобные откровенные обсуждения. Как ни пыталась с пониманием к ним относиться, но внутри чувствую неприятие. Про детей я тоже не раз думала, каково им.
                •  
                   Екатерина
                  "Да, он явно деградировал. Может, пытается завоевать дешевую популярность таким образом, не знаю.
                  Я в последнее время этих передач не смотрела. "

                  Я бы тоже их не смотрела..
                  У меня муж его смотрит. Еще смотрит: "Время покажет" ( этот неимоверный галдеж, где никто никого не слушает) .
                  А поскольку у меня очень острый слух, даже когда я чем - то своим занята, волей - неволей многое слышу, квартира - то однокомнатная, к сожалению.
                  Сейчас сестра пытается продать мамин дом в Хабаровске. Дай бог скоро получится расширить жилплощадь.

                  Каждому человеку все - таки необходимо личное пространство, - это факт.В идеале, конечно, хочу дом с участком. Но это как получится. Много нюансов, которые приходится учитывать.

                  До этой квартиры, проблема не всплывала так остро потому, что всегда было это личное пространство.
                  Теперь страдаю бессонницей, так как негде уединиться. Просыпаюсь от малейшего шума, а потом уже не могу уснуть. Даже телевизор стал мешать.

                  ( это так, немного о личном:-) .
                •  
                   olga
                  Я-то вообще уже привыкла, кажется, жить одна. Не знаю, плохо это или хорошо, но пока так :) Насчет личного пространства очень хорошо понимаю:)
                •  
                   olga
                  Читаю теперь "Космическую игру" Грофа. Многое переплетается, кстати, с тем, о чем писали здесь раньше Андрей (но доступнее) или Мбвана (в частности, в дискуссиях о вегетарианстве) , не говоря о том, что потрясающе интересно и для меня, по крайней мере, очень многое, "встает на свои места".
                •  
                   olga
                  А также, мне сегодня приснился "астрологический­" сон, в котором главным действующим лицом была Тамара Глоба :) Она мне кое-что наглядно и символично показала в связи с той ситуацией, о которой я часто думаю :)
                •  
                   Citero
                  Раньше я был абсолютным вегетарианцем, но сейчас у меня больше шаманское отношение к мясу, жизнь питается жизнью или как сказал один мой друг: вегетарианец - это недостаточно чувствительный человек, который не слышит, как кричит помидор! Сейчас я не вегетарианец

                  (c) Станислав Гроф
                •  
                   olga
                  Вот-вот, я как раз об этом :)
                  Но мясо вряд ли начну есть.
  •  
     Екатерина
    Спасибо Ольга!
    Я посмотрю, что за книга.
    Помните я жаловалась, что работы нет?
    Так вот теперь она как привалила, что даже не времени передохнуть. Но, как я и говорила, приходится работать за сущие копейки теперь.
    Сама от своей натуры страдаю: финансовых затруднений не испытываю, жить есть на что. Но только разделываюсь с одним заказом, - хожу и маюсь без работы. И еще испытываю что - то навроде чувство стыда, что бездельничаю:-) .
    Начинаю снова браться за работу. Причем не умею совершенно оценивать объем работы, сколько сил и времени она займет, хватаюсь порой за очень сложные задания и сижу потом, делаю на пределе своих возможностей.
    Вот как аукается воспитание. А может это моя собственная врожденная глупость и неразборчивость, не знаю..
    •  
       olga
      Причем не умею совершенно оценивать объем работы, сколько сил и времени она займет, хватаюсь порой за очень сложные задания и сижу потом, делаю на пределе своих возможностей.
      Вот как аукается воспитание. А может это моя собственная врожденная глупость и неразборчивость, не знаю..

      Уж точно не глупость и не неразборчивость ) Мне это, кстати, тоже знакомо, когда сначала соглашаюсь, а потом уже думаю, как буду делать. Подумала при этом, что (мне) , возможно, надо научиться чаще говорить "нет".

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить