.../.../Ольга, надеюсь вы прочитаете это сообщение …

  •  
     Екатерина
    Ольга, надеюсь вы прочитаете это сообщение до 31 числа.
    Поздравляю вас с Новым годом! От всей души желаю вам хорошо провести время в кругу ваших родных и хорошо отметить новогодние праздники.) И отдохнуть, конечно.

    Представляете, у нас только сегодня (30-го) выпал первый хороший снег! Надеюсь полежит подольше.
    В этом году, я даже перед праздником разрывалась между работой и приготовлениями. Отмечу только 31, а потом снова за работу...) .
    Пишите, как выпадет свободная минутка.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     olga
    Дорогая Екатерина, очень рада получить от Вас предновогоднюю весточку, большое спасибо Вам за поздравление! С первым снегом Вас)
    Я Вам тоже от всего сердца желаю хорошо встретить Новый год, с ощущением нового начала. Удачи Вам во всем и здоровья! И также отдохнуть, по возможности. Я тоже постараюсь)
  •  
     olga
    Екатерина, здравствуйте! Вот уже и Старый новый год. Я Вас поздравляю с праздником! Мои самые добрые Вам пожелания!
    Прежние горячие здешние дискуссии и споры стихли, что и понятно... У меня последнее время было насыщено практическими делами. Правда, урывками все же слушала Лайтмана, в частности его беседы с известными людьми. Несмотря на не совсем полное принятие, пока еще в нем не разочаровалась) Видимо, мне сейчас нужно именно этого рода знание.
    Буду рада Вас снова слышать.
    •  
       Екатерина
      Екатерина, здравствуйте! Вот уже и Старый новый год. Я Вас поздравляю с праздником! Мои самые добрые Вам пожелания!
      Прежние горячие здешние дискуссии и споры стихли, что и понятно...


      Я несколько раз порывалась написать вам, но подумала, что вам, скорее всего, не до форума было.) Не стала дёргать. Вы же в разъездах были. А потом пару дней назад сайт заблокировали. Но потом он опять, слава богу, заработал.
      И вас тоже поздравляю с праздниками! Хотя мне в этом году не до праздников. Взялась, кроме тех работ, которые у меня еще в гарантии, писать магистерскую диссертацию. Первый раз. Хочу попробовать. Студентка, разумеется, об этом не знает.) Я ей выполняла в том году диплом про развитие местоимения в древнеанг, среднеангл, и новоангл. периодах. Тоже первый раз писала по этой теме. Ничего, осилила, с горем пополам.) Вот теперь она еще одну работу мне заказала. Тоже по хожу дела разбираться буду.)
      •  
         Екатерина
        *по ходу дела.

        Что еще вам рассказать.. Из дома выбираюсь только в магазин уже недели три, а то и больше. Встаю и сажусь за работу. Голова идет кругом.. Но, каким-то образом успеваю еще что-то читать и конспектировать по тем темам, что мы тут обсуждали. Стала даже свои мысли записывать.

        Увлеклась одно время сравнительной мифологией. Писала работу недавно "сходства и различие языковой картины миры в произведениях Толкиена с картиной мира в мифологии народов Скандинавии".
        И так меня эта тема увлекла, (не столько произведения Толкиена, сколько именно скандинавская и кельтская мифологии) , что я стала читать про различные мифологии. Вышла на основателя сравнительной мифологии, Мюллер вроде, который пытался доказать, что большинство известных мифологий имеет один источник происхождения. Затем я "полезла " в египетскую мифологии и столько интересного там вычитала! В общем в двух словах и не опишешь! Просто если опираться на утверждения Кейси, да и не только на него, что многие спасшиеся атланты, после и крушения Атлантиды перебрались в Египет и в Индию и не только туда, то можно понять, откуда, скажем, египтяне владели различными технологиями строительства пирамид и т.д., которые и с современными технологиями не так то просто построить. ..
        Ну в общем как-то так. Одним словом, прихожу к выводу, что древняя мифология - не совсем и мифология (вымысел) . А если в целом говорить о моих настоящих взглядах, то склоняюсь также, как примерно и раньше думала - главная сила - она безлична, это как принцип, как то что пронизывает все и видимый и невидимый мир, как энергия.. И не имеет никакого отношения к человеку. Но уверенна в существовании духовных существ, которые возникают благодаря этой силе. А еще прихожу к выводу, что мы в прошлом и есть эти духовные существа , скатившиеся в материю и продолжившие размножаться на Земле и забывшие о том, кто мы есть( помните , обсуждали утверждения Кейси и Блаватской о первых спустившихся существах, которые стали уплотнятся) . Если почитать гностические(дох­ристианские)­ высказывания Иисуса, то, мне кажется, он о том же самом говорил. И в общем конечная цель человека - это вернуться в свое изначальное состояние. Помните, даже Эдуард, как-то обмолвился, что совершенные люди получат другие тела - божественные, т.е вечные. Наверное, это и есть наше первоначальное состояние.
        •  
           olga
          Мифология - очень интересная тема. У меня куплена очень красивая, огромного формата, толстенная книга с иллюстрациями - мифология мира. Ждет своей очереди. Немного тревожит, что глаза стали часто уставать, а очки не входят в мои "планы" на будущее, так сказать) . То, о чем Вы пишете о безличном боге и возврате в изначальное состояние, для меня очень даже логично. (И Каббале не противоречит) . А Андрей, если не ошибаюсь, наоборот, говорил о личности? И Эдуард, кажется? Интересно, что Вы вышли на даосизм. Помните, я как-то упоминала, что меня сразу "зацепил" трактат Лао Цзы, в отличие от Библии, которую я до этого пыталась начать читать, да и прочих священных книг. Я в нем почувствовала какую-то истину в то время, когда была еще "ни сном, ни духом". Мне после Вашего сообщения опять захотелось полезть в литературу по этим вопросам.
      •  
         olga
        Екатерина, здравствуйте! Вот уже и Старый новый год. Я Вас поздравляю с праздником! Мои самые добрые Вам пожелания!
        Прежние горячие здешние дискуссии и споры стихли, что и понятно...
        Я несколько раз порывалась написать вам, но подумала, что вам, скорее всего, не до форума было.) Не стала дёргать. Вы же в разъездах были. А потом пару дней назад сайт заблокировали. Но потом он опять, слава богу, заработал.
        И вас тоже поздравляю с праздниками! Хотя мне в этом году не до праздников. Взялась, кроме тех работ, которые у меня еще в гарантии, писать магистерскую диссертацию. Первый раз. Хочу попробовать. Студентка, разумеется, об этом не знает.) Я ей выполняла в том году диплом про развитие местоимения в древнеанг, среднеангл, и новоангл. периодах. Тоже первый раз писала по этой теме. Ничего, осилила, с горем пополам.) Вот теперь она еще одну работу мне заказала. Тоже по хожу дела разбираться буду.)

        Екатерина, спасибо! А я не хотела Вас лишний раз "дергать") , т.к. помнила, что у Вас очень много работы. Меня впечатляет то, за что Вы беретесь!
        •  
           Екатерина

          Екатерина, спасибо! А я не хотела Вас лишний раз "дергать") , т.к. помнила, что у Вас очень много работы. Меня впечатляет то, за что Вы беретесь!


          Выхода особо нет. Я поддерживаю общение с другими авторами на форуме.
          •  
             Екатерина
            Екатерина, спасибо! А я не хотела Вас лишний раз "дергать") , т.к. помнила, что у Вас очень много работы. Меня впечатляет то, за что Вы беретесь!
            Выхода особо нет. Я поддерживаю общение с другими авторами на форуме.


            Все сходятся во мнении, что январь - очень плохой месяц. Некоторые сидят без работы с середины декабря, если специализация какая -нибудь мало востребованная. Очень много всегда заказов по экономическим дисциплинам. По лингвистике - меньше. Но тоже в общем-то языки востребованы сейчас. Причем не только английский. Мне повезло, что я в ноябре взяла 4 объемные работы, ну и так по мелочи. А диссертацию я в обход сайта пишу, так договорились. Но по идее это запрещено. Если долго работаешь, то там уже появляются постоянные заказчики. Они ведь все ни один год учатся.

            А от работы стараюсь не отказываться, т.к. не знаю, что в будущем ждет. Зрение у меня тоже страдает и спина стала доставать, а на вторую половину я давно надеяться перестала.

            Недавно сократили, теперь живет на деньги с доли квартиры, что в Москве сдается, на 6000 тыс. Говорит, хватает. По поводу участка - отказалась я. Сама. Там нужно добавлять и за участок и за оформление. То есть предполагалось, что я добавлю. Там немного, в принципе, но после очередной нервотрепки у меня сдали нервы и я поняла, что не хочу ничего совместного.
            Т.к. там нужно забор поставить, свет провести, какой-то домик на первое время.. А это все денег требует, которые придется где-то брать. То есть, придется сидеть безвылазно за письменными работами. А на сколько времени такой жизни меня еще хватит - я не знаю. Что случись, - и за квартиру нечем будет заплатить.

            В общем, я так подумала, что я тут стараюсь, из кожи вон лезу, думаю на будущее, не досыпаю, не отдыхаю, рискую снова здоровье подорвать, а мне еще нервы портят из-за каких-то несущественных вещей или чтобы принципы глупые отстоять.

            Не дело это, "там" дают, "тут" добавляют, я участки просматриваю, с людьми договариваюсь...­поэтому­ и воспринимается это как - будто так и надо. Оттого и не ценится. А вот когда человек сам будет искать, договариваться, покупать и планировать, что дальше с ним делать, - тогда чужие старания тоже будут цениться. А для этого должен возникнуть интерес к жизни и стремление к чему-то.

            Причем я как-то спокойно это решение приняла, как - будто груз с души свалился. Не ругались даже. Общаемся как и прежде. Как буд-то ничего такого не произошло. Только мысленно я уже в своих планах. Просто сказала, что не хочу, т.к. мне нужен полный покой, чтобы я потянула и работу и новые начинания, а полного покоя, к сожалению, нет.

            Помню вы как-то рассказывали пример, когда муж срывался на жену, когда у него самого что-то не клеилось в хозяйстве. И говорили что-то типа "не надо мне такого счастья".)

            Вот и я так думаю, что и мне оно не надо.) Лучше потихонечку сама может со временем накоплю на дачу какую. Но без спешки, без стресса.
            •  
               olga

              А от работы стараюсь не отказываться, т.к. не знаю, что в будущем ждет. Зрение у меня тоже страдает и спина стала доставать, а на вторую половину я давно надеяться перестала.

              Вот и я на себя многовато беру, но так складываются обстоятельства, что периодически подворачивается дополнительный заработок (уроки) сверх основной работы, и берешься, т.к.рассчитывать тоже не на кого и неизвестно, как оно будет. У меня на зрение влияет общее самочувствие (усталость, стресс, простуда) , мне кажется. Потому что иначе не объяснишь, что один день все прекрасно вижу, а другой - как пелена или туман.
              •  
                 Екатерина

                Потому что иначе не объяснишь, что один день все прекрасно вижу, а другой - как пелена или туман.


                Мне это тоже знакомо. Только у меня еще в дополнение стала голова кружиться в покое. Даже когда просто сижу от перенапряжения.
                Сегодня вот прямо с утра бросила все свои дела и выбралась прогуляться. У нас хорошо. Совсем не холодно, но воздух - свежий.
            •  
               olga
              Если Вам стало легче от того, что Вы отказались от участка, значит, решение - однозначно правильное. Внутреннее "да" или "нет"- самое верное подтверждение.
            •  
               olga

              Помню вы как-то рассказывали пример, когда муж срывался на жену, когда у него самого что-то не клеилось в хозяйстве. И говорили что-то типа "не надо мне такого счастья".)

              Людям свойственно срываться друг на друге из-за собственных неурядиц. Вообще, повторюсь, меня Лайтман сильно заставил задуматься о том, что люди в огромном большинстве, чего бы ни касалось, руководствуются собственным интересом (эгоизмом) . Неосознанно, конечно. Это просто невероятно, когда начинаешь это видеть. От любой "мелочи" до больших вопросов. Я это и раньше начала "подозревать", включая саму себя, конечно, но сейчас это просто вижу. С этим миришься, поскольку это - закон, принцип. Добавлю, что хотя он и говорит, что это возможно только объединившись в "десятки" и т.д., но мое мнение, что человек и сам способен "подняться".
              •  
                 Екатерина
                Добавлю, что хотя он и говорит, что это возможно только объединившись в "десятки" и т.д., но мое мнение, что человек и сам способен "подняться".


                Если и объединяться, то только с себе подобными. Но у нас в России такое объединение сразу отнесут к секте) . У нас тут последнее время стало процветать неоязычество.) По телевизору слышала, и как я поняла, за ними стали вести наблюдение. У нас теперь всякие нетрадиционные верования теперь не очень то и одобряются всякими надзорными органами ) .. Не знаю даже.. Объединения в большие группы на религиозной основе точно не для наших жизненных реалий . В этом и я Лайтмана не поддерживаю. Во все времена такие группы если не подвергались открытому преследованию, то точно не одобрялись и для самих последователей это часто оборачивалось проблемами. Поэтому я сторонник индивидуального саморазвития или если и иметь единомышленников - то не более 2-3 .
                Можно, допустим, поддерживать связь со многими, но чтобы прям объединяться в реальные группы, или даже жить сообществам - это, мне кажется, ни к чему хорошему не приведет. Читала как-то про староверов, которые обитают в глухих местах, где-то в средней полосе России. Так вот, один из староверов писал, что их обнаружили и тоже "взяли на заметку", сочли за сектантов. Хотя их всего трое человек там жили.
                Поэтому объединяться в десятки - это очень сомнительная затея . Ну в России, по крайней мере. Лайтман, наверное просто подзабыл российские реалии.)
                •  
                   olga
                  Российская аудитория в его так называемых вебинарах тоже представлена. И ведет он их на русском языке, с переводом на другие. Интерес есть, в любом случае.
                  Критику на него я тоже немного послушала. Она сводилась главным образом к отступлению от традиционного, в то время как всем очевидно, что традиция не работает. То есть практического толку от критики в итоге никакого. Лайтман меня привлекает тем, что он очень честен с самим собой и с аудиторией. И все, что он говорит, логично, на мой взгляд.
        •  
           Екатерина
          Меня впечатляет то, за что Вы беретесь!


          Оно, конечно, хорошо. Тренируется сила воли, но порой я склонна переоценивать свои силы. И тогда начинается просто ад.)
          Помните ту дипломную по аудированию, до сих пор на мне висит. Муж уже не раз говорил "откажись".

          Ну вот не получается у меня внутренне признать, что не могу что-то и сдаться... (Хотя это же так естественно признать, что в чем-то не разбираешься) . И еще очень не хочется человека подвести, раз уже взялась .

          А преподаватель как стала ей браковать с октября, так по сей день и продолжает. Жду не дождусь, когда у нее срок выйдет в феврале. Меня эта работа выматывает так, как ни одна другая. Я хоть и занималась репетиторством, но у меня нет опыта обучения по гос. программам, всяким методикам.

          А там в практической части еще идет анализ учебника по специализации (Business Advantage) на английском и нужно проанализировать там все задания на аудирование и сделать выводы, насколько они отвечают методике и целям обучения.

          Это возможно, но это колоссальная исследовательска­я работа.. А если человек не опытный преподаватель в полном смысле этого слова (как я) , то ему это совсем не просто сделать.

          Не понимаю только, зачем студентам дают такие сложные задания...

          А у вас как обстоят дела с работой? Или вы еще отдыхаете?
          •  
             olga

            Не понимаю только, зачем студентам дают такие сложные задания...

            К тому же, эти знания как правило затем не пригождаются или востребованы редко. Мало кто из студентов гуманитарных факультетов работают в этой же области. Чаще на работе требуется просто знание языка. Хотя, все это очень интересно, когда начинаешь углубляться. Но наверное, процесс исследований способствует выработке подобного же отношения к работе в принципе, в любой области, то есть развивает терпение, привычку анализировать, распутывать сложности ... (Я где-то по себе сужу, конечно) .
            •  
               Екатерина

              К тому же, эти знания как правило затем не пригождаются или востребованы редко. Мало кто из студентов гуманитарных факультетов работают в этой же области. Чаще на работе требуется просто знание языка. Хотя, все это очень интересно, когда начинаешь углубляться. Но наверное, процесс исследований способствует выработке подобного же отношения к работе в принципе, в любой области, то есть развивает терпение, привычку анализировать, распутывать сложности ... (Я где-то по себе сужу, конечно) .


              Это точно. У них не лингвистическая специальность. Что-то с бизнесом связано. Диплом так и называется " Обучение аудированию студентов неязыковых специальностей". То есть, они его изучают, чтобы применять в профес. деятельности.

              Работы выполнять очень интересно, это - как собственное расследование вести. Проблема в том, что хочется это делать по определенным темам: истории, религии.. А это не всегда получается..
              Если ждать когда что-то такое подвернется, то ничего не заработаешь.. А если попадается, то бывает, что срок очень маленький или работ уже набрала или хотят за копейки получить качественную работу. Много разных нюансов.

              По лингвистике тоже интересно выполнять, но хотелось бы, чтобы это было как-то связано с историей, философией, религией и т.п.

              Но теоретическая педагогика - это точно не моё.)
          •  
             olga

            А у вас как обстоят дела с работой? Или вы еще отдыхаете?

            Я по-настоящему отдохнула, в С.-Петербурге, 10 дней. В том смысле, что не нужно было вставать по будильнику, спешить, постоянно куда-то ехать, кому-то звонить, нервничать, сверх этого готовиться к урокам... Да и перемена обстановки способствовала тому, что я внутренне дистанцировалась от ежедневных забот и стрессов. По возвращении (на прошлой неделе) снова включилась в прежний ритм. Хотя я занималась бытовыми делами в СПБ. С тем, с кем думала увижусь, даже не увиделась) Лишний раз убедилась, что людям и не нужны эти встречи) Да и честно говоря, не интересны мне разговоры последнее время. Достаточно того, что от мамы выслушиваю ежедневно и ежевечерне одно и то же, что стоит немалых нервов. (Признаюсь, что выдержки порой не хватает, и самой есть над чем работать.) .
            •  
               Екатерина
              А у вас как обстоят дела с работой? Или вы еще отдыхаете?
              Я по-настоящему отдохнула, в С.-Петербурге, 10 дней. В том смысле, что не нужно было вставать по будильнику, спешить, постоянно куда-то ехать, кому-то звонить, нервничать, сверх этого готовиться к урокам... Да и перемена обстановки способствовала тому, что я внутренне дистанцировалась от ежедневных забот и стрессов.

              Рада за Вас! Отдыхать, конечно, нужно. Да и смена обстановки действует положительно.
              Тоже очень мечтаю отоспаться. Но не просто лечь и проспать часов 12 и снова за работу. Нет. Хочу неделю спать по 10 -12 часов и ничего не делать.)

              "Да и честно говоря, не интересны мне разговоры последнее время." Достаточно того, что от мамы выслушиваю ежедневно и ежевечерне одно и то же, что стоит немалых нервов. (Признаюсь, что выдержки порой не хватает, и самой есть над чем работать.) "

              А у меня просто нет сил еще и общаться. Даже родственникам почти не звоню. Вот переписываться - это не утомляет. А живые разговоры - они почему-то отнимают много энергии.
              •  
                 Екатерина
                "(Признаюсь, что выдержки порой не хватает, и самой есть над чем работать.) "

                Знаете, а я тут пришла к выводу, что нужно поменьше общаться и сближаться, если человек портит нервы. Себе - дороже. Сократить общение.
                Я теперь дома практически не начинаю разговоров первая. Не делюсь ничем таким особо личным, как раньше, хоть и поддерживаю общение. Нет даже потребности делиться своими мыслями, проблемами или открытиями. Сосредоточена больше на себе и своих интересах.

                Так теперь тишь, да благодать.)
                •  
                   olga
                  Это да, лучше побольше молчать.И делать свое дело. Сколько раз убеждалась.
                  В случае с мамой мне, правда, от жалости никуда не деться. Как бы она себя ни вела, каких бы грубостей мне ни говорила, не могу избавиться от этого чувства.
              •  
                 olga

                А у меня просто нет сил еще и общаться. Даже родственникам почти не звоню. Вот переписываться - это не утомляет. А живые разговоры - они почему-то отнимают много энергии.

                Я это тоже могу понять.
  •  
     Екатерина
    А то, то самая высшая сила безлична, пришла к этому с помощью логических рассуждений. Взять хотя бы самое простейшие - все войны. Вспомните, сколько людей умирало в блокадном Ленинграде. Вот будь Бог таким каким его описывает Библия, неужели бы он сразу не вмешался? Он ведь может запросто наслать мор или еще там чего, судя по Библии. А он этого не делает. Так вот он не делает потому, что нет бога как личности, есть безличная сила, которая вмещает в себя все существующие противоположност­и, и добро и зло - все в ней присутствует. И эта сила не мыслит человеческими категориями, что смерть и голод - это ужасно, она вообще не мыслит.) Она просто есть, как источник происхождения всего...Почитайт­е про даосизм. Там очень точно описана эта сила. Я уже после наткнулась. Сначала меня как-будто осенило, и я наконец-то смогла осознать, что главная сила вполне может быть безличной и безучастной, как какой-то принцип. А потом я уже случайно прочитала в вики про даосизм и поняла насколько это соответствует моим интуитивным догадкам.
    А все эти сущности из Библии , которые общались с людьми и которых люди принимали за богов - это просто духовные существа. Мы, по сути, то же самое что и они, т.к. в прошлом, часть этих сущностей спустившись на Землю подалась ее удовольствиям и осталась на Земле. Это и есть, грубо говоря "грехопадение". Чтобы вам было более понятно, возьмем, к примеру, самые неразвитые дикие африканские племена и цивилизованных людей. То есть когда-то он обособились и размножались в изолированности. И теперь, как бы современные люди не пытались выходить с ними на контакт и объяснить , что есть другой мир.
    •  
       Екатерина
      Ох, ошибок то сколько допустила!

      *размножались изолировано.

      *И теперь, как бы современные люди не пытались выходить с ними на контакт и пытаться их обучить, им не возможно объяснить многие привычные для современного человека понятия. Они вроде такие же как мы, но развитие у них на уровне , ну немногим выше, чем у первобытных людей.
    •  
       olga
      А то, то самая высшая сила безлична, пришла к этому с помощью логических рассуждений.

      Этот вывод, мне кажется, очень отрезвляет, "спускает с небес на землю".
      •  
         Екатерина
        А то, то самая высшая сила безлична, пришла к этому с помощью логических рассуждений.
        Этот вывод, мне кажется, очень отрезвляет, "спускает с небес на землю".


        Знаете, теперь начинаю понимать, что люди сами по большей части виноваты в своих бедах. Если понимать принцип устройства мироздания и жить осознанно, согласно его принципам, то и не будет потрясений вовсе. Потрясения происходят исключительно потому, что люди игнорируют эти принципы и пытаются жить согласно своему видению и желаниям, переделывать мир, окружающих, близких и т.п.
        То есть от самих людей зависит, какой мир они имеют. И причина любого рода несправедливости в мире - тоже в нас, людях. Мы сами творим свою реальность.
        Высшая сила к этому не имеет никакого отношения.
        •  
           olga
          А то, то самая высшая сила безлична, пришла к этому с помощью логических рассуждений.
          Этот вывод, мне кажется, очень отрезвляет, "спускает с небес на землю".
          Знаете, теперь начинаю понимать, что люди сами по большей части виноваты в своих бедах. Если понимать принцип устройства мироздания и жить осознанно, согласно его принципам, то и не будет потрясений вовсе. Потрясения происходят исключительно потому, что люди игнорируют эти принципы и пытаются жить согласно своему видению и желаниям, переделывать мир, окружающих, близких и т.п.
          То есть от самих людей зависит, какой мир они имеют. И причина любого рода несправедливости в мире - тоже в нас, людях. Мы сами творим свою реальность.
          Высшая сила к этому не имеет никакого отношения.

          Люди, по большей части, полагают, что они могут жить по своим законам или, как Вы и говорите, в созданной ими реальности, т.е.независимо от законов Природы (или Творца) . И пытаются решать проблемы, пользуясь средствами или методами все той же "реальности". И все представление, в том числе о "счастье", о "любви" тоже не выходят за ее границы. Замкнутый круг, в общем. В этом смысле животные и растения несравненно мудрее нас. (К слову, поделюсь с Вами, что я невероятно вовлеклась последнее время душой и мыслями в тему бездомных животных в России. Самым значащим для меня делом за последнее время стало то, что удалось вытащить и (почти) пристроить трех подвальных котят. )
          •  
             olga
            И все представление, в том числе о "счастье", о "любви" тоже не выходят за ее границы.

            представлениЯ
          •  
             Екатерина

            (К слову, поделюсь с Вами, что я невероятно вовлеклась последнее время душой и мыслями в тему бездомных животных в России. Самым значащим для меня делом за последнее время стало то, что удалось вытащить и (почти) пристроить трех подвальных котят. )


            О, это замечательно! А у меня, дальше кормления своих дворовых, дело пока не идет.. Хотя у нас тут тоже хватает всяких организаций помощи животным. Все хочу взять в привычку помогать продуктами или передержкой. Вспомню, начинаю просматривать их сайты, потом отвлечет что-то .. и откладываю на потом. Работа все силы отнимает. Даже уборку дома делаю с горем пополам. Хочется помогать, но деньги переводить, мне кажется, - это глупо, а ехать, везти продукты нужно время и силы.
            Вчера выбралась погулять прямо с утра, пока сил побольше. прошлась пешком минут сорок, пришла и уснула.) Не выбиралась давно далеко от дома, прошлась, подышала свежим воздухом, вернулась и сон сморил.

            Стала почему-то сильно уставать от интеллектуальног­о труда..
            •  
               olga

              Стала почему-то сильно уставать от интеллектуальног­­о труда..

              Сейчас еще время такое - без витаминов. Нужно, вероятно, глюкозу в каком-нибудь виде употреблять.
              А я тут случайно нашла простое средство для себя от головной боли - магний, растворимые таблетки 400 мг. По крайней мере, недавно мне это конкретно помогло. Магний (или магнезия) снимает спазмы, расслабляет мускулатуру, также внутренних органов... Мне в разговоре посоветовали и я уже не один раз этим средством успешно воспользовалась.
              •  
                 olga

                Сейчас еще время такое - без витаминов.

                Я в Спб купила клюквы и привезла с собой, т.к.здесь не могла найти. Сделала из нее блендером что-то вроде пюре и ем сырым, с чаем, очень вкусно, даже нет потребности сахар добавить) Зимой это прекрасное средство, природный антисептик. Вы наверняка знаете)
              •  
                 olga
                я уже не один раз этим средством успешно воспользовалась.

                Например, также когда спина и шея очень уставали от долгого сидения в поезде или за компьютером.
          •  
             Екатерина

            И пытаются решать проблемы, пользуясь средствами или методами все той же "реальности". И все представление, в том числе о "счастье", о "любви" тоже не выходят за ее границы. Замкнутый круг, в общем. В этом смысле животные и растения несравненно мудрее нас...


            Да, это точно. Помните, наверное, слова Иисуса "Будьте прохожими". Теперь начинаю понимать их суть. Скорее всего имелось в виду быть просто наблюдателями, не вовлекаться. Что, конечно, не значит отгораживаться от мира.
            А просто не цепляться за вещи, за людей, за определенный уклад жизни. Не зацикливаться на достижении стабильности и постоянства, поскольку все меняется, все проходит. Воспринимать любые изменения( и хорошие и не очень) спокойно, как неизбежность и как главный атрибут бытия.
            •  
               olga
              Воспринимать любые изменения( и хорошие и не очень) спокойно, как неизбежность и как главный атрибут бытия.

              То же и в отношении страдания.

              Я на данном этапе как раз чувствую, что уже не так привязываюсь к своим состояниям - эмоциональным и физическим, как это было еще совсем недавно. Но остаются, конечно, вещи, которые очень глубоко проникают.
  •  
     Екатерина

    Но остаются, конечно, вещи, которые очень глубоко проникают.


    Это нормально. От человеческого естества никуда не деться. Его можно заглушать, но совсем не избавиться.
    •  
       olga
      Екатерина, я (наслушавшись Лайтмана) подумала сейчас, что мы все являемся чем-то вроде инструментов для осуществления замысла Творца, и испытываемые нами эмоции, чувства, как и вообще все - тоже от него. Но не знаю, как Вам такая мысль. (Пишу редко эти дни по причине занятости) .
      •  
         Екатерина
        Екатерина, я (наслушавшись Лайтмана) подумала сейчас, что мы все являемся чем-то вроде инструментов для осуществления замысла Творца, и испытываемые нами эмоции, чувства, как и вообще все - тоже от него. Но не знаю, как Вам такая мысль. (Пишу редко эти дни по причине занятости) .


        Да, я понимаю.А я уже отдыхаю второй день. Все самое срочное доделала. Только расслабилась и сразу ощутила всю усталость. там болит, тут тянет, спина отнимается.. Раньше думала, почему многие люди, которые работают на износ, после выхода на пенсию, быстро сдают. Потому- что пока работаешь, некогда думать о самочувствии. А как только перестаешь, сразу начинает все отказывать. Но нужно снова приниматься за работу.
      •  
         Екатерина
        А помните про диссертацию говорила? Это вообще ужас-ужас.) Еще даже не приступали к ней. Нужно было писать к ней научную статью сначала и сроку было около недели. Плюс у меня еще другая работа была. В общем начала я ее писать дня за три до сдачи. А тема тоже не особо знакомая, так пришлось ночь не спать. Вечером следующего дня я ее отправила студентке. А девочка эта очень дотошная, во все пытается и сама вникнуть...Так она меня всю ночь мурыжила, тут поправьте, там допишите откуда это взято... И она не ложилась (а у нее утром экзамен) и я вместе с ней. В общем, не спала я в целом 2 ночи.)

        И не могу же сказать, "все, хватит и так практически идеально написано".)
        •  
           olga
          Ничего не скажешь - непросто Вам. И тем ценнее, наверное, моменты отдыха. Ну и успехи, конечно,
          А я помимо стрессов на работе, а также с частными уроками, общей нехватки времени, еще сама создала себе кучу переживаний с бездомными животными. Сейчас вот ломаю голову, как организовать стерилизацию кошек в своем дворе в Питере. Уже есть контакты соответствующих людей, надо списаться. Потому что если этого сейчас не сделать, опять будут котята и еще большая головная боль. А я переживаю, что для кошек это огромный стресс, начиная с отлова... Уже не говорю о том, что деньги тоже на все это немаленькие уходят. Почему-то я всегда умудряюсь найти куда деньгам "утекать". С одной стороны, глупо, тратить их как я, не имея своей жилплощади. С другой, думаю, неправильно откладывать на потом то, что меня волнует, то есть помощь животным. И представляется бессмысленной жизнь, сводящаяся к собственному благоустройству и ее потребительскому проживанию. А ситуация в России с бездомными животными ужасно тяжелая, несмотря на огромное количество людей, которые помогают. Что-то я увлеклась... Не буду Вас больше этим напрягать.
          •  
             Екатерина
            "Ничего не скажешь - непросто Вам. И тем ценнее, наверное, моменты отдыха. Ну и успехи, конечно,
            А я помимо стрессов на работе, а также с частными уроками, общей нехватки времени, еще сама создала себе кучу переживаний с бездомными животными. Сейчас вот ломаю голову, как организовать стерилизацию кошек в своем дворе в Питере."

            Не представляете, насколько они ценные! ) Могу почти весь день молчать. С другой стороны, работа отлично помогает отвлечься от семейных проблем. Мне просто не до этого.

            С кошками вы хорошо придумали. Хотя думаю, это очень накладно. Но стерилизация - это самое действенное средство. Можно создать что-то вроде сайта, счета, куда бы люди могли переводить средства. Вы никогда об этом не задумывались? Я бы тоже переводила. Это самое меньшее, что могу сделать на данном этапе, поскольку организацией подобных вещей заниматься мне тяжеловато. Все упирается в поездки. Я последнее время от них отказалась практически.
            Так как теперь у меня бывает голова кружится и в покое, когда сижу. Знаю, это от переутомления, но все равно некомфортно.

            Подумайте насчет сбора средств. Я бы тоже могла как-то содействовать. Вам я доверяю. И такие дела реально осуществить только общими усилиями. Или можете просто написать номер карты.

            Жалко ваших кошечек питерских... У нас то тут и морозов, как таковых, -нет.

            А я тут на днях начала подписывать петиции насчет живодеров с требованием их наказания. Там тоже штук 20-30. Но я намереваюсь все подписать и еще подключить родных.
            •  
               olga
              Екатерина, нет смысла переводить средства мне, т.к. мне пришлось бы их переводить приюту, а за каждый перевод платишь проценты. Знаю только, что есть немало приютов, для которых каждые 50-100 р. очень существенны. Подписалась на несколько сайтов, много раз уже переводила деньги нуждающимся. Больше всего я помогаю одному конкретному приюту, познакомилась с людьми, работающими в нем, и с животными (только кошки) в прошлый приезд. Но спасибо Вам огромное за Ваше доверие! Петиции я тоже подписывала несколько раз. Правда, не знаю, действенны ли они.
              •  
                 Екатерина
                Екатерина, нет смысла переводить средства мне, т.к. мне пришлось бы их переводить приюту, а за каждый перевод платишь проценты. Знаю только, что есть немало приютов, для которых каждые 50-100 р. очень существенны. Подписалась на несколько сайтов, много раз уже переводила деньги нуждающимся. Больше всего я помогаю одному конкретному приюту, познакомилась с людьми, работающими в нем, и с животными (только кошки) в прошлый приезд. Но спасибо Вам огромное за Ваше доверие! Петиции я тоже подписывала несколько раз. Правда, не знаю, действенны ли они.


                А как тот приют называется, куда вы чаще всего переводите?
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! Только сегодня получилось Вам ответить. Мне не очень хотелось бы здесь приводить конкретной информации, кроме того, админ может это счесть рекламой для сбора денег. Но приютов много, от мини- до больших - по всей стране. Мне кажется, что в маленьких городах они особенно бедные. Хотя в Питере просто катастрофа с бездомными животными. Чем больше погружаюсь в этот вопрос, тем все больше мне представляется абсурдным в целом отношение людей к животным. Начиная с того, что картина, когда что кошка или собака голодает или ест на морозе из грязной посуды, зачастую объедки, живет в подвале - для общества в целом привычна. Я, естественно, не буду здесь дальше углубляться, скажу только, что последнее время на меня из-за этого накатывает депрессия. Почему-то я просто хронически не могу веселиться и радоваться жизни.
                •  
                   Екатерина
                  "Екатерина, здравствуйте! Только сегодня получилось Вам ответить. Мне не очень хотелось бы здесь приводить конкретной информации, кроме того, админ может это счесть рекламой для сбора денег. Но приютов много, от мини- до больших - по всей стране. Мне кажется, что в маленьких городах они особенно бедные. Хотя в Питере просто катастрофа с бездомными животными."

                  Да, понимаю. Нужно, наверное, делать как вы, просто поехать пообщаться. Но боязно так переводить в другие города, когда нет уверенности, что они пойдут на животных. Не могу еще отойти от того случая, когда какой-то довольно большой приют собирал деньги себе в карман, а животных просто убивали на заднем дворе. Женщина - его организатором была. Вот такие вот люди пошли ...нет доверия.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, вот мой имейл, запишите на всякий случай. Вдруг сайт закроется, а вы захотите мне написать. tolmachevakarala­kis@mail.ru­

                  Может когда-нибудь с вами собственный приют организуем, в будущем.)
                •  
                   olga
                  Екатерина, спасибо! Я сохранила Ваш адрес. Вероятность нарваться на нечестных (мягко говоря) людей, к сожалению, есть, это правда. Надо и мне быть осторожнее. Тот случай, который Вы упомянули, разум отказывается воспринимать... Хотя, мне кажется, моя интуиция меня обычно не подводит и можно из переписки понять, с кем имеешь дело. А своей приют - это мечта, которую я озвучила, помню, еще лет 15 назад в разговоре с подружкой, но на деле тогда я от этого была очень далека. И вот только не так давно я подумала, чем отодвигать это на потом, начну делать то, что могу, сейчас. Ведь для каждого животного его жизнь происходит сегодня и сейчас, а завтра нередко бывает поздно.
                •  
                   olga

                  Может когда-нибудь с вами собственный приют организуем, в будущем.)

                  Мне даже кажется, что я ради такого дела, вернулась бы в Россию)
                •  
                   Екатерина
                  "А своей приют - это мечта, которую я озвучила, помню, еще лет 15 назад в разговоре с подружкой, но на деле тогда я от этого была очень далека".

                  Помните как-то еще тут на форуме обсуждали с прежними участниками, в чем заключается смысл жизни и как его найти. Вроде еще Андрей процитировал Л.Толстого: "нужно найти в жизни что-то такое, что бы не уничтожалось смертью" . Так вот я думаю, что прекращение любого рода страданий (в данном случае страданий животных) - это и есть тот самый смысл жизни.

                  Тогда и конечность жизни будет заботить не в том плане, что ждет после неё, а в том плане, - что не будет возможности больше продолжать помогать животным.

                  Да и вообще, по сути, мне кажется, если бы я тоже занялась чем-то подобным, то не думала бы о смысле жизни, о Боге. Смысл жизни бы заключался в этом. Уже при одной мысли, что кто-то перестанет страдать, приходит осознание, что жизнь проживается не зря.

                  Странно так получается.. кто-то радуется жизни, осуществляет свои желания, а кого-то постоянно гложет беспокойство и жалость по поводу участи бездомных животных. И он не может радоваться жизни.
                •  
                   olga

                  Помните как-то еще тут на форуме обсуждали с прежними участниками, в чем заключается смысл жизни и как его найти. Вроде еще Андрей процитировал Л.Толстого: "нужно найти в жизни что-то такое, что бы не уничтожалось смертью" .

                  Да, помню, что об этом говорили - вроде бы Андрей цитировал.
                  Меня конец жизни пугает, наверное, тем, что я проживу, не успев сделать чего-то действительно осмысленного.

                  Екатерина, я смогу продолжить завтра. Если Вы еще не спите, то спокойной ночи!
                •  
                   Екатерина
                  "Меня конец жизни пугает, наверное, тем, что я проживу, не успев сделать чего-то действительно осмысленного.

                  Екатерина, я смогу продолжить завтра. Если Вы еще не спите, то спокойной ночи! "

                  Спокойной ночи! Пишите, как сможете. (не обязательно завтра)
                •  
                   olga
                  Уже при одной мысли, что кто-то перестанет страдать, приходит осознание, что жизнь проживается не зря.

                  По крайней мере, это единственное занятие, не вызывающее вопроса о бессмысленности. Для меня, по крайней мере. Все остальное - стремление накопить на жилье, достичь чего-то в работе, в знании языков, построить взаимоотношения.­.. - кажется мне неудовлетворител­ьным даже еще этого не достигнув, то есть забегая наперед.
                  Сегодня решила немного опять наставить себя на путь истинный - послушала видеолекцию Лаймтана: Нет никого кроме него. Шамати, статья 1. Рекомендую) Хотя знаю, что Вам особо не до этого, конечно. Просто он там опять же очень логично и человеческим языком все объясняет. Не надо даже становиться кабалистом.
                •  
                   Екатерина
                  "Сегодня решила немного опять наставить себя на путь истинный - послушала видеолекцию Лаймтана: Нет никого кроме него. Шамати, статья 1. Рекомендую) Хотя знаю, что Вам особо не до этого, конечно. Просто он там опять же очень логично и человеческим языком все объясняет. Не надо даже становиться кабалистом."

                  Спасибо. Обязательно посмотрю.

                  Вы представляете, так разленилась за эти дни! ) Никак не могу собраться с духом и приняться за работу.

                  Никто правда не торопит с работой, но делать то все равно надо...) В феврале 2 работы нужно закончить дипломных. И желательно в начале месяца..
                •  
                   Екатерина
                  "Никто правда не торопит с работой, но делать то все равно надо...) В феврале 2 работы нужно закончить дипломных. И желательно в начале месяца.."

                  Просто жутчайшая умственная лень..
                  Знаете, когда заставляешь себя, а мозг просто отказывается что-то воспринимать.)

                  Не думала, что такое возможно.)
                •  
                   olga

                  Вы представляете, так разленилась за эти дни! ) Никак не могу собраться с духом и приняться за работу.


                  Я Вас очень хорошо понимаю! ) Сегодня весь день собиралась взяться за освоение учебника, который мне нужен для уроков, и так его и не открыла - тоже лень было. Всю неделю до этого тешила себя иллюзией, что в выходные в спокойствии этим займусь, в итоге придется теперь под давлением времени, это делать)
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, кстати, хотела в свою очередь посоветовать вам почитать цикл статей

                  "Моисей и монотеизм"
                  Зигмунд Фрейд

                  Правда Фрейд писал их, когда ему уже было за восемьдесят, но тем не менее, Фрейд является одним из тех немногих людей, чью точку зрения я воспринимаю всерьез. Хотя не исключаю, что и он мог ошибаться в каких-то мелких деталях, но не в сути.

                  Это объясняет, почему в Библии содержится множество заимствований ( схожесть имен, сюжетов) из древних языческих религий .
                •  
                   olga
                  Екатерина, я взяла на заметку, спасибо! О Моисее читала совсем немного - в разгар дискуссий с Эдуардом.
                  А вчера я после той статьи я перешла к другой - "Мир", в 3 частях. Смысл сводится ко взаимосвязи абсолютно всего и всех ("эффект бабочки") .
                  Я, кстати, пыталась слушать двух-трех других каббалистов, но у меня не пошло - стиль изложения не нравится.
                •  
                   olga
                  Если вдруг захотите посмотреть/послу­шать, это в ютубе: Бааль Сулам "Мир в мире" ч.1, 2, 3.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, посмотрела я первую часть. Мне понравилось. Пожалуй соглашусь с Лайтманом. Много чего он говорит по делу.

                  По сути его мнение перекликается с нашим с вами, несмотря на то, что мы в каббале практически ничего не смыслим.) Например, по части того, что творец и природа - это одно и то же.

                  Еще в конце он сказал, что нет никакого наказания за прошлые грехи, и нужно поменьше об этом думать и корить себя за прошлые проступки, т.к. это только тормозит в развитии.

                  И про то, что люди придумывали и придумывают кучу религий, чтобы более-менее объяснить себе явления этого мира , и пошло поехало , - тоже с ним согласна. Т.к. сама к этому же выводу прихожу.

                  Знаете, религии по большему счету и не нужны. Они полезны только с той стороны, что в них содержится многовековая человеческая мудрость. А до понимания мироздания можно дойти просто путем наблюдений и размышлений. Хотя это более трудный путь. Хочется уже готовыми открытиями и умозаключениями воспользоваться.­)
                •  
                   olga
                  По сути его мнение перекликается с нашим с вами, несмотря на то, что мы в каббале практически ничего не смыслим.) Например, по части того, что творец и природа - это одно и то же.

                  Это так. Мне каждый раз словно "бальзам на душу", когда я в его выводах узнаю свои мысли и ощущения. Включая данный - о Творце и природе. (Вы, может, помните, как я не могла успокоиться, когда Эдуард меня пытался убедить, что стихийные бедствия - сами по себе. Это как пример.)
                  Насчет религии - тоже верно. Какую ни возьми, (меня) не покидает ощущение какой-то ограниченности или надуманности и неудовлетворенно­сти от даваемых ответов.
                  Также насчет греха с ним согласна. И он прекрасно излагает, Вы не находите? Как-то очень по-человечески, а также по существу и не теряя мысль.
                •  
                   olga
                  В продолжение. Религия, мне думается, пытается воспитывать, прививать мораль путём внушения. Но как можно внушить веру? Ведь она не подвластна логике. Поэтому я не могу верить так называемым верующим, в их основном большинстве, говоря в частности о христианах. В то же время идея в Каббале и в церкви в принципе одна - преодоление своих эгоистических качеств.
                •  
                   Екатерина
                  "В то же время идея в Каббале и в церкви в принципе одна - преодоление своих эгоистических качеств".

                  Да, точно. В восточных религиях - то же самое, кстати.)

                  Но как это сложно! ) Правильно Лайтман сказал, что человеку непросто найти баланс между тем, сколько нужно отдавать и сколько брать.
                  Потому, что я с ним согласна, что нужен именно баланс. Если только отдавать - то тоже ничего хорошего не будет.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, добрый вечер! Собираюсь сегодня посмотреть вторую часть Бааль Сулам "Мир в мире". Зацепило.)

                  Сегодня прочитала очень полезную статью-интервью с Всеволодом Овчинниковым, известным востоковедом про секреты даосского долголетия (т.к. меня эта тема с недавних пор тоже очень волнует) и много, что оттуда повыписывала. Думаю и вам будет интересно. Она - небольшая .Вот ссылка

                  link

                  Даосы на мой взгляд придерживаются очень правильного подхода к обидам и обидчикам. Они считают, что обидчиков нужно просто искренне жалеть. Когда это прочитала, то очень удивилась! Замечаю за собой, что когда человек делает мне какую-нибудь пакость или другим, то начинаю его мысленно жалеть и оправдывать ) , по той причине, что счастливый человек не будет тратить свою жизнь на причинения зла окружающим..
                •  
                   olga
                  Правильно Лайтман сказал, что человеку непросто найти баланс между тем, сколько нужно отдавать и сколько брать.
                  Потому, что я с ним согласна, что нужен именно баланс. Если только отдавать - то тоже ничего хорошего не будет.

                  Это, действительно, непростой вопрос.
                  Еще и потому, что человек подспудно может отдавать из тех же эгоистических мотивов или он взамен что-то получает, но этого не осознает (не в упрек) . Хороший пример - благотворительно­сть, поскольку я в какой-то мере этим занимаюсь. Он тоже об этом говорит.
                •  
                   Екатерина
                  "Еще и потому, что человек подспудно может отдавать из тех же эгоистических мотивов или он взамен что-то получает, но этого не осознает (не в упрек) " .

                  В этом вы совершенно правы...За собой тоже замечала. Безвозмездно получается только животным помогать. От них точно ничего не ждешь.)
                  С людьми - сложнее. За собой замечала, что безвозмездно помогаю только незнакомым людям под влиянием порыва или каким-то дальним родственникам, с которыми ничего не связывает.

                  А от близких людей, с которыми есть общие интересы, подспудно все равно ждешь от них что-то взамен, какой-то отдачи, услуг, определенного поведения, отношения и т.д, хотя зачастую и самому себе в этом не отдаешь отчета...
                •  
                   olga
                  Прочитала интервью с В.Овчинниковым. Мне тоже подобный подход к жизни близок. У меня хранятся мои блокнотики чуть ли не 20-летней давности, в которых выписаны некоторые принципы такого рода. Вспоминается, к примеру: Деревья уносит потоком, тростники остаются. - Очень нравится)
                  Хорошая статья.
                •  
                   Екатерина
                  "Также насчет греха с ним согласна. И он прекрасно излагает, Вы не находите? Как-то очень по-человечески, а также по существу и не теряя мысль."

                  Излагает очень хорошо . В этом с вами соглашусь.
                  Я сама по себе очень критичный человек, стараюсь в себе эту черту немного смягчать. Обычно, если начинаю что-то смотреть или слушать и понимаю, что это идет вразрез с моим мнением, то уже с трудом получается настроиться на дальнейшее восприятие.

                  Вчера когда начала слушать Лайтмана, он там вначале говорит, как мудро устроена природа и что в человеке заложено природой о ком-то заботиться и т.д. , то у меня возникло внутреннее противоречие, поскольку это не всегда так.. Есть множество примеров, когда у людей нет потребности о ком -то заботиться. И они прекрасно себя чувствуют в одиночестве. То есть у всех по-разному.
                  Но я решила продолжать смотреть и не пожалела. То есть, конечно, человек не может знать и понимать всего, но многое из того, что он говорит, - мне понятно и близко.

                  По поводу того, что он считает, что нужно объединяться - у меня , как и у вас - неоднозначное отношение. Конечно, это было бы прекрасно. Но я подобного даже представить не могу, настолько мне это кажется нереальным.)
                •  
                   olga
                  Насчет отдачи во взаимоотношениях с людьми Вы выразили выше и мои мысли ) С тех пор, как я осознала, что и сама не бескорыстна, стала меньше обижаться на тех, кто вспоминают обо мне ради себя. И с какого-то времени мне стало легче с этим существовать.
                  Только с эгоизмом в отношении животных я не могу примириться. Сегодня подумала, что так много переживаю последнее время - как бы это не отразилось на собственном здоровье. Тоже ведь не на пользу, да и неправильно, наверное. Но это такая больная тема, что эти переживания просто постоянные. Благодаря, опять же, Лайтману, я понимаю, что страдание - неизбежно и его надо принимать как данность. С другой стороны, не могу без боли думать о жалкой участи животных. Тоже надо найти какой-то баланс, видимо.
                •  
                   olga
                  он там вначале говорит, как мудро устроена природа и что в человеке заложено природой о ком-то заботиться и т.д. , то у меня возникло внутреннее противоречие, поскольку это не всегда так.. Есть множество примеров, когда у людей нет потребности о ком -то заботиться. И они прекрасно себя чувствуют в одиночестве.

                  Это объясняется состоянием общества, мне думается. Тем, что человеку нередко приходится выживать и у него не остается сил на других, что он не видит перспективы, не видит смысла в продолжении рода...
                •  
                   olga
                  По поводу того, что он считает, что нужно объединяться - у меня , как и у вас - неоднозначное отношение. Конечно, это было бы прекрасно. Но я подобного даже представить не могу, настолько мне это кажется нереальным.)

                  Разве что присоединятся к каббалистам) Но это - не мое) Хотя я верю в мощь групповой энергетики и в то, что в этих "десятках" возможно достичь сдвига в сознании или, как они это называют, подъема.
                •  
                   Екатерина
                  "Только с эгоизмом в отношении животных я не могу примириться. Сегодня подумала, что так много переживаю последнее время - как бы это не отразилось на собственном здоровье. Тоже ведь не на пользу, да и неправильно, наверное. Но это такая больная тема, что эти переживания просто постоянные."

                  Я одно время себя так же изводила, как и вы по этому поводу.)
                  Мне с одной стороны помогает осознание того факта, что животные не воспринимают голод, болезнь и смерть так, как люди. Даже в дикой природе, каждый день погибают какие-то животные, чтобы другие могли выжить. Поэтому я стараюсь делать то, что в моих силах и помогать тем, кому могу помочь. Т.к. поняла, что чтобы искоренить все страдания, нужно просто чтобы сам мир, как таковой, перестал существовать.. А это - невозможно. Поэтому приходится как-то мириться с таким ужасным положением вещей.
                •  
                   Екатерина
                  "Разве что присоединятся к каббалистам) Но это - не мое) Хотя я верю в мощь групповой энергетики и в то, что в этих "десятках" возможно достичь сдвига в сознании или, как они это называют, подъема."

                  У меня вчера возникла сумасшедшая идея, пока слушала Лайтмана, - написать ему и задать пару вопросов. ) У него есть собственный сайт и наверняка он поддерживает общение со своими последователями.
                  И я от этой идеи пока не отказалась.) Выберу время, - обязательно напишу.) В частности, хотелось бы спросить и об участи животных и что он думает по поводу зарождения жизни на земле. Появилась она извне от духовных существ или люди - это совсем другой вид. Можно , конечно, поискать в его интервью или семинарах ответы на эти вопросы, но я и написать попробую. Может и ответит.)
                •  
                   olga
                  Екатерина, я вчера просто "свалилась" от усталости, не заметила как уснула.
                  Отношение к животным у Лайтмана - это тот момент, который меня "не устраивает". Он также не против потребления мяса. Я думала над тем, что, конечно, где-то мы переносим свое восприятие страдания на животных. Но тем не менее, ведь они реально страдают от голода, болезней и жестокости( И одно дело - дикая природа, другое - когда существование в условиях "цивилизованного мира", будучи зависимыми и беспомощными. У кошек и собак и болезни-то человеческие(
                •  
                   olga
                  Вопросы ему задавать, думаю, вполне можно. На вебинарах люди задают тоже очень интересные вопросы. Мне пока хочется его еще побольше послушать, чтобы иметь более полное понимание или пока все более-менее не "уляжется". А также продолжить знакомиться с предлагаемыми источниками.
                •  
                   olga
                  Т.к. поняла, что чтобы искоренить все страдания, нужно просто чтобы сам мир, как таковой, перестал существовать.. А это - невозможно.

                  Об этом как раз идет речь в этой статье или программе о мире. И если принять то, что каждая твоя мысль, твое слово и действие влияют на ВСЕ, то понимаешь, что деваться некуда и что другого пути, кроме как ежесекундно и до конца своих дней быть ответственным за свои мысли, слова, действия, нет.
                •  
                   Екатерина
                  "Отношение к животным у Лайтмана - это тот момент, который меня "не устраивает". Он также не против потребления мяса. Я думала над тем, что, конечно, где-то мы переносим свое восприятие страдания на животных".

                  Не знаю, как там Лайтман, но я считаю, что без мяса прекрасно можно жить.) Я до сих пор его не ем. Никаких глобальных изменений не заметила, разве что как-то легче живется. Для себя понимаю, что отказ от мяса был к лучшему.
                  И неправда это, что человек чувствует упадок сил и т.п.

                  Если есть больше овощей, фруктов, орехи и крупы - то энергии предостаточно. Так что, считаю, что потребление мяса - это людская блажь.
                •  
                   Екатерина
                  А еще я вместо кофе стала пить какао. Покупаю более-менее качественное с 15 % жирностью. Такой вкусный! Немного горчит, поэтому вполне заменяет кофе.
                  Теперь по утрам бегу себе не кофе делать, а какао с молоком.) Кофе уже даже не хочется.)
                •  
                   olga
                  Я тоже вообще не понимаю, зачем есть мясо, учитывая изобилие всего другого. Я сейчас не говорю даже о моральном аспекте. Мне сестра и тетя очень любят по телефону рассказывать, как они купили мясо и что из него приготовили. Для них это существенная составляющая в повседневной жизни. Я выслушиваю, конечно, молча, но как меня это коробит!
                •  
                   olga
                  Какао я тоже люблю. Одно время на него "подсела" и всех вокруг "подсадила")
                  Но, правда, сейчас у меня кофейный период )
                •  
                   olga
                  Меня, знаете, что поразило из последнего услышанного - то, что эгоистическая природа делает также все, чтобы человек не увидел собственного эгоизма, защищает его от этого. Логично, конечно.
                •  
                   Екатерина
                  Я Ольга еще к сожалению не досмотрела пока. Как посмотрю, напишу свои впечатления.)
                •  
                   olga
                  Екатерина, да-да, конечно! Это я просто "по горячим следам" поделилась) И это уже в другой программе.
                  Спасибо Вам огромное за поддержку моего поста про животных! Я и не ждала от людей никакой реакции. Но и удержаться от высказывания не могла.
                  Из моих трех спасенных котят один погиб, самый слабенький и самый красивый. Ужасно тяжело на сердце эти дни - на грани депрессии - только работа и дела и спасают.
                  Екатерина, Вы можете мне не сразу отвечать, а как обычно, когда у Вас будет время и настрой. Мы с Вами друг друга в этом смысле понимаем)
                •  
                   Екатерина
                  Жалко котика..
                  Понимаю ваши чувства. Я до сих пор того вспоминаю, которого мы все поймать пытались..
                  Стараюсь радоваться тому, что все остальные (дворовые) живы-здоровы. Трое черно-белых, можно сказать, выросли на моих глазах. Сегодня относила им рожки с рыбой. И вчера тоже. Стала ходить практически каждый день.) Заработки теперь позволяют.

                  Не расстраивайтесь. Всем невозможно помочь, к сожалению..
                •  
                   olga
                  Я себя чувствую ответственной за то, что так получилось. Пока не проанализирую до конца, что я лично могла бы сделать иначе, и как-то не смирюсь с таким исходом, пройдет время. Пока очень тяжело на сердце. Безумно больно за котенка (или кошечку - я так и не узнала) . Много проблем, наслоившихся одна на другую. Плюс то, что я далеко.
                •  
                   olga
                  Вы такая молодец, что кормите, Екатерина! Моя мама тоже ходит кормить каждый день. Я ей сказала не жалеть денег и относиться так же, как к своему домашнему.
      •  
         Екатерина
        Что касается утверждения Лайтмана, что мы являемся инструментами в руках Творца для осуществления его замысла, то я бы, скорее, сказала, что мы являемся инструментами в руках промежуточных сил. Как я уже говорила, я также придерживаюсь мнения, что верховная сила безучастна и ей от человека ничего не нужно. Если тут можно употребить слово "нужно" по отношению к этой силе. Она просто есть.

        А то, что происходит от нее или по причине ее существования, - промежуточные силы, - это и есть то, что являлось в древние времена людям (и Иегова в том числе) . Мне кажется, Лайтман называет ( считает) Творцом именно промежуточную силу. Надо все-таки послушать его.

        Я почему-то верю, что нет как такового бога или наказания или поощрения. Нет замысла. Есть вселенские принципы. И есть выбор, жить согласно этим принципам и достичь душевного покоя или жить вопреки им и страдать. То есть получается, когда человек живет вопреки этим космическим принципам - и страдает, то это не значит, что его кто-то наказывает или посылает испытания, он наказывает себя сам.

        Вчера была передача "детектор лжи" про тех, кто пережил клиническую смерть. Посмотрите, если будет время. Интересно. У меня, когда раньше случались осознанные сновидения, я тоже испытывала что-то вроде того, что вчера люди рассказывали там. Например, колыхание окружающего пространства , ну и некоторые другие схожие ощущения.
        •  
           olga
          Мне кажется, Лайтман называет ( считает) Творцом именно промежуточную силу. Надо все-таки послушать его.

          Не совсем так. Я, к счастью, случайно самым первым делом посмотрела у него именно про матрицу, поэтому мне были понятны дальнейшие рассуждения.
          Напишу Вам дальше при первой же возможности.
          •  
             Екатерина
            Хорошо.

            Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
            •  
               Екатерина
              Я читаю сейчас интервью Лайтмана о матрице. Но я еще не все прочитала. Сложновато..

              Но вот эти его слова мне понравились:

              "Надо понять, что Творец – это сила природы. Нет у Него желания одного, желания другого. Иначе, когда ты говоришь «Творец», то думаешь так: «Есть сила отдачи и еще, кроме этого, Творец какой-то». Нет этого. Сила отдачи, желание отдачи – это и есть Творец.
              •  
                 Екатерина
                Безусловно, к рассуждениям Лайтмана следует, так сказать, присматриваться. Я пока занялась сравнительной мифологией. Даже не знаю, что пытаюсь там обнаружить... Но почему-то тянет в этом покапаться.) Наверное потому, что интуитивно чувствую, что разум древних людей был более восприимчив к явлениям природы, чем современных. Они были более наблюдательны. Ну что-то в этом роде.) Залезла также в верования американских индейцев. Они, между прочем, многие племена, как я читала, - были выходцами (переселенцами) с Алтая.
                •  
                   olga
                  Залезла также в верования американских индейцев. Они, между прочем, многие племена, как я читала, - были выходцами (переселенцами) с Алтая.

                  Я, кстати, думаю, что как раз у них сохранилось знание.
              •  
                 olga
                Одна из ключевых фраз у Лайтмана: "Нет никого кроме Него".
                •  
                   про это
                  Одна из ключевых фраз у ЛайтманаОльга, Екатерина, слежу за вашими невероятно интересными рассуждениями (раз уж вы публикуете свою переписку на общедоступном ресурсе и прошу меня извинить, что встреваю) . Но хочу обратить ваше внимание, на то что в истории есть (пусть и вымышленный но) абсолютно уникальный персонаж, обладающий феноменальными способностями (я бы назвала их вездесущностью) . Это, конечно же, Эркюль Пуаро. Да да. Не смейтесь. Эркюль Пуаро - мой кумир, уникальная личность, сверхспособности и уникальный ум которого неподвластны пониманию ни одного смертного на этой грешной земле. Рекомендую Вам ознакомиться с его гениальным образом. Но конечно же озарения не произойдет, т.к. образ этот непостижим и навсегда останется тайной за семью печатями. Вот так и живу. Без надежды. На понимание.
                •  
                   olga
                  Про это, спасибо, что напомнили )
                  Давно уже не заглядывала в Агату Кристи.
                •  
                   про это
                  Давно уже не заглядывалаДля женщины очень редкий талант. Даже краткая биография говорит о том, женщина была необычайно одарена. И пожалуй лучше читать. Полагаю экранизации далеки от оригинала.
                  Очень благодарна вам от имени животных. Тепло становится на душе, когда понимаешь, что вокруг столько неравнодушных к их печальной участи.
                •  
                   olga
                  Я тоже однозначно за книги, а не за экранизацию. Насчет таланта - абсолютно согласна. Захотелось перечитать, а также прочитать нечитанное.
                  Всегда радостно встретить единомышленника в отношении животных. Думаю о том, что ведь совершенно точно, что все ведет к тому, что в человеческом сознании в этом смысле произойдет переворот. Так почему же взять и всем миром не совершить этот переворот - на деле - уже сейчас.
                •  
                   Маленькая вера
                  Думаю о том, что ведь совершенно точно, что все ведет к тому, что в человеческом сознании в этом смысле произойдет переворот.Не думаю. Тут я скорее соглашусь с Булгаковым. Изменения в сознании вызванные "квартирным вопросом" с натяжкой можно назвать переворотом.
                •  
                   olga
                  Мне не очень понятна отсылка к Булгакову в этом контексте, к сожалению.
                •  
                   про это
                  Маленькая вера отрицает возможность переворота в человеческом сознании как такового. И ей, как я полагай, сам контекст не очень понятен. Оттого и Булгаков.
                •  
                   olga
                  Похоже, что так. Я тоже на данном этапе не слишком оптимистична в отношении человеческого сознания, наверное. Но только выбора особо не вижу.
              •  
                 olga
                Я про матрицу в ютубе смотрела - очень наглядно. Я Вам когда-то писала, поначалу, когда еще только заинтересовалась этой темой.
        •  
           olga

          Вчера была передача "детектор лжи" про тех, кто пережил клиническую смерть. Посмотрите, если будет время. Интересно. У меня, когда раньше случались осознанные сновидения, я тоже испытывала что-то вроде того, что вчера люди рассказывали там. Например, колыхание окружающего пространства , ну и некоторые другие схожие ощущения.

          Я посмотрела) Из описываемых ощущений мне было знакомо увеличение пространства или удлинение собственного тела - у меня такое тоже было на хол.дыхании. Я думаю, кто сам не пережил, конечно, будет списывать это на галлюцинации, отмирание мозга... И я понимаю тех людей, кто говорили, что для того, чтобы описать их переживания, нет подходящих слов - у меня было также - вроде рассказываешь, но выходит лишь бледная картина.
        •  
           olga

          Я почему-то верю, что нет как такового бога или наказания или поощрения. Нет замысла. Есть вселенские принципы. И есть выбор, жить согласно этим принципам и достичь душевного покоя или жить вопреки им и страдать. То есть получается, когда человек живет вопреки этим космическим принципам - и страдает, то это не значит, что его кто-то наказывает или посылает испытания, он наказывает себя сам.

          Я согласна с тем, что наказания или поощрения нет. Мне даже где-то режет слух, когда люди говорят "бог накажет, бог простит..." - это какое-то всеобщее невежество, надуманное утешение. Хотя я раньше тоже так думала. Но под влиянием Лайтмана переосмыслила. То есть справедливости в том смысле, в котором люди ее ждут, не существует. Это кстати, объясняет и то, что, помните, Вы упоминали историю нациста, который ушел от какого-либо наказания и прожил вполне себе хорошую жизнь, также без раскаяния или мук совести.
          Но правда, я бы сказала, что человек может страдать, даже если живет в согласии с космическим принципом или тем принципом, который стоит за всем. Хотя это мое утверждение нелогично, потому что в этом случае он осознает, что страдание - это тоже действие того же принципа.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить