.../.../Безумных лет угасшее веселье Мне тяжело, как …

  •  
     Екатерина
    Безумных лет угасшее веселье
    Мне тяжело, как смутное похмелье.
    Но, как вино — печаль минувших дней
    В моей душе чем старе, тем сильней.
    Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
    Грядущего волнуемое море.

    Но не хочу, о други, умирать;
    Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
    И ведаю, мне будут наслажденья
    Меж горестей, забот и треволненья:
    Порой опять гармонией упьюсь,
    Над вымыслом слезами обольюсь,
    И может быть — на мой закат печальный
    Блеснет любовь улыбкою прощальной.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Екатерина
    "Екатерина, эти дни не пишу - знаю, что Вы заняты. Надеюсь, Ваша работа продвигается успешно.
    Сама увлеклась очередными лекциями по литературе. Кажется, я "подбираюсь" к Пушкину) Если Вы помните, я как-то писала о том, что не открыла его для себя. Но сейчас я наконец-то дозрела, чтобы начать его читать, или "доросла", мне кажется. (Жаль было бы умереть, не открыв великого русского поэта. Шучу.) Конечно, я читала его произведения, как и все, но он для меня был сложен. И почему-то я не горела желанием его читать. А вот сейчас чувствую свой искренний интерес."

    Ольга, Вы писали о том, что пора бы открыть новый топик.) Вот, не придумала ничего лучше, как разместить в названии темы одно из стихотворений Пушкина:)
    Я в поэзии не особо сильна. Музыку чувствую сразу. Со стихами мне сложнее.Даже не могу назвать своего любимого поэта. Асадов, наверное. Но мы его как-то обсуждали. Вообще мне очень нравились многие стихи, написанные для советских исполнителей. Они - со смыслом и встречаются очень даже красивые. Не буду перечислять сейчас. Если, конечно, задаться целью и начать читать стихи русских поэтов, то открою для себя совершенно новый мир.

    Я в эти дни немного отдохнула. Если это можно назвать отдыхом..
    Сегодня пару часов переписывалась с подружкой из-за границы по фэйсбуку. Может помните, как-то писала про то, что у ее старшей дочери (20-22 года ей) обнаружили лимфому в легком?

    Пишет мне сегодня: "все плохо", "скажи, что мне делать..". Расстроилась ужасно. Хожу и злюсь на себя, что настолько близко принимаю к сердцу чужое горе..И не могу ведь просто не придавать значения. Жалко девушку..И подругу жалко..Как-будто у меня, у самой несчастье случилось. Насоветовала ей всего, что знаю - и настойки всякие и противораковые продукты.
    Но умом-то понимаю, какую нужно иметь железную силу воли, чтобы всему этому следовать...

    Знаете, такое состояние сейчас у меня, когда хочешь помочь, знаешь, что надо делать..но! не знаешь, как донести до людей свой опыт и отношение к серьезной болезни.. И что нужно пройти семь кругов ада, поломать себя, - возможно, что и придется стать другим человеком.

    Чувствую собственное бессилие. И к тому же испытываю чувство вины. Оттого, что знаю, что надо делать, но не могу донести это до людей (насколько серьезно нужно отнестись к своим привычкам, еде, режиму) . Каждая мелочь важна. Даже позитивный внутренний настрой, мысли..

    И понимаю, что не смогу донести. Т.к. нужно действительно пройти семь кругов ада, чтобы начать хладнокровно действовать. Как говорится - чтобы подняться к свету, нужно "опуститься на самое дно".. (Вы, кстати, тоже как-то писали одному человеку что-то подобное) .

    Но в моем случае, мне повезло, что мое заболевание не было смертельными и у меня в запасе было ВРЕМЯ... А у них оно ограничено. Тут только на удачу можно надеяться. Что что-то да поможет, если начнут все пробовать..

    И никто ведь не даст гарантию по поводу полного выздоровления..

    Короче, у них там у всех паника..
    А этому вообще нельзя поддаваться ни в коем случае. Но как им это объяснить, когда у них нет такого опыта, как у меня..Сложно..
    Прямо сердце разрывается..
    •  
       olga
      Тут только на удачу можно надеяться. Что что-то да поможет, если начнут все пробовать..
      И никто ведь не даст гарантию по поводу полного выздоровления..
      Короче, у них там у всех паника..
      А этому вообще нельзя поддаваться ни в коем случае. Но как им это объяснить, когда у них нет такого опыта, как у меня..Сложно..
      Прямо сердце разрывается..

      В панику, скорее всего, каждый впадает, узнав о диагнозе. Но Вы правы, потом просто необходимо взять себя в руки и делать что можешь. А там полагаться на Бога.
      Я бы, помимо прочего, советовала всем отказаться от всех животных белков в первую очередь (не могу об этом не упомянуть.) ... Вы правы - человеку все равно придется пройти весь этот опыт, даже если он будет вооружен советами, знаниями и поддержкой врачей. И образ мышления необходимо изменить - вот это сложнее всего донести. Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда. А может быть, как бы ни жестко это звучала, часть человечества действительно должна уйти, а с ней и те энергии. Когда-то вообще все человечество смыло потопом или Потопом... Но конечно, когда это происходит в близком окружении, то очень тяжело - не знаешь, как правильно поддержать людей, и надо самому быть очень сильным.

      Стихотворение Пушкина как начало топика - прекрасно) И его смысл тоже.
      Я тоже не могу о себе сказать, что люблю поэзию. Да и сказать, что люблю музыку, тоже - это были бы общие фразы. При том, что есть произведения, которые для меня очень много значат и меня невероятно волнуют - то есть настолько, что даже слово "люблю" здесь неуместно и не может передать того, что я испытываю, когда слышу порой поэтическую или музыкальную строку... А Пушкин мне "не дает покоя", если можно так выразиться. Не только его поэзия, но и проза. Впрочем проза в меня в какой-то мере "проникла" еще в школе. Но понимаю, что и ее я недопонимаю. Вообще очень жаль и очень удивляет, что в университете у нас не было курса по религии. При том, что изучали литературу.
      •  
         Екатерина


        Я бы, помимо прочего, советовала всем отказаться от всех животных белков в первую очередь (не могу об этом не упомянуть.) ... Вы правы - человеку все равно придется пройти весь этот опыт, даже если он будет вооружен советами, знаниями и поддержкой врачей. И образ мышления необходимо изменить - вот это сложнее всего донести. Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда. А может быть, как бы ни жестко это звучала, часть человечества действительно должна уйти, а с ней и те энергии.


        Да, про мясо я тоже в первую очередь написала ей. Мой дядя также прекратил его есть вообще.
        И Вы полностью правы, что не просто так подобные смертельные заболевания выпадают человеку..И в душе-то я знаю, что вряд ли выдержит эта девушка морально все это делать..Я буду крайне удивлена, если все-таки станет делать и выдержит. Т.к. на тот момент, когда я заболела, мне было всего 26. Не намного старше. И меня спасло только то, что у меня было ВРЕМЯ. А так, я уже сдалась психологически после месяца страданий..И если бы это было смертельное заболевание, то меня бы уже не было.
        Но маме ее сказать об этом было бы крайне жестоко с моей стороны.Хотя, наверное, это было бы и более честно. Но люди неистово продолжают верить в чудо, даже когда разумом понимают, что оно маловероятно. Поэтому, какой смысл говорить?! Настроить человека против себя?

        Да, вот именно, не знаю, как поддержать. По мне, так надо действовать, а не искать поддержки и утешения. (Она вчера предложила мне оплатить билеты, чтобы я приехала.) Но перед тем, как начать действовать, нужно пройти стадию отчаяния. В общем, замкнутый круг.Вдвойне тяжело, когда не знаешь, что делать. Много времени уходит, чтобы выйти на какую-то полезную, стоящую литературу. Если б точно знать, что надо делать.
        А все потому, что люди полжизни страдают фигней, и совершенно себя не знают. Не интересуются тем, как поддержать и укрепить свой организм, и когда сталкиваются с болезнью, то не знают к кому бежать. На врачей рассчитывают.. Хотя тут я даже не осуждаю никого. Сама такой была..Опять же, мне просто повезло, что заболевание не было смертельным и было очень много времени подумать.
        А вообще, пройдя и с мамой и с дядей подобное, я зареклась навязывать кому-бы то ни было советы и лечение. А тем более физически помогать. Только сам больной человек может себе помочь (и внутренне знает "как") . Вопрос только в том: выдержит-не выдержит, успеет или нет.
        •  
           olga
          Но маме ее сказать об этом было бы крайне жестоко с моей стороны.Хотя, наверное, это было бы и более честно. Но люди неистово продолжают верить в чудо, даже когда разумом понимают, что оно маловероятно. Поэтому, какой смысл говорить?! Настроить человека против себя?

          Да, вот именно, не знаю, как поддержать. По мне, так надо действовать, а не искать поддержки и утешения.

          Большинство не хотят слышать правду, боятся. В то время, как про себя ее знают.
          Я тоже не умею поддерживать, могу просто выслушивать. Уже по первой реакции на мои советы, да даже еще до этого, внутри себя обычно знаю, нужны ли данному человеку мои советы или нет. Если нет - во мне слова сами собой блокируются и я не продолжаю...

          А вообще, пройдя и с мамой и с дядей подобное, я зареклась навязывать кому-бы то ни было советы и лечение. А тем более физически помогать. Только сам больной человек может себе помочь (и внутренне знает "как") . Вопрос только в том: выдержит-не выдержит, успеет или нет.

          Да и начинать надо задолго до болезни. Мало у кого со дня на день кардинально изменится сознание.
          Мне кажется, что если и возможно чудо, то именно в тех случаях, когда в человеке случается такая внезапная перемена, что-то вроде откровения. Хотя, если здоровье очень сильно запущено, то может быть просто поздно... А также, мне кажется, решение жить этому человеку или нет принимается также и свыше...
      •  
         Екатерина

        Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда.


        Отправила ей сегодня ссылку на видео с интервью Шаталовой. Написала названия книг и что мне самой очень помогли ее советы. Она в курсе моей ситуации. Больше не знаю, что могу сделать.
        Вдвойне обидно, что когда я заболела, я на тот момент еще находилась за границей. И она меня очень поддержала. Как никто другой, наверное..Даже предлагала переехать к ней в дом, пожить..В тот магазин, в котором я проработала 3 года - благодаря ее стараниям меня и взяли..
        •  
           olga

          Отправила ей сегодня ссылку на видео с интервью Шаталовой. Написала названия книг и что мне самой очень помогли ее советы. Она в курсе моей ситуации. Больше не знаю, что могу сделать.
          Вдвойне обидно, что когда я заболела, я на тот момент еще находилась за границей. И она меня очень поддержала. Как никто другой, наверное..Даже предлагала переехать к ней в дом, пожить..В тот магазин, в котором я проработала 3 года - благодаря ее стараниям меня и взяли..

          Помимо прочего, соду пусть бы тоже начала пить - не повредит. Только надо понимать при этом, как она влияет на организм - можно им профессора Неумывакина послушать, если Вы его им не назвали... Надо, если совсем коротко, по крайней мере, не подпитывать свою болезнь в самом широком смысле этого слова.

          Ну конечно, когда речь идет о людях, с которыми что-то связывает, это очень нелегко. Но и тут мы за них не в ответе, если они сами не настроены себе помогать.
          Я вот опять выслушала жалобу от тети на плохое качество мяса, предлагаемого людям в супермаркетах. Еле удержалась от недоброго комментария) . Безнадега.
      •  
         Екатерина
        Впрочем проза в меня в какой-то мере "проникла" еще в школе. Но понимаю, что и ее я недопонимаю. Вообще очень жаль и очень удивляет, что в университете у нас не было курса по религии. При том, что изучали литературу.


        А я снова обратилась к религии.) Вот знаете, "хожу -брожу вокруг восточных религий вокруг да около" уже давно и каждый раз выхожу на буддизм...Наверн­ое, я в душе буддист.
        В индуизме меня смущает то, что он больше воспринимается мною как мифология, хотя считается, что буддизм вышел из индуизма.
        В даосизме меня настораживает, что он слишком "зациклен" на продлении человеческой жизни и обретения бессмертия. Пусть и не физического, а в более тонком мире.Хотя и в даосизм очень многие понятия и взгляды пришли из буддизма и индуизма. Короче все три религии перекликаются, но почему-то я внутренне выбираю буддизм. Хотя так подумать, он отрицает и душу и индивидуальное сознание.

        Но вот вчера снова размышляла над буддисткой космологией. (как в нем представлена структура вселенной и миров) . Зашла в Википедию и просто набрала "Буддистская космология) . И читала описание миров, которые идут по вертикали. А потом сравнивала, что пишет Блаватская.
        Потом долго спорили с мужем на эту тему. А мне вот до сих пор их представление о Вселенной кажется самым логичным, хоть оно немного и различается в разных школах. Вот ничего не могу с собой поделать..Чем больше вникаю..тем больше идей возникает по этому поводу.
        В буддизме, если помните, тоже есть концепция о множестве миров.
        Есть три основных сферы (сфера чувственного, сфера форм и сфере отсутствия форм) . И каждая делиться на многочисленные уровни. Мы люди относимся к сфере чувственного. Но и не только мы. Но и ближайшие к нам небеса.

        И, вот, например, перечитывала вчера я космологию буддизма и открыла для себя новую деталь:

        "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
        •  
           Екатерина
          "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K


          Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
          •  
             olga
            "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
            Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.

            хорошо)
            Я хоть и не посвящала так много времени теме об уровнях и т.п., но есть ощущение, что все примерно так устроено.
            Тема религии и для меня актуальна. В связи с Пушкиным тоже. (К слову, в одной лекции услышала, что в послереволюционн­ых изданиях "Домика в Коломне" не печатались последние 14 октав. (Их должно быть 54.) Ну как Вам это нравится? В общем, решила поэтому сдать в макулатуру свой трехтомник Пушкина) - не надо мне такого) . Скачала себе пока собрание 1899 года издания, еще с твердыми знаками.
            Ну а, возвращаясь к религиям, о том, как извращено и перетолковано учение Иисуса Христа, даже и говорить нечего...
            Буддизм мне лично по душе, прежде всего, наверное, в связи с уважением ко всем живым существам. ("Подозреваю", что и истинному христианству оно свойственно.)
            Даосизм, я читала, это, скорее, философия. Впрочем, принципиальной разницы между религией или каким-нибудь философским учением и нет - то или другое это как выбор восприятия человеком жизни или мироустройства.
            •  
               Екатерина
              "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
              Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
              хорошо)



              "Миры, в которые попадают после смерти в результате перерождений, во время медитации, или миры, характеризующие состояния сознания, определяют вертикальную систему местопребываний.

              В первую очередь выделяются три сферы,
              Сфера чувственного, в которой пребывают существа, испытывающие чувства, желания, стремления, страсти;
              Сфера форм (материальная сфера) , соответствующая дхьянам (йогическим сосредоточениям) полной объективности, когда чувственное отсутствует, но присутствуют только элементы материи (формы) , сознание в сфере форм находится в состоянии объективности и беспристрастност­и;
              Сфера отсутствия форм (нематериальная сфера) , а в которой отсутствуют элементы материального мира.
              Высшим сферам форм и отсутствия форм соответствуют высшие области мира богов, остальные миры, включая большое количество небес мира богов, относятся к сфере чувственного.
              Каждый уровень или местопребывание соответствует определённому состоянию сознания. Местопребывание зависит от предыдущих деяний (карма) и от состояния сознания существа в данный момент. Миры существуют, пока в наличии есть существа, их заполняющие. Миры исчезают, если не остаётся никого, кто этому миру принадлежит. И снова возникают, если возникнет хотя бы одно существо с сознанием этого мира. При этом существа могут физически находиться в одном и том же месте, но принадлежать разным мирам (например, люди и животные) .Понятие «брахма» используется по отношению к высшим существам из мира богов (дэва) , находящимся в сфере форм или в сфере отсутствия форм. В более узком смысле мир брахмы — три нижних местопребывания сфере форм.
              Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей."
              •  
                 Екатерина
                "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
                Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
                хорошо)


                Ну вот, наконец-то скопировалось.)
                В общем, вроде ничего особенного, описание структуры миров, но вот перечитываю я Ольга какие-то строки и у меня "глаз цепляется", так сказать за какие-то вещи:) Вот, например, про то, что уровни относятся к состояниям сознания.И что они могут возникать и исчезать, если исчезают все существа находящиеся в этом мире.

                И у меня само собой напрашивается вывод - может это существа своим особым состоянием сознания создают эти миры? То есть миры не существуют сами по себе? Не знаю, почему мне эта мысль пришла на ум..Но для меня это логично. И тогда можно предположить, что и человеческий мир существует лишь потому, что его населяют люди, своим сознанием создающие такой мир, и пока в этом нашем мире будет находиться хоть один человек, он будет существовать.
                Там просто еще эти три основные сферы (чувственная, сфера форм и отсутствие форм включают подуровни и носят названия: например "боги безграничного блаженства" "Боги, обладающие избытком добродетелей. То есть, какие-то названия, говорящие сами за себя. Хочется предположить, что там находятся существа со схожим сознанием и своим сознанием они создают такой мир. И еще там дальше когда читала, понятно что существа могут переходить с одного уровня на другой, в зависимости опять же от состояния сознания (ниже или выше) .

                И тогда получается, что и мы здесь ввиду нашего состояния сознание. Когда оно станет иным мы поднимемся выше (или наоборот опустимся ниже по ступени развития, если деградируем) . Ну ведь логично? Как Вам кажется?

                Хотя там, собственно, и написано где-то про людей что-то подобное. И еще вспомнила, что и Лайтман в одной из лекций что-то такое говорил - что люди в итоге поднимутся на новый уровень сознания и будут представлять собой информационно-чу­вственное­ облако. Тел не будет.Эх, найти бы то его видео..

                И еще у них очень интересно изложена временная космология.То есть периоды возникновения и разрушения миров. Выше я Вам описала пространственную­. Мир Иеговы находится где-то посередине. Только в буддизме он называется мир Брахмы.Это я уже у Блаватской прочитала.

                В общем, что хочу сказать - мне просто захотелось с Вами поделиться этой информацией немного. Но на самом деле я последнее время очень часто обдумываю эту их космологию.Есть в ней что-то..Я это просто чувствую.И сдается мне, что суть существования миров - это состояния сознания. То есть, по сути, каждое существо своим сознанием может создать свой собственный мир. Начиная от людей и заканчивая самыми высшими существами.У меня такой вывод почему-то напрашивается.
                Да мы, собственно, уже и в этом мире, незначительно изменяя свое сознание по отношению к чему-либо можем менять условия своей жизни, окружение, своё самочувствие и т.п...
                А что будет, если изменить его кардинально?
                •  
                   olga
                  И тогда получается, что и мы здесь ввиду нашего состояния сознание. Когда оно станет иным мы поднимемся выше (или наоборот опустимся ниже по ступени развития, если деградируем) . Ну ведь логично? Как Вам кажется?

                  Я еще до того, как дочитала до этого места в Вашем высказывании, хотела ответить: логично.
                  Да по сути, кроме собственного сознания, мы и не можем ничего изменить.
            •  
               Екатерина

              Я хоть и не посвящала так много времени теме об уровнях и т.п., но есть ощущение, что все примерно так устроено.
              Тема религии и для меня актуальна.


              Вы все равно, зайдите как-нибудь посмотрите, как время будет. Я пока набирала только в Википедии.Но там говорится , что в различных школах эта структура незначительно различается в каких -то моментах.
              И еще меня просто "убило" осознание, что мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .Это всё ведь тоже относится к разряду материальных удовольствий. И пока существуют хоть какие-то привязки - мы так и будем приходить в этот материальный мир. Ну и плюс еще и карма думаю играет роль.В каждой жизни мы создаем какие-то "долги", которые потом должны искупить.

              Это все логически выводится.. Взять существ которые находятся в самых дальних от нас мирах. Разве они привязаны к какой-либо материи? Нет, ни в какой форме.

              Вспомнила что и Блаватская пишет что-то подобное. Нашла, но не совсем то, но тоже интересно к вопросу о том, почему мы здесь:) , процитирую:

              Если добрые и чистые пытаются достичь нирваны... злые, наоборот, будут стремиться к многократным рождениям в качестве сознательных обособленных сущностей или существ, предпочитая даже страдать по закону карающего возмездия, но только не интегрировать свою жизнь со вселенским единством. Прекрасно понимая, что никогда не смогут достичь конечного отдыха в чистом духе, или нирване, они цепляются за жизнь в любой форме, но не избавляются от "желания жить", или танхи, которое служит причиной возникновения новой комбинации скандх, или индивидуальности­, которой предстоит перевоплощение.
              •  
                 Екатерина

                И еще меня просто "убило" осознание, что мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .


                Но тут, надо сказать, я не настолько уверенна.. Искусство и литература бывают разными..Есть много предметов искусства, при создании которых авторы черпают вдохновение из космоса, из других миров. Так сказать, не от мира сего. Например, Моцарт. Ну и другие. И поэзия, думаю, в том числе.
                •  
                   olga

                  Но тут, надо сказать, я не настолько уверенна.. Искусство и литература бывают разными..Есть много предметов искусства, при создании которых авторы черпают вдохновение из космоса, из других миров. Так сказать, не от мира сего. Например, Моцарт. Ну и другие. И поэзия, думаю, в том числе.

                  Мне надо подумать или почитать побольше... Может, еще смотря что подразумевается под "материальным".
                •  
                   Екатерина
                  Да, только на основании этого сложно делать однозначный вывод..Это я так, мысли вслух.
                  В частности тот же самый Будда не призывал отказываться от всего материального. Он советовал придерживаться срединного пути. То есть, брать ровно столько сколько требуется, чтобы покрыть свои потребности.Как-­то так..И говорил что-то вроде, что тотальное самоограничение и аскетизм бессмысленны. Этому, кстати, и есть много примеров.
                  Но как пишет та же Блаватская , он, конечно же не раскрыл всю истину. Не имел права. Так, дал основы ( больше морально-этическ­ую сторону учения) .Но я как -то уже писала об этом.

                  Ладно, попозже еще напишу. Вы, наверное, только с работы пришли..
              •  
                 olga
                мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .Это всё ведь тоже относится к разряду материальных удовольствий. И пока существуют хоть какие-то привязки - мы так и будем приходить в этот материальный мир.

                Мне думается, что степень привязанности к материальным удовольствиям у всех разная - в этом смысле люди уже находятся на разных уровнях при том, что сосуществуют вроде как одновременно. Литературу и музыку или кино и театр у меня все же не получается назвать материальным. Ну разве что те чувства, которые они в нас вызывают, могут иметь следствием изменения на материальном уровне. То есть через их воздействие человек воздействует на материальный мир.
                Также, мне думается, что не мы здесь ради материальных удовольствий, а нам дано в распоряжении материальное или способность его создавать, то есть что это часть "замысла".
                Другое дело, что человечество все больше и больше впадают в зависимость от материального. Мне кажется, в наши дни это уже достигло предела.
                Еда, в частности, является для нас необходимостью (это распространяется или распространялось на Будду тоже) , но может и служить средством удовлетворения своих ненасытных желаний.
                Насчет увлечений я даже не знаю теперь - у меня их не осталось, по-моему)
                Мне, кстати, думается, что и в увлечении музыкой или литературой, например, человеком движут все те же эгоистические желания, какими бы мотивами он при этом ни руководствовался­, все сводится к этому. Например, меня тянет послушать определенное музыкальное произведение - казалось бы, это чисто духовное, но ведь за этим стоит моя потребность и то есть опять же все сводится к пресловутому получению для себя...
                •  
                   olga
                  опять же все сводится к пресловутому получению для себя...

                  Закончила на полуслове, попозже напишу еще.
                •  
                   olga
                  Вчера "свалилась" вечером, впрочем как и обычно) Вроде и не так много работы, но в конце дня устаешь, на что-то серьезное не всегда хватает.
                •  
                   Екатерина
                  "Также, мне думается, что не мы здесь ради материальных удовольствий, а нам дано в распоряжении материальное или способность его создавать, то есть что это часть "замысла".
                  Другое дело, что человечество все больше и больше впадают в зависимость от материального. Мне кажется, в наши дни это уже достигло предела."

                  Да, однозначно не ради этого..Можно даже прийти к подобному выводу, если вспомнить, что когда мы перестаем придерживаться умеренности во всем, то всё идёт нам во вред. Чего бы это не касалось - еды, развлечений и т.п.
                •  
                   olga
                  Но как пишет та же Блаватская , он, конечно же не раскрыл всю истину. Не имел права. Так, дал основы ( больше морально-этическ­­ую сторону учения) .Но я как -то уже писала об этом.

                  Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи. Я в принципе, кроме Вас, в своем кругу и назвать-то никого больше не могу. "Верующие", к примеру, ограничиваются и довольствуются той картиной мира, которую им преподносит церковь. Меня такая вера всегда удивляла.
                •  
                   Екатерина
                  "Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи. Я в принципе, кроме Вас, в своем кругу и назвать-то никого больше не могу. "Верующие", к примеру, ограничиваются и довольствуются той картиной мира, которую им преподносит церковь. Меня такая вера всегда удивляла."

                  Меня просто не устраивает настоящее положение вещей. Не знаю, что еще мне делать, кроме как пытаться разобраться в происходящем.
                  Не устраивает поведение людей. Их нежелание совершенствовать­ся, жить по совести, а не пользоваться теми, кем можно воспользоваться.
                  Да много чего не устраивает в человеческих отношениях..

                  Но, наверное, и правда людям не нужна истина. Вкусно покушать здесь и сейчас - это ведь приятнее, чем искать истину:)
                  Я когда ездила в Зеленоградск покупала себе обычную минеральную воду и съела ватрушку за всё время:) . Сидела на свежем воздухе и просто пила минералку и чувствовала себя счастливой..

                  Вообще последнее время хочется пить минеральную воду или зеленый чай. Ощущаю прилив сил, свежести. Даже не знаю, как передать своё состояние.

                  Вчера тоже ходила гулять на два вечером. Обошла собор Канта, прошлась по мостам, потом вышла к парку Южный. Восхитительный парк.
                  Вот знаете, - за радость просто пройтись пешком, после многих часов сидения за работами всю зиму и начало весны..
                  И никаких кафе не надо, честно говоря. Беру с собой обычную воду.
                  Всегда можно присесть где-нибудь в парке, сквере и просто посидеть на природе. Я тут даже автобусами пользуюсь весьма редко. Все цветет, пахнет весной..
                •  
                   Екатерина
                  "Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи."

                  И знаете, на фоне красоты города (парков, природы) очень, конечно, обескураживает мусор и грязь в некоторых районах. И количество прожигающих свою жизнь и пьющих людей. Хотя я уверенна, что выбрала еще не самое худшее место для проживания:) .
                  Складывается впечатление, что люди, в целом, делятся на две категории - одни облагораживают все вокруг, поддерживают красоту, садят цветы, деревья, а другие, - наплевательски гадят (простите за грубое слово) .
                  То есть, и те и другие как-будто "живут в разных мирах"..
                •  
                   olga
                  Меня тоже нынешнее положение вещей очень во многом не устраивает, поэтому тоже постоянно что-то читаю в надежде понять... Понимаю в итоге, что человечество находится сейчас в том состоянии, которое мы наблюдаем и приходится с этим жить. Но наверное, не случайно и мы с Вами живем именно сейчас...
                  Мне бы все нипочем, наверное, если бы не боль за животных. Порой спрашиваю себя: как так получилось, что я вовлеклась именно в эту тему или область, сопряженную с горестями и такой болью? В этом тоже, возможно, есть смысл, пока мне неведомый.
                  Насчет того, что люди делятся на 2 категории, согласна, тоже это наблюдаю. Помню, когда-то я возражала Эдуарду, что человечество, мол, не деградировало. Но на данном этапе я бы с ним не стала спорить - мой оптимизм пропал. Впрочем, учение СИ, считаю по-прежнему, ограниченным.
                •  
                   olga
                  Вообще последнее время хочется пить минеральную воду или зеленый чай. Ощущаю прилив сил, свежести. Даже не знаю, как передать своё состояние.

                  Я пью воду из-под крана, здесь она хорошая. И тоже зеленый чай. А еще последние пару недель напиток порошок из проростков пшеницы (+вода) . Он такой ярко-зеленый получается, меня тянет на зелень. Если бы я находилась больше дома, я бы пшеницу, наверное, сама проращивала - Вы не пробовали?
                  Тоже обхожусь без кафе - когда куда-нибудь иду или еду, то ношу в сумке воду и что-нибудь перекусить обычно.
  •  
     Екатерина
    И вот еще что говорит в пользу того, что все эти описанные уровни (миры) - есть не что иное как состояния сознания существ.Ниже, цитирую:

    "Описание мироздания содержит много элементов мифологии. Буддизм никогда не воспринимал эти описания буквально, уровни и местопребывания имели скорее метафорический смысл. При этом в систему буддийской космологии были вписаны индийские ведийские представления и нередко — местные шаманские культы. Своё место нашёл Великий Брахма (творец мира согласно ведийскому миропредставлени­ю) . Таким образом, буддизм в полемике с другими школами не отрицает их учение, а чётко указывает место их представлений в буддийской иерархии миров.

    Подчёркивая метафорический смысл буддийской космологии, Далай-лама XIV говорил, что если «быть буддистом» означает верить в мировую гору Сумеру, континенты вокруг неё, небеса и подземный ад — то он — не буддист."
  •  
     Екатерина
    "Вчера "свалилась" вечером, впрочем как и обычно) Вроде и не так много работы, но в конце дня устаешь, на что-то серьезное не всегда хватает."

    Ничего страшного. Просто еще становится жарко, а жара утомляет еще больше.
    А я вчера устроила себе праздник. Ездила в Зеленоградск на полдня. Если Вы там не были, то наберите в Интернете. Хороший городок, спокойный. Посидела в сквере у входа на променад. Смотрела на море, думала..Не хотелось уезжать. Вернулась домой и еще гуляла в своем районе. Кошек практически не вижу теперь. Охотятся, наверное. Но еду съедают.

    В общем, все получается, как я и предполагала:) С июня перестанут высылать деньги с квартиру, в августе ее только выставят на продажу, а потом она будет продаваться (незнамо сколько:) .. Все - в шоколаде, как говорится, одна я, как всегда, думай, как прожить. Я ведь деньги заработала за зиму и весну..У кого-то есть возможность поболеть и съездить отдохнуть, а я и не жалуюсь вроде..Зачем мне деньги на мои нужды?!

    Зла не хватает..И не устраивает меня что: "ну ведь тебе это потом всё вернется". Сидела-думала "да не хочу я, чтобы мне это возвращалось, я и сама себя могу всем обеспечить". Но тут уже идет принцип. Почему я стараюсь совершенно ни от кого не зависеть уже много лет и не прошу меня обеспечивать.Хот­я мне невероятно тяжело это дается.

    Достало уже, честно говоря, это человеческое приспособленчест­во.. И не устаю удивляться, насколько для людей это нормально, - пожить за чей-то счет или пожить в долг..

    P/S Не понимаю, в какой момент это произошло в моей жизни... - что на мне стали "выезжать". Раньше такого не было.
    •  
       olga

      P/S Не понимаю, в какой момент это произошло в моей жизни... - что на мне стали "выезжать". Раньше такого не было.

      Наверное, потому что Вы сильная или сильнее. Когда я чувствую подобное отношение к себе, говорю сама себе: переживу как-нибудь. Очень уж не хочется уподобляться тем людям, с их страхами и слабостями.
      •  
         Екатерина

        Наверное, потому что Вы сильная или сильнее. Когда я чувствую подобное отношение к себе, говорю сама себе: переживу как-нибудь. Очень уж не хочется уподобляться тем людям, с их страхами и слабостями.


        Да возможно.) И возможно не просто так складываются какие-то ситуации или обстоятельства в нашей жизни. Благодаря им люди и проверяются - кому можно доверять в трудную минуту, а кому, - нет.
        Знаете, через полгода, как я заболела, я пошла на работу.) Вернее, через 8 мес. Совесть не позволила сидеть на шее у бывшего мужа или вернуться к маме и сесть ей на шею. И с тех пор я работаю. Был единственный период, когда расслабилась немного. Это когда квартиру продали и переехали. Но все равно я уже подрабатывала на том сайте, пусть и не так, как теперь.

        Я не хочу показаться лучше, чем я есть, но просто для меня недопустимо существовать на чьи-то средства. Это унижает мое достоинство:) . Всегда ведь можно заработать что-то и худо-бедно прожить. Вопрос только в приложении усилий. Никогда не понимала когда человек говорит "я не могу", "у меня не получается". По мне, так это означает, что прикладывает недостаточно усилий и всё. Тут меня не переубедишь:)

        Кстати, тут снова вычитала кое-что про эти уровни в буддизме..

        "Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей Оценка местопребываний различается в различных буддийских школах.
        Особо ценится человеческое местопребывание по причине возможности принимать решение и выбирать правильный путь."

        И у меня возник вопрос: Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?
        То есть, получается, что более высшие уровни – это не то, к чему нужно в идеале стремиться? Тогда выходит слияние с Абсолютом - это и есть главная цель? А уровни - это все второстепенное, промежуточные звенья.
        Хотя, конечно, там и дополняется, что в различных школах оценка местопребываний и различается. Вот, хочу как-нибудь посмотреть.
        •  
           olga
          Всегда ведь можно заработать что-то и худо-бедно прожить. Вопрос только в приложении усилий. Никогда не понимала когда человек говорит "я не могу", "у меня не получается". По мне, так это означает, что прикладывает недостаточно усилий и всё. Тут меня не переубедишь:)

          Как говорила моя знакомая психотерапевт: я не могу это то же самое, что я не хочу. (Я уже как-то приводила эти ее слова.) Я лично с ней согласна.
        •  
           olga

          Кстати, тут снова вычитала кое-что про эти уровни в буддизме..
          "Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей Оценка местопребываний различается в различных буддийских школах.
          Особо ценится человеческое местопребывание по причине возможности принимать решение и выбирать правильный путь."
          И у меня возник вопрос: Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?
          То есть, получается, что более высшие уровни – это не то, к чему нужно в идеале стремиться? Тогда выходит слияние с Абсолютом - это и есть главная цель? А уровни - это все второстепенное, промежуточные звенья.
          Хотя, конечно, там и дополняется, что в различных школах оценка местопребываний и различается. Вот, хочу как-нибудь посмотреть.

          Екатерина, я напишу завтра что об этом думаю. Опять, чувствую, глаза слипаются. (Весь вечер переписывалась по приютским вопросам.)
          •  
             Екатерина

            Екатерина, я напишу завтра что об этом думаю. Опять, чувствую, глаза слипаются. (Весь вечер переписывалась по приютским вопросам.)


            О, Ольга, Вы такая умница..Так и продолжаете им помогать..
            Я сегодня весь вечер "вылавливала" кошек:) Всё хочу покормить нормально одного черного котяру. Не нравится он мне в последнее время.. Он - старый, и вид у него, как у матерого разбойника. Но мне его жалко. Думаю, ему тяжело теперь даже что-то поймать. Сегодня выносила кашу с рыбой днем, но он как-то неохотно ее ел. Хочу его подкармливать отдельно каким-нибудь влажным, питательным кормом, а не просто кашей, а получается, что когда появляется время выбраться за кормом , то его уже нет и отдаю тем, которые еще не спят.

            Сегодня дома разразился грандиозный скандал. Высказала всё, что думаю:) . Но добилась своего. Дошло до человека. Засобирался на работу, пока квартира не продастся:)

            Хотя, если честно, у меня давно уже крутится в голове идея пойти вдвоем на лето-осень подработать в какой-нибудь приют. Там правда платят копейки, но почему бы и нет? Как-то мне встречалось объявление, но тогда я была занята работами. Предложила, посмотрим. Но я бы пошла с удовольствием. Все равно и у меня в летние месяцы работы не будет.
            •  
               olga

              Сегодня дома разразился грандиозный скандал. Высказала всё, что думаю:) . Но добилась своего. Дошло до человека. Засобирался на работу, пока квартира не продастся:)
              Хотя, если честно, у меня давно уже крутится в голове идея пойти вдвоем на лето-осень подработать в какой-нибудь приют. Там правда платят копейки, но почему бы и нет? Как-то мне встречалось объявление, но тогда я была занята работами. Предложила, посмотрим. Но я бы пошла с удовольствием. Все равно и у меня в летние месяцы работы не будет.

              Жаль только, что порой не получается донести мысль до человека без скандала. Но с успехом Вас! )
              Работа в приютах неблагодарная, так сказать. В это дело можно только бесконечно вкладывать силы, средства... И спасибо кошки не скажут. В общем, обычному человеку с общепринятым или обывательским мышлением этого не понять)
              •  
                 Екатерина

                Работа в приютах неблагодарная, так сказать. В это дело можно только бесконечно вкладывать силы, средства... И спасибо кошки не скажут. В общем, обычному человеку с общепринятым или обывательским мышлением этого не понять)


                Да, я знаю. Но не думаю, что мне это будет в тягость. И, честно говоря, пошла бы совсем не ради заработка. На самом деле деньги то есть жить. Что-то платить будут и ладно. (Лишь бы дома не сидел) . А я просто пошла бы что-то где-то помочь, за компанию. Просто и смысла искать постоянную работу тоже нет. Какую-нибудь подработку.
                Есть еще и другие варианты подработки. Но если выбирать, то я бы выбрала животных. Они мне ближе:) . Но я только предлагаю..
                •  
                   olga
                  Вы только дайте себе и просто отдых летом, Екатерина, а-то я за Вас даже переживаю.
                •  
                   Екатерина
                  Вы только дайте себе и просто отдых летом, Екатерина, а-то я за Вас даже переживаю.


                  Да, наверное, надо отдохнуть немного..Прочита­ла Ваши слова и вспомнила, что когда-то, давно, в прошлом слышала их уже - от мамы, от других людей:) .
                  А мне самой никогда не казалось, что я много работаю. Чувствовала, что могу больше. Когда много работы, то у меня в какой-то момент "открывается второе дыхание", как -будто "попадаю в поток" ( где-то встречала такое выражение по отношению к творческим людям, то есть, когда им все легко удается и они уходят в работу) Вот эта особенность организма в прошлом и обернулась мне во вред:)

                  Но, знаете, я недельку отдыхаю и мне, как-будто, и достаточно. Даже когда летом нет работы, то все равно нахожу чем себя занять - какие-то домашние дела, уборка, подшить что-то, почистить, вещи перебрать, окна помыть ну и т.д. Понимаю, что это все несущественное, но как-то сами находятся дела даже по дому. За тот период, что работаю, их предостаточно успевает накопиться. В грязи тоже не хочется сидеть:) .

                  Но я от этой работы и не устаю так сильно. Она на меня благотворно влияет и, мне кажется, прибавляет энергии. Устаю за сезон от умственного труда.. Тут у меня иначе - порой такое ощущение, что, наоборот, всю энергию из меня "выкачали". Кстати нашла очень интересную научную статью по поводу умственного труда. Скину Вам ссылку попозже. Не по поводу умеренных тренировок мозга в свободное время, а именно ежедневного, напряженного умственного труда (как он сказывается на самих работниках) . Была, конечно, очень удивлена, но и поняла причины своей усталости в конце рабочего сезона.
                  В общем, снова сделала вывод - что абсолютно всё хорошо в меру. Чего бы это не касалось - еды, удовольствий, потребления, работы, отдыха, любых физических и умственных нагрузок.
                  Как только нарушается баланс - происходит сбой в человеческом организме (да это, наверное, можно и, в целом, сказать применительно к любым явлениям во Вселенной)
              •  
                 Екатерина
                Вот, нашла ту статью:) Мне в ней запомнилось то, что проводились специальные исследования и перечислены имена ученых и советских в том числе, которые занимались серьёзным изучением этого вопроса.
                •  
                   Екатерина
                  Вот, нашла ту статью:) Мне в ней запомнилось то, что проводились специальные исследования и перечислены имена ученых и советских в том числе, которые занимались серьёзным изучением этого вопроса.


                  https://medunive­r.com/Medical/pr­ofilaktika/1628.­html
                •  
                   olga
                  По ссылке у меня открылся только сайт со списками разных разделов, Екатерина. Лучше, наверное, название статьи написать и я смогла бы ее найти.
        •  
           olga
          Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?

          Я "Абсолют" и понимала, как то (Высшее) , к чему надо стремиться. Может быть, он имеет несколько разные смыслы в разных учениях... Не знаю, важно ли это. И потом, это слишком абстрактно, по-моему, если конечно не жить исключительно духовными практиками. Да и как определить эти уровни своего местопребывания? В Каббале их тоже 125 что ли... Думаю, что значим выбор, который человек совершает ежедневно и даже не один раз в день. То есть, что делая выбор в разных ситуациях, он поднимается или, наоборот, опускается на другой уровень. Мне вот кажется, что я "пребываю", где окружающие меня люди, но как это классифицировать­?
          •  
             olga
            Мне вот кажется, что я "пребываю", где окружающие меня люди, но как это классифицировать­­?

            пребываю НЕ ТАМ ЖЕ, где окружающие
          •  
             Екатерина
            В Каббале их тоже 125 что ли...


            Ну надо же! Этого я не знала - что у них тоже существует некое разделение. Хотя я Лайтмана слушаю периодически, но видно, где он говорит что-то про уровни мне не встречались видео. Я в основном те, что на Фэйсбуке смотрю.
            И знаете, я вот часто обдумываю его заявление о том, что когда люди освободятся от тел (ну или от оболочек) , то поднимутся на другой уровень и будут представлять собой "информационно-ч­увственное­ облако". Именно такой термин он и использует.Не есть ли это интеграция в ту же самую единую мировую душу (объединение с ней, растворение в ней) ?

            Так все в целом похоже в разных религиях..Просто множество терминов, которые используются в различных религиях сбивают с толку..
            •  
               olga

              Ну надо же! Этого я не знала - что у них тоже существует некое разделение. Хотя я Лайтмана слушаю периодически, но видно, где он говорит что-то про уровни мне не встречались видео. Я в основном те, что на Фэйсбуке

              Вот, у него: Таким образом, поднимаясь все выше над своим эгоизмом, я строю 125 ступеней восхождения - вхождения в общее сердце, во всех. И тогда это становится для меня миром Бесконечности, наполненным бесконечным светом.
              •  
                 Екатерина

                Вот, у него: Таким образом, поднимаясь все выше над своим эгоизмом, я строю 125 ступеней восхождения - вхождения в общее сердце, во всех. И тогда это становится для меня миром Бесконечности, наполненным бесконечным светом.


                Единственное о чем я сожалею, так это о том, что с моей работой не получается больше времени посвящать исследованию всяких религиозных и эзотерических текстов.В голове, знаете, куча всякой информации по поводу того, что читала, но нет четкой системы.. Как, допустим, у меня с английским. У меня вся грамматика "разложена в голове по полочками":)

                Вот даже Вы что-то пишете про Лайтмана и про какие-то вещи из каббалы (и не только из неё) и у меня всплывает, что где-то я уже читала или видела что-то подобное.. (у меня очень хорошая зрительная память) , но вот где именно, вспомнить уже затрудняюсь..

                Кстати, недавно ещё залезла снова в скандинавскую мифологию. В их космологию. Читаю и не могу понять, что она мне напоминает. Потом до меня дошло: что их представление о системе миров также похоже на буддийскую. Зашла почитать, что пишет Блаватская. И точно! ) Она там тоже проводит параллели:) . Но кажется и с Вами мы тут немного обсуждали что-то такое.
                Вообще она пишет, что во многих религиях божества повторяются, просто под другими именами. И еще вспомнила, что один зарубежный ученый- исследователь даже провел большую научную работу, пытаясь доказать это. Забыла его имя.
                Так что, абсолютно с Вами согласна, - источник у всех религий один:) . Смешно, что мне потребовалось столько времени, чтобы это понять:) . Хотя, когда мы тут только начинали переписываться в 2015, еще Андрей об этом как-то написал:) .
                •  
                   olga
                  Единственное о чем я сожалею, так это о том, что с моей работой не получается больше времени посвящать исследованию всяких религиозных и эзотерических текстов.В голове, знаете, куча всякой информации по поводу того, что читала, но нет четкой системы.. Как, допустим, у меня с английским. У меня вся грамматика "разложена в голове по полочками":)

                  Может, у Вас летом получится посвятить этому какое-то время? Но лично я даже не знала бы, с чего начать. И потом, наверное, мне надо было бы сразу и конспектировать, т.к.одного прочтения было бы недостаточно, а на повторное опять же нужно было бы найти время.
                  Много информации - тоже проблема, на самом деле) . А если добавить к этому фильмы, которые я хотела бы посмотреть... (Тут у меня только тяжелый вздох.)
                  Эх, было время, когда я одну и ту же книгу по несколько раз перечитывала ...) То есть у меня было время для этого.
                  И как нарочно, такую жажду знаний ощущаю последнее время)
            •  
               olga

              Так все в целом похоже в разных религиях..Просто множество терминов, которые используются в различных религиях сбивают с толку..

              Это и логично, что все перекликается, ведь в конце концов источник у всего один...
    •  
       olga

      А я вчера устроила себе праздник. Ездила в Зеленоградск на полдня. Если Вы там не были, то наберите в Интернете. Хороший городок, спокойный. Посидела в сквере у входа на променад. Смотрела на море, думала..Не хотелось уезжать.

      Очень за Вас рада, что у Вас выдалось время для отдыха. Наберу) Морской воздух ни с чем не сравним, конечно...
      •  
         Екатерина
        Я Вам, Ольга, лучше статью сюда скопирую. Так проще будет:)

        Отрицательное влияние умственной нагрузки на здоровье Умственная работа сопровождается значительными изменениями в организме, часто неблагоприятного характера (В. Г. Крыжановский, В. П. Соловьева, С. А. Косилов, О. В. Обоницкая, Ю. М. Пратусевич, 1964; А. И. Киколов и др.) . Наблюдения за студентами и научными сотрудниками, проведенными В. Г. Крыжановским, свидетельствуют о резком снижении мышечной деятельности при напряженной умственной работе, приводящем к нарушению кровообращения, ухудшению функционального состояния сердечно-сосудис­той системы. Монотонная работа, когда почти полностью отсутствует физическая нагрузка и напряжена вторая сигнальная система, характеризуется появлением тормозного процесса в центральной нервной системе, а также изменением нормальной суточной периодики ряда вегетативных функций (Э. С. Рутенбург, Е. Л. Склярчик, М. Г. Цибина) . Обследование операторов, у которых преобладает умственное напряжение, и газовырубщиков, выполняющих в основном физическую работу, показало, что у первых частота нормальных суточных кривых температуры тела составляет 50%, а у вторых — 77%. И те и другие данные позволили Э. С. Рутенбург и Н. И. Наследовой заключить, что умственная работа вызывает большее утомление, чем физическая. Недостаточная двигательная активность вызывает ослабление защитных, холинергических и симпатоингибитор­ных механизмов и приводит к относительному преобладанию симпатического тонуса (В. В. Рааб) . В качестве лечебных мероприятий, по мнению автора, следует применять «антисимпатическ­ие» воздействия и такие естественные методы восстановления равновесия симпатического и парасимпатическо­го отделов вегетативной нервной системы, как физическая работа и эмоциональная нагрузка.
        По данным С. А. Косилова, первичные функциональные изменения, происходящие в организме при умственной работе, следует искать в процессах нервной регуляции и особенно в высшей нервной деятельности. Исследованиями Т. Н. Павловой и В. П. Соловьевой установлено, что при умственном труде выраженность изменений во второй сигнальной системе значительнее, чем в первой, и более значительна, чем при физическом труде. После 6—7 часов умственной работы взрослых О. В. Обоницкая наблюдала у них выраженную стадию запредельного торможения в коре больших полушарий головного мозга и извращение рефлекторных сосудистых реакций. Напряженный умственный труд приводит в конце, рабочего дня к ухудшению исследованных показателей (В. А. Нови) . Известны наблюдения конца XIX века русских врачей И. Сикорского, Ф. К. Телятника, А. С. Вирениуса, А. П. Доброславина, Ф. Ф. Зрисмана, Д. Д. Бекарюкова, свидетельствующи­е о прямой связи различных отклонений в состоянии здоровья учащихся с длительной учебной нагрузкой. Эти наблюдения были подтверждены в более поздних работах М. В. Антроповой, Г. П. Сальниковой и др. На неблагоприятное состояние физиологических систем организма человека в условиях исключительно умственной деятельности указывают К. Георгиев, П. Болевски, Janda, Haider. В то же время при сочетании умственной деятельности с физической многие авторы не обнаружили резких признаков утомления в течение дня и недели, когда ежедневная суммарная продолжительност­ь труда подростков составляла 4, 6 и даже 8 часов.

        В ходе подготовки данной статьи для пользователей сайта MedUniver.com использованы труды Аванесовой Л. В., Антроповой М. В., Альбицкой Е. Ф., Арнольди И.А.
        Источник: https://medunive­r.com/Medical/pr­ofilaktika/1628.­html MedUniver
        •  
           Екатерина
          Простите, что сплошным текстом..Не догадалась хоть на абзацы поделить, как в оригинале, чтобы было удобнее читать..Но она коротенькая.
          •  
             olga
            Поделюсь с Вами немного) В связи с Пасхой у меня двойственное чувство. Сначала хотела не "лицемерить" и никого не поздравлять, ведь я ни в церковь в том духе, как она этого ожидает, ни в воскресение Иисуса не верю. Но поскольку меня все равно начали бы поздравлять, начала сама всем посылать открытки "Со светлой Пасхой! ", писать "Христос воскресе! "... Подумала, что это правильнее, ведь люди и сами, поздравляя друг друга, в большинстве своем не задумывается, было ли или не было ли... Мама, например, ходит в церковь, чтобы быть для себя ближе с Богом - там атмосфера к этому располагает. Она и не думает о таких вещах, как был ли Иисус Христос Богом или просто человеком..., о распятии и т.д.
            К слову, есть совсем пошлые открытки с пасхой - с лицом румяного Иисуса. Или наоборот, Иисус на кресте, что просто жутко смотрится в качестве фона для кулича и яиц(
            Где-то недавно услышала, что крестик в виде распятия несет очень плохую энергию. Поймала себя на том, что не могу с этим поспорить. А ведь люди носят...
            Также ясен пень, что Богу не нужны жертвы. Выражение "ясен пень" у Андрея еще тогда почерпнула) . В общем, более чем неоднозначное у меня отношение к этому празднику в этом году)
            •  
               Екатерина
              Поделюсь с Вами немного) В связи с Пасхой у меня двойственное чувство. Сначала хотела не "лицемерить" и никого не поздравлять, ..


              Да, знаете, я как-то тоже этот праздник практически не замечаю. Когда мама была жива, то мы отмечали его формально. И яйца красили, мне это казалось забавным.) Мама сама и пасхальные пироги пекла. Очень вкусные получались. А сейчас я даже не помню зачастую, какого именно числа этот праздник, пока уже люди не начинают друг друга поздравлять. Пару дней назад зашла в аптеку, когда уходила фармацевт сказал: с праздником! И я ему в ответ) . Вышла и думаю: а что за праздник?! До 9-го мая еще далеко:) . И только сейчас, после Вашего сообщения, я поняла с каким праздником он меня поздравил, представляете:) .
              Я конечно обращаю внимание, что и в магазинах завезли пасхальные товары, но их гораздо раньше завозят..

              Но в любом случае: И Вас с праздником! Я просто особо ни с кем общение не поддерживаю, кроме мужа да сестры, но и они такие же "верующие", как и я. Тоже уже накануне Пасхи спохватываются.)

              В России я как-то не особо этот праздник за праздник воспринимаю. Наверное, еще с советских времен несколько безразличное отношение. Видели бы Вы что происходит в Греции в этот день - празднование, по масштабу сопоставимое с празднованием Нового года в России:)
              •  
                 Екатерина



                Но в этом году я ОЧЕНЬ хочу попасть на парад 9-го мая. В том году не получилось. Но у меня такого сильного желания еще никогда не возникало:)
                Здесь просто его иначе отмечают, с бОльшим размахом.Но оно и понятно. Само место обязывает..
                Все равно, как бы там ни было и независимо от того, что я против войн и лучше бы их не происходило никогда, но я восхищаюсь тем подвигом, который совершили наши люди.И все-таки войны чему-то да учат...Взять хотя бы моего деда или отца моей тети (он тоже участником ВОВ был) , - совершенно другой склад ума, чем, скажем, у моего отца или мужа. Трудолюбивые, стойкие. После того поколения совсем другие мужчины в основной своей массе пошли..какие-то изнеженные, ленивые.

                В общем, очень хочу сходить..У меня где-то на подсознании сидит, что такие мероприятия нужно посещать как дань памяти, благодарности, что-ли..
                •  
                   Екатерина
                  Тетя., кстати, так и не звонит после того случая:) Уже больше трех недель, наверное, прошло:) Вот оно и показало, насколько ей сам человек дорог и важен:) . Когда дядя болел, то через день звонила..

                  Но, честно говоря, не особо и удивилась:)
                •  
                   olga
                  Спасибо за поздравление, Екатерина! Да и я узнавала о дате Пасхи обычно от мамы, когда она собиралась красить яйца или печь клич, ну или от знакомых, которые поздравляли. Но просто в этом году я серьезно задумалась о том, ЧТО люди, собственно, празднуют. Ведь тех, кто буквально верят в воскресение, как, например, Эдуард, очень мало. Да и про то, что решение о сущности Христа было принято на Никейском соборе "большинством голосов", тоже как-то умалчивается. Не знаю...

                  День Победы - другое дело.
                •  
                   olga
                  насколько ей сам человек дорог и важен

                  вроде и сам это понимаешь, но все равно удивляешься подобному отношению
            •  
               Екатерина
              В связи с Пасхой у меня двойственное чувство.. В общем, более чем неоднозначное у меня отношение к этому празднику в этом году)


              А меня сегодня только один человек поздравил, от которого меньше всего ожидала.. . Та самая больная девушка, про которую я писала недавно (дочка моей подруги) .
              Написала мне по-русски в фейсбуке: Христос воскрес! Хотя, наверное, она уже и русский подзабыла.. Ее в 10-11 лет перевезли туда с Украины. Она там и школу закончила.

              Снова сердце сжалось.. Но может все-таки поправится..Очен­ь бы хотелось съездить к ним в гости:) . Но куда мне, с моей работой..:) Да и жару я стала тяжело переносить. А там очень жарко, начиная с мая по сентябрь.
              •  
                 Екатерина



                И знаете, есть ведь у меня та настойка (болиголова) , которую я у бабушки ездила брала и которую мы так и не успели на дяде опробовать.. Так и стоит бутылочка. Я ей писала про нее. Но предупредила, что любая передозировка смертельна. Она мне в этот раз про нее напомнила. Но страшно мне ее отправлять..Что случится - потом буду я виновата..
                •  
                   olga
                  Но страшно мне ее отправлять..Что случится - потом буду я виновата..

                  Я бы тоже не стала брать на себя ответственность. При желании они и сами, наверное, могли бы ее достать? Я и вегетарианство-т­о не берусь советовать людям, а просто намекаю, потому что случись что, буду виновата. У некоторых ведь из-за неправильного образа жизни вся система нередко серьезно нарушена и, возможно, даже не в состоянии усваивать овощи, не говорю уже о сырых овощах.
                  Мама меня с утра опять "взбесила", просто поражаюсь. Так и хочется ей нередко сказать недобрую фразу: Начали за здравие, кончили за упокой. Она, как я Вам писала, уже месяца полтора мучается с какой-то глазной инфекцией. Сначала не шла к врачу. Потом сходила и ей прописали гидрокортизон. Но он ей вообще не помог. И вот я ее уже опять дней 10 пытаюсь убедить пойти снова к врачу и она снова не идет. А сейчас заявила: надо мне уже просто подыхать, буду умирать.
                  На этих словах я не выдержала и повесила трубку. Ну что это за незрелое поведение, не говоря об отношение к дочери? Как будто я в чем-то виновата и она мне пытается что-то доказать. Кто-то, вероятно, сочтет меня равнодушной, но я считаю, что это - мамин крайний эгоизм. Я даже готова прилететь и отвести ее за руку к врачу и предлагала ей, но она говорила "не надо пока". Мне и самой жалко потратить такую сумму на билеты, когда в этом нет необходимости. Да и отпрашиваться с работы не очень хотелось бы - у нас в любой момент может возникнуть какое-нибудь срочное дело и будет проблема, если меня не будет.
                  В общем, даже звонить ей не хочется. Получается, наверное]6 что я тоже думаю в первую очередь о себе в этой ситуации.
                •  
                   olga
                  Я и вегетарианство-т­­о не берусь советовать людям, а просто намекаю, потому что случись что, буду виновата.

                  Писала утром, не окончательно проснувшись, сейчас перечитала и немного пожалела, что Вам нажаловалась) Насчет "просто намекаю" я имею в виду, что затрагиваю порой в разговоре с людьми вопрос отказа от мяса на тот случай, что вдруг человек примет это к сведению, как я в свое время, но советовать в полном смысле этого слова не берусь.
                •  
                   Екатерина
                  "Мама меня с утра опять "взбесила", просто поражаюсь. Так и хочется ей нередко сказать недобрую фразу: Начали за здравие, кончили за упокой. Она, как я Вам писала, уже месяца полтора мучается с какой-то глазной инфекцией. Сначала не шла к врачу. Потом сходила и ей прописали гидрокортизон. Но он ей вообще не помог. И вот я ее уже опять дней 10 пытаюсь убедить пойти снова к врачу и она снова не идет. А сейчас заявила: надо мне уже просто подыхать, буду умирать.
                  На этих словах я не выдержала и повесила трубку."

                  Понимаю..С мамами порой тяжелее всего..т.к. это ближайший человек, вроде как..
                  Наверняка после разговора с Вами она сидела и жалела себя и думала, что дочь - жестко с ней поступила при общении (при всём уважении к Вашей маме) .

                  По этой причине с самыми ближайшими очень тяжело. Тяжелее , чем со всеми остальными. Они не хотят искать причины в себе. У нашей мамы тоже наблюдалось нечто такое в поведении уже под конец. Какая-то необоснованная обидчивость, ревность по отношению к нашим мужьям.
                  Ей казалось, что мы ей мало внимания уделяем, мало поддерживаем. Хотя на самом деле это было совсем не так..Практически все ее просьбы выполнялись, кредиты были закрыты. Когда заболела бабушка, то все помогали, чем могли. Пару раз я приезжала на такси поздно вечером, привозила лекарства и возила бабушку на ЭКГ и забирала после операции.
                  Тяжело было выносить её обиды. Но у меня нет укоров совести теперь, что я что-то не делала или сделала мало.
                  Единственное, что может я не смогла пересилить себя и полететь тут же забирать ее в Таганрог, когда она попросила.. Она, конечно, "надулась" тогда. Но и я боялась лететь и у меня были сильные головокружения. Предложила поездом приехать через сутки. Так нет же! Надо было прямо вот сейчас вот вылетать. На поезде не надо тогда вообще. Ну не надо, так не надо..Это я , считаю, тоже эгоистическое поведение было с ее стороны..

                  Но я с тех пор и не летаю. Последний раз летела в К-д с Москвы в 2014. Прокляла всё на свете, пока садились:) Но я писала как-то , что в самолет не сяду даже под страхом смерти:) .
                •  
                   olga
                  Моя мама вроде не была обидчивой. Агрессивной, вспыльчивой - да. Словами может больно ранить, в то же время ее саму не тронь. И вообще она не терпит правды - предпочитает грубостью обрывать разговор. Это касается любых тем, до смешного: начиная от того, что она не хочет слышать, что певцы поют под фонограмму и кончая, к примеру, этой ситуаций с глазами. Но вчера вечером она сказала, что сходила в церковь, просила о выздоровлении и после этого глаза стали получше. Дай Бог, конечно, мне хотелось верить, что это так. Я с недавних пор уверилась, что Бог нас слышит (говоря по-простому) , но не совсем уверена, что инфекция может пройти от молитвы.
                  Понимаю, конечно, что нездоровые люди еще более обидчивы - видимо, от неуверенности в своих силах. Да и за агрессией стоит неуверенность.

                  Кроме того, я учусь последнее время не подыгрывать людям. Это моя плохая черта из прошлого - я уже с Вами делилась, что нередко в жизни подавляла свое мнение, чувства, говорила не свои слова - чтобы не потерять "друзей". В то время, как мне самой до этих друзей было не достучатся, когда мне это было действительно нужно - у них в это время были более важные дела. В общем, я в итоге приняла тот факт, что людям их дела важнее, но и к себе начала относиться с уважением - не хочу больше играть в игры под названием "дружба". Мне, действительно, претят отписки в виде смс: "люблю, целую, дорогая, скучаю, но сейчас не могу - занята... " , с кучей сердечек, смайликов, поцелуйчиков и восклицательных знаков. Давно уже сделала вывод, что чем больше этих символов, тем меньше искренности за ними стоит. Ведь поставить такой значок ничего не стоит, да и ничего не значит - вот найти время или сделать моральное усилие для подлинного общения - это от человека уже чего-то требует. Сама пишу теперь в ответ немного, нечасто, только необходимое и без всех этих значков. Правда, чувствую, что люди после моих таких ответов "остывают") и уже менее пылают ко мне "любовью" ; )
                  Вот где, действительно, искренность - это с людьми вокруг приюта - там у нас общие искренняя боль и искренняя радость, отклик. Это, наверное, потому, что нас объединяют чистые и искренние создания - животные и здесь не до пустых фраз. К слову, ведь я говорила этим своим подругам о приюте, но кроме отписки "да, бедные животные, я тоже хотела бы как-то помогать" от них так ничего и не последовало - даже ни 100 рублей. В то время, как одна из них, к примеру, регулярно сообщает мне: "отдыхаю сейчас там-то или там-то" . Вчера прислала фотографии море и пальм, чтобы я восхитилась, наверное. А мне так и хотелось спросить: "А зачем ты туда поехала?". (Тем более, что она живет на берегу моря - в другой стране.) Сама, как Вы знаете, вообще не хочу никуда ехать, как подумаю, сколько корма или лекарств можно купить бездомным или приютским кошкам на эти деньги. И мне никакое путешествие не доставит той радости, как спасенное животное. Конечно, есть невероятно красивые места, захватывающая дух природа и увидеть их было бы очень сильным впечатлением. Но в то же время это ведь не исключает одновременной помощи животным.
                  Конечно, я понимаю, что и сама не в один день к этому пришла, но просто сейчас мы с подругами словно говорим на разных языках.
                •  
                   Екатерина
                  "Моя мама вроде не была обидчивой. Агрессивной, вспыльчивой - да. Словами может больно ранить, в то же время ее саму не тронь. И вообще она не терпит правды - предпочитает грубостью обрывать разговор. Это касается любых тем, до смешного: начиная от того, что она не хочет слышать, что певцы поют под фонограмму и кончая, к примеру, этой ситуаций с глазами. Но вчера вечером она сказала, что сходила в церковь, просила о выздоровлении и после этого глаза стали получше. Дай Бог, конечно, мне хотелось верить, что это так. Я с недавних пор уверилась, что Бог нас слышит (говоря по-простому) , но не совсем уверена, что инфекция может пройти от молитвы."

                  Что касается мам, я теперь склоняюсь к мнению, что лучше, наверное, порой было бы просто им поддакивать:) , не пытаясь что-то доказать. Мне так кажется, это- бесполезно.. Также вспоминаются какие-то моменты из прошлого и теперь думаешь - а надо вот оно мне было что-то доказывать. Ничего ведь от этого не менялось..Челове­к уже потом что-то осознал, только когда сам заболел.
                  У меня в детстве-юности была близкая подруга. Она была младшим ребенком из трех сестер. Ее мама была чуть младше моей бабушки. Она ее около 40 родила. Так она вообще с мамой практически не общалась. Та придет к ней в комнату, сядет с нами послушать, чем мы делимся, она молчит, даже на расспросы не отвечает, а я с ее мамой вынуждена разговаривать:) Не могла человека игнорировать. Хотя мне ее мама казалась очень доброй и понимающей.
                  И я, помню, спрашивала, почему она с мамой ничем не делится. Мне это казалось очень странным. А она отвечала: А зачем? Чтоб потом высказывала, что неправильно поступаю?
                  Редкая мама никогда не станет ни в чем критиковать...

                  И она себя, как ни странно, совершенно не чувствовала одинокой.Ей тогда хватало нас, подруг. И со своей старшей сестрой и ее дочкой она, правда, очень тесно общалась.
                •  
                   Екатерина
                  "Кроме того, я учусь последнее время не подыгрывать людям. Это моя плохая черта из прошлого - я уже с Вами делилась, что нередко в жизни подавляла свое мнение, чувства, говорила не свои слова - чтобы не потерять "друзей". В то время, как мне самой до этих друзей было не достучатся, когда мне это было действительно нужно - у них в это время были более важные дела. В общем, я в итоге приняла тот факт, что людям их дела важнее, но и к себе начала относиться с уважением - не хочу больше играть в игры под названием "дружба"."

                  Это и правильно. По крайней мере, лучше пребывать в гармонии с самим собой, чем поддерживать множество ненужных отношений. Даже если они помогают поддерживать иллюзию, что мы кому-то нужны..
                  Тоже, чем дальше, тем меньше хочется поддерживать какие-то обыденные темы. Хотя раньше переступала через себя. Надо же как-то контактировать с людьми..:) Куча времени в прошлом - на ветер.
                  Сестра сегодня звонила и говорила, что вроде как тетя снова заболела. Узнала от ее невестки(они подружились и созваниваются) . Что-то опять с сердцем. Вот не знаю - звонить самой или нет. Так мне не хочется снова слышать про своих.. Хотя человек же болеет . Стыдно не позвонить. Но еще мучают подозрения - а не преувеличивает ли человек свое состояния. Уже людям вообще доверия у меня нет..Просто они там еще с невесткой (неявно) конфликтуют. Так может это попытка манипулирования сыном? Зная свою тетю, не особо бы и удивилась..Было уже что-то подобное в прошлом..
                  Не хорошо, конечно, так говорить, но когда сталкиваешься все время с тем, как люди манипулируют друг другом (даже неосознанно) , то очень непросто заставить себя поверить человеку..И вот как понять - на самом ли деле человек заболел или..?
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро)
                  Сначала чуть-чуть в продолжение своего последнего высказывания - упрека в адрес своих подруг. Что меня коробит - это то, что ведь они - не бедные люди. И уж никак не зарабатывающие тяжелым трудом. И семьи у всех обеспеченные. Может, правда, чем благополучнее человек, тем более он глух к нуждам других? Хотя мне не хотелось бы "всех под одну гребенку". Это, скорее, моя мама любит высказываться в таком духе, делая при этом акцент на материальном благополучии равнодушных, с ее точки зрения, людей.
                •  
                   olga
                  Что касается мам, я теперь склоняюсь к мнению, что лучше, наверное, порой было бы просто им поддакивать:) , не пытаясь что-то доказать.

                  Я поддакиваю в отношении всего остального. Разумеется, кроме темы кошек - тут я не могу молчать. Но когда у нее проблема, не могу оставаться спокойной. И я даже прилетела бы сейчас хоть на 1 день, но у меня нет внутреннего чувства, что это - правильно или необходимо. Да и она не просит.

                  Кстати, с праздником Вас 1 Мая, Екатерина!
                  Сегодня в Питере на Невском проспекте марш за права животных. Жаль, что я не там, обязательно присоединилась бы! (Отношение и злоупотребление животными представляется мне с каждым днем все абсурднее и абсурднее) .
                •  
                   olga
                  Сестра сегодня звонила и говорила, что вроде как тетя снова заболела.

                  Можно, наверное, позвонить совсем ненадолго, на пару минут? Тогда Вы, возможно просто, почувствуете, насколько Ваша тетя больна.
                  Это верно, что люди порой манипулируют другими при помощи "болезней". То есть, по-моему мнению, даже если человек по-настоящему болен, он не должен бы "размахивать своей болезнью как флагом", а должен предпринимать все, что может, для лечения.
                  Думаю, что некоторые в глубине души даже любят свои "диагнозы" или "инвалидность" именно по той причине, что это позволяет им манипулировать окружающими. Просто знаю такие примеры. Моя тетя еще лет 25 назад говорила всем о том, что у нее диабет. Хотя тогда это, наверняка, просто был высокий сахар и с этим можно было справиться. Но ей хотелось таким образом привлечь внимание, я уверена.
                •  
                   olga
                  Что-то опять с сердцем.

                  Сердце ведь не существует само по себе. Это ведь только принято говорить о болезни каждого органа в отдельности. Но людям, особенно старшего поколения, опять же, всего этого не объяснишь...
                •  
                   olga
                  Но и я боялась лететь и у меня были сильные головокружения. Предложила поездом приехать через сутки. Так нет же! Надо было прямо вот сейчас вот вылетать. На поезде не надо тогда вообще. Ну не надо, так не надо..Это я , считаю, тоже эгоистическое поведение было с ее стороны..

                  Но я с тех пор и не летаю. Последний раз летела в К-д с Москвы в 2014. Прокляла всё на свете, пока садились:) Но я писала как-то , что в самолет не сяду даже под страхом смерти:) .

                  Наши родители ведут себя нередко как капризные, неповзрослевшие дети(
                  Мне летать приходится. Не скажу, что люблю это, но в принципе переношу двух-трехчасовые перелеты неплохо. В то же время меня может укачать в поезде, когда в дороге приходится работать на компьютере. В детстве на автобусе вообще не могла ездить - быстро укачивало. Возможно, причина кроется в алкоголизма отца.
                •  
                   Екатерина
                  "Может, правда, чем благополучнее человек, тем более он глух к нуждам других? Хотя мне не хотелось бы "всех под одну гребенку". Это, скорее, моя мама любит высказываться в таком духе, делая при этом акцент на материальном благополучии равнодушных, с ее точки зрения, людей."

                  Тут не могу не согласиться с Вашей мамой, Ольга. Думаю, что человек проверяется большими деньгами. Пока у человека их нет, сложно сказать, как они на него повлияют..

                  Есть люди, к которым "стекаются" миллионы и они не придают деньгам совершенно никакого значения, для них важно то дело, которым они занимаются, сама возможность нести какую-то идею (идеи) в массы, а не осуществление этого с целью получения прибыли. Но таких очень мало. Это, в основном, наверное люди искусства (настоящего искусства, имею в виду) .
                  Смотрела еще в начале зимы фильм про исполнителя классической музыки(афроамери­канца)­ .Вот таких имею в виду.
                •  
                   Екатерина
                  "Кстати, с праздником Вас 1 Мая, Екатерина!
                  Сегодня в Питере на Невском проспекте марш за права животных. Жаль, что я не там, обязательно присоединилась бы! (Отношение и злоупотребление животными представляется мне с каждым днем все абсурднее и абсурднее) ."

                  И Вас, тоже) . Отличная идея организовать такое мероприятие! Какие молодцы всё-таки люди. У нас тут такого пока не видела..Но тут и животные живут получше.
                  Вчера возненавидела Австралию. Муж где-то вычитал, что там животных просто уничтожают..В этот раз они решили, что слишком много у них развелось кошек. Ну ужас ведь, правда? Почему бы так людей у себя не уничтожать. Их тоже немало развелось. Отвратительная страна..
                •  
                   Екатерина
                  "Можно, наверное, позвонить совсем ненадолго, на пару минут? Тогда Вы, возможно просто, почувствуете, насколько Ваша тетя больна.
                  Это верно, что люди порой манипулируют другими при помощи "болезней". То есть, по-моему мнению, даже если человек по-настоящему болен, он не должен бы "размахивать своей болезнью как флагом", а должен предпринимать все, что может, для лечения.
                  Думаю, что некоторые в глубине души даже любят свои "диагнозы" или "инвалидность" именно по той причине, что это позволяет им манипулировать окружающими. Просто знаю такие примеры. "

                  Вряд ли получится отделаться парой минут.. Она же на пенсии, времени - хватает. Не знаю, ходит ли она еще на подработку с сыном или нет? Хотела написать ее невестке пока, спросить. Хотя, конечно, не очень люблю действовать таким образом - "окольными путями" выведывать что-то. Это - недостойное поведение..Вот прям не знаю как быть.. Это всё моя черта - либо хорошо с человеком, либо никак.
                  А тут уже пошло у нас с ней непонимание и противостояние по поводу моих и по поводу того, где мне жить, и уже предвижу, что "хорошо" теперь вряд ли получится общаться, и разумом понимаю, что пора бы "завязывать" такое общение.

                  Вчера случайно наткнулась на китайский гороскоп:) . По дате рождения. Правда там нужно составлять полную карту Ба-Цзы.
                  Но у меня на это времени нет, поэтому я просто нашла свою дату в таблице. Но там даже по Элементу Личности можно очень многое понять.Элемент личности у китайцев считается одним из самых важных показателей.

                  У меня - Янский Металл( февраль, 1980) .Прочитала и удивилась насколько всё точно. Вот, действительно, теперь мне стало совершенно понятно, почему не могу долго поддерживать неискренние отношения:)

                  Не смогла удержаться, прочитала про многих своих родных - и живых и умерших. Сделала про себя выводы, что китайский гороскоп, скорее всего, - один из самых точных: (даже если смотреть только один этот главный показатель.
                •  
                   olga
                  У меня - Янский Металл( февраль, 1980) .Прочитала и удивилась насколько всё точно. Вот, действительно, теперь мне стало совершенно понятно, почему не могу долго поддерживать неискренние отношения:)

                  Вы меня заинтриговали) Полезла тоже в этот гороскоп) Прочитала про себя (Дерево Ян) и тоже сходу узнала себя :) Думаю, что если я ее проанализирую поглубже свою жизнь, то найду еще подтверждения. Пока просто не успела - буквально только что прочитала и пишу Вам)
                •  
                   olga
                  Вряд ли получится отделаться парой минут.. Она же на пенсии, времени - хватает.

                  Ну можно сослаться на свою занятость - Вы на это полное право имеете, по-моему. И человек не должен быть на Вас за это в обиде.
                  Помню, когда я начала только осознавать, как во многом я поступаюсь собственными потребностями, временем, чувствами, мне было очень трудно менять свое поведение со своими родными, подругами. Начинала с мелочей. Хотя для меня это были не мелочи. Помню, даже иногда придумывала, что занята, что нет денег дать им в долг ... Не из жадности, конечно, а именно потому, что люди вели себя со мной крайне эгоистично и совсем не были такими несчастными, как это преподносили. Вы не представляете, как много я раньше "глотала". Здесь просто не пересказать всех тех ситуаций. Сейчас вдруг об этом вспомнилось.
                •  
                   Екатерина
                  Дерево ян - тоже хорошо. Мне не особо понравилось описание дерево инь.
                  Но что меня удивило - мои бабушка и дедушка по отцу - оба дерево инь 25 и 36 гг. рождения. Нашли ведь друг друга:) А мой муж - как мой отец - Земля ян. Вот не просто так ведь говорят, что девочки выбирают себе пару по образу отца..

