Мнение #7753 "А почему мы ищем смысл жизни Нам скушно Нет гармонии с миром и о..."
08.08.10Натали
А почему мы ищем смысл жизни? Нам скушно? Нет гармонии с миром и окружающими людьми? Нет увлечений? Завидуем и от того впадая в депрессию начинам мучить мозги?))?
Отклики:
11.08.10Валерий
Всё что вы сказал может быть причиной поиска смысла и ещё многое другое. Мне думается всё же, что основными причинами могут быть смерть родных людей и потеря близкого человека. Неизбежность смерти. Дефицит любви. В православии есть понятие "Божий промысел". В соответствии с ним (например при болезни) Бог ставит людей в ситуации когда они не могут о Нём не задуматься, если раньше не думали. И в этом смысле блудный сын возвращается к Отцу. Причиной может стать неприятие бессмысленности существования. А, вообще, в основе поиска как не крути лежит любовь.11.08.10Marine
ну Вы даёте! Вам удалось соединить две противоположные концепции? оказывается христианский бог осуждает неприятие экзистенциальной данности ?
Круто, ей-ей !11.08.10Валерий
Не вижу противоречия, христианство экэистенциально по своей сути, в отличие, скажем, от религии Ветхого Завета. Христианство утверждает личность, а конкретнее "внутреннего человека".11.08.10Валерий
И ещё. Когда я говорил о неприятии бессмысленности существования, то это понимание вне зависимости от религий.11.08.10e30
Наполнение жизни человека смыслом дает возможность больше немучится ни какими вопросами не сомниватся, не колеблясть- действовать, не мучится совестью и многое другое. То есть освобождает уйму времини непосредственно на саму жизнь. Главное выбор в опредиление смысла жизни некому не вредил и ничиму.Ответить на этот вопрос можно только разобравшись в том чего мы все всетаки хотим.11.08.10Валерий
Честно говоря, я не представляю как понимание смысла может освободить от мук совести. Или не мучиться никакими вопросами. А уверенность в том, что никому не вредишь может совсем не соответствовать действительности. Мне кажется, что всё наоборот, потому что возрастает ответственность и бывает очень страшно оглянуться назад. Если вы думаете, что такое понимание освобождает время на жизнь, то это заблуждение. Смысл нельзя отделить от самой жизни.11.08.10e30
я имел виду что если смысол жизни в борьбе за ее сохранения человек не зделает нечего плохово чтобы мучтся совестью а время освобаждается не из за отделения а засчет того что понимание достигнуто и думать и филосовствовать уже не нужно достаточно слушать себя и жить осмысленно неся добро. грубо говорясмысл это вектор вопрос только если кто то найдет другой смысол направление будит другим кто не наполнит жизнь смыслом будет вне движения а вот куда мы вконце концов приедим зависить от количества направленных векторов людей. А совесть дает тонкий намек что направление было выбранно неправильно. простите за орфаграфию.11.08.10Торшер
> Не вижу противоречия, христианство экэистенциально по своей сути,
> в отличие, скажем, от религии Ветхого Завета.
Ну это как сказать. В Новом завете выбор может сулить награду - достижение царствия небесного или наказание - вечные муки. В Ветхом завете нет ни того ни другого. Да и степеней свободы у евреев много меньше - достаточно того, что пиво с раками или горилка с салом под запретом. А где запретов больше там и соблазнов больше.11.08.10Валерий
Вы, наверное, знаете Свидетелей Иеговы, они довольно глубоко копают Библию. Представляют Ветхий Завет, хотя и называют себя христианами. Делают ставку на коллективную ответственность всех кто ими не являются, все погибнут в армагеддоне. Ветхий Завет даёт им основания предопределять коллективную ответственность с обоих сторон, потому что у иудеев после вавилонского пленения сложилось убеждение, что виноваты все, потому что не иудеи. Иудеи все скопом спасались когда придёт мессия. Это вызывало, мягко говоря, нелюбовь к ним у окружающих народов, как, кстати, и к Свидетелям Иеговы. Какой там экзистенциализм в стадной идеологии?11.08.10e30
верить вобше опасно можно ошибится а риск то каков на кону жизнь. Смысол он та один так как и истина а возможность верить разбивает все на множество вариатов в итоги получается все вроде правы а ризультат тоесть диствительность печальна. А нам говорят вы верьте ага ходьба по парапету в слепую. В 1960 (примерно) чуть не приехали раз с климотом жуть два. Может пора что то менять.11.08.10Валерий
Мне думается, что верить во что бы то ни было нельзя в отрыве от доминирующих религий сформировавших сознание народов. В любом случае человек интуитивно будет, даже отрицая догматику, исходить из них. Надо знать что отрицаешь. 70 лет коммунизма не уничтожили веру предков. Она может быть глубже чем мы можем это представить.11.08.10e30
Веру раждает страх если комунизм не былбы утопией а утопией он является по причине его неединства в мире все жилибы счастлево и вера не нужна былабы. Моя бабушка была заведущей лаболоторией в липецки давала пробы на цимент и т.п. короче все решала. В итоги на даче туалет и бак с водой и идет она мимо деревни с внучком мимо замков из кирпича с заборами по два метра ее подчиненных мимо дятьки проезжают с золотыми цепями с палец и такимиже крестами останавливаются здоровуются придлагают подвести а мы дальше топаем.Верят в хорошее если верят значет пока хорошего нет это факт.Радоватся что за 70 лет не получилось создать добро и досихпор все хреово но мы сохранили веру что когданибуть всеже все будет хорошо и как там класик верь взайдет она звезда плинительного счастья сколько веков будем еще вистись. Верить проше чем что то делать.11.08.10e30
Веру раждает страх если комунизм не былбы утопией а утопией он является по причине его неединства в мире все жилибы счастлево и вера не нужна былабы. Моя бабушка была заведущей лаболоторией в липецки давала пробы на цимент и т.п. короче все решала. В итоги на даче туалет и бак с водой и идет она мимо деревни с внучком мимо замков из кирпича с заборами по два метра ее подчиненных мимо дятьки проезжают с золотыми цепями с палец и такимиже крестами останавливаются здоровуются придлагают подвести а мы дальше топаем.Верят в хорошее если верят значет пока хорошего нет это факт.Радоватся что за 70 лет не получилось создать добро и досихпор все хреово но мы сохранили веру что когданибуть всеже все будет хорошо и как там класик верь взайдет она звезда плинительного счастья сколько веков будем еще вистись. Верить проше чем что то делать.11.08.10e30
Веру раждает страх если комунизм не былбы утопией а утопией он является по причине его неединства в мире все жилибы счастлево и вера не нужна былабы. Моя бабушка была заведущей лаболоторией в липецки давала пробы на цимент и т.п. короче все решала. В итоги на даче туалет и бак с водой и идет она мимо деревни с внучком мимо замков из кирпича с заборами по два метра ее подчиненных мимо дятьки проезжают с золотыми цепями с палец и такимиже крестами останавливаются здоровуются придлагают подвести а мы дальше топаем.Верят в хорошее если верят значет пока хорошего нет это факт.Радоватся что за 70 лет не получилось создать добро и досихпор все хреово но мы сохранили веру что когданибуть всеже все будет хорошо и как там класик верь взайдет она звезда плинительного счастья сколько веков будем еще вистись. Верить проше чем что то делать.11.08.10Валерий
Действительно, становится страшно когда видишь что происходит, а расплачиваются, как всегда, простые люди. Я хорошо вас понимаю, у меня те же проблемы. Верить совсем не было проще когда Россия была православная, а не светская как сейчас. Она всегда тянула лямку в светлое будущее. "Знай работай да не трусь, вот за что тебя люблю я дорогая Русь". И мы по сути не имеем права судить прошлое, в котором нас не было. Вы родились и выросли при коммунизме (судя по всему) и то, что происходит сейчас для вас - дикость. Я согласен с вами, если ореинтироваться на классиков коммунизма, сейчас стадия первичного накопления капитала, короче самый гнусный капитализм, где огромный разрыв между бедными и богатыми, человек человеку - волк. Одни купаются в деньгах, другие умирают с голоду. История повторяется.11.08.10Валерий
А насчёт того, что веру рождает страх, верно лишь отчасти. Помню как мне душно было в материалистическом мире, душно не от страха, а от его паршивого всезнайства. Если из мира исключить тайну, то он станет таким же уродливым как вожди пролетариата.12.08.10Торшер
>Вы, наверное, знаете Свидетелей Иеговы, они довольно глубоко копают Библию .
>Какой там экзистенциализм в стадной идеологии?
Вы привели пример странных протестантов, которые исповедуют Новый завет без наслоений и базируются на расширенном толковании последней книги Нового Завета. В основе - Армагедон будет завтра и правильные люди спасутся. У более традиционных христиан (католиков, православных, лютеран, кальвинистов и т.д.), так же как и у евреев считается, что время прихода Мессии (Мошиаха) является тайной, которую бессмысленно угадывать. А поэтому все работает на авось.
Теперь про стадное чувство. Апокалипсис базируется на некоторых книгах, входящив в ветхий завет, но в Торе вроде такого прямым текстом нет.
Есть договор с Авраамом но там нет ничего личного для Авраама - только для грядущих поколений. То же самое было и с Моисеем. Более того библейский текст дает понять замысел божий - все свидетели договора с Моисеем умерли до начала реализации этого договора. Тут сами киньте мостик на обсуждаемую вами тему коммунизьма.
А впрочем не суть. Свободой выбора обладали до всяких заветов Адам и Хава-Ева. Поменяли пайку на "клубничку". Кстати устная евврейская традиция говорит, что Ева была не первой теткой. Первой была Лилит. Ее поперли из рая и определили в демоны, а вот второго развода (нехорошо быть человеку одному) Адам не пережил и предпочел изгнание. Вот вам сразу и все - и свобода выбора, и дурацкая привязанность, и боязнь одиночества и гиперэкзистенциальный выбор. А еще попробуйте почитать Соловейчика "Одинокий верующий человек". Совершенно крышесносная вещь. Кстати если учитесь в МГУ, сходите на лекции по философии к Е.Косиловой. Она вообще считает что если религиозный экзистенциализм жив, то только в израиловке.
Можно и с другого бока плюнуть. прародитель экзистенциалистов Кьеркегор черпал вдохновение в истории с Курбан-байрамом (Когда пророк Авраам собрался принести в жертву единственного сына Исаака), отец гуманистической психологии Абрам Маслов изобретал комплекс Ионы (о мучениях с выбором пути самореализации), с ходу могу назвать десяток психологов, писателей которые пережевывали экзистенциальные проблемы в Экклизиаста и Иова.
Во всех этих случаях речь идет о ЛИЧНОМ выборе, ЛИЧНЫХ страданиях и переживаниях, Личной ответственности. И ни разу не о стаде.12.08.10Валерий
Звучит убедительно, хотя я, откровенно говоря, об этом мало что знаю. А насчёт Свидетелей Иеговы я не очень оптимистичен. Высчитывать время Армагедона по книге Даниила - это отдаёт шарлотанством.12.08.10Валерий
Вы знаете как рождаются подобные пророки? Их было масса в истории. 1е. Я родился, мир должен онеметь от такого чуда. 2е. Я должен умереть, что это значит? Это значит, что история должна закончиться раньше, чем это произойдёт.12.08.10Marine
Звучит великолепно, шквал аплодисментов )))
вопрос из зала- что же из этого следует, Учитель?
моё скромное мнение- как-то не складывается
"Бог создал камень который сам не в силах поднять- и этот камень человек?!"
будучи в пяти минутах от бога все эти люди не могли сделать выбор? выходит все изначально греховны и пр может оттого что писавшие это люди срисовали их с себя и бога заодно с какого-нибудь доступного обозрению на тот момент Гитлера. Может учебник Цветковой вышел годиком раньше...
при всем уважении к Е.Косиловой :)12.08.10Торшер
>1. будучи в пяти минутах от бога все эти люди не могли сделать выбор?
Наоборот делали выбор. Крайне неоднозначный. Адам выбрал по большому счету полуголодное существование и смерть на Земле вместо вечной и сытой жизни в Эдеме. И только из-за любви к женщине.
Многие из ваших знакомых на такое способны?
>2. срисовали их с себя и бога
Кто знает? Существует точка зрения, что моисеевы законы не дарованы Всевышним на Синае, а списаны с законов Хамураппи, которые дети в в школе изучают. А уж ваше дело выбирать что больше нравится. Хотя законы Моисея по степени гуманизма были на порядок выше значительно более позднего римского права да и более поздних законов. Как минимум тетки считались людьми. А у римлян или греков стояли наравне с рабами и животными - типа как имущество.12.08.10Marine
выбор значительно облегчается тем, что человек верит в себя, в свою способность сделать верный ход, в то что ни один вариант не исключает другой
если он верит в бога ему проще- положился на волю божью и провидение и - кайф, и мучения выбора отпадают
пока из вашего обзора об этом ни звука
Адам и Ева- всего лишь история о том, как приняв оценочный аппарат- поделив всё на хорошее и плохое, черное и белое, грех и не грех, жизнь превращается в ад еще при жизни))) это очередное иносказание
житейская сторона вопроса- почему женщина стала этому виной? баба часто пилит мужа о том о сём, доводя его до бешенства ))) без её "а вот муж моей подруги ей брюлики покупает" ему наверно было бы спокойнее
такой вот "кухонный соблазн" яблоком познания ))) современный вариант библейской истории если хотите
очевидно это и было описано в оригинале12.08.10Торшер
>Адам и Ева - всего лишь история о том
Это намного больше чем всего лишь история о дурах-бабах. Это паттерн, из-за которого отношения мужчины и женщины такие какие есть. Независимо от происхождения Библии.13.08.10Marine
Паттерн чего? поведения?
ОБОБЩАЕТЕ!
:)
Вообще, в первом посте под экцистенциальной данностью я имела ввиду БЕССМЫСЛЕННОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ а не проблему выбора
Бог мне казалось решает это
ан нет по вашему. где счастье...13.08.10Торшер
>ОБОБЩАЕТЕ!
Ну для этого есть некоторые основания. Считайте минимум 3000 лет эта история лежит в основе представления общества о том как должен себя вести мужчина и женщина. С поправками на местный менталитет, религию (выношу за скобки не аврамические религии) и исторический "прогресс". Сейчас это меньше довлеет, а 100-200 лет назад, когда все население страны было поголовно верующими - очень даже.
>Бог мне казалось решает это
Он дал свободу воли. Случай с Адамом - яркий пример.
>ан нет по вашему. где счастье...
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег...13.08.10Marine
В обитель дальнюю трудов и чистых нег.
чем последняя строчка Вам помешала? )
>Многие из ваших знакомых на такое способны?
один психиатр однажды влюбился в свою пациентку, девушку, больную шизофренией. собирался жениться на ней
одна психиатр однажды решила выйти замуж за осужденного
в обоих случаях их спасло чудо, хотя и нелегко им пришлось...
Адам отдыхает )
я не знаю, на сколько они осознавали свой выбор13.08.10Marine
Сомневаюсь я, что Адам что-то выбирал. Речь шла о соблазне. Да и не верю я в эту историю. Бог создал двух убогих существ, на фига? Убогий бог?
"раб божий"- уже говорит о многом - если после такой формулировки вас не стошнило от христианства- значит вы себя недооцениваете как минимум)))
меня когда-то сразила притча об Иове. еще подумалось- какие христиане терпимые к Богу, вытворяющему такое. Но сейчас понимаю что речь шла о свободе человека от представлений какая у него должна быть жизнь- в избытке, среди большого семейства и пр. Перекликается с мыслью Шопенгауэра- сначала мы владеем вещами, а потом они нами. Точно также и с отношениями- пока они не мешают внутренней свободе, они достаточно стабильны. А Адам с Евой скорее пациенты Вашей супруги, чем модель отношений для потомков. 3000 лет прошло... не много ль?13.08.10Marine
сегодня я до утра свободна, могу писать посты "ни о чем"... а хотелось бы о смысле жизни. жаль получается какой-то фьюжн и мусор
вы пишете великолепные академические обзоры Ветхого и Не ветхого Заветов, а я со своей чепухой... простите меня
понимаю, они Вам дороги как мне экстрапирамидные расстройства, НО РАЗВЕ их перенесёшь в нашу российскую действительность? скорее депресняк накатит
кому стоило написать библию, так это Роджерсу:
Я не придерживаюсь точки зрения неистребимого оптимизма на природу человека. Я понимаю, что поскольку человеку присущ внутренний страх и беззащитность, он может вести и ведёт себя недопустимо жестоко, ужасно, деструктивно, не зрело, регрессивно, антисоциально и вредно. Всё же одним из впечатляющих и обнадёживающих переживаний является для меня работа с такими людьми и открытие весьма позитивных тенденций, которые существуют в них очень глубоко, как и во всех нас.
1961г14.08.10e30
С Вами согласен не понимаю людей которые ищут путь вперед оглядываясь назад. Мало того что время все искозило так еще когда все описаное в реали было тулку небыло.Я вам могу эту историю в двух словах описать. Вкусив яблоко быть точнее мясо мы нарушили баланс. И скоро все приедим если не бросим ворошить прошлое в поиски псевдо истин и не начнем менять мир востанавливая нарушенный баланс жизни. Поймите не надо ждать второго миссии нужно каждому им стать.Что касается России в основном в мире все гораздо хуже.14.08.10e30
Например, если бы могли сократить население всей Земли до небольшого города с населением в 100 человек, оставив при этом все человеческие расы, что бы вышло?
А вот что:
57 азиатов
21 европеец
14 человек из Северного полушария
8 человек африканцев
52 человека - женщины
48 человек - мужчины
30 человек - белые
11 человек - гомосексуалисты
70 человек - нехристиане
6 человек владели бы 59% всего богатства мира
80 человек жили бы в домах, не соответствующих элементарным человеческим удобствам (нормам)
70 человек не умели бы читать
50 человек страдали бы от недоедания
1 почти бы умирал
1 должен был бы вот-вот родиться
1 имел бы компьютер
И поэтому:
Если у тебя есть что поесть в холодильнике и что накинуть на плечи, крыша над головой и дом, где ты можешь спать, ты богаче 2/3 всего человечества.
Если сегодня утром ты проснулся здоровым, ты в миллион раз счастливее, чем те, кто умер на этой неделе
Если у тебя есть деньги в банке, в кошельке и хватает средств, чтобы где-нибудь перекусить, ты - среди 8% богатых людей мира
Если ты можешь пойти в церковь и не волноваться о том, что тебя могут арестовать, пытать, убить, тебе гораздо больше повезло, нежели 3 миллиардам людей на Земле
Если ты никогда не испытывал чувства страха в бою, агонии от пыток, лишения свободы, мучительной боли от недоедания, ты уже вырвался вперед по сравнению с 500 миллионами людей, живущих на Земле
Если твои родители еще живы и еще женаты, ты - редкий экземпляр
Если у тебя появится улыбка на лице (если ты способен улыбаться) и ты можешь быть по-настоящему благодарным, ты уже благословен Богом, потому что многие могут это, но они этого не делают.
Если ты можешь читать это послание, ты получил двойное благословение, потому что:
есть кто-то, кто думает о тебе
ты здорово отличаешься от 2 миллиардов людей, которые вообще не умеют читать.
. и... у тебя есть компьютер!
Материал взят с сайта Владислава Андрюшина "Смысл жизни"14.08.10Валерий
Marine, мне хотелось бы стать вашим пациентом. Я бы не назвал свою жизнь агрессивной, но деструктивной это точно.Я антисоциален, социум (любой) накладывает определённые ограничения, которые воспринимаю как покушение на индивидуальность. Что вы называете "позитивными тенденциями"?14.08.10Валерий
Есть что-то от Ницше который не любил социум, презирал его мораль, но быть антихристианином как он тоже не могу.16.08.10Торшер
>один психиатр однажды влюбился в свою пациентку
психов и психиатров я выношу за скобки :)
>Да и не верю я в эту историю.
>НО РАЗВЕ их перенесёшь в нашу российскую действительность?
Элементарно. Если бы вместо 10 веков христианства было бы 10 веков ислама с его запретом на пьянство, действительность была бы совершенно другой. Лучше или хуже - не знаю, но другой - это точно.
>кому стоило написать библию, так это Роджерсу:
Роджерс, между прочим первое образование получил в семинарии.
2Валерий
>Marine, мне хотелось бы стать вашим пациентом.
Типун вам на язык. Она невропатолог.16.08.10Marine
я прекрасно знаю биографию Роджерса :) степень бакалавра он получил по истории. а семинарию сменил на колледж Колумбийского университета, получив в итоге степень доктора клинической психологии. вот так от пастыря к психотерапевту:) что подтверждает мою мысль о том что библии пора сделать апгрейд и наконец признать единственно важную направленность - человечность.
про психиатров зря. я знаю и близка с 3-4 психиатрами. не близка- еще много народу. это обычные люди
а те кто мои друзья- мне приятные. но все разные, да и в общении с ними психиатрия стоит на последнем месте. если вообще видна
про Валерия абсолютно правы:)16.08.10Marine
> Если бы вместо 10 веков христианства было бы 10 веков ислама с его запретом на пьянство, действительность была бы совершенно другой.
Запреты не лучший способ, хотя наверно я бы такой запрет поддержала
да нет, бесполезно. пустой номер
и ислам из той же лавочки. шило на мыло. Вы абсолютно правы - не лучше не хуже а просто другой
это лишь способ заполнить одну пустоту другой пустотой. Нет главного- ценности себя и любви
Эх...16.08.10Marine
Я бы Вам рассказала одну историю, но не хочу обсуждать её здесь. я встречаюсь с такими историями "по долгу службы", но каждый раз испытываю глубочайшее отвращение
и почему-то к себе. это подстёгивает меня. не от того я треплю языком, чтобы Вам насолить, а оттого что хочу СПАСТИ Вас от этого. неважно что, как и как часто, важно что на самом деле- всё иначе. иногда кажется что это невозможно и бессмысленно, но как раз бессмысленно обратное- верить что ЭТО КАК-ТО ПОМОЖЕТ. это тупик
Был бы я Пушкиным а Вы Натали, я бы сказала- НУ И ДУРА ТЫ МОЙ АНГЕЛ:)
слишком много БЫ...16.08.10Валерий
> Нет главного-ценности себя и любви
Только в православии любовь на первом месте, в западных концессиях и исламе-справедливость и долг.16.08.10Валерий
Мне кажется это имеет значение, т.к. входит в менталитет русского человека. Я живу на западе и чувствую это.16.08.10Торшер
> библии пора сделать апгрейд
> и наконец признать единственно важную направленность - человечность.
Да было уже. "Коммунистическая партия со всей настойчивостью осуществляет принцип - все для человека, все для блага человека" (с) Л.И.Брежнев
>про психиатров зря. я знаю и близка с 3-4 психиатрами
Я тоже. Но описанный вами случай - производственная травма.
>Нет главного- ценности себя и любви
Ну вы же Роджерса читаете. Нельзя научить любить других и ощущать вечные ценности. Оно как-то все по другому получается. Может какие-то семейный ценности, Может что-то еще. А может кому-то дается свыше умение любить, а кому-то нет. Я лично не знаю.
>Был бы я Пушкиным а Вы Натали, я бы сказала- НУ И ДУРА ТЫ МОЙ АНГЕЛ:)
Какие-то перверсии у вас на уме :)16.08.10Marine
>Какие-то перверсии у вас на уме
не заметила в пылу разговора...
>может кому-то дается свыше умение любить, а кому-то нет.
всем дается. да и разве это умение? любить легко (и весело), если понимаешь, что это РЕАЛЬНО неопасно и разочарование никогда не наступает
на ваши возражения отвечу- в детстве глубоком читала Э.Золя Дамское счастье. И там один бабник сказал что-то типа
"женщины... они наносят раны и ласки... и всё это одинаково приятно" )))
думаю нет различий с позиций женщина-мужчина, есть неуверенность и страх которые всё и перекрывают
>Нельзя научить любить других и ощущать вечные ценности
нельзя
но ощутить сопричастность к другому человеку и почувствовать КАК ЭТО - вполне
интересная тема спасибо!16.08.10Торшер
>всем дается.
У Роджерса прочитали? Или у какого-то другого психологиста-гуманиста?
Хотя впрочем, если учитывать любовь к соленым груздям или таранке с пивом - да, наверное правы психологи.16.08.10Marine
Роджерс основатель феноменологического подхода, который хоть и близок к гуманистам однако не "сливной" )))
>У Роджерса прочитали? Или у какого-то другого психологиста-гуманиста?
личный опыт
не издевайтесь надо мной я серьёзно16.08.10Marine
Наверно Вам стала бы легче после слов- да наплевать мне на Вас и Ваши глупости не хочу время тратить зря все равно Вы однажды помрёте и может даже в состоянии 3-5 промилле пожалуй я даже гуманно вздохну - ну всё, отмучался человек, слава аллаху, теперь в райских кущах груздями хрустит
легче?16.08.10Торшер
>Роджерс основатель феноменологического подхода
Вы его ни с кем не путаете??? Например с Гуссерлем или Бинсвангером?
> личный опыт. не издевайтесь надо мной я серьёзно
И я серьезно. Переносить личный опыт на все человечество как-то слишком смело.
Если исходить из Библии, то в каждом человечке сидит что-то от Хама и Каина. А если вам больше нравится свежие теории, тогда вообще непонятно откуда может быть чувство любви у потомка трилобита и обезъяны.17.08.10Marine
не хочу побеждать Вас в этом споре, ведь Вы не обязаны это знать
идёт не просто о феноменологии (Гуссерль там или ишо хто) а о Ф подходе в терапии
следующее слово которое приходит на ум после Бинсвангера это (лейко)энцефалопатия :)17.08.10Marine
Спать хочется очень
>Переносить личный опыт на все человечество как-то слишком смело.
вот с этим я хочу спорить и спорить.
до свидания вернусь обязательно
клоп :)18.08.10Торшер
>следующее слово которое приходит на ум после Бинсвангера это (лейко)энцефалопатия :)
Я знал, я знал :)
И все же посмотрите биографию Бинсвангера хотя бы в википедии. Можно на этом сайте (статья летуновского (Экзистенциальный анализ. История, теория и методология практики).