                  Про маму когда читала (она огонь ян или янский огонь) было такое ощущение как- будто читаю характеристику самого человека:) .

                  Хотя я не очень удивлена - т.к. китайцы изучили человека, и его физиологические особенности, в частности, наверное, лучше, чем какой бы то ни было народ в мире.
                  Я начала, как Вы помните с даосизма и постепенно переключилась на китайскую культуру и медицину в целом:) Затягивает.
                  Никогда не думала, что ушу основан на идеях даосизма. И это еще и система восстановления здоровья. Я всегда считала, что это просто вид борьбы..
                  Вот точно ведь говорят, что мудрость нужно искать на Востоке..
                •  
                   Екатерина
                  Я вот тут читала описание. Мне этот сайт показался самым серьезным. Но наверное, описание должно быть примерно везде одинаковым - просто где-то более развернутое, где-то, - сжатое.

                  https://www.fanf­enshui.ru/kalend­ari/10-tipov-lic­hnosti/derevo-ya­n.html­
                •  
                   olga
                  Дерево ян - тоже хорошо.

                  ну во всяком случае, не слабая личность) это меня порадовало)
                •  
                   olga
                  китайцы изучили человека, и его физиологические особенности, в частности, наверное, лучше, чем какой бы то ни было народ в мире.

                  Это правда. К слову, есть книга о здоровье "Китайское исследование" К.Кэмбелла. Я себе купила ее в интернете и буквально только еще начала читать, но уже сразу могу сказать, что согласна с автором.
                •  
                   olga
                  https://www.fanf­­enshui.ru/kalen­d­ari/10-tipov-l­ic­hnosti/derevo­-ya­n.html­­

                  ссылка благополучно открылась - я по другой смотрела свой тип личности, сверю и с Вашей

                  Пока не знаю, буду ли анализировать своих родных.. (Может, маму посмотрю.) Меня просто взаимоотношения с ними уже не так волнуют, как это было раньше.
                •  
                   Екатерина
                  "ну во всяком случае, не слабая личность) это меня порадовало) ".

                  Да в общем-то и исходя из общения с Вами у меня складывается о Вас впечатление сильной личности. Но как я поняла Ян - это мужское начало. Активное.

                  Но вообще нужно смотреть всю карту. В этом я не разбираюсь. Элемент личности - это только один из главных показателей.

                  И что самое интересное - я , допустим, если исходить из элемента личности (то как янский металл) я нахожусь в непримиримом соперничестве с Янским Огнем и Янским деревом. То есть с собственной мамой и с Вами:) . А у меня наоборот получается:) . С мамой мы всегда были лучшими подругами. Но, наверное, еще и от самих отношений зависит - кем люди приходятся друг другу.
                  Она, как мама была, конечно, мягче с детьми.. Будь она кем-то не столь родным (подругой например или начальником) , я бы, скорее всего, плохо переносила её прямолинейность и стремление командовать всеми вокруг:) Долго бы отношения не продержались:)

                  Но там еще , конечно, упоминается о том, что всё зависит от того, сильный это или слабый элемент. Скажем, если сильный, то и отношения складываются гармоничные. Так что, и тут многое относительно..
                •  
                   Екатерина
                  "..Китайское исследование" К.Кэмбелла."

                  Ольга, обязательно посмотрю. Мне она, кажется, не попадалась..
                  Начала вчера смотреть тот фильм с Янковским, про который Вы писала и снова пришли корректировки по работе..Делала.
                  Потом решила пойти пройтись. Т.к. по ходу дела выношу и кошкам. Вечером просматривала объявления по приютам - где и кто требуется. У нас тут есть организация "Право на жизнь". Они выиграли когда-то грант по отлову и стерилизации по городу бездомных животных. Вот они часто дают какие-то такие объявления о подработке. А сейчас хотят вроде объединить часть приютов под их руководством. Или уже объединили.
                  В общем, так я фильм и не досмотрела.. Но может сегодня получится. Пока у меня есть перерыв в работе.
                  Книги так же пока читаю - урывками. Открою, прочитаю пару тройку страниц и закрою. Последнее что читала - это Лу Куань Юй
                  Даосская йога. Алхимия и бессмертие. В переводе Торчинова. Там начало очень интересное. Обзор Торчинова про даосизм: ДАОСИЗМ И ТРАДИЦИОННЫЕ КИТАЙСКИЕ
                  СИСТЕМЫ
                  ПСИХОФИЗИЧЕСКОЙ ТРЕНИРОВКИ

                  Просто даже для общего понимания китайского мировосприятия и культуры интересно было читать.
                •  
                   Екатерина
                  "Помню, когда я начала только осознавать, как во многом я поступаюсь собственными потребностями, временем, чувствами, мне было очень трудно менять свое поведение со своими родными, подругами. Начинала с мелочей. Хотя для меня это были не мелочи. Помню, даже иногда придумывала, что занята, что нет денег дать им в долг ... Не из жадности, конечно, а именно потому, что люди вели себя со мной крайне эгоистично и совсем не были такими несчастными, как это преподносили. Вы не представляете, как много я раньше "глотала". Здесь просто не пересказать всех тех ситуаций. Сейчас вдруг об этом вспомнилось."

                  Тут Вы мне хороший совет дали. Надо и правда начинать с мелочей.. Не бояться говорить людям о своей занятости, делах.. Мне еще врать претить..Если я, допустим, и правда собираюсь куда-то уходить, а кто-то звонит, то тут проще. Не надо ничего придумывать.
                  А вот если звонят и просто делаю работу - я ведь могу ее и отложить и поговорить с человеком. Мне за это втык никто не даст:)

                  Бывают, конечно, ситуации, когда до сдачи остается день.
                  Но обычно получалось так: тетя звонила (особенно когда дядя болел) , я откладывала работу, разговаривали пару часов, а потом я впопыхах начинала ее доделывать. И зачастую и жертвовать сном.

                  В общем, - да. Проблема тут больше во мне. Что мне не хочется обидеть человека, если я могу поговорить. Просто мне потом придется очень спешить..
                  А по сути, если человек понимает, что я работаю, на что он должен обидеться?

                  "Вы не представляете, как много я раньше "глотала"."

                  С подругами у меня как-то нормально, в целом, складывались отношения. Сейчас я конечно не рассматриваю те, прошлые отношения как нормальные, скорее как удовлетворительн­ые:) . Просто связывали какие-то общие глупые, жизненные интересы:) Но не было таких, чтобы использовали..Ве­рнее были, но до определенного момента в молодости.

                  Но, по факту, мне помогает осознание, что истинная дружба должна строиться на справедливости. Почему собственно друзья должны ждать от нас или мы от них какой-то помощи?

                  Если изначально люди начинают дружить только из-за какой-либо выгоды - то не думаю, что эта дружба долго продержится.
                  Хотя, наверное, у каждого свой подход..Кто -то скажем считает, зачем мне друзья, которые мне не могут быть ни в чем полезны? Я такого подхода никогда не понимала. Не помню, честно говоря, что просила у кого-то из друзей о какой-либо услуге. Мы как-то просто дружили. Никто ни о чем не просил.
                  Но, в общем-то, этот подход можно применить к любым отношениям - семейным, родственным и т.п. Кто-то и замуж выходит из практических соображений и считает это нормальным и придерживается того же принципа и при выборе друзей..

                  Таких "друзей" просто надо выявлять еще на стадии "знакомых".
                •  
                   olga
                  Мне еще врать претить..Если я, допустим, и правда собираюсь куда-то уходить, а кто-то звонит, то тут проще. Не надо ничего придумывать.

                  Вот и я такая же. Мне было очень трудно кривить душой и говорить уверенно, чтобы меня мой голос не выдал. Мучило чувство вины и, помню, мне приходилось "разбираться" со своими собственными чувствами. Еще и люди были такие хорошие (на поверхности) , что сразу и не поймешь, что по сути они тобой нередко грубо попирают. Ведь угощать чаем с пирогами это не показатель. Но на самом деле, в отношении с ними уже были первые "сигналы", только я их не хотела замечать. В итоге, спустя время в отношениях с ними были такие ситуации, которые я уже не могла игнорировать и если потом и продолжала общаться с ними, то в душе они для меня "умерли". А-то и прекращала общение.
                •  
                   olga
                  И что самое интересное - я , допустим, если исходить из элемента личности (то как янский металл) я нахожусь в непримиримом соперничестве с Янским Огнем и Янским деревом. То есть с собственной мамой и с Вами:) . А у меня наоборот получается:) . С мамой мы всегда были лучшими подругами. Но, наверное, еще и от самих отношений зависит - кем люди приходятся друг другу.

                  Мне еще кажется, что "непримиримое соперничество" применимо к тем случаям, когда люди расходятся во мнениях по поводу чего-нибудь и каждый отстаивает свое. А поскольку мы с Вами, скорее, придерживаемся похожих взглядов, то и "соперничества" нет)
                •  
                   olga
                  Если изначально люди начинают дружить только из-за какой-либо выгоды - то не думаю, что эта дружба долго продержится.

                  Мне думается, чаще так оно и происходит, даже если люди этого не осознают. Ну а по Лайтману, опять же, так и всегда есть скрытая эгоистическая выгода) Ну разве что человек не настолько продвинут, что и его взаимоотношения уже строятся соответственно иначе.
                  Но я и сама в ответе за то, что вовлекалась в такие "дружбы". Мне просто дома было очень одиноко, а тут вроде тебя встречают с улыбкой... Хотя эти же люди мне с такой же улыбкой говорили и делали гадости... Я очень много ситуаций могла бы припомнить. Жаль, что тогда всего этого не понимала.
                •  
                   olga
                  Но, по факту, мне помогает осознание, что истинная дружба должна строиться на справедливости.

                  Если не ошибаюсь, для Вашего элемента личности фактор справедливости особенно значим.
                •  
                   Екатерина
                  "Если не ошибаюсь, для Вашего элемента личности фактор справедливости особенно значим."

                  Да, согласна с этим. Меня любая несправедливость­, с которой сталкивалась, просто выводила из себя. Но теперь я стала менее категоричной..То­, что я расценивала как несправедливость­, это ведь могло быть во многих случаях моё субъективное восприятие..
                  Теперь я поспокойнее отношусь - если что-то происходит, значит, можно предположить, что человек это каким-то образом заслужил. И в отношении себя то же самое думаю.

                  Вы как-то помню давно писали, что, наверное, невозможно прожить и никого не обидеть чем-либо. Я согласна с ними. Можно и нечаянно это сделать. Я вроде и старалась всегда жить по справедливости, но не уверенна, что у меня самой это получалось во всех случаях.

                  Но то, что "идут по головам к своей цели" и "могут высказать всё, что думают не заботясь о чувствах других" - это, конечно, не совсем правда:) .

                  Могу, конечно, высказать очень жестко, но просто так, незнакомому человеку, - никогда.
                  Это меня нужно либо чем-то сильно задеть, либо, скажем, в семейных отношениях такое происходит.

                  Молчу-молчу, показываю всем своим поведением, намеки какие-то делаю, предполагая, что человек сам поймет и начнет "шевелиться, а потом терпение лопается и происходит внутренний "взрыв" и начинаю отчитывать, выговаривать.

                  И всё это с каменным лицом и с холодным рассудком; В такие моменты мне становится всё равно, чем всё закончится. И предполагаю, что очень задевает, т.к. муж говорит, что мне и кричать не надо, чтобы довести до "белого каления".

                  Но мне это очень мешает.. По логике вещей, можно ведь, действительно, ласково поговорить с человеком и объяснить. А я этого не умею. Все мне кажется, что мужчины должны сами понимать какие-то элементарные вещи..
                  А они не понимают и меня это очень раздражает. Или просто дело в самом человеке - кто-то поймет, а кому-то нужно и говорить..

                  Да и гены, думаю, тоже влияют..Моя мама тоже не умела с ними ласково разговаривать и чего-то там объяснять..

                  Но нас с Вами объединяет бескомпромисснос­ть и упрямство:)
                •  
                   Екатерина
                  Мне думается, чаще так оно и происходит, даже если люди этого не осознают. Ну а по Лайтману, опять же, так и всегда есть скрытая эгоистическая выгода) Ну разве что человек не настолько продвинут, что и его взаимоотношения уже строятся соответственно иначе.
                  Но я и сама в ответе за то, что вовлекалась в такие "дружбы". Мне просто дома было очень одиноко, а тут вроде тебя встречают с улыбкой... Хотя эти же люди мне с такой же улыбкой говорили и делали гадости... Я очень много ситуаций могла бы припомнить. Жаль, что тогда всего этого не понимала.

                  Человеку, думаю, как бы он не настраивал себя на самодостаточност­ь и одиночество, всё равно хочется иногда поддерживать с кем-то общение, делиться мыслями..Это - естественно.
                  Многие мои дружеские отношения в прошлом - тоже вроде не сыграли особой роли в плане саморазвития и можно было бы без них вполне и обойтись. Но хотелось общения, было весело. И я поддерживала дружбу, не задумываясь особо о внутренней сути тех людей (друзей) . Открыто не пакостили и меня это устраивало. Может там за спиной и обсуждали, кто его знает..Я как-то значения не придавала. Не думала о том, останутся ли эти люди со мной спустя много лет. Но вспоминаются теперь какие-то веселые моменты из прошлого.
                  Одна моя подруга с детства, Наташа, после того как вышла замуж за одного из наших друзей, спустя какое-то время сразу оградила свою семью от "неугодных":)
                  Им родители парня сразу отдали трехкомнатную квартиру и они начали обзаводиться детьми. На тот момент им было 21/23 года. Хотя и он и она в детстве она были очень общительными и дружелюбными. Мы тесно дружили лет 12 точно. Со второй подругой она поддерживала тесные отношения. А эта подруга потом закрутила с ее мужем (она всегда ему нравилась, но женился он на Наталье) . В общем, мне остались только воспоминания детства. Не общаюсь ни с той, ни с другой. Хотя на протяжении многих лет практически каждый вечер проводили вместе, все праздники.
                  У обоих уже по двое детей. И до сих пор дружат вроде, несмотря на измену и подруги и мужа. Санта-Барбара, короче:)
                  Так что не жалейте, Ольга. Думаю, если судьба разводит нас с какими-то людьми, то это для нашего же блага . Я так считаю.
                •  
                   olga
                  Человеку, думаю, как бы он не настраивал себя на самодостаточност­­ь и одиночество, всё равно хочется иногда поддерживать с кем-то общение, делиться мыслями..Это - естественно.

                  Естественно, да, ведь человек не может жить вообще один. И развитие личности или духовное развитие возможно только посредством взаимодействия с другими людьми.

                  О прошлых "дружбах" я нисколько не жалею. Надо было мне и не продолжать и не возобновлять их. Разбитую чашку не склеишь, сколько раз убеждалась) .

                  Сегодня у меня очень плохие новости - одна моя пристроенная кошка, очень для меня дорогая, которую я забрала с улицы и просто от сердца отрывала, отдавая в семью, серьезно больна. Диагноз вроде завтра ожидается.
        •  
           olga
          Да... Все серьезно... Спасибо за статью, Екатерина! Надо мне тоже, конечно, преодолевать лень и делать гимнастику. Одной ходьбы (по делам) мало, наверное.
          •  
             Екатерина
            Да... Все серьезно... Спасибо за статью, Екатерина! Надо мне тоже, конечно, преодолевать лень и делать гимнастику. Одной ходьбы (по делам) мало, наверное.


            Ходьба тоже очень полезна. Мне она нравится даже больше, чем зарядка:) Но делаю и то и другое.

            Я просто вынуждена много сидеть с середины осени по весну и когда теплеет и появляется возможность выбираться куда-то, то ощущаю огромный эффект от обычной ходьбы. Я тут, наверное, пешком уже все районы в центре города и в округе обошла:) . От зарядки я устаю больше. От ходьбы такого нет. Благо, что головокружения практически прекратились. Теперь себя чувствую более уверенно.
          •  
             Екатерина
            "Сегодня у меня очень плохие новости - одна моя пристроенная кошка, очень для меня дорогая, которую я забрала с улицы и просто от сердца отрывала, отдавая в семью, серьезно больна. Диагноз вроде завтра ожидается."

            Ой, да, нехорошие новости...Может кормили чем-то не тем..Я порой читаю форумы и сердце кровью обливается - бедные животные, чем их люди только не пичкают. А животное - оно ведь неразумное, съедает и всё..Тут недавно с возмущением написала на своем рабочем форуме, что кошкам ни в коем случае нельзя давать сладкое (а также то-то и то-то) . Обсуждали у нас тему про животных. Целую простыню накатала. "Убило" просто, насколько люди УМИЛЯЮТСЯ(! ) , что их кошечка выпрашивает шоколад. Нет, ну Вы представляете?! И "как об стенку горох". И всё равно ведь будут давать..животное ведь просит..

            Вот таких вот "любителей" животных просто не выношу.
            •  
               olga
              Может кормили чем-то не тем..Я порой читаю форумы и сердце кровью обливается - бедные животные, чем их люди только не пичкают.

              Ну они кормили каким-то хорошим кормом, насколько я знаю. Я сейчас на связи с ними и с директором приюта - послала им ее рекомендации... МОЛЮ БОГА.

              А люди есть "больные на голову" (простите, Екатерина, за несколько грубое выражение, но когда речь о таком отношении к животным, мне еще и не такое хочется сказать) .
              •  
                 olga
                Молчу-молчу, показываю всем своим поведением, намеки какие-то делаю, предполагая, что человек сам поймет и начнет "шевелиться, а потом терпение лопается и происходит внутренний "взрыв" и начинаю отчитывать, выговаривать.

                И всё это с каменным лицом и с холодным рассудком; В такие моменты мне становится всё равно, чем всё закончится. И предполагаю, что очень задевает, т.к. муж говорит, что мне и кричать не надо, чтобы довести до "белого каления".

                Но мне это очень мешает.. По логике вещей, можно ведь, действительно, ласково поговорить с человеком и объяснить. А я этого не умею. Все мне кажется, что мужчины должны сами понимать какие-то элементарные вещи..

                Лишь немногие мужчины настолько чувствительны, чтобы самим понять, по-моему. Может, и женщины не все сразу понимают. Наверное, все зависит от индивидуальной чувствительности­.
                •  
                   olga
                  Думаю, если судьба разводит нас с какими-то людьми, то это для нашего же блага . Я так считаю.

                  У меня обычно разрыв с человеком по совпадению сопровождается и его географическим отдалением) - переездом) . Я уже писала как-то, что в моем случае Вселенная реагирует довольно быстро, а-то и мгновенно) . То есть на внешнем уровне происходят ситуации, отражающие происходящие психические или духовные процессы.
                •  
                   Екатерина
                  "Я уже писала как-то, что в моем случае Вселенная реагирует довольно быстро, а-то и мгновенно) . То есть на внешнем уровне происходят ситуации, отражающие происходящие психические или духовные процессы."

                  Думаю, тогда Вам, конечно, надо обращать внимание на такие нюансы. У меня такого не было, а может просто я не обращаю внимания.

                  Но вот какие-то необычные встречи с людьми для меня всегда были очень значимы..Это я не могла не замечать. Когда знаете, шанс встретиться (или подружиться) и продолжить общение - один на миллион, а это общение продолжается и продолжается даже на расстоянии. Значит это не просто так..
                  Вот с Вами, например, такая ситуация(хотя я никогда не верила даже в возможность дружбы в Интернете:) .

                  И с мужем также было - мы просто случайно познакомились через каких-то знакомых знакомых, поговорили пару часов и я села в самолет. Если б номер телефона он не дал напоследок (причём даже не свой, а мамин) , то я уехала бы и всё.

                  Ну вот какие-то такие встречи. Понятно, что в любом случае все когда-нибудь расстанемся.. Но наверное не просто так судьба сводит? То есть, люди могут и должны друг другу помочь в чем -то разобраться.
                •  
                   olga
                  Но вот какие-то необычные встречи с людьми для меня всегда были очень значимы..Это я не могла не замечать. Когда знаете, шанс встретиться (или подружиться) и продолжить общение - один на миллион, а это общение продолжается и продолжается даже на расстоянии. Значит это не просто так..
                  Вот с Вами, например, такая ситуация(хотя я никогда не верила даже в возможность дружбы в Интернете:) .

                  Я склоняюсь к тому, что люди приходят в нашу жизнь не случайно и не просто так. И наша с Вами встреча тоже не просто так) .

                  Написала Вам сегодня уже кучу коротких сообщений вместо одного длинного. Просто пишу урывками, на работе, да и состояние нервозное - жду сообщение о моей кошечке.
              •  
                 Екатерина
                Тоже очень надеюсь на положительное развитие ситуации. Только бы всё обошлось. Могу представить Ваше состояние; когда спасаем кого-то, то потом очень тяжело переносить вот такие вот новости..
                Знаете, я до сих пор того больного котенка вспоминаю с болью.. Наверное, никогда не смогу этот случай забыть. Мы там даже проходим время от времени мимо той дачи, где она жила и снова перед глазами встают какие-то картинки..как кормили, гладили. Там даже пластиковая чашка осталась, которую я из дома приносила.
                До сих пор не знаю, как бы я поступила, если бы вернуть ту ситуацию. Во мне тогда боролось множество чувств
                - и жалко её было. Мы ведь ее затаскали по больницам. И в то же время, думаю, а может можно было как-то вылечить..

                Наверное, так и не успокоюсь и не смирюсь с этим. Еще плюс кот сильно тогда заболел. Судороги и слюна потекла нехорошая . И у меня такая страшная паника началась! Даже передать Вам не могу. Я не спала, около него сидела, пока на поправку не пошел.
                Когда кот помрет - то я точно год реветь буду:) Стараюсь себя сейчас уже настраивать поспокойнее воспринимать то, что его не станет раньше, но сложно..Хотя ему всего 8-ой год. Но время так быстро летит..
                До такой степени мы с ним "сдружились", что просто редко встречается такая дружба между человеком и животным. Я его часто так и называю, не по имени, а - Дружочек мой:) . Мужа он побаивается, хотя тот его тоже обожает.
                •  
                   Екатерина

                  Знаете, я до сих пор того больного котенка вспоминаю с болью.. Наверное, никогда не смогу этот случай забыть.


                  Да сказать по правде, я всех умерших/погибших­/пропавших­ без вести животных частенько вспоминаю.. И знаю, что пора бы уже успокоиться, а всё равно думаю про них. Эти думы о прошлом, о том, чего уже не вернуть, конечно, мешают жить настоящим. Надо думать о тех, кому можно помочь.
                •  
                   olga
                  Да, я хорошо помню историю с Вашим котиком!
                  Последнее время уже не раз задаюсь вопросом, почему я живу в постоянных переживаниях. То были сильнейшие переживания, когда кота потеряли в конце февраля. Теперь вот это... То с глазами мамиными. Постоянно что-нибудь.
                  Есть люди, которые реагируют словами "ну что поделать..." или "ничего не поделаешь...", даже не пытаясь что-то предпринять. Меня такая позиция просто "бесит". Я всегда стараюсь что-то делать для исправления ситуации. Может, поэтому те люди живут спокойно - едят себе спокойно, спокойно спят, смотрят телевизор, ходят в театр или в гости... ? Пока ты тут из-за кошек с ума сходишь. К слову, марш в защиту животных в Питере прошел и меня до слез тронули фотографии людей - взрослых и детей - с плакатами.
                •  
                   olga

                  До сих пор не знаю, как бы я поступила, если бы вернуть ту ситуацию. Во мне тогда боролось множество чувств

                  Ну вот и я сразу начинаю прокручивать в голове все по новой: а может быть, оставь я его/ее на улице, он/она выжили бы... А может, надо было взять к себе/к маме, несмотря ни на что, а не отдавать куда-то людям... И ничего не могу придумать( В общем, молю Бога сейчас.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, очень боюсь спрашивать - ну как у Вас дела с той кошечкой? Ловлю себя на мысли, что тоже нервничаю..
                •  
                   olga
                  Екатерина, спасибо, что Вы спрашиваете! Диагноза пока нет, результата последнего анализа крови тоже еще нет. Ее начали пока лечить от воспаления антибиотиком и капельницами и ей стало получше, кушает сама. У нее какой-то воспалительный процесс( Я уже тому рада, что она хотя бы в данный момент не страдает. Но конечно, не могу сказать, что я расслабилась(
                •  
                   Екатерина
                  Анализы, наверное, разные бывают.. Нам, когда коту брали кровь, чтобы проверить почки, сделали примерно минут за 40-60.
                •  
                   Екатерина
                  Капельницы хорошо помогают. Может какой вирус подцепила.. Его могли и на одежде/ обуви занести. Или бывает, что животное что-то съест, как наш кот несколько лет назад или как у тети кошка съела кусочек от мишуры. Можно только гадать..
                •  
                   olga
                  Не знаю, Екатерина. У нее около года назад тоже было какое-то воспаление, вылечили антибиотиком. Надо мне держать себя в руках и не поддаваться нервозности.
                •  
                   Екатерина
                  "Не знаю, Екатерина. У нее около года назад тоже было какое-то воспаление, вылечили антибиотиком. Надо мне держать себя в руках и не поддаваться нервозности."

                  Хочу Вам просто еще сказать, что животные, которые провели какое-то время на улице, они зачастую уже не совсем здоровые.

                  Все-таки уличная жизнь на них сказывается сильно. Т.к. они и кушают, что придется (кто и чем подкормит) , ну и , в целом, контактируют с другими животными, перенимают друг от друга инфекцию, промерзают. И и т.п.
                  Мне это даже ветеринар говорил, да я и сама читала. И порой много сил уходит, чтобы их потом подлечить..И не факт, что удается вылечить полностью...У меня кот тоже был не совсем здоровым. Хоть и жил в подъезде. Но я его подобрала уже месяцев в 5-6. А где он до этого обитал, я не знаю..Думаю где-то на улице, а потом его осенью в подъезд может кто отнес. А может у кого-то жил, да подкинули. Но тоже с ним пришлось повозиться. Хотя у него только с ЖКТ были проблемы (желудок, поджелудочная) .

                  Так что, конечно, нужно помнить об этом..Это, наверное, нужно очень сильно любить это животное, чтобы постоянно контролировать его заболевание, если оно уже есть..
                •  
                   olga
                  Я теперь постоянно имею дело с кошками, родившимися на улице или выброшенными на улицу - да, болезни у них частенько, но и вылечивают многих, к счастью!
                  Также есть люди, которые целенаправленно берут из приюта именно больных котиков или инвалидиков и лечат их, поддерживают их здоровье. Не понимаю, когда берут за внешность, породу - таких тоже немало.
                  Сегодня у меня был прямо рабочий день - столько переписки по этим вопросам, даже не отдохнула толком. Но и не делать нельзя, раз уж я взялась помогать: Назвался груздем - полезай в кузов )

                •  
                   olga
                  Я теперь постоянно имею дело с кошками, родившимися на улице или выброшенными на улицу - да, болезни у них частенько, но и вылечивают многих, к счастью!
                  Также есть люди, которые целенаправленно берут из приюта именно больных котиков или инвалидиков и лечат их, поддерживают их здоровье. Не понимаю, когда берут за внешность, породу - таких тоже немало.
                  Сегодня у меня был прямо рабочий день - столько переписки по этим вопросам, даже не отдохнула толком. Но и не делать нельзя, раз уж я взялась помогать: Назвался груздем - полезай в кузов )
                •  
                   Екатерина
                  Не завидую Вам сейчас.. Представляю, как сейчас тяжело и работать и еще дополнительно заниматься всеми этими делами с приютами.Но мне кажется, что Вы теперь не можете просто это оставить..
                •  
                   olga
                  Оставить не могу и не хочу) Особенно когда вспоминаю глаза всех этих животных. Да и с приютом уже сроднилась) Временами тяжеловато, но еще тяжелее тем, кто непосредственно на месте делает работу.
                •  
                   Екатерина
                  "Оставить не могу и не хочу) Особенно когда вспоминаю глаза всех этих животных. Да и с приютом уже сроднилась) Временами тяжеловато, но еще тяжелее тем, кто непосредственно на месте делает работу."

                  Знаете, сначала было ощутила глубокое сочувствие к Вам, поскольку у меня на фоне работы, просто их подкармливать и готовить что-то отдельно требует напряжения и дополнительных сил. Просто я не могу ходить и смотреть на них, вот и делаю, стиснув зубы..Но хоть так. Мне пока проще подкармливать когда вижу и где вижу..Вчера вместе со мной вышла еще одна женщина с целым пакетом вкусностей. И они растерялись, не знали к кому бежать.) Забавно выглядело.)

                  А потом посидела-подумал­а.. Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья) . Волнений, конечно, тоже добавляет, но я думаю, Вы больше переживаете, когда не вовлекаетесь в это.

                  Но то, что работа в приютах тяжела, тут я с Вами согласна..Если бы еще сама наша жизнь в России не была такой гонкой на выживание..Думае­шь, как бы самим "ноги не протянуть" с нашим уровнем жизни.) Была бы хоть та стабильность, что была в СССР.
                  (Деятельность в приюте возможна в моем случае только в период отсутствия этой работы..Я даже репетиторство со своей этой занятостью не могу совмещать, хотя уже предлагали мне пару раз..И на моем сайте тоже есть такая услуга по скайпу) .
                  На самом деле, если так прикинуть, у нас на двоих на еду уходит в месяц, ну около 8 тысяч наверное.) Смешная цифра в сравнении, скажем, с другими семьями. Просто за счет готовки и отказа от мяса. Муж, кстати, тоже его практически перестал есть. В душе я, конечно, рада этому, но молчу.) Но нет этого ужасного запаха, когда , например, курица варится или сосиски. Вот действительно отказ от мяса приводит к тому, что даже его запах кажется отвратительным..­Но рыбу пока иногда готовлю. Раза три в месяц. Но заметила, что и сама уже на нее косо посматриваю..)
                  А всё равно, Ольга, даже при отказе от многих продуктов, деньги разлетаются незаметно. И вроде, действительно, ничего такого не покупается..Что он , что я носим, например, какую-то обувь по два три года, а одежду так вообще не покупаем или очень редко. Ну разве что носки, и какие-то мелочи. Я даже некоторую мужскую одежду научилась шить - типа футболок и спортивных штанов, кофт. Брюки, джинсы, конечно, не умею..

                  А у меня эта весна выдалась "веселой".) Сплошные доработки, корректировки. Уже работаю на автопилоте..Но все равно доработать надо. В конце июня уже закончу.
                •  
                   olga
                  Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья) . Волнений, конечно, тоже добавляет, но я думаю, Вы больше переживаете, когда не вовлекаетесь в это.

                  Вы верно пишете, Екатерина! Когда уже осознал существование этой проблемы, невозможно больше проходить мимо, делая вид, что не замечаешь животное или животных на улице. Это было бы обманом себя. Это не значит, что со стороны людей имеет место умышленный обман себя - ведь мы подчас живем действительно в неведении, остаемся закрытыми для многих вещей.

                  У меня отказ от определенных продуктов тоже не приводит к экономии) Как ни крути)
                  На одежду и обувь я трачу деньги, т.к. на работе надо "выглядеть". У нас, к сожалению, встречают по одежке. А для себя мне было бы достаточно пары совсем простых вещей. Да и я не люблю "менять наряды", предпочитаю носить одно и то же - к чему у меня душа лежит.

                  Да, весна у нас с Вами напряженная, похоже.

                  Я тут, еще знаете, о чем всерьез задумалась? Впрочем, может быть, во мне впервые Т.Черниговская заронила эту мысль. Это действительно не шутка - ЧТО мы смотрим, слушаем, читаем. (Помимо того, что едим.) То есть это тоже оказывает очень сильное воздействие на человека. Кажется, ну что такого - посмотрел ток-шоу, где обсуждаются какие-то скандалы? Я это и сама себе позволяю нередко, чтобы "отключиться" от забот. Или что, казалось бы страшного, если человек читает литературу не особо хорошего качества (мягко говоря) , желтую прессу - из любопытства... ? Я имею в виду, когда человек смотрит и слушает эти вещи и вовлекается в них душой.
                  Но я вдруг пришла к мысли, буквально в эти дни, что эти вещи оказывают нешуточное воздействие и, допуская их в свою жизнь, можно даже притянуть проблемы, хотя человек и не будет видеть взаимосвязи.
                  И таким образом, ничто не остается без следствия или без последствий, мне кажется.
                •  
                   olga
                  Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья)

                  Добавлю, что тяжелых мыслей эта деятельность прибавила тоже. Очень тяжелых. Я не могу их даже сравнить со своими прежними переживаниями из-за подружек, к примеру, каких-то волнений на работе.... В отличие от последних, в первом случае их, их не вычеркнешь и с ними просто приходится постоянно жить.
                •  
                   olga
                  Сегодня об одном постановлении прочитала. По-моему, это ведет Россию куда-то совсем не туда... Помещу в самом низу.
  •  
     olga
    Перечитала стихотворение Пушкина. Настолько верно и сильно!
  •  
     olga
    Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!
    Постановление есть полностью в интернете, а это отрывок:
    "...Первые продукты на основе растений с отредактированны­м геномом поступят в свободную продажу в начале 2019 года.
    В области животноводства, включая аквакультуру, перспективы развития генетических технологий связаны с созданием новых линий и пород животных, обладающих улучшенными количественными и качественными характеристиками производимой продукции, служащих источником высококачественн­ой, полноценной и здоровой пищи и характеризующихс­я повышенной устойчивостью к заболеваниям... "

    Постановление от 22 апреля 2019
    Об утверждении Федеральной научно-техническ­ой программы развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы
    •  
       olga
      Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!
      Постановление есть полностью в интернете, а это отрывок:
      "...Первые продукты на основе растений с отредактированны­­м геномом поступят в свободную продажу в начале 2019 года.
      В области животноводства, включая аквакультуру, перспективы развития генетических технологий связаны с созданием новых линий и пород животных, обладающих улучшенными количественными и качественными характеристиками производимой продукции, служащих источником высококачественн­­ой, полноценной и здоровой пищи и характеризующихс­­я повышенной устойчивостью к заболеваниям... "
      Постановление от 22 апреля 2019
      Об утверждении Федеральной научно-техническ­­ой программы развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы

      Похоже, не собирается Россия (ее "элита") отказываться от мяса... Так что дело за новым поколением, за его осознанностью... , ему решать.
      •  
         Екатерина
        развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы
        Похоже, не собирается Россия (ее "элита") отказываться от мяса... Так что дело за новым поколением, за его осознанностью... , ему решать.


        На мой взгляд, то поколение, - оно уже потерянное в этом плане..Вряд ли что-то поменяется в их сознании. Мы вчера всё же выбрались на участок. Попали в жуткую пробку на выезде из города. Добирались два часа, вместо 1, 30.
        Знаете, да, я не жалею по поводу участка. Я, на самом деле давно уже об этом думаю..

        Поскольку мы планировали там убраться, т.к. там и доски лежали, стройматериалы, и какие-то вещи (бывший владелец собирался там строить что-то на продажу) , то пришлось остаться с ночевкой.

        Вынуждены были снять недорогой домик. Нашли самую дешевую частную гостиницу заранее. Но знаете, вполне приветливая пара держит. Поставили штук 8 деревянных домиков с открытой верандой. В общем, отлично все продумано. И так вышло, что рядом с нами заселилась пара из Москвы и весь вечер они пили вино на своей веранде и пытались нас угостить вином и сосисками. Б-рррр! ) Они их там жарили на мангале в специально отведенном месте. Кое-как от них отделались. Но вообще их проигнорировать конечно не получалось, все равно разговаривали. В основном я. Т.к. муж пьющих не выносит. Он не знает, о чем с ними можно разговаривать.

        В общем, они в итоге "накачались" этим вином и ушли спать, Слава Богу, а рано утром уже уехали.
        Что хочу сказать..да народ меняться не собирается. Надо иметь огромную силу воли, чтобы удерживаться от удовольствий материального мира. И цель. Ради чего, это собственно делать.
        Мне иной раз тоже хочется стаканчик вина. Но в русской компании так ведь не бывает. Только стоит связаться и уже не отстанут. Стаканчиком не обходится. Так вот, не знает русский народ меры - что в алкоголе, что в еде. И мне кажется это уже не изменишь..Просто наблюдать и не вовлекаться.

        И, кстати, те люди искренне не поняли, зачем с Москвы перебираться в Калининград, а тем более в такое захолустье как этот поселок, в котором нет никаких развлечений.) Они сознательно переехали в Москву из других городов, потому-что там центр, работа, жизнь кипит. Но я и не ожидала, что поймут) . Да мне это собственно и не важно.

        По поводу участка не жалею ни капли.Единственн­ое, в чем не совсем уверенна, - хватило бы сил его обрабатывать. Порядок там навели. Мусор и доски собрали.. Приехали домой и отрубились на 4 часа.) Устали очень сильно. Вчера , как заселились в 2 часа тоже гуляли часа 4 пешком, и вдоль моря и сходили на старый карьер. Утром я проснулась вся мокрая, как -будто болею и у меня температура под сорок.) Думаю, это была реакция организма на долгую ходьбу и свежий воздух.Но это мне кажется ненормально..Я куртку даже не снимала, не могла простыть. Просто от долгой ходьбы.
        Вот поэтому меня очень волнует: а смогу ли я вообще огородом заниматься со своим состоянием. Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..
        •  
           Екатерина

          Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..


          ..нормальнОЕ.
        •  
           olga
          Надо иметь огромную силу воли, чтобы удерживаться от удовольствий материального мира. И цель. Ради чего, это собственно делать.

          Согласна на все сто!
          Думаю, что Вы все же заронили в тех людях какие-то мысли - может, призадумаются хоть немного ...
        •  
           olga

          На мой взгляд, то поколение, - оно уже потерянное в этом плане..

          Есть отдельные личности, конечно, но их единицы.
        •  
           olga

          По поводу участка не жалею ни капли.Единственн­­ое, в чем не совсем уверенна, - хватило бы сил его обрабатывать. Порядок там навели. Мусор и доски собрали.. Приехали домой и отрубились на 4 часа.) Устали очень сильно. Вчера , как заселились в 2 часа тоже гуляли часа 4 пешком, и вдоль моря и сходили на старый карьер. Утром я проснулась вся мокрая, как -будто болею и у меня температура под сорок.) Думаю, это была реакция организма на долгую ходьбу и свежий воздух.Но это мне кажется ненормально..Я куртку даже не снимала, не могла простыть. Просто от долгой ходьбы.
          Вот поэтому меня очень волнует: а смогу ли я вообще огородом заниматься со своим состоянием. Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..

          Возможно, нагрузка дала такой эффект... Мы все за зиму, да от сидячей работы ослабеваем...
    •  
       Екатерина
      Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!


      Да, про это тоже читала. Но это, конечно, не основная причина, почему хотелось бы выращивать. Меня, знаете, больше утомляет долгое хождение по магазинам и выбор продуктов подешевле. Захожу и порой не знаю, что и покупать. Овощи и фрукты - жутко дорогие, особенно зимой, все остальное я не беру. Только крупу, яйцо, молочное.

      А в идеале, хочу есть одни овощи.) Мне бы вполне хватало.. Но где ж их накупишься..Вот в этом главная причина. Поскольку овощи и фрукты мне кажется, это главный источник энергии. Крупы и другие продукты конечно тоже, но меня почему-то всегда тянет именно на овощи.
      Салат из помидоров, огурцов уже год не ела.) У нас помидоры под 200 р, и огурцы не лучше, -150) .Как в том году летом наелась в сезон, так и всё.) Жалко мне такие деньги на обычный салат выкидывать..
      •  
         olga

        А в идеале, хочу есть одни овощи.) Мне бы вполне хватало.. Но где ж их накупишься..Вот в этом главная причина. Поскольку овощи и фрукты мне кажется, это главный источник энергии. Крупы и другие продукты конечно тоже, но меня почему-то всегда тянет именно на овощи.
        Салат из помидоров, огурцов уже год не ела.) У нас помидоры под 200 р, и огурцы не лучше, -150) .Как в том году летом наелась в сезон, так и всё.) Жалко мне такие деньги на обычный салат выкидывать..

        Я пока сама не читала труды Уголева, но слышала, что согласно ему, здоровая микрофлора человека сама вырабатывает все, что нужно организму. Проблема в том, что она мало у кого здоровая. А все навязанные нам привычки в еде. И отсутствие чувства меры, порой. Но микрофлору можно восстановить при желании. Я сама на неделе обхожусь минимумом еды, отъедаюсь немного лишь в выходные. В салаты добавляю авокадо последнее время, оно придает ощущение сытости. И тыквенные семечки) У нас тоже сейчас огурцы недешевые, а меня, как нарочно на них тянет) .
        •  
           Екатерина
          https://zen.yand­ex.ru/media/andr­eykurpatov/mojno­-li-doveriat-moz­gu-5cb067582c4ef­700b38a297f­

          Ольга, вот, нашла интересную статью про мозг Курпатова. Я порой читаю и его статьи, помимо Черниговской.)
          •  
             olga
            https://zen.yand­­ex.ru/media/and­r­eykurpatov/moj­no­-li-doveriat-­moz­gu-5cb067582­c4ef­700b38a297f­­
            Ольга, вот, нашла интересную статью про мозг Курпатова. Я порой читаю и его статьи, помимо Черниговской.)

            Я в него тоже когда-то заглядывала, но уже довольно давно. Помню, впечатление было неплохим.

            Я поздравляю Вас с Днем победы, Екатерина! С годами все больше начинаю понимать, какой это был великий день и как МНОГО значит мирное небо. Сегодня, пока ехала на работу, смотрела на его невероятной красоты голубизну.
            •  
               Екатерина
              поздравляю Вас с Днем победы, Екатерина! С годами все больше начинаю понимать, какой это был великий день и как МНОГО значит мирное небо. Сегодня, пока ехала на работу, смотрела на его невероятной красоты голубизну.


              И Вас, тоже, конечно, с праздником! ) Как-то он у меня незаметно прошел. Но зато вчера я пересмотрела штук 10 видео с выступлениями участников штурма Кенигсберга. Интересно было их послушать, пусть даже не в живую. У нас, как пишут, их осталось всего 27 человек..
              •  
                 olga
                В Санкт-Петербурге очень праздновали сегодня - я немного посмотрела в интернете. Трогает до слез. На парад никогда не ходила - мне это было почему-то не интересно. Очень люблю песни военных лет - в старом, хорошем исполнении. Какая другая жизнь пошла - то поколение и представить себе такого не могло. Представляю, как им порой нелегко воспринимать нашу нынешнюю реальность.
              •  
                 olga

                И Вас, тоже, конечно, с праздником! ) Как-то он у меня незаметно прошел. Но зато вчера я пересмотрела штук 10 видео с выступлениями участников штурма Кенигсберга. Интересно было их послушать, пусть даже не в живую. У нас, как пишут, их осталось всего 27 человек..

                Спасибо, Екатерина! Простите, отвечаю не сразу - опять весь вечер переписываюсь по приютским делам... Попозже собираюсь Вам еще написать.
        •  
           Екатерина

          Я пока сама не читала труды Уголева, но слышала, что согласно ему, здоровая микрофлора человека сама вырабатывает все, что нужно организму. Проблема в том, что она мало у кого здоровая. А все навязанные нам привычки в еде. И отсутствие чувства меры, порой. Но микрофлору можно восстановить при желании. Я сама на неделе обхожусь минимумом еды, отъедаюсь немного лишь в выходные. В салаты добавляю авокадо последнее время, оно придает ощущение сытости. И тыквенные семечки) У нас тоже сейчас огурцы недешевые, а меня, как нарочно на них тянет) .


          Я огурцы очень люблю только с сыром и хлебом. Но суть в том, что хлеб сейчас практически не покупаю, да и огурцы, - дорогие..Сыр иногда еще беру) .

          Меня вообще от еды порой воротит.. Не знаю, с чем это связано..Вот не хочу есть и всё. Ем просто потому, что надо есть. Если было бы не надо, то и не ела бы вовсе. Порой жую и думаю себе - как же надоел этот ежедневный процесс) . Просто овощи - для меня самая приемлемая еда. Они, сами по, - легкая пища.

          В итоге на парад я не пошла. Снова сбился режим после этой поездки. Так хотела попасть, но теперь понимаю, что совсем не расстроилась. Возможно, не настолько это было и важно для меня.

          Снова вчера разругались.
          Так смешно порой от всей этой "жизненной цикличности" - закономерностей в поведении людей, смены событий (отрицательных положительными и наоборот) . И смешно и СКУЧНО, т.к. оно всё повторяется раз за разом..
          Но больше всего конечно одолевает скука от самой этой жизни.

          И Вы правы были, думаю цель всей этой жизни - научить чему-то.
          Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..
          •  
             olga
            Снова вчера разругались.
            Так смешно порой от всей этой "жизненной цикличности" - закономерностей в поведении людей, смены событий (отрицательных положительными и наоборот) . И смешно и СКУЧНО, т.к. оно всё повторяется раз за разом..
            Но больше всего конечно одолевает скука от самой этой жизни.

            И Вы правы были, думаю цель всей этой жизни - научить чему-то.
            Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..

            Как мне хочется жить с человеком, не ругаясь! Будет ли такое в моей жизни? Становится печально, когда думаю, а вдруг нет...
            Я в итоге возобновила общение с тем товарищем, с которым распрощались - из-за того, что у него недавно умер папа и мне его жалко. Мама у него уже давно умерла. Плюс я боюсь за его слабую психику. Но самой мне это скучно, то есть как Вы и пишете - тоже все одно и то же, по кругу. Так, видимся, без вдохновения с моей стороны.
            •  
               olga
              Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..

              Мне тоже нередко хочется употребить слово "абсурд" применительно ко многим вещам, которые я наблюдаю.
              •  
                 Екатерина
                Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..
                Мне тоже нередко хочется употребить слово "абсурд" применительно ко многим вещам, которые я наблюдаю.


                Сегодня прочитала одну эзотерическую статью о знаках, которые посылает нам Вселенная. Так вот там было написано, что нужно обращать внимание на повторение каких-то событий. Это неспроста.
                У меня такое чувство было после этой статьи, что эти знаки нам показывают, что нужно все-таки заниматься собой, а не распыляться на отношения, людей..

                Печально, что люди совсем не ценят то, что имеют..

                Видели наверное, что в Шереметьево загорелся самолет? Смотрела и думала, - вот она, человеческая жизнь..А люди тратят свое время на всякую фигню.. На ругань, на выяснение чего-то, на бесконечное прощение тех, кого не стоило бы раз за разом прощать.. И я, - не исключение..
                •  
                   olga

                  Сегодня прочитала одну эзотерическую статью о знаках, которые посылает нам Вселенная. Так вот там было написано, что нужно обращать внимание на повторение каких-то событий. Это неспроста.
                  У меня такое чувство было после этой статьи, что эти знаки нам показывают, что нужно все-таки заниматься собой, а не распыляться на отношения, людей..
                  Печально, что люди совсем не ценят то, что имеют..
                  Видели наверное, что в Шереметьево загорелся самолет? Смотрела и думала, - вот она, человеческая жизнь..А люди тратят свое время на всякую фигню.. На ругань, на выяснение чего-то, на бесконечное прощение тех, кого не стоило бы раз за разом прощать.. И я, - не исключение..

                  Я один раз почитала новости про самолет. Трудно принять такое.

                  Насчет знаков я согласна. Причем, думаю, что с каждым Вселенная разговаривает на понятном именно ему языке. Недавно услышала цитату Анатоля Франса: Случай это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться собственным именем.
            •  
               Екатерина

              Как мне хочется жить с человеком, не ругаясь! Будет ли такое в моей жизни? Становится печально, когда думаю, а вдруг нет...
              Я в итоге возобновила общение с тем товарищем, с которым распрощались - из-за того, что у него недавно умер папа и мне его жалко. Мама у него уже давно умерла. Плюс я боюсь за его слабую психику. Но самой мне это скучно, то есть как Вы и пишете - тоже все одно и то же, по кругу. Так, видимся, без вдохновения с моей стороны.


              Да, понимаю..) У меня тоже часто жалость срабатывает. Причем они все (мужчины) будто знают, как "поплакаться", чтобы жалость вызвать..

              Часто думаю: а не была ли права моя тетя..Всем казалось, что она поступала эгоистично по отношению к дяде. А он такой весь хороший был и все его жалели..Но может так и надо..ставить свои интересы превыше всего или хотя бы наравне.

              А тут поступаешь ровно наоборот (по-человечески) и такой результат..

              Не знаю, у меня такое чувство, как-будто у меня какой-то "день сурка" раз за разом.. Ничего-ничего, а потом, - на тебе!

              Сегодня снова поймала себя на мысли: "на ЧТО я, боже мой, трачу своё время! " Зачем?! Все равно ведь все помрем..Так зачем терпеть, если у людей отсутствует способность осознать что-то раз и навсегда. Стоит ли жалеть? Может себя надо пожалеть?)
              •  
                 olga
                Стоит ли жалеть? Может себя надо пожалеть?)

                Я со своим чувством жалости ничего не могу поделать. Могу себе сколько угодно объяснять, приводить доводы, но в душе все равно буду испытывать жалость. Точнее, не жалость, а соперживание, сочувствие... - просто ставишь себя на место человека... Недоумеваю, конечно, что то, что я после всего продолжаю с ним общаться, нисколько не ценится, и в поведении ничего не изменилось.

                Только я выразила здесь свою мечту - жить без ругани, как сегодня опять выслушала на работе)

                Смешно, Вы правы - лет через 50 (плюс-минус) никого из нас уже не будет, но люди все орут, куда-то несутся ... Понятно, что у всех есть какие-то земные материальные цели, но что-то я сомневаюсь, что их правильно достигать путем хамства.
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро!
                  Очень хочется с Вами поделиться обнаруженной мной Школой здоровья Михаила Советова в ютубе https://www.yout­ube.com/watch?v=­y_2MY7xWgf4­ Ссылка, скорее, всего не откроется, но Вы можете так набрать. Он так доходчиво и ненавязчиво преподносит материал, что просто все становится понятно. Я со вчерашнего дня 6 выпусков прослушала, они коротенькие.

                  Курпатова о мозге по Вашей ссылке планирую на этих выходных почитать.
                •  
                   Екатерина
                  Хорошо, Ольга.Обязательн­о посмотрю.

                  А у меня небольшое ЧП. Ноутбук сломался..Я его эксплуатирую нещадно. За столом сидеть не могу. Поэтому таскаю его туда-сюда..Заряд­ное гнездо расшаталось..Сей­час приходится заряжать, а потом часа на 3 хватает, потом снова жду чтобы зарядился..Дораб­отать бы уже как-нибудь..

                  В общем, спешу с Вами тоже поделиться новостями - пришли к некоему компромиссу.)

                  Решили купить такую же квартиру в Янтарном, когда он продаст в Москве, сделать ее полностью на меня.
                  Свою я продам, отдам деньги мужу. А на том участке будет просто дача.
                  Тогда в случае чего, никто ничего не теряет.) Ничего не надо будет делить или продавать. А мне потом снова покупать жилье.
                •  
                   Екатерина
                  Хотели было пока тут снять какую-нибудь дачу рядом на лето и осень. Чтобы пешком можно было ходить. Просто под огород. Есть недорого сдают - 5000-8000 тыс. в мес. Позвонила я по одному объявлению, попался мне какой-то грубиян, ) и отложила я эту затею.) Тоже не получается т.к. у меня еще работы не все закончены..Да и поняла, что буду скованно себя чувствовать, снимая у чужих людей.

                  Вы были правы - действительно лучше летом отдохнуть по- человечески хоть пару месяцев. Порядок наконец-то наведу, окна помою. А то потом начнется.. Лучше и правда подработать немного, как планировали - либо в приюте, либо есть еще соц.занятость (оказание помощи пожилым) . Так, какую-нибудь нибудь временную подработку найти. Я может даже и вовлекаться особо не буду. Буду больше домом заниматься и изредка ходить за компанию. Хочется какую-то такую подработку, чтобы с поездками (перемещением) была связана. На свежем воздухе. Такая работа мне была бы в самый раз.

                  Все меня тянет, знаете, как раньше, загрузить себя делами..) . А потом понимаю, что уже тяжело сразу несколькими делами заниматься - и работой и огородом. Надо что-то одно.
                •  
                   olga
                  пришли к некоему компромиссу.)

                  это хорошо)
                  Когда я наконец-то приобрету хоть малюсенькое, но свое жилье, то тоже более-менее расслаблюсь. Надоела зависимость от чужих настроений.

                  Пока продолжаю слушать школу Михаила Советова. Получила для себя ответ на вопрос, почему я сильно худела на сыроедении... Ну и на другие вопросы.
                  Послала также ссылку сестре, чтоб они с тетей послушали. Хотя "зарекалась" что-либо советовать. Сестра, как это часто бывает, в ответ - ни звука (по скайпу) . То ли ей это не нужно, то ли слушает - не поймешь) .
                •  
                   olga
                  А у меня небольшое ЧП. Ноутбук сломался..Я его эксплуатирую нещадно. За столом сидеть не могу. Поэтому таскаю его туда-сюда..Заряд­­ное гнездо расшаталось..Сей­­час приходится заряжать, а потом часа на 3 хватает, потом снова жду чтобы зарядился..Дораб­­отать­ бы уже как-нибудь..

                  Да, без ноутбука никуда в наше время...
                •  
                   Екатерина
                  "это хорошо)
                  Когда я наконец-то приобрету хоть малюсенькое, но свое жилье, то тоже более-менее расслаблюсь. Надоела зависимость от чужих настроений."

                  Спасибо Ольга за поддержку) . Есть еще один вариант(проще) . Ничего не покупать и не продавать. Сделать там просто дачу и уезжать на летние месяцы. А остальные деньги пусть ложит себе на счет и получает проценты. Тогда можно и просто подрабатывать. Меня это не будет так напрягать.
                  Этот вариант с дачей меня бы, наверное, больше всего устроил. Не хочется снова тратить время на всю эту "мышиную возню" (с продажей и покупкой квартир) .
                •  
                   Екатерина
                  "Пока продолжаю слушать школу Михаила Советова. Получила для себя ответ на вопрос, почему я сильно худела на сыроедении... Ну и на другие вопросы.
                  Послала также ссылку сестре, чтоб они с тетей послушали. Хотя "зарекалась" что-либо советовать. Сестра, как это часто бывает, в ответ - ни звука (по скайпу) . То ли ей это не нужно, то ли слушает - не поймешь) ."

                  Ноутбук, слава Богу, мне муж починил. Там в самом штекере была проблема - нужно было просто выпрямить проводки. Там внутри есть два маленьких провода, они разболтались и оттого не было контакта..
                  Сегодня мне надо поправить одну работу и потом я немного свободна. Тоже планировала посмотреть Советова. Осталось мне доделать практическую часть в одной ВКР и диссертация. Но ее я могу до октября делать. Ей только первую главу осенью сдавать. И всё. Май какой-то глухой. Заказы вроде есть и неплохие, но ничего взять не получается. Так и висят. Может в связи с праздниками. В том году было лучше..

                  То что тете и сестре ссылку отправили - думаю ничего страшного. Может и почитают, а не примут к сведению, так и ладно. Вы ничего не теряете.
                  А еще, знаете, бывает человек игнорирует советы, пока терпится. А как становится невтерпеж, так начинает и внимать им.) У моей свекрови как начались проблемы, так она пошла сделала себе какую-то операцию на желудке. Не сложную. Как-то там его перетягивают, ставят какое-то кольцо. Схуднула почти в 2 раза.) Сейчас весит около 76-78. По сравнению как ела, теперь есть очень мало, но часто. Мясо ей плохо идет. Вот так вот..Правда начала терять сознание, т.к.это шок для организма. Но в любом случае, стала очень избирательно в еде и в привычках.
                •  
                   olga
                  Я уверена, что так или иначе ситуация с квартирой и с участком сложится благоприятно для Вас, Екатерина. И рада, что компьютер снова нормально работает)

                  М.Советов, конечно, переворачивает многие представления. Но я чувствую, что не просто так на него вышла, и доверяю своему чувству. (По сути это то, о чем говорят Шаталова, Уголев, хотя его я не читала) .
                  Сестре с тетей я просто сочла своим долгом послать ссылку. Тетя меня недавно просила, чтобы я сестре "все объяснила". Так как сестра уже давно сидит на таблетках и ходит безрезультатно по врачам. Я, правда, тогда тете ответила, что при желании все можно найти в интернете. Но на самом деле понимаю, что бывает не так не сразу можно ТУ информацию, особенно когда человек совсем не обладает знаниями.
                  В общем, может, хоть что-то сестра для себя почерпнет.
                •  
                   olga
                  У моей свекрови как начались проблемы, так она пошла сделала себе какую-то операцию на желудке. Не сложную. Как-то там его перетягивают, ставят какое-то кольцо. Схуднула почти в 2 раза.) Сейчас весит около 76-78. По сравнению как ела, теперь есть очень мало, но часто. Мясо ей плохо идет. Вот так вот..Правда начала терять сознание, т.к.это шок для организма. Но в любом случае, стала очень избирательно в еде и в привычках.

                  Может, это не неплохо для вашей свекрови, но все же это противоествестве­нные методы. И с недолгосрочным эффектом, мне кажется. То есть дай Бог, конечно, чтобы все было хорошо. Но только я не понимаю того, что врачи совершенно не просвещают людей в области правильного питания. Или они сами не обладают нужными знаниями. По-моему, уже просто нелепо со стороны врачей говорить в наши дни людям про белки-жиры-углев­оды, которые организм якобы получает оттуда и отсюда... , как они это делают десятки и больше лет.
                •  
                   olga
                  не неплохо

                  "не" - лишнее - я хотела написать "неплохо")
                •  
                   olga
                  Но на самом деле понимаю, что бывает не так не сразу можно ТУ информацию, особенно когда человек совсем не обладает знаниями.

                  А здесь я хотела написать: "понимаю, что бывает не просто сразу найти ТУ информацию"
                  :)
  •  
     Екатерина
    Написала сообщение и снова вылезла надпись, что будет опубликовано после проверки модератором. Но, как правило, никогда не опубликовывают..
    •  
       olga
      Написала сообщение и снова вылезла надпись, что будет опубликовано после проверки модератором. Но, как правило, никогда не опубликовывают..

      У меня так тоже пару раз случалось с этим админом. Жаль(
      •  
         Екатерина
        Ольга, простите, что не пишу. Даже не могу сказать, сколько дней уже прошло, как не писала тут. Потерялась во времени.
        Под конец года все как очумели. У меня сейчас в работе всего 4 ВКР, а такое чувство как-будто их все 10.
        Один научник меня уже с правками задолбал, то приложение составьте, то заключение переделайте, выводы неполные. И не говорит за раз. И дает на исправление день. Потом снова что-нибудь находит - что бы еще можно было довести до совершенства. Еще выяснилось, что методички им давали старые, согласно новому образцу по всей работе теперь надо переделать оформление ссылок. Это по фразеологии. Так хорошо все начиналось, работу хвалил, а под конец как с ума сошел.

        Вторая студентка 2 дня мне строчит десятки сообщений по практике. Сидим разбираем с ней примеры.Не отходила от ноутбука. Не могу. Эта проклятая гиперответственн­ость не дает ей отказать. Хотя она больше панику разводит. Хотя вчера уже не выдержала, чувствую, что у самой голова уже как чугун с ней. Отключила ноутбук на весь вечер.Сходила прогулялась, сделала зарядку, стало полегче. Только сегодня ей написала. Ну невозможно.. Эта та работа по творческим решениям в переводе. Все ей кажется, что мы неправильно некоторые примеры разобрали. Слава Богу сегодня она вышла на связь с преподавательниц­ей, и та ее успокоила. Дурдом, одним словом.

        Нарисовались еще две - одной нужно доклад к ее диссертации до конца недели подготовить, второй вернули статью, чтобы она ее немного доработала..
        Ну в общем, жуть! Не знаю, за что и хвататься в первую очередь. Успокаиваю себя тем, что надо как-то до конца мая дожить, а там уже у всех защиты пройдут. Но вот как дожить еще.) Вчера легла в 11 дня, встала в 6 вечера. Сегодня тоже не знаю, во сколько лягу..Адская работа, одним словом.

        Столько написала Вам..но этот год - ну просто ни в какое сравнение с предыдущими. Такое раздраженное состояние у меня порой наблюдается, что уже сама готова кого-нибудь прибить из окружения.)

        Как Ваши дела? На днях вышла в Одноклассниках на одного своего соседа в прошлом. Ему сейчас уже 42! Последний раз виделись более 20 лет назад. Он еще в детстве с 1991 начал в Бога верить, стал последователем СИ. И Вы представляете, ничего в его сознании за столько лет не изменилось! В шоке была.. И до сих пор ведь верит! Вот сейчас строчит сообщения по поводу своей религии. Не могу читать..И не знаю, что ответить.Смысла нет с ними спорить, как я уже сделала для себя выводы.

        Позабавило, что ищет человека , который был родил ему ребенка. У них как я поняла в их вере это особо приветствуется, что-ли..Ну что вроде как это в обязательном порядке нужно сделать, т.к. это Божья воля. (Пожелала удачи в поисках:) .
        •  
           olga
          Екатерина, доброе утро) Я Вас все время вспоминала)
          У меня тоже прошедшая неделя была очень напряженная из-за работы. Почти как у Вас) В четверг почувствовала, что устала просто физически. Даже про обед последнее дни забывала и голода не чувствовала) . К работе добавляются какие-то бытовые и личные неурядицы. Едва простила выходку тому товарищу, как спустя неделю-две он снова вернулся к прежнему поведению. Не то что бы меня это удивило - я ведь и не ждала перемены (у меня просто было сочувствие к нему из-за смерти папы.) Просто в очередной раз порадовалась, что не связала с ним свою жизнь более прочными "узами" . Потом он начал слать сообщения "я тебя люблю" и символические выражения чувств, но ведь нажатие клавиши на телефоне никаких истинных душевных усилий не требует. Ну да ладно) Неинтересно)
          Насчет СИ я теперь думаю, что их там хорошо зомбируют. Это единственное объяснение тому, что они и в Библии видят только то, что им внушают. Они и на вопросы отвечают цитатами, автоматически выдавая нужные ссылки. А от более глубоких вопросов и ответов уходят, что по сути мало чем отличается от православных духовных лиц - у них, правда, в ответ обычно много "воды". Ну и понятно, что те, кто ими (СИ) управляют, хотят, чтобы рождались дети-зомби. Хотя я осознаю, что большинству людей внушены и внушаются разные установки, которым они подсознательно подчиняемся, пока не начинают прозревать.

          Я Вам желаю побыстрее разобраться с работами, Екатерина и начать радоваться лету. Тоже в ближайшие дни хочу определиться с отпуском.
          •  
             Екатерина
            Екатерина, доброе утро) Я Вас все время вспоминала)
            У меня тоже прошедшая неделя была очень напряженная из-за работы. Почти как у Вас) В четверг почувствовала, что устала просто физически. Даже про обед последнее дни забывала и голода не чувствовала) . К работе добавляются какие-то бытовые и личные неурядицы. Едва простила выходку тому товарищу, как спустя неделю-две он снова вернулся к прежнему поведению. Не то что бы меня это удивило - я ведь и не ждала перемены (у меня просто было сочувствие к нему из-за смерти папы.) Просто в очередной раз порадовалась, что не связала с ним свою жизнь более прочными "узами" . Потом он начал слать сообщения "я тебя люблю" и символические выражения чувств, но ведь нажатие клавиши на телефоне никаких истинных душевных усилий не требует. Ну да ладно) Неинтересно)



            Аналогично, Ольга..) Но мне даже в настоящий период и обдумывать это некогда. Ну и к лучшему. Нарисовались еще две мои бывшие и сейчас у меня полный аврал..Только спать ложусь.
            Одну развернули с курсовой, которую еще месяц назад делала. Уже деньги давно получила. Не знаю в чем причина.. Я ее еще даже не смотрела. Уже штук 20 написала работ по переводческим трансформациям и все проходило отлично , а тут мне пишет - работа не понравилась. И почти никаких объяснений. И еще одна вернулась со своей по шотланс. варианту англ.Сначала было все приняли, два месяца прошло и вдруг решили, что надо бы подкорректироват­ь.
            Короче я не знаю как назвать то, что у меня сейчас происходит. Вчера пару часов сидела в кресле с закрытыми глазами. В какой-то прострации, так сказать. В общем , сейчас у меня по факту 6 работ и все надо править.)

            Пойду посплю и за работу. А мой товарищ (- муж) сегодня тоже отличился - признался, что до него наконец-то дошло, как мне тяжело. Причем, настолько искренне еще не признавался. Я вот как Вы просто не знаю, что делать.. Я понимаю, но от этого не легче. Все время приходится быть начеку. И вычислять, когда у него плохое настроение. Но он и сам теперь стал говорить. Пришли к выводу, что это, возможно, пока единственный выход..

            Позавчера пошли прогуляться и поругались снова на ровном месте. И вот знаете, что я заметила: человек -настроения он. Если настроение плохое, (то что бы я ни говорила, как бы спокойно не отвечала) , его может выбесить, что угодно. Любое слово.Все по своему истолковывает.. Вот специально старалась идти и слова подбирать или просто отмалчиваться. Так нет же! Когда молчишь - тоже плохо. Говорит: - не игнорируй меня.

            В общем шли, и сдерживалась я из последних сил. А он все бубнил-бубнил.. И в какой-то момент что-то такое сказал, что еле-еле я сдержалась. Вдруг такой псих меня накрыл, что чуть было сумкой его не огрела.
            Не знаю, бывали ли у Вас такие моменты, когда Вы не можете себя контролировать, но меня в итоге можно так довести, что могу и треснуть хорошо в порыве гнева (это в лучшем случае) . И в такие моменты, совершенно все равно, что будет. Но он в такие моменты как-будто в себя приходит. Отскакивает подальше. Но это ведь не нормально.. так меня довести. Это очень сложно на самом деле.
            Но подобное, наверное, у всех спокойных людей наблюдается..спо­койные-спокойные­, но если вывести, то мало не покажется. Но, конечно, чувствую я себя ужасно. Потому, что вот как можно жить с человеком и хотеть его прибить в иные моменты?!

            Наверное, если случится какая-то очень серьезная ссора когда-нибудь, то поубиваем друг друга:) Но у него, конечно, все равно раньше срабатывает "стоп".

            Вот тоже, к слову, интересная особенность.. Меня вывести сложно - но если уж вывести - то это уже другой человек, который действует сам по себе.. А он заводится легко, но так же быстро и остывает. Вот тоже странно реакции проявляются у спокойных и у нервных людей..

            Короче дошли до дома и снова поругались, кому заходить в магазин за хлебом:) . Если уж оно началось, так началось.. Психанул и поперся куда-то с ключами. Села я на лавочку во дворе и думаю, "Ну все! Достал уже в край! ". Ну что за глупое поведение?! ..
            Вернулся минут через пять (и вот не хуже Вашего товарища) стал говорить, что он не прав и во всем виноват и вот если я хочу прям на улице на колени встанет..:) Это - впервые. Чувствует наверное, что моему терпению приходит конец. Я изменилась очень.. Короче ходит второй день как шелковый. Сама доброта.
            •  
               olga
              Не знаю, бывали ли у Вас такие моменты, когда Вы не можете себя контролировать, но меня в итоге можно так довести, что могу и треснуть хорошо в порыве гнева (это в лучшем случае) . И в такие моменты, совершенно все равно, что будет.

              Да тоже бывали) И желание треснуть бывало) Просто недавно я поняла, что оно того не стоит - допускать в себе такое состояние (имеется в виду с этим товарищем) . Видимо, во мне просто больше нет надежды на перемены в нем. Сама я уже устала подстраиваться, обдумывать то или не то я сказала... Все равно человек умудряется интерпретировать их по-своему. Еще ладно бы мы могли бы разговаривать об этом хотя бы после ситуации - как в Вашем случае. Но с ним никогда не получалось нормального разговора - не умеет и не хочет человек разговаривать, а поэтому все это уже просто скучно. Анализировать, почему он так себя ведет (устал, заболел, стресс...) , мне тоже уже надоело. В конце концов я тоже устаю и забот у меня не меньше. А сам он, даже если и понимает задним числом причину своего срыва, то это ничего не меняет - не пройдет и недели и все будет то же самое.
              •  
                 olga
                интерпретировать их

                то есть интерпретировать по-своему мои слова или действия
              •  
                 Екатерина

                Да тоже бывали) И желание треснуть бывало) Просто недавно я поняла, что оно того не стоит - допускать в себе такое состояние (имеется в виду с этим товарищем) . Видимо, во мне просто больше нет надежды на перемены в нем. Сама я уже устала подстраиваться, обдумывать то или не то я сказала... Все равно человек умудряется интерпретировать их по-своему. Еще ладно бы мы могли бы разговаривать об этом хотя бы после ситуации - как в Вашем случае. Но с ним никогда не получалось нормального разговора - не умеет и не хочет человек разговаривать, а поэтому все это уже просто скучно. Анализировать, почему он так себя ведет (устал, заболел, стресс...) , мне тоже уже надоело. В конце концов я тоже устаю и забот у меня не меньше. А сам он, даже если и понимает задним числом причину своего срыва, то это ничего не меняет - не пройдет и недели и все будет то же самое.


                Да я собственно тоже не жду уже полного осознания от человека. Это просто вот в ответ на Вашу ситуацию поделилась своими последними новостями.

                В моем случае хоть все это и обсуждается потом честно, но вот в момент этих самых нервов очень сложно, знаете, что-то противопоставлят­ь или приводить разумные доводы. Это вот просто брать и уходить куда-то подальше, пока не пройдет.Чтобы сохранить собственную нервную систему.

                Это вот как говорится про знак Зодиака "Рак". Если у него плохое настроение, то он способен испортить его всем в радиусе нескольких метров. Вот это верно подмечено.)

                Ладно..толку нет обсуждать.) Все равно я завалилась работой.) Не до этого. Практически и не общаемся. Слава Богу, скоро выходит на работу. От скуки, наверное, с жиру бесится.) Мне вот некогда отношения выяснять.Много тут думала периодически обо всем. Просматривала книгу Джейн Роберт, которую Вы упоминали когда-то. Тете так и не позвонила в итоге.. Вот правда - ну просто не до этого..Сегодня мне еще одна высказала опасения, что плохо раскрыли тему. Якобы, одна девушка писала в том году с этим научником такую же работу и ее завалили на защите. А мы пишем по тому же принципу - как он требует..
                Короче, сплошные правки в этом году. И для полного счастья все под конец сезона и всем надо побыстрее.)
          •  
             Екатерина
            Но по-крайней мере для меня теперь стала очевидна причина "почему они взрываются". Это все от неустроенности, от отсутствия внутренней гармонии. Человека как-бы разрывает - он не доволен своей жизнью, собой. Нет мира в душе, нет "внутренней точки опоры". Отсюда и настроение "прыгает". Вот у меня таких перепадов не наблюдается. Даже когда все плохо, я никогда не поддаюсь самоедству и панике. Даже если ничего не получается и дела просто хуже некуда, все равно внутренне я спокойна и расслаблена. И в гармонии с собой. Вот в этом причина их нервов, которые выплескиваются на окружающих. Они так от внутреннего напряжения избавляются. (Это, кстати, мой муж сделал сам такой вывод..В этом, конечно, он меня удивляет. когда начинает потом спокойно на чистоту говорить все как есть, - что он чувствовал, почему это произошло, к чему привело и т.п.
            •  
               olga
              Вот у меня таких перепадов не наблюдается. Даже когда все плохо, я никогда не поддаюсь самоедству и панике. Даже если ничего не получается и дела просто хуже некуда, все равно внутренне я спокойна и расслаблена.

              Я тоже сразу беру себя в руки и стараюсь расслабиться. Бывает, конечно, что мне это не дается, но это никогда не выливается в виде агрессии против другого человека.
              •  
                 Екатерина

                Я тоже сразу беру себя в руки и стараюсь расслабиться. Бывает, конечно, что мне это не дается, но это никогда не выливается в виде агрессии против другого человека.


                Вот то-то и оно. Если так срываться на других людей, то какого отношения можно ждать в ответ?! Все -логично. Я тоже в себе все переживаю. А вообще стараюсь просто систематически расслабляться. Помогает.) И я считаю, что всем людям нужно уметь это делать - каждый день выделять время просто чтобы скинуть негатив, переживания. Посидеть в тишине с закрытыми глазами, настроиться на позитивное восприятие.Мой муж этого делать не умеет. Его ставят в тупик мои вот эти "сеансы расслабления". Он не может представить, как можно вот так сидеть с закрытыми глазами, ничего не делая) . Ну у меня отчасти эта привычка выработалась благодаря всему перенесенному. Когда, знаете случались ежедневно приступы жутчайшей слабости или боли, то вот так вот и отлеживалась, отсиживалась. А теперь уже понимаю, что расслабляться надо.

                Мне с одной стороны так смешно от этого его удивления - живет со мной десятый год и удивляется. Хотя прекрасно помнит, в каком состоянии я вставала, скажем, лет 7-8 назад. Я сидела в кресле по три -четыре часа, чтобы просто собраться с силами. А потом начинала урывками делать какие-то дела. Но он, конечно, тогда уходил на работу утром, а я вставала, закрывала дверь. Всего не видел..
              •  
                 Екатерина
                Знаете, Ольга, и еще последнее время, после каждой вот такой встряски, у меня мелькает такое подозрение, что суть все-таки в самой нашей личности. В ее двойственной природе. Ну не дано одной личности понять другую. В виду несовершенства этих самых личностей..

                Ведь так если разобраться - любая личность состоит из набора противоположных сил. Вот они и вступают в противодействие друг с дргой.То есть, вот мы когда делимся какими-то такими ссорами, часто говорим от лица собственного "я." Так вот, е если бы ене было этого самого "я". Ведь это оно надеется на понимание, хочет счастливых отношений и т.д. в рамках этой жизни. Но нужно ли это, собственно, духу? Так может все эти разногласия и существуют между людьми, чтобы и показать им , что желания личности и ее потребностей - это не имеет никакого значения. Просто людей так сказать "сталкивают лбами", чтобы они поняли, что пока они не осознают, что все те недостатки (по их мнению) , которые они видят в других - суть отражение их собственной личности и их черт.Как только они осознают это, то потребности их личности перестанут играть для них какую-то особую роль.
                Если вспомнить, то сначала все было единым, все противоположност­и. Потом произошло их разделение - на женское (пассивное начало) и мужское (активное начало) . Но по сути, они просто дополняют друг друга, если достигнуто равновесие. Как части одного целого.Как только они осознают это, их потребности.

                Я просто знаете еще порой вспоминаю того котенка и задаюсь вопросом: Почему так произошло? Почему это нас так сплотило - эта забота о ком-то. Не было никакой ругани, никаких нервов, хотя было невероятно тяжело. Мне кажется ответ очевиден - потому, что каждый на время отказался от своей личности , от ее потребностей. То есть, получается, единственное , что способно примирить любых людей -это какое-то очень важное общее дело. Когда они совершенно забывают о своем "я", а, следовательно, перестают замечать и недостатки окружающих. Так, что ли?

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить