.../.../Безумных лет угасшее веселье Мне тяжело, как …

  •  
     Екатерина
    Безумных лет угасшее веселье
    Мне тяжело, как смутное похмелье.
    Но, как вино — печаль минувших дней
    В моей душе чем старе, тем сильней.
    Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
    Грядущего волнуемое море.

    Но не хочу, о други, умирать;
    Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
    И ведаю, мне будут наслажденья
    Меж горестей, забот и треволненья:
    Порой опять гармонией упьюсь,
    Над вымыслом слезами обольюсь,
    И может быть — на мой закат печальный
    Блеснет любовь улыбкою прощальной.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Екатерина
    "Екатерина, эти дни не пишу - знаю, что Вы заняты. Надеюсь, Ваша работа продвигается успешно.
    Сама увлеклась очередными лекциями по литературе. Кажется, я "подбираюсь" к Пушкину) Если Вы помните, я как-то писала о том, что не открыла его для себя. Но сейчас я наконец-то дозрела, чтобы начать его читать, или "доросла", мне кажется. (Жаль было бы умереть, не открыв великого русского поэта. Шучу.) Конечно, я читала его произведения, как и все, но он для меня был сложен. И почему-то я не горела желанием его читать. А вот сейчас чувствую свой искренний интерес."

    Ольга, Вы писали о том, что пора бы открыть новый топик.) Вот, не придумала ничего лучше, как разместить в названии темы одно из стихотворений Пушкина:)
    Я в поэзии не особо сильна. Музыку чувствую сразу. Со стихами мне сложнее.Даже не могу назвать своего любимого поэта. Асадов, наверное. Но мы его как-то обсуждали. Вообще мне очень нравились многие стихи, написанные для советских исполнителей. Они - со смыслом и встречаются очень даже красивые. Не буду перечислять сейчас. Если, конечно, задаться целью и начать читать стихи русских поэтов, то открою для себя совершенно новый мир.

    Я в эти дни немного отдохнула. Если это можно назвать отдыхом..
    Сегодня пару часов переписывалась с подружкой из-за границы по фэйсбуку. Может помните, как-то писала про то, что у ее старшей дочери (20-22 года ей) обнаружили лимфому в легком?

    Пишет мне сегодня: "все плохо", "скажи, что мне делать..". Расстроилась ужасно. Хожу и злюсь на себя, что настолько близко принимаю к сердцу чужое горе..И не могу ведь просто не придавать значения. Жалко девушку..И подругу жалко..Как-будто у меня, у самой несчастье случилось. Насоветовала ей всего, что знаю - и настойки всякие и противораковые продукты.
    Но умом-то понимаю, какую нужно иметь железную силу воли, чтобы всему этому следовать...

    Знаете, такое состояние сейчас у меня, когда хочешь помочь, знаешь, что надо делать..но! не знаешь, как донести до людей свой опыт и отношение к серьезной болезни.. И что нужно пройти семь кругов ада, поломать себя, - возможно, что и придется стать другим человеком.

    Чувствую собственное бессилие. И к тому же испытываю чувство вины. Оттого, что знаю, что надо делать, но не могу донести это до людей (насколько серьезно нужно отнестись к своим привычкам, еде, режиму) . Каждая мелочь важна. Даже позитивный внутренний настрой, мысли..

    И понимаю, что не смогу донести. Т.к. нужно действительно пройти семь кругов ада, чтобы начать хладнокровно действовать. Как говорится - чтобы подняться к свету, нужно "опуститься на самое дно".. (Вы, кстати, тоже как-то писали одному человеку что-то подобное) .

    Но в моем случае, мне повезло, что мое заболевание не было смертельными и у меня в запасе было ВРЕМЯ... А у них оно ограничено. Тут только на удачу можно надеяться. Что что-то да поможет, если начнут все пробовать..

    И никто ведь не даст гарантию по поводу полного выздоровления..

    Короче, у них там у всех паника..
    А этому вообще нельзя поддаваться ни в коем случае. Но как им это объяснить, когда у них нет такого опыта, как у меня..Сложно..
    Прямо сердце разрывается..
    •  
       olga
      Тут только на удачу можно надеяться. Что что-то да поможет, если начнут все пробовать..
      И никто ведь не даст гарантию по поводу полного выздоровления..
      Короче, у них там у всех паника..
      А этому вообще нельзя поддаваться ни в коем случае. Но как им это объяснить, когда у них нет такого опыта, как у меня..Сложно..
      Прямо сердце разрывается..

      В панику, скорее всего, каждый впадает, узнав о диагнозе. Но Вы правы, потом просто необходимо взять себя в руки и делать что можешь. А там полагаться на Бога.
      Я бы, помимо прочего, советовала всем отказаться от всех животных белков в первую очередь (не могу об этом не упомянуть.) ... Вы правы - человеку все равно придется пройти весь этот опыт, даже если он будет вооружен советами, знаниями и поддержкой врачей. И образ мышления необходимо изменить - вот это сложнее всего донести. Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда. А может быть, как бы ни жестко это звучала, часть человечества действительно должна уйти, а с ней и те энергии. Когда-то вообще все человечество смыло потопом или Потопом... Но конечно, когда это происходит в близком окружении, то очень тяжело - не знаешь, как правильно поддержать людей, и надо самому быть очень сильным.

      Стихотворение Пушкина как начало топика - прекрасно) И его смысл тоже.
      Я тоже не могу о себе сказать, что люблю поэзию. Да и сказать, что люблю музыку, тоже - это были бы общие фразы. При том, что есть произведения, которые для меня очень много значат и меня невероятно волнуют - то есть настолько, что даже слово "люблю" здесь неуместно и не может передать того, что я испытываю, когда слышу порой поэтическую или музыкальную строку... А Пушкин мне "не дает покоя", если можно так выразиться. Не только его поэзия, но и проза. Впрочем проза в меня в какой-то мере "проникла" еще в школе. Но понимаю, что и ее я недопонимаю. Вообще очень жаль и очень удивляет, что в университете у нас не было курса по религии. При том, что изучали литературу.
      •  
         Екатерина


        Я бы, помимо прочего, советовала всем отказаться от всех животных белков в первую очередь (не могу об этом не упомянуть.) ... Вы правы - человеку все равно придется пройти весь этот опыт, даже если он будет вооружен советами, знаниями и поддержкой врачей. И образ мышления необходимо изменить - вот это сложнее всего донести. Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда. А может быть, как бы ни жестко это звучала, часть человечества действительно должна уйти, а с ней и те энергии.


        Да, про мясо я тоже в первую очередь написала ей. Мой дядя также прекратил его есть вообще.
        И Вы полностью правы, что не просто так подобные смертельные заболевания выпадают человеку..И в душе-то я знаю, что вряд ли выдержит эта девушка морально все это делать..Я буду крайне удивлена, если все-таки станет делать и выдержит. Т.к. на тот момент, когда я заболела, мне было всего 26. Не намного старше. И меня спасло только то, что у меня было ВРЕМЯ. А так, я уже сдалась психологически после месяца страданий..И если бы это было смертельное заболевание, то меня бы уже не было.
        Но маме ее сказать об этом было бы крайне жестоко с моей стороны.Хотя, наверное, это было бы и более честно. Но люди неистово продолжают верить в чудо, даже когда разумом понимают, что оно маловероятно. Поэтому, какой смысл говорить?! Настроить человека против себя?

        Да, вот именно, не знаю, как поддержать. По мне, так надо действовать, а не искать поддержки и утешения. (Она вчера предложила мне оплатить билеты, чтобы я приехала.) Но перед тем, как начать действовать, нужно пройти стадию отчаяния. В общем, замкнутый круг.Вдвойне тяжело, когда не знаешь, что делать. Много времени уходит, чтобы выйти на какую-то полезную, стоящую литературу. Если б точно знать, что надо делать.
        А все потому, что люди полжизни страдают фигней, и совершенно себя не знают. Не интересуются тем, как поддержать и укрепить свой организм, и когда сталкиваются с болезнью, то не знают к кому бежать. На врачей рассчитывают.. Хотя тут я даже не осуждаю никого. Сама такой была..Опять же, мне просто повезло, что заболевание не было смертельным и было очень много времени подумать.
        А вообще, пройдя и с мамой и с дядей подобное, я зареклась навязывать кому-бы то ни было советы и лечение. А тем более физически помогать. Только сам больной человек может себе помочь (и внутренне знает "как") . Вопрос только в том: выдержит-не выдержит, успеет или нет.
        •  
           olga
          Но маме ее сказать об этом было бы крайне жестоко с моей стороны.Хотя, наверное, это было бы и более честно. Но люди неистово продолжают верить в чудо, даже когда разумом понимают, что оно маловероятно. Поэтому, какой смысл говорить?! Настроить человека против себя?

          Да, вот именно, не знаю, как поддержать. По мне, так надо действовать, а не искать поддержки и утешения.

          Большинство не хотят слышать правду, боятся. В то время, как про себя ее знают.
          Я тоже не умею поддерживать, могу просто выслушивать. Уже по первой реакции на мои советы, да даже еще до этого, внутри себя обычно знаю, нужны ли данному человеку мои советы или нет. Если нет - во мне слова сами собой блокируются и я не продолжаю...

          А вообще, пройдя и с мамой и с дядей подобное, я зареклась навязывать кому-бы то ни было советы и лечение. А тем более физически помогать. Только сам больной человек может себе помочь (и внутренне знает "как") . Вопрос только в том: выдержит-не выдержит, успеет или нет.

          Да и начинать надо задолго до болезни. Мало у кого со дня на день кардинально изменится сознание.
          Мне кажется, что если и возможно чудо, то именно в тех случаях, когда в человеке случается такая внезапная перемена, что-то вроде откровения. Хотя, если здоровье очень сильно запущено, то может быть просто поздно... А также, мне кажется, решение жить этому человеку или нет принимается также и свыше...
      •  
         Екатерина

        Кстати, вспомнила совет от Дарьи Донцовой, боровшейся с онкологией, как Вы знаете: измениться (смысл в этом) . Ну а КАК измениться - до этого нужно дойти. Не могу не избавиться от мыслей, что наследственность наследственность­­ю, экология экологий... , но в бОльшей мере причина болезней именно в неправильном образе мыслей и образе жизни. К этому выводу я сама пришла - для меня это логично. Иного и самая тяжелая болезнь так не учит, правда.


        Отправила ей сегодня ссылку на видео с интервью Шаталовой. Написала названия книг и что мне самой очень помогли ее советы. Она в курсе моей ситуации. Больше не знаю, что могу сделать.
        Вдвойне обидно, что когда я заболела, я на тот момент еще находилась за границей. И она меня очень поддержала. Как никто другой, наверное..Даже предлагала переехать к ней в дом, пожить..В тот магазин, в котором я проработала 3 года - благодаря ее стараниям меня и взяли..
        •  
           olga

          Отправила ей сегодня ссылку на видео с интервью Шаталовой. Написала названия книг и что мне самой очень помогли ее советы. Она в курсе моей ситуации. Больше не знаю, что могу сделать.
          Вдвойне обидно, что когда я заболела, я на тот момент еще находилась за границей. И она меня очень поддержала. Как никто другой, наверное..Даже предлагала переехать к ней в дом, пожить..В тот магазин, в котором я проработала 3 года - благодаря ее стараниям меня и взяли..

          Помимо прочего, соду пусть бы тоже начала пить - не повредит. Только надо понимать при этом, как она влияет на организм - можно им профессора Неумывакина послушать, если Вы его им не назвали... Надо, если совсем коротко, по крайней мере, не подпитывать свою болезнь в самом широком смысле этого слова.

          Ну конечно, когда речь идет о людях, с которыми что-то связывает, это очень нелегко. Но и тут мы за них не в ответе, если они сами не настроены себе помогать.
          Я вот опять выслушала жалобу от тети на плохое качество мяса, предлагаемого людям в супермаркетах. Еле удержалась от недоброго комментария) . Безнадега.
      •  
         Екатерина
        Впрочем проза в меня в какой-то мере "проникла" еще в школе. Но понимаю, что и ее я недопонимаю. Вообще очень жаль и очень удивляет, что в университете у нас не было курса по религии. При том, что изучали литературу.


        А я снова обратилась к религии.) Вот знаете, "хожу -брожу вокруг восточных религий вокруг да около" уже давно и каждый раз выхожу на буддизм...Наверн­ое, я в душе буддист.
        В индуизме меня смущает то, что он больше воспринимается мною как мифология, хотя считается, что буддизм вышел из индуизма.
        В даосизме меня настораживает, что он слишком "зациклен" на продлении человеческой жизни и обретения бессмертия. Пусть и не физического, а в более тонком мире.Хотя и в даосизм очень многие понятия и взгляды пришли из буддизма и индуизма. Короче все три религии перекликаются, но почему-то я внутренне выбираю буддизм. Хотя так подумать, он отрицает и душу и индивидуальное сознание.

        Но вот вчера снова размышляла над буддисткой космологией. (как в нем представлена структура вселенной и миров) . Зашла в Википедию и просто набрала "Буддистская космология) . И читала описание миров, которые идут по вертикали. А потом сравнивала, что пишет Блаватская.
        Потом долго спорили с мужем на эту тему. А мне вот до сих пор их представление о Вселенной кажется самым логичным, хоть оно немного и различается в разных школах. Вот ничего не могу с собой поделать..Чем больше вникаю..тем больше идей возникает по этому поводу.
        В буддизме, если помните, тоже есть концепция о множестве миров.
        Есть три основных сферы (сфера чувственного, сфера форм и сфере отсутствия форм) . И каждая делиться на многочисленные уровни. Мы люди относимся к сфере чувственного. Но и не только мы. Но и ближайшие к нам небеса.

        И, вот, например, перечитывала вчера я космологию буддизма и открыла для себя новую деталь:

        "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
        •  
           Екатерина
          "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K


          Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
          •  
             olga
            "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
            Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.

            хорошо)
            Я хоть и не посвящала так много времени теме об уровнях и т.п., но есть ощущение, что все примерно так устроено.
            Тема религии и для меня актуальна. В связи с Пушкиным тоже. (К слову, в одной лекции услышала, что в послереволюционн­ых изданиях "Домика в Коломне" не печатались последние 14 октав. (Их должно быть 54.) Ну как Вам это нравится? В общем, решила поэтому сдать в макулатуру свой трехтомник Пушкина) - не надо мне такого) . Скачала себе пока собрание 1899 года издания, еще с твердыми знаками.
            Ну а, возвращаясь к религиям, о том, как извращено и перетолковано учение Иисуса Христа, даже и говорить нечего...
            Буддизм мне лично по душе, прежде всего, наверное, в связи с уважением ко всем живым существам. ("Подозреваю", что и истинному христианству оно свойственно.)
            Даосизм, я читала, это, скорее, философия. Впрочем, принципиальной разницы между религией или каким-нибудь философским учением и нет - то или другое это как выбор восприятия человеком жизни или мироустройства.
            •  
               Екатерина
              "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
              Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
              хорошо)



              "Миры, в которые попадают после смерти в результате перерождений, во время медитации, или миры, характеризующие состояния сознания, определяют вертикальную систему местопребываний.

              В первую очередь выделяются три сферы,
              Сфера чувственного, в которой пребывают существа, испытывающие чувства, желания, стремления, страсти;
              Сфера форм (материальная сфера) , соответствующая дхьянам (йогическим сосредоточениям) полной объективности, когда чувственное отсутствует, но присутствуют только элементы материи (формы) , сознание в сфере форм находится в состоянии объективности и беспристрастност­и;
              Сфера отсутствия форм (нематериальная сфера) , а в которой отсутствуют элементы материального мира.
              Высшим сферам форм и отсутствия форм соответствуют высшие области мира богов, остальные миры, включая большое количество небес мира богов, относятся к сфере чувственного.
              Каждый уровень или местопребывание соответствует определённому состоянию сознания. Местопребывание зависит от предыдущих деяний (карма) и от состояния сознания существа в данный момент. Миры существуют, пока в наличии есть существа, их заполняющие. Миры исчезают, если не остаётся никого, кто этому миру принадлежит. И снова возникают, если возникнет хотя бы одно существо с сознанием этого мира. При этом существа могут физически находиться в одном и том же месте, но принадлежать разным мирам (например, люди и животные) .Понятие «брахма» используется по отношению к высшим существам из мира богов (дэва) , находящимся в сфере форм или в сфере отсутствия форм. В более узком смысле мир брахмы — три нижних местопребывания сфере форм.
              Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей."
              •  
                 Екатерина
                "Существа, рождённые в Сфере чувственного (K
                Странно, почему-то не отправилась моя цитата.. Попозже допишу.
                хорошо)


                Ну вот, наконец-то скопировалось.)
                В общем, вроде ничего особенного, описание структуры миров, но вот перечитываю я Ольга какие-то строки и у меня "глаз цепляется", так сказать за какие-то вещи:) Вот, например, про то, что уровни относятся к состояниям сознания.И что они могут возникать и исчезать, если исчезают все существа находящиеся в этом мире.

                И у меня само собой напрашивается вывод - может это существа своим особым состоянием сознания создают эти миры? То есть миры не существуют сами по себе? Не знаю, почему мне эта мысль пришла на ум..Но для меня это логично. И тогда можно предположить, что и человеческий мир существует лишь потому, что его населяют люди, своим сознанием создающие такой мир, и пока в этом нашем мире будет находиться хоть один человек, он будет существовать.
                Там просто еще эти три основные сферы (чувственная, сфера форм и отсутствие форм включают подуровни и носят названия: например "боги безграничного блаженства" "Боги, обладающие избытком добродетелей. То есть, какие-то названия, говорящие сами за себя. Хочется предположить, что там находятся существа со схожим сознанием и своим сознанием они создают такой мир. И еще там дальше когда читала, понятно что существа могут переходить с одного уровня на другой, в зависимости опять же от состояния сознания (ниже или выше) .

                И тогда получается, что и мы здесь ввиду нашего состояния сознание. Когда оно станет иным мы поднимемся выше (или наоборот опустимся ниже по ступени развития, если деградируем) . Ну ведь логично? Как Вам кажется?

                Хотя там, собственно, и написано где-то про людей что-то подобное. И еще вспомнила, что и Лайтман в одной из лекций что-то такое говорил - что люди в итоге поднимутся на новый уровень сознания и будут представлять собой информационно-чу­вственное­ облако. Тел не будет.Эх, найти бы то его видео..

                И еще у них очень интересно изложена временная космология.То есть периоды возникновения и разрушения миров. Выше я Вам описала пространственную­. Мир Иеговы находится где-то посередине. Только в буддизме он называется мир Брахмы.Это я уже у Блаватской прочитала.

                В общем, что хочу сказать - мне просто захотелось с Вами поделиться этой информацией немного. Но на самом деле я последнее время очень часто обдумываю эту их космологию.Есть в ней что-то..Я это просто чувствую.И сдается мне, что суть существования миров - это состояния сознания. То есть, по сути, каждое существо своим сознанием может создать свой собственный мир. Начиная от людей и заканчивая самыми высшими существами.У меня такой вывод почему-то напрашивается.
                Да мы, собственно, уже и в этом мире, незначительно изменяя свое сознание по отношению к чему-либо можем менять условия своей жизни, окружение, своё самочувствие и т.п...
                А что будет, если изменить его кардинально?
                •  
                   olga
                  И тогда получается, что и мы здесь ввиду нашего состояния сознание. Когда оно станет иным мы поднимемся выше (или наоборот опустимся ниже по ступени развития, если деградируем) . Ну ведь логично? Как Вам кажется?

                  Я еще до того, как дочитала до этого места в Вашем высказывании, хотела ответить: логично.
                  Да по сути, кроме собственного сознания, мы и не можем ничего изменить.
            •  
               Екатерина

              Я хоть и не посвящала так много времени теме об уровнях и т.п., но есть ощущение, что все примерно так устроено.
              Тема религии и для меня актуальна.


              Вы все равно, зайдите как-нибудь посмотрите, как время будет. Я пока набирала только в Википедии.Но там говорится , что в различных школах эта структура незначительно различается в каких -то моментах.
              И еще меня просто "убило" осознание, что мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .Это всё ведь тоже относится к разряду материальных удовольствий. И пока существуют хоть какие-то привязки - мы так и будем приходить в этот материальный мир. Ну и плюс еще и карма думаю играет роль.В каждой жизни мы создаем какие-то "долги", которые потом должны искупить.

              Это все логически выводится.. Взять существ которые находятся в самых дальних от нас мирах. Разве они привязаны к какой-либо материи? Нет, ни в какой форме.

              Вспомнила что и Блаватская пишет что-то подобное. Нашла, но не совсем то, но тоже интересно к вопросу о том, почему мы здесь:) , процитирую:

              Если добрые и чистые пытаются достичь нирваны... злые, наоборот, будут стремиться к многократным рождениям в качестве сознательных обособленных сущностей или существ, предпочитая даже страдать по закону карающего возмездия, но только не интегрировать свою жизнь со вселенским единством. Прекрасно понимая, что никогда не смогут достичь конечного отдыха в чистом духе, или нирване, они цепляются за жизнь в любой форме, но не избавляются от "желания жить", или танхи, которое служит причиной возникновения новой комбинации скандх, или индивидуальности­, которой предстоит перевоплощение.
              •  
                 Екатерина

                И еще меня просто "убило" осознание, что мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .


                Но тут, надо сказать, я не настолько уверенна.. Искусство и литература бывают разными..Есть много предметов искусства, при создании которых авторы черпают вдохновение из космоса, из других миров. Так сказать, не от мира сего. Например, Моцарт. Ну и другие. И поэзия, думаю, в том числе.
                •  
                   olga

                  Но тут, надо сказать, я не настолько уверенна.. Искусство и литература бывают разными..Есть много предметов искусства, при создании которых авторы черпают вдохновение из космоса, из других миров. Так сказать, не от мира сего. Например, Моцарт. Ну и другие. И поэзия, думаю, в том числе.

                  Мне надо подумать или почитать побольше... Может, еще смотря что подразумевается под "материальным".
                •  
                   Екатерина
                  Да, только на основании этого сложно делать однозначный вывод..Это я так, мысли вслух.
                  В частности тот же самый Будда не призывал отказываться от всего материального. Он советовал придерживаться срединного пути. То есть, брать ровно столько сколько требуется, чтобы покрыть свои потребности.Как-­то так..И говорил что-то вроде, что тотальное самоограничение и аскетизм бессмысленны. Этому, кстати, и есть много примеров.
                  Но как пишет та же Блаватская , он, конечно же не раскрыл всю истину. Не имел права. Так, дал основы ( больше морально-этическ­ую сторону учения) .Но я как -то уже писала об этом.

                  Ладно, попозже еще напишу. Вы, наверное, только с работы пришли..
              •  
                 olga
                мы находимся в этом мире по причине того, что привязаны к материальным удовольствиям - кто-то в большей степени, кто -то в меньшей. Но суть в том, что существуют вещи, которые нам нравятся в этом мире. А это уже создает привязку. Это может быть что-то из еды, увлечений, даже творчество, фильмы, литература , природа, чувства.. Нам ведь это нравится, как ни крути?:) .Это всё ведь тоже относится к разряду материальных удовольствий. И пока существуют хоть какие-то привязки - мы так и будем приходить в этот материальный мир.

                Мне думается, что степень привязанности к материальным удовольствиям у всех разная - в этом смысле люди уже находятся на разных уровнях при том, что сосуществуют вроде как одновременно. Литературу и музыку или кино и театр у меня все же не получается назвать материальным. Ну разве что те чувства, которые они в нас вызывают, могут иметь следствием изменения на материальном уровне. То есть через их воздействие человек воздействует на материальный мир.
                Также, мне думается, что не мы здесь ради материальных удовольствий, а нам дано в распоряжении материальное или способность его создавать, то есть что это часть "замысла".
                Другое дело, что человечество все больше и больше впадают в зависимость от материального. Мне кажется, в наши дни это уже достигло предела.
                Еда, в частности, является для нас необходимостью (это распространяется или распространялось на Будду тоже) , но может и служить средством удовлетворения своих ненасытных желаний.
                Насчет увлечений я даже не знаю теперь - у меня их не осталось, по-моему)
                Мне, кстати, думается, что и в увлечении музыкой или литературой, например, человеком движут все те же эгоистические желания, какими бы мотивами он при этом ни руководствовался­, все сводится к этому. Например, меня тянет послушать определенное музыкальное произведение - казалось бы, это чисто духовное, но ведь за этим стоит моя потребность и то есть опять же все сводится к пресловутому получению для себя...
                •  
                   olga
                  опять же все сводится к пресловутому получению для себя...

                  Закончила на полуслове, попозже напишу еще.
                •  
                   olga
                  Вчера "свалилась" вечером, впрочем как и обычно) Вроде и не так много работы, но в конце дня устаешь, на что-то серьезное не всегда хватает.
                •  
                   Екатерина
                  "Также, мне думается, что не мы здесь ради материальных удовольствий, а нам дано в распоряжении материальное или способность его создавать, то есть что это часть "замысла".
                  Другое дело, что человечество все больше и больше впадают в зависимость от материального. Мне кажется, в наши дни это уже достигло предела."

                  Да, однозначно не ради этого..Можно даже прийти к подобному выводу, если вспомнить, что когда мы перестаем придерживаться умеренности во всем, то всё идёт нам во вред. Чего бы это не касалось - еды, развлечений и т.п.
                •  
                   olga
                  Но как пишет та же Блаватская , он, конечно же не раскрыл всю истину. Не имел права. Так, дал основы ( больше морально-этическ­­ую сторону учения) .Но я как -то уже писала об этом.

                  Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи. Я в принципе, кроме Вас, в своем кругу и назвать-то никого больше не могу. "Верующие", к примеру, ограничиваются и довольствуются той картиной мира, которую им преподносит церковь. Меня такая вера всегда удивляла.
                •  
                   Екатерина
                  "Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи. Я в принципе, кроме Вас, в своем кругу и назвать-то никого больше не могу. "Верующие", к примеру, ограничиваются и довольствуются той картиной мира, которую им преподносит церковь. Меня такая вера всегда удивляла."

                  Меня просто не устраивает настоящее положение вещей. Не знаю, что еще мне делать, кроме как пытаться разобраться в происходящем.
                  Не устраивает поведение людей. Их нежелание совершенствовать­ся, жить по совести, а не пользоваться теми, кем можно воспользоваться.
                  Да много чего не устраивает в человеческих отношениях..

                  Но, наверное, и правда людям не нужна истина. Вкусно покушать здесь и сейчас - это ведь приятнее, чем искать истину:)
                  Я когда ездила в Зеленоградск покупала себе обычную минеральную воду и съела ватрушку за всё время:) . Сидела на свежем воздухе и просто пила минералку и чувствовала себя счастливой..

                  Вообще последнее время хочется пить минеральную воду или зеленый чай. Ощущаю прилив сил, свежести. Даже не знаю, как передать своё состояние.

                  Вчера тоже ходила гулять на два вечером. Обошла собор Канта, прошлась по мостам, потом вышла к парку Южный. Восхитительный парк.
                  Вот знаете, - за радость просто пройтись пешком, после многих часов сидения за работами всю зиму и начало весны..
                  И никаких кафе не надо, честно говоря. Беру с собой обычную воду.
                  Всегда можно присесть где-нибудь в парке, сквере и просто посидеть на природе. Я тут даже автобусами пользуюсь весьма редко. Все цветет, пахнет весной..
                •  
                   Екатерина
                  "Наверное, людям сейчас и не нужна вся истина. Даже не наверное, а точно, если посмотреть, чем живут люди в принципе. Очень мало, кого волнуют подобные вещи."

                  И знаете, на фоне красоты города (парков, природы) очень, конечно, обескураживает мусор и грязь в некоторых районах. И количество прожигающих свою жизнь и пьющих людей. Хотя я уверенна, что выбрала еще не самое худшее место для проживания:) .
                  Складывается впечатление, что люди, в целом, делятся на две категории - одни облагораживают все вокруг, поддерживают красоту, садят цветы, деревья, а другие, - наплевательски гадят (простите за грубое слово) .
                  То есть, и те и другие как-будто "живут в разных мирах"..
                •  
                   olga
                  Меня тоже нынешнее положение вещей очень во многом не устраивает, поэтому тоже постоянно что-то читаю в надежде понять... Понимаю в итоге, что человечество находится сейчас в том состоянии, которое мы наблюдаем и приходится с этим жить. Но наверное, не случайно и мы с Вами живем именно сейчас...
                  Мне бы все нипочем, наверное, если бы не боль за животных. Порой спрашиваю себя: как так получилось, что я вовлеклась именно в эту тему или область, сопряженную с горестями и такой болью? В этом тоже, возможно, есть смысл, пока мне неведомый.
                  Насчет того, что люди делятся на 2 категории, согласна, тоже это наблюдаю. Помню, когда-то я возражала Эдуарду, что человечество, мол, не деградировало. Но на данном этапе я бы с ним не стала спорить - мой оптимизм пропал. Впрочем, учение СИ, считаю по-прежнему, ограниченным.
                •  
                   olga
                  Вообще последнее время хочется пить минеральную воду или зеленый чай. Ощущаю прилив сил, свежести. Даже не знаю, как передать своё состояние.

                  Я пью воду из-под крана, здесь она хорошая. И тоже зеленый чай. А еще последние пару недель напиток порошок из проростков пшеницы (+вода) . Он такой ярко-зеленый получается, меня тянет на зелень. Если бы я находилась больше дома, я бы пшеницу, наверное, сама проращивала - Вы не пробовали?
                  Тоже обхожусь без кафе - когда куда-нибудь иду или еду, то ношу в сумке воду и что-нибудь перекусить обычно.
  •  
     Екатерина
    И вот еще что говорит в пользу того, что все эти описанные уровни (миры) - есть не что иное как состояния сознания существ.Ниже, цитирую:

    "Описание мироздания содержит много элементов мифологии. Буддизм никогда не воспринимал эти описания буквально, уровни и местопребывания имели скорее метафорический смысл. При этом в систему буддийской космологии были вписаны индийские ведийские представления и нередко — местные шаманские культы. Своё место нашёл Великий Брахма (творец мира согласно ведийскому миропредставлени­ю) . Таким образом, буддизм в полемике с другими школами не отрицает их учение, а чётко указывает место их представлений в буддийской иерархии миров.

    Подчёркивая метафорический смысл буддийской космологии, Далай-лама XIV говорил, что если «быть буддистом» означает верить в мировую гору Сумеру, континенты вокруг неё, небеса и подземный ад — то он — не буддист."
  •  
     Екатерина
    "Вчера "свалилась" вечером, впрочем как и обычно) Вроде и не так много работы, но в конце дня устаешь, на что-то серьезное не всегда хватает."

    Ничего страшного. Просто еще становится жарко, а жара утомляет еще больше.
    А я вчера устроила себе праздник. Ездила в Зеленоградск на полдня. Если Вы там не были, то наберите в Интернете. Хороший городок, спокойный. Посидела в сквере у входа на променад. Смотрела на море, думала..Не хотелось уезжать. Вернулась домой и еще гуляла в своем районе. Кошек практически не вижу теперь. Охотятся, наверное. Но еду съедают.

    В общем, все получается, как я и предполагала:) С июня перестанут высылать деньги с квартиру, в августе ее только выставят на продажу, а потом она будет продаваться (незнамо сколько:) .. Все - в шоколаде, как говорится, одна я, как всегда, думай, как прожить. Я ведь деньги заработала за зиму и весну..У кого-то есть возможность поболеть и съездить отдохнуть, а я и не жалуюсь вроде..Зачем мне деньги на мои нужды?!

    Зла не хватает..И не устраивает меня что: "ну ведь тебе это потом всё вернется". Сидела-думала "да не хочу я, чтобы мне это возвращалось, я и сама себя могу всем обеспечить". Но тут уже идет принцип. Почему я стараюсь совершенно ни от кого не зависеть уже много лет и не прошу меня обеспечивать.Хот­я мне невероятно тяжело это дается.

    Достало уже, честно говоря, это человеческое приспособленчест­во.. И не устаю удивляться, насколько для людей это нормально, - пожить за чей-то счет или пожить в долг..

    P/S Не понимаю, в какой момент это произошло в моей жизни... - что на мне стали "выезжать". Раньше такого не было.
    •  
       olga

      P/S Не понимаю, в какой момент это произошло в моей жизни... - что на мне стали "выезжать". Раньше такого не было.

      Наверное, потому что Вы сильная или сильнее. Когда я чувствую подобное отношение к себе, говорю сама себе: переживу как-нибудь. Очень уж не хочется уподобляться тем людям, с их страхами и слабостями.
      •  
         Екатерина

        Наверное, потому что Вы сильная или сильнее. Когда я чувствую подобное отношение к себе, говорю сама себе: переживу как-нибудь. Очень уж не хочется уподобляться тем людям, с их страхами и слабостями.


        Да возможно.) И возможно не просто так складываются какие-то ситуации или обстоятельства в нашей жизни. Благодаря им люди и проверяются - кому можно доверять в трудную минуту, а кому, - нет.
        Знаете, через полгода, как я заболела, я пошла на работу.) Вернее, через 8 мес. Совесть не позволила сидеть на шее у бывшего мужа или вернуться к маме и сесть ей на шею. И с тех пор я работаю. Был единственный период, когда расслабилась немного. Это когда квартиру продали и переехали. Но все равно я уже подрабатывала на том сайте, пусть и не так, как теперь.

        Я не хочу показаться лучше, чем я есть, но просто для меня недопустимо существовать на чьи-то средства. Это унижает мое достоинство:) . Всегда ведь можно заработать что-то и худо-бедно прожить. Вопрос только в приложении усилий. Никогда не понимала когда человек говорит "я не могу", "у меня не получается". По мне, так это означает, что прикладывает недостаточно усилий и всё. Тут меня не переубедишь:)

        Кстати, тут снова вычитала кое-что про эти уровни в буддизме..

        "Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей Оценка местопребываний различается в различных буддийских школах.
        Особо ценится человеческое местопребывание по причине возможности принимать решение и выбирать правильный путь."

        И у меня возник вопрос: Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?
        То есть, получается, что более высшие уровни – это не то, к чему нужно в идеале стремиться? Тогда выходит слияние с Абсолютом - это и есть главная цель? А уровни - это все второстепенное, промежуточные звенья.
        Хотя, конечно, там и дополняется, что в различных школах оценка местопребываний и различается. Вот, хочу как-нибудь посмотреть.
        •  
           olga
          Всегда ведь можно заработать что-то и худо-бедно прожить. Вопрос только в приложении усилий. Никогда не понимала когда человек говорит "я не могу", "у меня не получается". По мне, так это означает, что прикладывает недостаточно усилий и всё. Тут меня не переубедишь:)

          Как говорила моя знакомая психотерапевт: я не могу это то же самое, что я не хочу. (Я уже как-то приводила эти ее слова.) Я лично с ней согласна.
        •  
           olga

          Кстати, тут снова вычитала кое-что про эти уровни в буддизме..
          "Совершенно не обязательно более высокий уровень «лучше» или ценнее более низкого. Многие местопребывания считаются бесполезными или тупиковыми, нередко наивысшие местопребывания в группе являются препятствием для достижения определённых целей Оценка местопребываний различается в различных буддийских школах.
          Особо ценится человеческое местопребывание по причине возможности принимать решение и выбирать правильный путь."
          И у меня возник вопрос: Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?
          То есть, получается, что более высшие уровни – это не то, к чему нужно в идеале стремиться? Тогда выходит слияние с Абсолютом - это и есть главная цель? А уровни - это все второстепенное, промежуточные звенья.
          Хотя, конечно, там и дополняется, что в различных школах оценка местопребываний и различается. Вот, хочу как-нибудь посмотреть.

          Екатерина, я напишу завтра что об этом думаю. Опять, чувствую, глаза слипаются. (Весь вечер переписывалась по приютским вопросам.)
          •  
             Екатерина

            Екатерина, я напишу завтра что об этом думаю. Опять, чувствую, глаза слипаются. (Весь вечер переписывалась по приютским вопросам.)


            О, Ольга, Вы такая умница..Так и продолжаете им помогать..
            Я сегодня весь вечер "вылавливала" кошек:) Всё хочу покормить нормально одного черного котяру. Не нравится он мне в последнее время.. Он - старый, и вид у него, как у матерого разбойника. Но мне его жалко. Думаю, ему тяжело теперь даже что-то поймать. Сегодня выносила кашу с рыбой днем, но он как-то неохотно ее ел. Хочу его подкармливать отдельно каким-нибудь влажным, питательным кормом, а не просто кашей, а получается, что когда появляется время выбраться за кормом , то его уже нет и отдаю тем, которые еще не спят.

            Сегодня дома разразился грандиозный скандал. Высказала всё, что думаю:) . Но добилась своего. Дошло до человека. Засобирался на работу, пока квартира не продастся:)

            Хотя, если честно, у меня давно уже крутится в голове идея пойти вдвоем на лето-осень подработать в какой-нибудь приют. Там правда платят копейки, но почему бы и нет? Как-то мне встречалось объявление, но тогда я была занята работами. Предложила, посмотрим. Но я бы пошла с удовольствием. Все равно и у меня в летние месяцы работы не будет.
            •  
               olga

              Сегодня дома разразился грандиозный скандал. Высказала всё, что думаю:) . Но добилась своего. Дошло до человека. Засобирался на работу, пока квартира не продастся:)
              Хотя, если честно, у меня давно уже крутится в голове идея пойти вдвоем на лето-осень подработать в какой-нибудь приют. Там правда платят копейки, но почему бы и нет? Как-то мне встречалось объявление, но тогда я была занята работами. Предложила, посмотрим. Но я бы пошла с удовольствием. Все равно и у меня в летние месяцы работы не будет.

              Жаль только, что порой не получается донести мысль до человека без скандала. Но с успехом Вас! )
              Работа в приютах неблагодарная, так сказать. В это дело можно только бесконечно вкладывать силы, средства... И спасибо кошки не скажут. В общем, обычному человеку с общепринятым или обывательским мышлением этого не понять)
              •  
                 Екатерина

                Работа в приютах неблагодарная, так сказать. В это дело можно только бесконечно вкладывать силы, средства... И спасибо кошки не скажут. В общем, обычному человеку с общепринятым или обывательским мышлением этого не понять)


                Да, я знаю. Но не думаю, что мне это будет в тягость. И, честно говоря, пошла бы совсем не ради заработка. На самом деле деньги то есть жить. Что-то платить будут и ладно. (Лишь бы дома не сидел) . А я просто пошла бы что-то где-то помочь, за компанию. Просто и смысла искать постоянную работу тоже нет. Какую-нибудь подработку.
                Есть еще и другие варианты подработки. Но если выбирать, то я бы выбрала животных. Они мне ближе:) . Но я только предлагаю..
                •  
                   olga
                  Вы только дайте себе и просто отдых летом, Екатерина, а-то я за Вас даже переживаю.
                •  
                   Екатерина
                  Вы только дайте себе и просто отдых летом, Екатерина, а-то я за Вас даже переживаю.


                  Да, наверное, надо отдохнуть немного..Прочита­ла Ваши слова и вспомнила, что когда-то, давно, в прошлом слышала их уже - от мамы, от других людей:) .
                  А мне самой никогда не казалось, что я много работаю. Чувствовала, что могу больше. Когда много работы, то у меня в какой-то момент "открывается второе дыхание", как -будто "попадаю в поток" ( где-то встречала такое выражение по отношению к творческим людям, то есть, когда им все легко удается и они уходят в работу) Вот эта особенность организма в прошлом и обернулась мне во вред:)

                  Но, знаете, я недельку отдыхаю и мне, как-будто, и достаточно. Даже когда летом нет работы, то все равно нахожу чем себя занять - какие-то домашние дела, уборка, подшить что-то, почистить, вещи перебрать, окна помыть ну и т.д. Понимаю, что это все несущественное, но как-то сами находятся дела даже по дому. За тот период, что работаю, их предостаточно успевает накопиться. В грязи тоже не хочется сидеть:) .

                  Но я от этой работы и не устаю так сильно. Она на меня благотворно влияет и, мне кажется, прибавляет энергии. Устаю за сезон от умственного труда.. Тут у меня иначе - порой такое ощущение, что, наоборот, всю энергию из меня "выкачали". Кстати нашла очень интересную научную статью по поводу умственного труда. Скину Вам ссылку попозже. Не по поводу умеренных тренировок мозга в свободное время, а именно ежедневного, напряженного умственного труда (как он сказывается на самих работниках) . Была, конечно, очень удивлена, но и поняла причины своей усталости в конце рабочего сезона.
                  В общем, снова сделала вывод - что абсолютно всё хорошо в меру. Чего бы это не касалось - еды, удовольствий, потребления, работы, отдыха, любых физических и умственных нагрузок.
                  Как только нарушается баланс - происходит сбой в человеческом организме (да это, наверное, можно и, в целом, сказать применительно к любым явлениям во Вселенной)
              •  
                 Екатерина
                Вот, нашла ту статью:) Мне в ней запомнилось то, что проводились специальные исследования и перечислены имена ученых и советских в том числе, которые занимались серьёзным изучением этого вопроса.
                •  
                   Екатерина
                  Вот, нашла ту статью:) Мне в ней запомнилось то, что проводились специальные исследования и перечислены имена ученых и советских в том числе, которые занимались серьёзным изучением этого вопроса.


                  https://medunive­r.com/Medical/pr­ofilaktika/1628.­html
                •  
                   olga
                  По ссылке у меня открылся только сайт со списками разных разделов, Екатерина. Лучше, наверное, название статьи написать и я смогла бы ее найти.
        •  
           olga
          Тогда какой смысл стремиться к достижению более высокого уровня?

          Я "Абсолют" и понимала, как то (Высшее) , к чему надо стремиться. Может быть, он имеет несколько разные смыслы в разных учениях... Не знаю, важно ли это. И потом, это слишком абстрактно, по-моему, если конечно не жить исключительно духовными практиками. Да и как определить эти уровни своего местопребывания? В Каббале их тоже 125 что ли... Думаю, что значим выбор, который человек совершает ежедневно и даже не один раз в день. То есть, что делая выбор в разных ситуациях, он поднимается или, наоборот, опускается на другой уровень. Мне вот кажется, что я "пребываю", где окружающие меня люди, но как это классифицировать­?
          •  
             olga
            Мне вот кажется, что я "пребываю", где окружающие меня люди, но как это классифицировать­­?

            пребываю НЕ ТАМ ЖЕ, где окружающие
          •  
             Екатерина
            В Каббале их тоже 125 что ли...


            Ну надо же! Этого я не знала - что у них тоже существует некое разделение. Хотя я Лайтмана слушаю периодически, но видно, где он говорит что-то про уровни мне не встречались видео. Я в основном те, что на Фэйсбуке смотрю.
            И знаете, я вот часто обдумываю его заявление о том, что когда люди освободятся от тел (ну или от оболочек) , то поднимутся на другой уровень и будут представлять собой "информационно-ч­увственное­ облако". Именно такой термин он и использует.Не есть ли это интеграция в ту же самую единую мировую душу (объединение с ней, растворение в ней) ?

            Так все в целом похоже в разных религиях..Просто множество терминов, которые используются в различных религиях сбивают с толку..
            •  
               olga

              Ну надо же! Этого я не знала - что у них тоже существует некое разделение. Хотя я Лайтмана слушаю периодически, но видно, где он говорит что-то про уровни мне не встречались видео. Я в основном те, что на Фэйсбуке

              Вот, у него: Таким образом, поднимаясь все выше над своим эгоизмом, я строю 125 ступеней восхождения - вхождения в общее сердце, во всех. И тогда это становится для меня миром Бесконечности, наполненным бесконечным светом.
              •  
                 Екатерина

                Вот, у него: Таким образом, поднимаясь все выше над своим эгоизмом, я строю 125 ступеней восхождения - вхождения в общее сердце, во всех. И тогда это становится для меня миром Бесконечности, наполненным бесконечным светом.


                Единственное о чем я сожалею, так это о том, что с моей работой не получается больше времени посвящать исследованию всяких религиозных и эзотерических текстов.В голове, знаете, куча всякой информации по поводу того, что читала, но нет четкой системы.. Как, допустим, у меня с английским. У меня вся грамматика "разложена в голове по полочками":)

                Вот даже Вы что-то пишете про Лайтмана и про какие-то вещи из каббалы (и не только из неё) и у меня всплывает, что где-то я уже читала или видела что-то подобное.. (у меня очень хорошая зрительная память) , но вот где именно, вспомнить уже затрудняюсь..

                Кстати, недавно ещё залезла снова в скандинавскую мифологию. В их космологию. Читаю и не могу понять, что она мне напоминает. Потом до меня дошло: что их представление о системе миров также похоже на буддийскую. Зашла почитать, что пишет Блаватская. И точно! ) Она там тоже проводит параллели:) . Но кажется и с Вами мы тут немного обсуждали что-то такое.
                Вообще она пишет, что во многих религиях божества повторяются, просто под другими именами. И еще вспомнила, что один зарубежный ученый- исследователь даже провел большую научную работу, пытаясь доказать это. Забыла его имя.
                Так что, абсолютно с Вами согласна, - источник у всех религий один:) . Смешно, что мне потребовалось столько времени, чтобы это понять:) . Хотя, когда мы тут только начинали переписываться в 2015, еще Андрей об этом как-то написал:) .
                •  
                   olga
                  Единственное о чем я сожалею, так это о том, что с моей работой не получается больше времени посвящать исследованию всяких религиозных и эзотерических текстов.В голове, знаете, куча всякой информации по поводу того, что читала, но нет четкой системы.. Как, допустим, у меня с английским. У меня вся грамматика "разложена в голове по полочками":)

                  Может, у Вас летом получится посвятить этому какое-то время? Но лично я даже не знала бы, с чего начать. И потом, наверное, мне надо было бы сразу и конспектировать, т.к.одного прочтения было бы недостаточно, а на повторное опять же нужно было бы найти время.
                  Много информации - тоже проблема, на самом деле) . А если добавить к этому фильмы, которые я хотела бы посмотреть... (Тут у меня только тяжелый вздох.)
                  Эх, было время, когда я одну и ту же книгу по несколько раз перечитывала ...) То есть у меня было время для этого.
                  И как нарочно, такую жажду знаний ощущаю последнее время)
            •  
               olga

              Так все в целом похоже в разных религиях..Просто множество терминов, которые используются в различных религиях сбивают с толку..

              Это и логично, что все перекликается, ведь в конце концов источник у всего один...
    •  
       olga

      А я вчера устроила себе праздник. Ездила в Зеленоградск на полдня. Если Вы там не были, то наберите в Интернете. Хороший городок, спокойный. Посидела в сквере у входа на променад. Смотрела на море, думала..Не хотелось уезжать.

      Очень за Вас рада, что у Вас выдалось время для отдыха. Наберу) Морской воздух ни с чем не сравним, конечно...
      •  
         Екатерина
        Я Вам, Ольга, лучше статью сюда скопирую. Так проще будет:)

        Отрицательное влияние умственной нагрузки на здоровье Умственная работа сопровождается значительными изменениями в организме, часто неблагоприятного характера (В. Г. Крыжановский, В. П. Соловьева, С. А. Косилов, О. В. Обоницкая, Ю. М. Пратусевич, 1964; А. И. Киколов и др.) . Наблюдения за студентами и научными сотрудниками, проведенными В. Г. Крыжановским, свидетельствуют о резком снижении мышечной деятельности при напряженной умственной работе, приводящем к нарушению кровообращения, ухудшению функционального состояния сердечно-сосудис­той системы. Монотонная работа, когда почти полностью отсутствует физическая нагрузка и напряжена вторая сигнальная система, характеризуется появлением тормозного процесса в центральной нервной системе, а также изменением нормальной суточной периодики ряда вегетативных функций (Э. С. Рутенбург, Е. Л. Склярчик, М. Г. Цибина) . Обследование операторов, у которых преобладает умственное напряжение, и газовырубщиков, выполняющих в основном физическую работу, показало, что у первых частота нормальных суточных кривых температуры тела составляет 50%, а у вторых — 77%. И те и другие данные позволили Э. С. Рутенбург и Н. И. Наследовой заключить, что умственная работа вызывает большее утомление, чем физическая. Недостаточная двигательная активность вызывает ослабление защитных, холинергических и симпатоингибитор­ных механизмов и приводит к относительному преобладанию симпатического тонуса (В. В. Рааб) . В качестве лечебных мероприятий, по мнению автора, следует применять «антисимпатическ­ие» воздействия и такие естественные методы восстановления равновесия симпатического и парасимпатическо­го отделов вегетативной нервной системы, как физическая работа и эмоциональная нагрузка.
        По данным С. А. Косилова, первичные функциональные изменения, происходящие в организме при умственной работе, следует искать в процессах нервной регуляции и особенно в высшей нервной деятельности. Исследованиями Т. Н. Павловой и В. П. Соловьевой установлено, что при умственном труде выраженность изменений во второй сигнальной системе значительнее, чем в первой, и более значительна, чем при физическом труде. После 6—7 часов умственной работы взрослых О. В. Обоницкая наблюдала у них выраженную стадию запредельного торможения в коре больших полушарий головного мозга и извращение рефлекторных сосудистых реакций. Напряженный умственный труд приводит в конце, рабочего дня к ухудшению исследованных показателей (В. А. Нови) . Известны наблюдения конца XIX века русских врачей И. Сикорского, Ф. К. Телятника, А. С. Вирениуса, А. П. Доброславина, Ф. Ф. Зрисмана, Д. Д. Бекарюкова, свидетельствующи­е о прямой связи различных отклонений в состоянии здоровья учащихся с длительной учебной нагрузкой. Эти наблюдения были подтверждены в более поздних работах М. В. Антроповой, Г. П. Сальниковой и др. На неблагоприятное состояние физиологических систем организма человека в условиях исключительно умственной деятельности указывают К. Георгиев, П. Болевски, Janda, Haider. В то же время при сочетании умственной деятельности с физической многие авторы не обнаружили резких признаков утомления в течение дня и недели, когда ежедневная суммарная продолжительност­ь труда подростков составляла 4, 6 и даже 8 часов.

        В ходе подготовки данной статьи для пользователей сайта MedUniver.com использованы труды Аванесовой Л. В., Антроповой М. В., Альбицкой Е. Ф., Арнольди И.А.
        Источник: https://medunive­r.com/Medical/pr­ofilaktika/1628.­html MedUniver
        •  
           Екатерина
          Простите, что сплошным текстом..Не догадалась хоть на абзацы поделить, как в оригинале, чтобы было удобнее читать..Но она коротенькая.
          •  
             olga
            Поделюсь с Вами немного) В связи с Пасхой у меня двойственное чувство. Сначала хотела не "лицемерить" и никого не поздравлять, ведь я ни в церковь в том духе, как она этого ожидает, ни в воскресение Иисуса не верю. Но поскольку меня все равно начали бы поздравлять, начала сама всем посылать открытки "Со светлой Пасхой! ", писать "Христос воскресе! "... Подумала, что это правильнее, ведь люди и сами, поздравляя друг друга, в большинстве своем не задумывается, было ли или не было ли... Мама, например, ходит в церковь, чтобы быть для себя ближе с Богом - там атмосфера к этому располагает. Она и не думает о таких вещах, как был ли Иисус Христос Богом или просто человеком..., о распятии и т.д.
            К слову, есть совсем пошлые открытки с пасхой - с лицом румяного Иисуса. Или наоборот, Иисус на кресте, что просто жутко смотрится в качестве фона для кулича и яиц(
            Где-то недавно услышала, что крестик в виде распятия несет очень плохую энергию. Поймала себя на том, что не могу с этим поспорить. А ведь люди носят...
            Также ясен пень, что Богу не нужны жертвы. Выражение "ясен пень" у Андрея еще тогда почерпнула) . В общем, более чем неоднозначное у меня отношение к этому празднику в этом году)
            •  
               Екатерина
              Поделюсь с Вами немного) В связи с Пасхой у меня двойственное чувство. Сначала хотела не "лицемерить" и никого не поздравлять, ..


              Да, знаете, я как-то тоже этот праздник практически не замечаю. Когда мама была жива, то мы отмечали его формально. И яйца красили, мне это казалось забавным.) Мама сама и пасхальные пироги пекла. Очень вкусные получались. А сейчас я даже не помню зачастую, какого именно числа этот праздник, пока уже люди не начинают друг друга поздравлять. Пару дней назад зашла в аптеку, когда уходила фармацевт сказал: с праздником! И я ему в ответ) . Вышла и думаю: а что за праздник?! До 9-го мая еще далеко:) . И только сейчас, после Вашего сообщения, я поняла с каким праздником он меня поздравил, представляете:) .
              Я конечно обращаю внимание, что и в магазинах завезли пасхальные товары, но их гораздо раньше завозят..

              Но в любом случае: И Вас с праздником! Я просто особо ни с кем общение не поддерживаю, кроме мужа да сестры, но и они такие же "верующие", как и я. Тоже уже накануне Пасхи спохватываются.)

              В России я как-то не особо этот праздник за праздник воспринимаю. Наверное, еще с советских времен несколько безразличное отношение. Видели бы Вы что происходит в Греции в этот день - празднование, по масштабу сопоставимое с празднованием Нового года в России:)
              •  
                 Екатерина



                Но в этом году я ОЧЕНЬ хочу попасть на парад 9-го мая. В том году не получилось. Но у меня такого сильного желания еще никогда не возникало:)
                Здесь просто его иначе отмечают, с бОльшим размахом.Но оно и понятно. Само место обязывает..
                Все равно, как бы там ни было и независимо от того, что я против войн и лучше бы их не происходило никогда, но я восхищаюсь тем подвигом, который совершили наши люди.И все-таки войны чему-то да учат...Взять хотя бы моего деда или отца моей тети (он тоже участником ВОВ был) , - совершенно другой склад ума, чем, скажем, у моего отца или мужа. Трудолюбивые, стойкие. После того поколения совсем другие мужчины в основной своей массе пошли..какие-то изнеженные, ленивые.

                В общем, очень хочу сходить..У меня где-то на подсознании сидит, что такие мероприятия нужно посещать как дань памяти, благодарности, что-ли..
                •  
                   Екатерина
                  Тетя., кстати, так и не звонит после того случая:) Уже больше трех недель, наверное, прошло:) Вот оно и показало, насколько ей сам человек дорог и важен:) . Когда дядя болел, то через день звонила..

                  Но, честно говоря, не особо и удивилась:)
                •  
                   olga
                  Спасибо за поздравление, Екатерина! Да и я узнавала о дате Пасхи обычно от мамы, когда она собиралась красить яйца или печь клич, ну или от знакомых, которые поздравляли. Но просто в этом году я серьезно задумалась о том, ЧТО люди, собственно, празднуют. Ведь тех, кто буквально верят в воскресение, как, например, Эдуард, очень мало. Да и про то, что решение о сущности Христа было принято на Никейском соборе "большинством голосов", тоже как-то умалчивается. Не знаю...

                  День Победы - другое дело.
                •  
                   olga
                  насколько ей сам человек дорог и важен

                  вроде и сам это понимаешь, но все равно удивляешься подобному отношению
            •  
               Екатерина
              В связи с Пасхой у меня двойственное чувство.. В общем, более чем неоднозначное у меня отношение к этому празднику в этом году)


              А меня сегодня только один человек поздравил, от которого меньше всего ожидала.. . Та самая больная девушка, про которую я писала недавно (дочка моей подруги) .
              Написала мне по-русски в фейсбуке: Христос воскрес! Хотя, наверное, она уже и русский подзабыла.. Ее в 10-11 лет перевезли туда с Украины. Она там и школу закончила.

              Снова сердце сжалось.. Но может все-таки поправится..Очен­ь бы хотелось съездить к ним в гости:) . Но куда мне, с моей работой..:) Да и жару я стала тяжело переносить. А там очень жарко, начиная с мая по сентябрь.
              •  
                 Екатерина



                И знаете, есть ведь у меня та настойка (болиголова) , которую я у бабушки ездила брала и которую мы так и не успели на дяде опробовать.. Так и стоит бутылочка. Я ей писала про нее. Но предупредила, что любая передозировка смертельна. Она мне в этот раз про нее напомнила. Но страшно мне ее отправлять..Что случится - потом буду я виновата..
                •  
                   olga
                  Но страшно мне ее отправлять..Что случится - потом буду я виновата..

                  Я бы тоже не стала брать на себя ответственность. При желании они и сами, наверное, могли бы ее достать? Я и вегетарианство-т­о не берусь советовать людям, а просто намекаю, потому что случись что, буду виновата. У некоторых ведь из-за неправильного образа жизни вся система нередко серьезно нарушена и, возможно, даже не в состоянии усваивать овощи, не говорю уже о сырых овощах.
                  Мама меня с утра опять "взбесила", просто поражаюсь. Так и хочется ей нередко сказать недобрую фразу: Начали за здравие, кончили за упокой. Она, как я Вам писала, уже месяца полтора мучается с какой-то глазной инфекцией. Сначала не шла к врачу. Потом сходила и ей прописали гидрокортизон. Но он ей вообще не помог. И вот я ее уже опять дней 10 пытаюсь убедить пойти снова к врачу и она снова не идет. А сейчас заявила: надо мне уже просто подыхать, буду умирать.
                  На этих словах я не выдержала и повесила трубку. Ну что это за незрелое поведение, не говоря об отношение к дочери? Как будто я в чем-то виновата и она мне пытается что-то доказать. Кто-то, вероятно, сочтет меня равнодушной, но я считаю, что это - мамин крайний эгоизм. Я даже готова прилететь и отвести ее за руку к врачу и предлагала ей, но она говорила "не надо пока". Мне и самой жалко потратить такую сумму на билеты, когда в этом нет необходимости. Да и отпрашиваться с работы не очень хотелось бы - у нас в любой момент может возникнуть какое-нибудь срочное дело и будет проблема, если меня не будет.
                  В общем, даже звонить ей не хочется. Получается, наверное]6 что я тоже думаю в первую очередь о себе в этой ситуации.
                •  
                   olga
                  Я и вегетарианство-т­­о не берусь советовать людям, а просто намекаю, потому что случись что, буду виновата.

                  Писала утром, не окончательно проснувшись, сейчас перечитала и немного пожалела, что Вам нажаловалась) Насчет "просто намекаю" я имею в виду, что затрагиваю порой в разговоре с людьми вопрос отказа от мяса на тот случай, что вдруг человек примет это к сведению, как я в свое время, но советовать в полном смысле этого слова не берусь.
                •  
                   Екатерина
                  "Мама меня с утра опять "взбесила", просто поражаюсь. Так и хочется ей нередко сказать недобрую фразу: Начали за здравие, кончили за упокой. Она, как я Вам писала, уже месяца полтора мучается с какой-то глазной инфекцией. Сначала не шла к врачу. Потом сходила и ей прописали гидрокортизон. Но он ей вообще не помог. И вот я ее уже опять дней 10 пытаюсь убедить пойти снова к врачу и она снова не идет. А сейчас заявила: надо мне уже просто подыхать, буду умирать.
                  На этих словах я не выдержала и повесила трубку."

                  Понимаю..С мамами порой тяжелее всего..т.к. это ближайший человек, вроде как..
                  Наверняка после разговора с Вами она сидела и жалела себя и думала, что дочь - жестко с ней поступила при общении (при всём уважении к Вашей маме) .

                  По этой причине с самыми ближайшими очень тяжело. Тяжелее , чем со всеми остальными. Они не хотят искать причины в себе. У нашей мамы тоже наблюдалось нечто такое в поведении уже под конец. Какая-то необоснованная обидчивость, ревность по отношению к нашим мужьям.
                  Ей казалось, что мы ей мало внимания уделяем, мало поддерживаем. Хотя на самом деле это было совсем не так..Практически все ее просьбы выполнялись, кредиты были закрыты. Когда заболела бабушка, то все помогали, чем могли. Пару раз я приезжала на такси поздно вечером, привозила лекарства и возила бабушку на ЭКГ и забирала после операции.
                  Тяжело было выносить её обиды. Но у меня нет укоров совести теперь, что я что-то не делала или сделала мало.
                  Единственное, что может я не смогла пересилить себя и полететь тут же забирать ее в Таганрог, когда она попросила.. Она, конечно, "надулась" тогда. Но и я боялась лететь и у меня были сильные головокружения. Предложила поездом приехать через сутки. Так нет же! Надо было прямо вот сейчас вот вылетать. На поезде не надо тогда вообще. Ну не надо, так не надо..Это я , считаю, тоже эгоистическое поведение было с ее стороны..

                  Но я с тех пор и не летаю. Последний раз летела в К-д с Москвы в 2014. Прокляла всё на свете, пока садились:) Но я писала как-то , что в самолет не сяду даже под страхом смерти:) .
                •  
                   olga
                  Моя мама вроде не была обидчивой. Агрессивной, вспыльчивой - да. Словами может больно ранить, в то же время ее саму не тронь. И вообще она не терпит правды - предпочитает грубостью обрывать разговор. Это касается любых тем, до смешного: начиная от того, что она не хочет слышать, что певцы поют под фонограмму и кончая, к примеру, этой ситуаций с глазами. Но вчера вечером она сказала, что сходила в церковь, просила о выздоровлении и после этого глаза стали получше. Дай Бог, конечно, мне хотелось верить, что это так. Я с недавних пор уверилась, что Бог нас слышит (говоря по-простому) , но не совсем уверена, что инфекция может пройти от молитвы.
                  Понимаю, конечно, что нездоровые люди еще более обидчивы - видимо, от неуверенности в своих силах. Да и за агрессией стоит неуверенность.

                  Кроме того, я учусь последнее время не подыгрывать людям. Это моя плохая черта из прошлого - я уже с Вами делилась, что нередко в жизни подавляла свое мнение, чувства, говорила не свои слова - чтобы не потерять "друзей". В то время, как мне самой до этих друзей было не достучатся, когда мне это было действительно нужно - у них в это время были более важные дела. В общем, я в итоге приняла тот факт, что людям их дела важнее, но и к себе начала относиться с уважением - не хочу больше играть в игры под названием "дружба". Мне, действительно, претят отписки в виде смс: "люблю, целую, дорогая, скучаю, но сейчас не могу - занята... " , с кучей сердечек, смайликов, поцелуйчиков и восклицательных знаков. Давно уже сделала вывод, что чем больше этих символов, тем меньше искренности за ними стоит. Ведь поставить такой значок ничего не стоит, да и ничего не значит - вот найти время или сделать моральное усилие для подлинного общения - это от человека уже чего-то требует. Сама пишу теперь в ответ немного, нечасто, только необходимое и без всех этих значков. Правда, чувствую, что люди после моих таких ответов "остывают") и уже менее пылают ко мне "любовью" ; )
                  Вот где, действительно, искренность - это с людьми вокруг приюта - там у нас общие искренняя боль и искренняя радость, отклик. Это, наверное, потому, что нас объединяют чистые и искренние создания - животные и здесь не до пустых фраз. К слову, ведь я говорила этим своим подругам о приюте, но кроме отписки "да, бедные животные, я тоже хотела бы как-то помогать" от них так ничего и не последовало - даже ни 100 рублей. В то время, как одна из них, к примеру, регулярно сообщает мне: "отдыхаю сейчас там-то или там-то" . Вчера прислала фотографии море и пальм, чтобы я восхитилась, наверное. А мне так и хотелось спросить: "А зачем ты туда поехала?". (Тем более, что она живет на берегу моря - в другой стране.) Сама, как Вы знаете, вообще не хочу никуда ехать, как подумаю, сколько корма или лекарств можно купить бездомным или приютским кошкам на эти деньги. И мне никакое путешествие не доставит той радости, как спасенное животное. Конечно, есть невероятно красивые места, захватывающая дух природа и увидеть их было бы очень сильным впечатлением. Но в то же время это ведь не исключает одновременной помощи животным.
                  Конечно, я понимаю, что и сама не в один день к этому пришла, но просто сейчас мы с подругами словно говорим на разных языках.
                •  
                   Екатерина
                  "Моя мама вроде не была обидчивой. Агрессивной, вспыльчивой - да. Словами может больно ранить, в то же время ее саму не тронь. И вообще она не терпит правды - предпочитает грубостью обрывать разговор. Это касается любых тем, до смешного: начиная от того, что она не хочет слышать, что певцы поют под фонограмму и кончая, к примеру, этой ситуаций с глазами. Но вчера вечером она сказала, что сходила в церковь, просила о выздоровлении и после этого глаза стали получше. Дай Бог, конечно, мне хотелось верить, что это так. Я с недавних пор уверилась, что Бог нас слышит (говоря по-простому) , но не совсем уверена, что инфекция может пройти от молитвы."

                  Что касается мам, я теперь склоняюсь к мнению, что лучше, наверное, порой было бы просто им поддакивать:) , не пытаясь что-то доказать. Мне так кажется, это- бесполезно.. Также вспоминаются какие-то моменты из прошлого и теперь думаешь - а надо вот оно мне было что-то доказывать. Ничего ведь от этого не менялось..Челове­к уже потом что-то осознал, только когда сам заболел.
                  У меня в детстве-юности была близкая подруга. Она была младшим ребенком из трех сестер. Ее мама была чуть младше моей бабушки. Она ее около 40 родила. Так она вообще с мамой практически не общалась. Та придет к ней в комнату, сядет с нами послушать, чем мы делимся, она молчит, даже на расспросы не отвечает, а я с ее мамой вынуждена разговаривать:) Не могла человека игнорировать. Хотя мне ее мама казалась очень доброй и понимающей.
                  И я, помню, спрашивала, почему она с мамой ничем не делится. Мне это казалось очень странным. А она отвечала: А зачем? Чтоб потом высказывала, что неправильно поступаю?
                  Редкая мама никогда не станет ни в чем критиковать...

                  И она себя, как ни странно, совершенно не чувствовала одинокой.Ей тогда хватало нас, подруг. И со своей старшей сестрой и ее дочкой она, правда, очень тесно общалась.
                •  
                   Екатерина
                  "Кроме того, я учусь последнее время не подыгрывать людям. Это моя плохая черта из прошлого - я уже с Вами делилась, что нередко в жизни подавляла свое мнение, чувства, говорила не свои слова - чтобы не потерять "друзей". В то время, как мне самой до этих друзей было не достучатся, когда мне это было действительно нужно - у них в это время были более важные дела. В общем, я в итоге приняла тот факт, что людям их дела важнее, но и к себе начала относиться с уважением - не хочу больше играть в игры под названием "дружба"."

                  Это и правильно. По крайней мере, лучше пребывать в гармонии с самим собой, чем поддерживать множество ненужных отношений. Даже если они помогают поддерживать иллюзию, что мы кому-то нужны..
                  Тоже, чем дальше, тем меньше хочется поддерживать какие-то обыденные темы. Хотя раньше переступала через себя. Надо же как-то контактировать с людьми..:) Куча времени в прошлом - на ветер.
                  Сестра сегодня звонила и говорила, что вроде как тетя снова заболела. Узнала от ее невестки(они подружились и созваниваются) . Что-то опять с сердцем. Вот не знаю - звонить самой или нет. Так мне не хочется снова слышать про своих.. Хотя человек же болеет . Стыдно не позвонить. Но еще мучают подозрения - а не преувеличивает ли человек свое состояния. Уже людям вообще доверия у меня нет..Просто они там еще с невесткой (неявно) конфликтуют. Так может это попытка манипулирования сыном? Зная свою тетю, не особо бы и удивилась..Было уже что-то подобное в прошлом..
                  Не хорошо, конечно, так говорить, но когда сталкиваешься все время с тем, как люди манипулируют друг другом (даже неосознанно) , то очень непросто заставить себя поверить человеку..И вот как понять - на самом ли деле человек заболел или..?
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро)
                  Сначала чуть-чуть в продолжение своего последнего высказывания - упрека в адрес своих подруг. Что меня коробит - это то, что ведь они - не бедные люди. И уж никак не зарабатывающие тяжелым трудом. И семьи у всех обеспеченные. Может, правда, чем благополучнее человек, тем более он глух к нуждам других? Хотя мне не хотелось бы "всех под одну гребенку". Это, скорее, моя мама любит высказываться в таком духе, делая при этом акцент на материальном благополучии равнодушных, с ее точки зрения, людей.
                •  
                   olga
                  Что касается мам, я теперь склоняюсь к мнению, что лучше, наверное, порой было бы просто им поддакивать:) , не пытаясь что-то доказать.

                  Я поддакиваю в отношении всего остального. Разумеется, кроме темы кошек - тут я не могу молчать. Но когда у нее проблема, не могу оставаться спокойной. И я даже прилетела бы сейчас хоть на 1 день, но у меня нет внутреннего чувства, что это - правильно или необходимо. Да и она не просит.

                  Кстати, с праздником Вас 1 Мая, Екатерина!
                  Сегодня в Питере на Невском проспекте марш за права животных. Жаль, что я не там, обязательно присоединилась бы! (Отношение и злоупотребление животными представляется мне с каждым днем все абсурднее и абсурднее) .
                •  
                   olga
                  Сестра сегодня звонила и говорила, что вроде как тетя снова заболела.

                  Можно, наверное, позвонить совсем ненадолго, на пару минут? Тогда Вы, возможно просто, почувствуете, насколько Ваша тетя больна.
                  Это верно, что люди порой манипулируют другими при помощи "болезней". То есть, по-моему мнению, даже если человек по-настоящему болен, он не должен бы "размахивать своей болезнью как флагом", а должен предпринимать все, что может, для лечения.
                  Думаю, что некоторые в глубине души даже любят свои "диагнозы" или "инвалидность" именно по той причине, что это позволяет им манипулировать окружающими. Просто знаю такие примеры. Моя тетя еще лет 25 назад говорила всем о том, что у нее диабет. Хотя тогда это, наверняка, просто был высокий сахар и с этим можно было справиться. Но ей хотелось таким образом привлечь внимание, я уверена.
                •  
                   olga
                  Что-то опять с сердцем.

                  Сердце ведь не существует само по себе. Это ведь только принято говорить о болезни каждого органа в отдельности. Но людям, особенно старшего поколения, опять же, всего этого не объяснишь...
                •  
                   olga
                  Но и я боялась лететь и у меня были сильные головокружения. Предложила поездом приехать через сутки. Так нет же! Надо было прямо вот сейчас вот вылетать. На поезде не надо тогда вообще. Ну не надо, так не надо..Это я , считаю, тоже эгоистическое поведение было с ее стороны..

                  Но я с тех пор и не летаю. Последний раз летела в К-д с Москвы в 2014. Прокляла всё на свете, пока садились:) Но я писала как-то , что в самолет не сяду даже под страхом смерти:) .

                  Наши родители ведут себя нередко как капризные, неповзрослевшие дети(
                  Мне летать приходится. Не скажу, что люблю это, но в принципе переношу двух-трехчасовые перелеты неплохо. В то же время меня может укачать в поезде, когда в дороге приходится работать на компьютере. В детстве на автобусе вообще не могла ездить - быстро укачивало. Возможно, причина кроется в алкоголизма отца.
                •  
                   Екатерина
                  "Может, правда, чем благополучнее человек, тем более он глух к нуждам других? Хотя мне не хотелось бы "всех под одну гребенку". Это, скорее, моя мама любит высказываться в таком духе, делая при этом акцент на материальном благополучии равнодушных, с ее точки зрения, людей."

                  Тут не могу не согласиться с Вашей мамой, Ольга. Думаю, что человек проверяется большими деньгами. Пока у человека их нет, сложно сказать, как они на него повлияют..

                  Есть люди, к которым "стекаются" миллионы и они не придают деньгам совершенно никакого значения, для них важно то дело, которым они занимаются, сама возможность нести какую-то идею (идеи) в массы, а не осуществление этого с целью получения прибыли. Но таких очень мало. Это, в основном, наверное люди искусства (настоящего искусства, имею в виду) .
                  Смотрела еще в начале зимы фильм про исполнителя классической музыки(афроамери­канца)­ .Вот таких имею в виду.
                •  
                   Екатерина
                  "Кстати, с праздником Вас 1 Мая, Екатерина!
                  Сегодня в Питере на Невском проспекте марш за права животных. Жаль, что я не там, обязательно присоединилась бы! (Отношение и злоупотребление животными представляется мне с каждым днем все абсурднее и абсурднее) ."

                  И Вас, тоже) . Отличная идея организовать такое мероприятие! Какие молодцы всё-таки люди. У нас тут такого пока не видела..Но тут и животные живут получше.
                  Вчера возненавидела Австралию. Муж где-то вычитал, что там животных просто уничтожают..В этот раз они решили, что слишком много у них развелось кошек. Ну ужас ведь, правда? Почему бы так людей у себя не уничтожать. Их тоже немало развелось. Отвратительная страна..
                •  
                   Екатерина
                  "Можно, наверное, позвонить совсем ненадолго, на пару минут? Тогда Вы, возможно просто, почувствуете, насколько Ваша тетя больна.
                  Это верно, что люди порой манипулируют другими при помощи "болезней". То есть, по-моему мнению, даже если человек по-настоящему болен, он не должен бы "размахивать своей болезнью как флагом", а должен предпринимать все, что может, для лечения.
                  Думаю, что некоторые в глубине души даже любят свои "диагнозы" или "инвалидность" именно по той причине, что это позволяет им манипулировать окружающими. Просто знаю такие примеры. "

                  Вряд ли получится отделаться парой минут.. Она же на пенсии, времени - хватает. Не знаю, ходит ли она еще на подработку с сыном или нет? Хотела написать ее невестке пока, спросить. Хотя, конечно, не очень люблю действовать таким образом - "окольными путями" выведывать что-то. Это - недостойное поведение..Вот прям не знаю как быть.. Это всё моя черта - либо хорошо с человеком, либо никак.
                  А тут уже пошло у нас с ней непонимание и противостояние по поводу моих и по поводу того, где мне жить, и уже предвижу, что "хорошо" теперь вряд ли получится общаться, и разумом понимаю, что пора бы "завязывать" такое общение.

                  Вчера случайно наткнулась на китайский гороскоп:) . По дате рождения. Правда там нужно составлять полную карту Ба-Цзы.
                  Но у меня на это времени нет, поэтому я просто нашла свою дату в таблице. Но там даже по Элементу Личности можно очень многое понять.Элемент личности у китайцев считается одним из самых важных показателей.

                  У меня - Янский Металл( февраль, 1980) .Прочитала и удивилась насколько всё точно. Вот, действительно, теперь мне стало совершенно понятно, почему не могу долго поддерживать неискренние отношения:)

                  Не смогла удержаться, прочитала про многих своих родных - и живых и умерших. Сделала про себя выводы, что китайский гороскоп, скорее всего, - один из самых точных: (даже если смотреть только один этот главный показатель.
                •  
                   olga
                  У меня - Янский Металл( февраль, 1980) .Прочитала и удивилась насколько всё точно. Вот, действительно, теперь мне стало совершенно понятно, почему не могу долго поддерживать неискренние отношения:)

                  Вы меня заинтриговали) Полезла тоже в этот гороскоп) Прочитала про себя (Дерево Ян) и тоже сходу узнала себя :) Думаю, что если я ее проанализирую поглубже свою жизнь, то найду еще подтверждения. Пока просто не успела - буквально только что прочитала и пишу Вам)
                •  
                   olga
                  Вряд ли получится отделаться парой минут.. Она же на пенсии, времени - хватает.

                  Ну можно сослаться на свою занятость - Вы на это полное право имеете, по-моему. И человек не должен быть на Вас за это в обиде.
                  Помню, когда я начала только осознавать, как во многом я поступаюсь собственными потребностями, временем, чувствами, мне было очень трудно менять свое поведение со своими родными, подругами. Начинала с мелочей. Хотя для меня это были не мелочи. Помню, даже иногда придумывала, что занята, что нет денег дать им в долг ... Не из жадности, конечно, а именно потому, что люди вели себя со мной крайне эгоистично и совсем не были такими несчастными, как это преподносили. Вы не представляете, как много я раньше "глотала". Здесь просто не пересказать всех тех ситуаций. Сейчас вдруг об этом вспомнилось.
                •  
                   Екатерина
                  Дерево ян - тоже хорошо. Мне не особо понравилось описание дерево инь.
                  Но что меня удивило - мои бабушка и дедушка по отцу - оба дерево инь 25 и 36 гг. рождения. Нашли ведь друг друга:) А мой муж - как мой отец - Земля ян. Вот не просто так ведь говорят, что девочки выбирают себе пару по образу отца..

                  Про маму когда читала (она огонь ян или янский огонь) было такое ощущение как- будто читаю характеристику самого человека:) .

                  Хотя я не очень удивлена - т.к. китайцы изучили человека, и его физиологические особенности, в частности, наверное, лучше, чем какой бы то ни было народ в мире.
                  Я начала, как Вы помните с даосизма и постепенно переключилась на китайскую культуру и медицину в целом:) Затягивает.
                  Никогда не думала, что ушу основан на идеях даосизма. И это еще и система восстановления здоровья. Я всегда считала, что это просто вид борьбы..
                  Вот точно ведь говорят, что мудрость нужно искать на Востоке..
                •  
                   Екатерина
                  Я вот тут читала описание. Мне этот сайт показался самым серьезным. Но наверное, описание должно быть примерно везде одинаковым - просто где-то более развернутое, где-то, - сжатое.

                  https://www.fanf­enshui.ru/kalend­ari/10-tipov-lic­hnosti/derevo-ya­n.html­
                •  
                   olga
                  Дерево ян - тоже хорошо.

                  ну во всяком случае, не слабая личность) это меня порадовало)
                •  
                   olga
                  китайцы изучили человека, и его физиологические особенности, в частности, наверное, лучше, чем какой бы то ни было народ в мире.

                  Это правда. К слову, есть книга о здоровье "Китайское исследование" К.Кэмбелла. Я себе купила ее в интернете и буквально только еще начала читать, но уже сразу могу сказать, что согласна с автором.
                •  
                   olga
                  https://www.fanf­­enshui.ru/kalen­d­ari/10-tipov-l­ic­hnosti/derevo­-ya­n.html­­

                  ссылка благополучно открылась - я по другой смотрела свой тип личности, сверю и с Вашей

                  Пока не знаю, буду ли анализировать своих родных.. (Может, маму посмотрю.) Меня просто взаимоотношения с ними уже не так волнуют, как это было раньше.
                •  
                   Екатерина
                  "ну во всяком случае, не слабая личность) это меня порадовало) ".

                  Да в общем-то и исходя из общения с Вами у меня складывается о Вас впечатление сильной личности. Но как я поняла Ян - это мужское начало. Активное.

                  Но вообще нужно смотреть всю карту. В этом я не разбираюсь. Элемент личности - это только один из главных показателей.

                  И что самое интересное - я , допустим, если исходить из элемента личности (то как янский металл) я нахожусь в непримиримом соперничестве с Янским Огнем и Янским деревом. То есть с собственной мамой и с Вами:) . А у меня наоборот получается:) . С мамой мы всегда были лучшими подругами. Но, наверное, еще и от самих отношений зависит - кем люди приходятся друг другу.
                  Она, как мама была, конечно, мягче с детьми.. Будь она кем-то не столь родным (подругой например или начальником) , я бы, скорее всего, плохо переносила её прямолинейность и стремление командовать всеми вокруг:) Долго бы отношения не продержались:)

                  Но там еще , конечно, упоминается о том, что всё зависит от того, сильный это или слабый элемент. Скажем, если сильный, то и отношения складываются гармоничные. Так что, и тут многое относительно..
                •  
                   Екатерина
                  "..Китайское исследование" К.Кэмбелла."

                  Ольга, обязательно посмотрю. Мне она, кажется, не попадалась..
                  Начала вчера смотреть тот фильм с Янковским, про который Вы писала и снова пришли корректировки по работе..Делала.
                  Потом решила пойти пройтись. Т.к. по ходу дела выношу и кошкам. Вечером просматривала объявления по приютам - где и кто требуется. У нас тут есть организация "Право на жизнь". Они выиграли когда-то грант по отлову и стерилизации по городу бездомных животных. Вот они часто дают какие-то такие объявления о подработке. А сейчас хотят вроде объединить часть приютов под их руководством. Или уже объединили.
                  В общем, так я фильм и не досмотрела.. Но может сегодня получится. Пока у меня есть перерыв в работе.
                  Книги так же пока читаю - урывками. Открою, прочитаю пару тройку страниц и закрою. Последнее что читала - это Лу Куань Юй
                  Даосская йога. Алхимия и бессмертие. В переводе Торчинова. Там начало очень интересное. Обзор Торчинова про даосизм: ДАОСИЗМ И ТРАДИЦИОННЫЕ КИТАЙСКИЕ
                  СИСТЕМЫ
                  ПСИХОФИЗИЧЕСКОЙ ТРЕНИРОВКИ

                  Просто даже для общего понимания китайского мировосприятия и культуры интересно было читать.
                •  
                   Екатерина
                  "Помню, когда я начала только осознавать, как во многом я поступаюсь собственными потребностями, временем, чувствами, мне было очень трудно менять свое поведение со своими родными, подругами. Начинала с мелочей. Хотя для меня это были не мелочи. Помню, даже иногда придумывала, что занята, что нет денег дать им в долг ... Не из жадности, конечно, а именно потому, что люди вели себя со мной крайне эгоистично и совсем не были такими несчастными, как это преподносили. Вы не представляете, как много я раньше "глотала". Здесь просто не пересказать всех тех ситуаций. Сейчас вдруг об этом вспомнилось."

                  Тут Вы мне хороший совет дали. Надо и правда начинать с мелочей.. Не бояться говорить людям о своей занятости, делах.. Мне еще врать претить..Если я, допустим, и правда собираюсь куда-то уходить, а кто-то звонит, то тут проще. Не надо ничего придумывать.
                  А вот если звонят и просто делаю работу - я ведь могу ее и отложить и поговорить с человеком. Мне за это втык никто не даст:)

                  Бывают, конечно, ситуации, когда до сдачи остается день.
                  Но обычно получалось так: тетя звонила (особенно когда дядя болел) , я откладывала работу, разговаривали пару часов, а потом я впопыхах начинала ее доделывать. И зачастую и жертвовать сном.

                  В общем, - да. Проблема тут больше во мне. Что мне не хочется обидеть человека, если я могу поговорить. Просто мне потом придется очень спешить..
                  А по сути, если человек понимает, что я работаю, на что он должен обидеться?

                  "Вы не представляете, как много я раньше "глотала"."

                  С подругами у меня как-то нормально, в целом, складывались отношения. Сейчас я конечно не рассматриваю те, прошлые отношения как нормальные, скорее как удовлетворительн­ые:) . Просто связывали какие-то общие глупые, жизненные интересы:) Но не было таких, чтобы использовали..Ве­рнее были, но до определенного момента в молодости.

                  Но, по факту, мне помогает осознание, что истинная дружба должна строиться на справедливости. Почему собственно друзья должны ждать от нас или мы от них какой-то помощи?

                  Если изначально люди начинают дружить только из-за какой-либо выгоды - то не думаю, что эта дружба долго продержится.
                  Хотя, наверное, у каждого свой подход..Кто -то скажем считает, зачем мне друзья, которые мне не могут быть ни в чем полезны? Я такого подхода никогда не понимала. Не помню, честно говоря, что просила у кого-то из друзей о какой-либо услуге. Мы как-то просто дружили. Никто ни о чем не просил.
                  Но, в общем-то, этот подход можно применить к любым отношениям - семейным, родственным и т.п. Кто-то и замуж выходит из практических соображений и считает это нормальным и придерживается того же принципа и при выборе друзей..

                  Таких "друзей" просто надо выявлять еще на стадии "знакомых".
                •  
                   olga
                  Мне еще врать претить..Если я, допустим, и правда собираюсь куда-то уходить, а кто-то звонит, то тут проще. Не надо ничего придумывать.

                  Вот и я такая же. Мне было очень трудно кривить душой и говорить уверенно, чтобы меня мой голос не выдал. Мучило чувство вины и, помню, мне приходилось "разбираться" со своими собственными чувствами. Еще и люди были такие хорошие (на поверхности) , что сразу и не поймешь, что по сути они тобой нередко грубо попирают. Ведь угощать чаем с пирогами это не показатель. Но на самом деле, в отношении с ними уже были первые "сигналы", только я их не хотела замечать. В итоге, спустя время в отношениях с ними были такие ситуации, которые я уже не могла игнорировать и если потом и продолжала общаться с ними, то в душе они для меня "умерли". А-то и прекращала общение.
                •  
                   olga
                  И что самое интересное - я , допустим, если исходить из элемента личности (то как янский металл) я нахожусь в непримиримом соперничестве с Янским Огнем и Янским деревом. То есть с собственной мамой и с Вами:) . А у меня наоборот получается:) . С мамой мы всегда были лучшими подругами. Но, наверное, еще и от самих отношений зависит - кем люди приходятся друг другу.

                  Мне еще кажется, что "непримиримое соперничество" применимо к тем случаям, когда люди расходятся во мнениях по поводу чего-нибудь и каждый отстаивает свое. А поскольку мы с Вами, скорее, придерживаемся похожих взглядов, то и "соперничества" нет)
                •  
                   olga
                  Если изначально люди начинают дружить только из-за какой-либо выгоды - то не думаю, что эта дружба долго продержится.

                  Мне думается, чаще так оно и происходит, даже если люди этого не осознают. Ну а по Лайтману, опять же, так и всегда есть скрытая эгоистическая выгода) Ну разве что человек не настолько продвинут, что и его взаимоотношения уже строятся соответственно иначе.
                  Но я и сама в ответе за то, что вовлекалась в такие "дружбы". Мне просто дома было очень одиноко, а тут вроде тебя встречают с улыбкой... Хотя эти же люди мне с такой же улыбкой говорили и делали гадости... Я очень много ситуаций могла бы припомнить. Жаль, что тогда всего этого не понимала.
                •  
                   olga
                  Но, по факту, мне помогает осознание, что истинная дружба должна строиться на справедливости.

                  Если не ошибаюсь, для Вашего элемента личности фактор справедливости особенно значим.
                •  
                   Екатерина
                  "Если не ошибаюсь, для Вашего элемента личности фактор справедливости особенно значим."

                  Да, согласна с этим. Меня любая несправедливость­, с которой сталкивалась, просто выводила из себя. Но теперь я стала менее категоричной..То­, что я расценивала как несправедливость­, это ведь могло быть во многих случаях моё субъективное восприятие..
                  Теперь я поспокойнее отношусь - если что-то происходит, значит, можно предположить, что человек это каким-то образом заслужил. И в отношении себя то же самое думаю.

                  Вы как-то помню давно писали, что, наверное, невозможно прожить и никого не обидеть чем-либо. Я согласна с ними. Можно и нечаянно это сделать. Я вроде и старалась всегда жить по справедливости, но не уверенна, что у меня самой это получалось во всех случаях.

                  Но то, что "идут по головам к своей цели" и "могут высказать всё, что думают не заботясь о чувствах других" - это, конечно, не совсем правда:) .

                  Могу, конечно, высказать очень жестко, но просто так, незнакомому человеку, - никогда.
                  Это меня нужно либо чем-то сильно задеть, либо, скажем, в семейных отношениях такое происходит.

                  Молчу-молчу, показываю всем своим поведением, намеки какие-то делаю, предполагая, что человек сам поймет и начнет "шевелиться, а потом терпение лопается и происходит внутренний "взрыв" и начинаю отчитывать, выговаривать.

                  И всё это с каменным лицом и с холодным рассудком; В такие моменты мне становится всё равно, чем всё закончится. И предполагаю, что очень задевает, т.к. муж говорит, что мне и кричать не надо, чтобы довести до "белого каления".

                  Но мне это очень мешает.. По логике вещей, можно ведь, действительно, ласково поговорить с человеком и объяснить. А я этого не умею. Все мне кажется, что мужчины должны сами понимать какие-то элементарные вещи..
                  А они не понимают и меня это очень раздражает. Или просто дело в самом человеке - кто-то поймет, а кому-то нужно и говорить..

                  Да и гены, думаю, тоже влияют..Моя мама тоже не умела с ними ласково разговаривать и чего-то там объяснять..

                  Но нас с Вами объединяет бескомпромисснос­ть и упрямство:)
                •  
                   Екатерина
                  Мне думается, чаще так оно и происходит, даже если люди этого не осознают. Ну а по Лайтману, опять же, так и всегда есть скрытая эгоистическая выгода) Ну разве что человек не настолько продвинут, что и его взаимоотношения уже строятся соответственно иначе.
                  Но я и сама в ответе за то, что вовлекалась в такие "дружбы". Мне просто дома было очень одиноко, а тут вроде тебя встречают с улыбкой... Хотя эти же люди мне с такой же улыбкой говорили и делали гадости... Я очень много ситуаций могла бы припомнить. Жаль, что тогда всего этого не понимала.

                  Человеку, думаю, как бы он не настраивал себя на самодостаточност­ь и одиночество, всё равно хочется иногда поддерживать с кем-то общение, делиться мыслями..Это - естественно.
                  Многие мои дружеские отношения в прошлом - тоже вроде не сыграли особой роли в плане саморазвития и можно было бы без них вполне и обойтись. Но хотелось общения, было весело. И я поддерживала дружбу, не задумываясь особо о внутренней сути тех людей (друзей) . Открыто не пакостили и меня это устраивало. Может там за спиной и обсуждали, кто его знает..Я как-то значения не придавала. Не думала о том, останутся ли эти люди со мной спустя много лет. Но вспоминаются теперь какие-то веселые моменты из прошлого.
                  Одна моя подруга с детства, Наташа, после того как вышла замуж за одного из наших друзей, спустя какое-то время сразу оградила свою семью от "неугодных":)
                  Им родители парня сразу отдали трехкомнатную квартиру и они начали обзаводиться детьми. На тот момент им было 21/23 года. Хотя и он и она в детстве она были очень общительными и дружелюбными. Мы тесно дружили лет 12 точно. Со второй подругой она поддерживала тесные отношения. А эта подруга потом закрутила с ее мужем (она всегда ему нравилась, но женился он на Наталье) . В общем, мне остались только воспоминания детства. Не общаюсь ни с той, ни с другой. Хотя на протяжении многих лет практически каждый вечер проводили вместе, все праздники.
                  У обоих уже по двое детей. И до сих пор дружат вроде, несмотря на измену и подруги и мужа. Санта-Барбара, короче:)
                  Так что не жалейте, Ольга. Думаю, если судьба разводит нас с какими-то людьми, то это для нашего же блага . Я так считаю.
                •  
                   olga
                  Человеку, думаю, как бы он не настраивал себя на самодостаточност­­ь и одиночество, всё равно хочется иногда поддерживать с кем-то общение, делиться мыслями..Это - естественно.

                  Естественно, да, ведь человек не может жить вообще один. И развитие личности или духовное развитие возможно только посредством взаимодействия с другими людьми.

                  О прошлых "дружбах" я нисколько не жалею. Надо было мне и не продолжать и не возобновлять их. Разбитую чашку не склеишь, сколько раз убеждалась) .

                  Сегодня у меня очень плохие новости - одна моя пристроенная кошка, очень для меня дорогая, которую я забрала с улицы и просто от сердца отрывала, отдавая в семью, серьезно больна. Диагноз вроде завтра ожидается.
        •  
           olga
          Да... Все серьезно... Спасибо за статью, Екатерина! Надо мне тоже, конечно, преодолевать лень и делать гимнастику. Одной ходьбы (по делам) мало, наверное.
          •  
             Екатерина
            Да... Все серьезно... Спасибо за статью, Екатерина! Надо мне тоже, конечно, преодолевать лень и делать гимнастику. Одной ходьбы (по делам) мало, наверное.


            Ходьба тоже очень полезна. Мне она нравится даже больше, чем зарядка:) Но делаю и то и другое.

            Я просто вынуждена много сидеть с середины осени по весну и когда теплеет и появляется возможность выбираться куда-то, то ощущаю огромный эффект от обычной ходьбы. Я тут, наверное, пешком уже все районы в центре города и в округе обошла:) . От зарядки я устаю больше. От ходьбы такого нет. Благо, что головокружения практически прекратились. Теперь себя чувствую более уверенно.
          •  
             Екатерина
            "Сегодня у меня очень плохие новости - одна моя пристроенная кошка, очень для меня дорогая, которую я забрала с улицы и просто от сердца отрывала, отдавая в семью, серьезно больна. Диагноз вроде завтра ожидается."

            Ой, да, нехорошие новости...Может кормили чем-то не тем..Я порой читаю форумы и сердце кровью обливается - бедные животные, чем их люди только не пичкают. А животное - оно ведь неразумное, съедает и всё..Тут недавно с возмущением написала на своем рабочем форуме, что кошкам ни в коем случае нельзя давать сладкое (а также то-то и то-то) . Обсуждали у нас тему про животных. Целую простыню накатала. "Убило" просто, насколько люди УМИЛЯЮТСЯ(! ) , что их кошечка выпрашивает шоколад. Нет, ну Вы представляете?! И "как об стенку горох". И всё равно ведь будут давать..животное ведь просит..

            Вот таких вот "любителей" животных просто не выношу.
            •  
               olga
              Может кормили чем-то не тем..Я порой читаю форумы и сердце кровью обливается - бедные животные, чем их люди только не пичкают.

              Ну они кормили каким-то хорошим кормом, насколько я знаю. Я сейчас на связи с ними и с директором приюта - послала им ее рекомендации... МОЛЮ БОГА.

              А люди есть "больные на голову" (простите, Екатерина, за несколько грубое выражение, но когда речь о таком отношении к животным, мне еще и не такое хочется сказать) .
              •  
                 olga
                Молчу-молчу, показываю всем своим поведением, намеки какие-то делаю, предполагая, что человек сам поймет и начнет "шевелиться, а потом терпение лопается и происходит внутренний "взрыв" и начинаю отчитывать, выговаривать.

                И всё это с каменным лицом и с холодным рассудком; В такие моменты мне становится всё равно, чем всё закончится. И предполагаю, что очень задевает, т.к. муж говорит, что мне и кричать не надо, чтобы довести до "белого каления".

                Но мне это очень мешает.. По логике вещей, можно ведь, действительно, ласково поговорить с человеком и объяснить. А я этого не умею. Все мне кажется, что мужчины должны сами понимать какие-то элементарные вещи..

                Лишь немногие мужчины настолько чувствительны, чтобы самим понять, по-моему. Может, и женщины не все сразу понимают. Наверное, все зависит от индивидуальной чувствительности­.
                •  
                   olga
                  Думаю, если судьба разводит нас с какими-то людьми, то это для нашего же блага . Я так считаю.

                  У меня обычно разрыв с человеком по совпадению сопровождается и его географическим отдалением) - переездом) . Я уже писала как-то, что в моем случае Вселенная реагирует довольно быстро, а-то и мгновенно) . То есть на внешнем уровне происходят ситуации, отражающие происходящие психические или духовные процессы.
                •  
                   Екатерина
                  "Я уже писала как-то, что в моем случае Вселенная реагирует довольно быстро, а-то и мгновенно) . То есть на внешнем уровне происходят ситуации, отражающие происходящие психические или духовные процессы."

                  Думаю, тогда Вам, конечно, надо обращать внимание на такие нюансы. У меня такого не было, а может просто я не обращаю внимания.

                  Но вот какие-то необычные встречи с людьми для меня всегда были очень значимы..Это я не могла не замечать. Когда знаете, шанс встретиться (или подружиться) и продолжить общение - один на миллион, а это общение продолжается и продолжается даже на расстоянии. Значит это не просто так..
                  Вот с Вами, например, такая ситуация(хотя я никогда не верила даже в возможность дружбы в Интернете:) .

                  И с мужем также было - мы просто случайно познакомились через каких-то знакомых знакомых, поговорили пару часов и я села в самолет. Если б номер телефона он не дал напоследок (причём даже не свой, а мамин) , то я уехала бы и всё.

                  Ну вот какие-то такие встречи. Понятно, что в любом случае все когда-нибудь расстанемся.. Но наверное не просто так судьба сводит? То есть, люди могут и должны друг другу помочь в чем -то разобраться.
                •  
                   olga
                  Но вот какие-то необычные встречи с людьми для меня всегда были очень значимы..Это я не могла не замечать. Когда знаете, шанс встретиться (или подружиться) и продолжить общение - один на миллион, а это общение продолжается и продолжается даже на расстоянии. Значит это не просто так..
                  Вот с Вами, например, такая ситуация(хотя я никогда не верила даже в возможность дружбы в Интернете:) .

                  Я склоняюсь к тому, что люди приходят в нашу жизнь не случайно и не просто так. И наша с Вами встреча тоже не просто так) .

                  Написала Вам сегодня уже кучу коротких сообщений вместо одного длинного. Просто пишу урывками, на работе, да и состояние нервозное - жду сообщение о моей кошечке.
              •  
                 Екатерина
                Тоже очень надеюсь на положительное развитие ситуации. Только бы всё обошлось. Могу представить Ваше состояние; когда спасаем кого-то, то потом очень тяжело переносить вот такие вот новости..
                Знаете, я до сих пор того больного котенка вспоминаю с болью.. Наверное, никогда не смогу этот случай забыть. Мы там даже проходим время от времени мимо той дачи, где она жила и снова перед глазами встают какие-то картинки..как кормили, гладили. Там даже пластиковая чашка осталась, которую я из дома приносила.
                До сих пор не знаю, как бы я поступила, если бы вернуть ту ситуацию. Во мне тогда боролось множество чувств
                - и жалко её было. Мы ведь ее затаскали по больницам. И в то же время, думаю, а может можно было как-то вылечить..

                Наверное, так и не успокоюсь и не смирюсь с этим. Еще плюс кот сильно тогда заболел. Судороги и слюна потекла нехорошая . И у меня такая страшная паника началась! Даже передать Вам не могу. Я не спала, около него сидела, пока на поправку не пошел.
                Когда кот помрет - то я точно год реветь буду:) Стараюсь себя сейчас уже настраивать поспокойнее воспринимать то, что его не станет раньше, но сложно..Хотя ему всего 8-ой год. Но время так быстро летит..
                До такой степени мы с ним "сдружились", что просто редко встречается такая дружба между человеком и животным. Я его часто так и называю, не по имени, а - Дружочек мой:) . Мужа он побаивается, хотя тот его тоже обожает.
                •  
                   Екатерина

                  Знаете, я до сих пор того больного котенка вспоминаю с болью.. Наверное, никогда не смогу этот случай забыть.


                  Да сказать по правде, я всех умерших/погибших­/пропавших­ без вести животных частенько вспоминаю.. И знаю, что пора бы уже успокоиться, а всё равно думаю про них. Эти думы о прошлом, о том, чего уже не вернуть, конечно, мешают жить настоящим. Надо думать о тех, кому можно помочь.
                •  
                   olga
                  Да, я хорошо помню историю с Вашим котиком!
                  Последнее время уже не раз задаюсь вопросом, почему я живу в постоянных переживаниях. То были сильнейшие переживания, когда кота потеряли в конце февраля. Теперь вот это... То с глазами мамиными. Постоянно что-нибудь.
                  Есть люди, которые реагируют словами "ну что поделать..." или "ничего не поделаешь...", даже не пытаясь что-то предпринять. Меня такая позиция просто "бесит". Я всегда стараюсь что-то делать для исправления ситуации. Может, поэтому те люди живут спокойно - едят себе спокойно, спокойно спят, смотрят телевизор, ходят в театр или в гости... ? Пока ты тут из-за кошек с ума сходишь. К слову, марш в защиту животных в Питере прошел и меня до слез тронули фотографии людей - взрослых и детей - с плакатами.
                •  
                   olga

                  До сих пор не знаю, как бы я поступила, если бы вернуть ту ситуацию. Во мне тогда боролось множество чувств

                  Ну вот и я сразу начинаю прокручивать в голове все по новой: а может быть, оставь я его/ее на улице, он/она выжили бы... А может, надо было взять к себе/к маме, несмотря ни на что, а не отдавать куда-то людям... И ничего не могу придумать( В общем, молю Бога сейчас.
                •  
                   Екатерина
                  Ольга, очень боюсь спрашивать - ну как у Вас дела с той кошечкой? Ловлю себя на мысли, что тоже нервничаю..
                •  
                   olga
                  Екатерина, спасибо, что Вы спрашиваете! Диагноза пока нет, результата последнего анализа крови тоже еще нет. Ее начали пока лечить от воспаления антибиотиком и капельницами и ей стало получше, кушает сама. У нее какой-то воспалительный процесс( Я уже тому рада, что она хотя бы в данный момент не страдает. Но конечно, не могу сказать, что я расслабилась(
                •  
                   Екатерина
                  Анализы, наверное, разные бывают.. Нам, когда коту брали кровь, чтобы проверить почки, сделали примерно минут за 40-60.
                •  
                   Екатерина
                  Капельницы хорошо помогают. Может какой вирус подцепила.. Его могли и на одежде/ обуви занести. Или бывает, что животное что-то съест, как наш кот несколько лет назад или как у тети кошка съела кусочек от мишуры. Можно только гадать..
                •  
                   olga
                  Не знаю, Екатерина. У нее около года назад тоже было какое-то воспаление, вылечили антибиотиком. Надо мне держать себя в руках и не поддаваться нервозности.
                •  
                   Екатерина
                  "Не знаю, Екатерина. У нее около года назад тоже было какое-то воспаление, вылечили антибиотиком. Надо мне держать себя в руках и не поддаваться нервозности."

                  Хочу Вам просто еще сказать, что животные, которые провели какое-то время на улице, они зачастую уже не совсем здоровые.

                  Все-таки уличная жизнь на них сказывается сильно. Т.к. они и кушают, что придется (кто и чем подкормит) , ну и , в целом, контактируют с другими животными, перенимают друг от друга инфекцию, промерзают. И и т.п.
                  Мне это даже ветеринар говорил, да я и сама читала. И порой много сил уходит, чтобы их потом подлечить..И не факт, что удается вылечить полностью...У меня кот тоже был не совсем здоровым. Хоть и жил в подъезде. Но я его подобрала уже месяцев в 5-6. А где он до этого обитал, я не знаю..Думаю где-то на улице, а потом его осенью в подъезд может кто отнес. А может у кого-то жил, да подкинули. Но тоже с ним пришлось повозиться. Хотя у него только с ЖКТ были проблемы (желудок, поджелудочная) .

                  Так что, конечно, нужно помнить об этом..Это, наверное, нужно очень сильно любить это животное, чтобы постоянно контролировать его заболевание, если оно уже есть..
                •  
                   olga
                  Я теперь постоянно имею дело с кошками, родившимися на улице или выброшенными на улицу - да, болезни у них частенько, но и вылечивают многих, к счастью!
                  Также есть люди, которые целенаправленно берут из приюта именно больных котиков или инвалидиков и лечат их, поддерживают их здоровье. Не понимаю, когда берут за внешность, породу - таких тоже немало.
                  Сегодня у меня был прямо рабочий день - столько переписки по этим вопросам, даже не отдохнула толком. Но и не делать нельзя, раз уж я взялась помогать: Назвался груздем - полезай в кузов )

                •  
                   olga
                  Я теперь постоянно имею дело с кошками, родившимися на улице или выброшенными на улицу - да, болезни у них частенько, но и вылечивают многих, к счастью!
                  Также есть люди, которые целенаправленно берут из приюта именно больных котиков или инвалидиков и лечат их, поддерживают их здоровье. Не понимаю, когда берут за внешность, породу - таких тоже немало.
                  Сегодня у меня был прямо рабочий день - столько переписки по этим вопросам, даже не отдохнула толком. Но и не делать нельзя, раз уж я взялась помогать: Назвался груздем - полезай в кузов )
                •  
                   Екатерина
                  Не завидую Вам сейчас.. Представляю, как сейчас тяжело и работать и еще дополнительно заниматься всеми этими делами с приютами.Но мне кажется, что Вы теперь не можете просто это оставить..
                •  
                   olga
                  Оставить не могу и не хочу) Особенно когда вспоминаю глаза всех этих животных. Да и с приютом уже сроднилась) Временами тяжеловато, но еще тяжелее тем, кто непосредственно на месте делает работу.
                •  
                   Екатерина
                  "Оставить не могу и не хочу) Особенно когда вспоминаю глаза всех этих животных. Да и с приютом уже сроднилась) Временами тяжеловато, но еще тяжелее тем, кто непосредственно на месте делает работу."

                  Знаете, сначала было ощутила глубокое сочувствие к Вам, поскольку у меня на фоне работы, просто их подкармливать и готовить что-то отдельно требует напряжения и дополнительных сил. Просто я не могу ходить и смотреть на них, вот и делаю, стиснув зубы..Но хоть так. Мне пока проще подкармливать когда вижу и где вижу..Вчера вместе со мной вышла еще одна женщина с целым пакетом вкусностей. И они растерялись, не знали к кому бежать.) Забавно выглядело.)

                  А потом посидела-подумал­а.. Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья) . Волнений, конечно, тоже добавляет, но я думаю, Вы больше переживаете, когда не вовлекаетесь в это.

                  Но то, что работа в приютах тяжела, тут я с Вами согласна..Если бы еще сама наша жизнь в России не была такой гонкой на выживание..Думае­шь, как бы самим "ноги не протянуть" с нашим уровнем жизни.) Была бы хоть та стабильность, что была в СССР.
                  (Деятельность в приюте возможна в моем случае только в период отсутствия этой работы..Я даже репетиторство со своей этой занятостью не могу совмещать, хотя уже предлагали мне пару раз..И на моем сайте тоже есть такая услуга по скайпу) .
                  На самом деле, если так прикинуть, у нас на двоих на еду уходит в месяц, ну около 8 тысяч наверное.) Смешная цифра в сравнении, скажем, с другими семьями. Просто за счет готовки и отказа от мяса. Муж, кстати, тоже его практически перестал есть. В душе я, конечно, рада этому, но молчу.) Но нет этого ужасного запаха, когда , например, курица варится или сосиски. Вот действительно отказ от мяса приводит к тому, что даже его запах кажется отвратительным..­Но рыбу пока иногда готовлю. Раза три в месяц. Но заметила, что и сама уже на нее косо посматриваю..)
                  А всё равно, Ольга, даже при отказе от многих продуктов, деньги разлетаются незаметно. И вроде, действительно, ничего такого не покупается..Что он , что я носим, например, какую-то обувь по два три года, а одежду так вообще не покупаем или очень редко. Ну разве что носки, и какие-то мелочи. Я даже некоторую мужскую одежду научилась шить - типа футболок и спортивных штанов, кофт. Брюки, джинсы, конечно, не умею..

                  А у меня эта весна выдалась "веселой".) Сплошные доработки, корректировки. Уже работаю на автопилоте..Но все равно доработать надо. В конце июня уже закончу.
                •  
                   olga
                  Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья) . Волнений, конечно, тоже добавляет, но я думаю, Вы больше переживаете, когда не вовлекаетесь в это.

                  Вы верно пишете, Екатерина! Когда уже осознал существование этой проблемы, невозможно больше проходить мимо, делая вид, что не замечаешь животное или животных на улице. Это было бы обманом себя. Это не значит, что со стороны людей имеет место умышленный обман себя - ведь мы подчас живем действительно в неведении, остаемся закрытыми для многих вещей.

                  У меня отказ от определенных продуктов тоже не приводит к экономии) Как ни крути)
                  На одежду и обувь я трачу деньги, т.к. на работе надо "выглядеть". У нас, к сожалению, встречают по одежке. А для себя мне было бы достаточно пары совсем простых вещей. Да и я не люблю "менять наряды", предпочитаю носить одно и то же - к чему у меня душа лежит.

                  Да, весна у нас с Вами напряженная, похоже.

                  Я тут, еще знаете, о чем всерьез задумалась? Впрочем, может быть, во мне впервые Т.Черниговская заронила эту мысль. Это действительно не шутка - ЧТО мы смотрим, слушаем, читаем. (Помимо того, что едим.) То есть это тоже оказывает очень сильное воздействие на человека. Кажется, ну что такого - посмотрел ток-шоу, где обсуждаются какие-то скандалы? Я это и сама себе позволяю нередко, чтобы "отключиться" от забот. Или что, казалось бы страшного, если человек читает литературу не особо хорошего качества (мягко говоря) , желтую прессу - из любопытства... ? Я имею в виду, когда человек смотрит и слушает эти вещи и вовлекается в них душой.
                  Но я вдруг пришла к мысли, буквально в эти дни, что эти вещи оказывают нешуточное воздействие и, допуская их в свою жизнь, можно даже притянуть проблемы, хотя человек и не будет видеть взаимосвязи.
                  И таким образом, ничто не остается без следствия или без последствий, мне кажется.
                •  
                   olga
                  Мне кажется, эта деятельность приносит Вам истинное удовлетворение, делает счастливой - что уже само по себе лучше, чем предаваться тяжелым мыслям (если в нашем мире вообще можно говорить о неком подобии счастья)

                  Добавлю, что тяжелых мыслей эта деятельность прибавила тоже. Очень тяжелых. Я не могу их даже сравнить со своими прежними переживаниями из-за подружек, к примеру, каких-то волнений на работе.... В отличие от последних, в первом случае их, их не вычеркнешь и с ними просто приходится постоянно жить.
                •  
                   olga
                  Сегодня об одном постановлении прочитала. По-моему, это ведет Россию куда-то совсем не туда... Помещу в самом низу.
  •  
     olga
    Перечитала стихотворение Пушкина. Настолько верно и сильно!
  •  
     olga
    Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!
    Постановление есть полностью в интернете, а это отрывок:
    "...Первые продукты на основе растений с отредактированны­м геномом поступят в свободную продажу в начале 2019 года.
    В области животноводства, включая аквакультуру, перспективы развития генетических технологий связаны с созданием новых линий и пород животных, обладающих улучшенными количественными и качественными характеристиками производимой продукции, служащих источником высококачественн­ой, полноценной и здоровой пищи и характеризующихс­я повышенной устойчивостью к заболеваниям... "

    Постановление от 22 апреля 2019
    Об утверждении Федеральной научно-техническ­ой программы развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы
    •  
       olga
      Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!
      Постановление есть полностью в интернете, а это отрывок:
      "...Первые продукты на основе растений с отредактированны­­м геномом поступят в свободную продажу в начале 2019 года.
      В области животноводства, включая аквакультуру, перспективы развития генетических технологий связаны с созданием новых линий и пород животных, обладающих улучшенными количественными и качественными характеристиками производимой продукции, служащих источником высококачественн­­ой, полноценной и здоровой пищи и характеризующихс­­я повышенной устойчивостью к заболеваниям... "
      Постановление от 22 апреля 2019
      Об утверждении Федеральной научно-техническ­­ой программы развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы

      Похоже, не собирается Россия (ее "элита") отказываться от мяса... Так что дело за новым поколением, за его осознанностью... , ему решать.
      •  
         Екатерина
        развития генетических технологий на 2019 - 2027 годы
        Похоже, не собирается Россия (ее "элита") отказываться от мяса... Так что дело за новым поколением, за его осознанностью... , ему решать.


        На мой взгляд, то поколение, - оно уже потерянное в этом плане..Вряд ли что-то поменяется в их сознании. Мы вчера всё же выбрались на участок. Попали в жуткую пробку на выезде из города. Добирались два часа, вместо 1, 30.
        Знаете, да, я не жалею по поводу участка. Я, на самом деле давно уже об этом думаю..

        Поскольку мы планировали там убраться, т.к. там и доски лежали, стройматериалы, и какие-то вещи (бывший владелец собирался там строить что-то на продажу) , то пришлось остаться с ночевкой.

        Вынуждены были снять недорогой домик. Нашли самую дешевую частную гостиницу заранее. Но знаете, вполне приветливая пара держит. Поставили штук 8 деревянных домиков с открытой верандой. В общем, отлично все продумано. И так вышло, что рядом с нами заселилась пара из Москвы и весь вечер они пили вино на своей веранде и пытались нас угостить вином и сосисками. Б-рррр! ) Они их там жарили на мангале в специально отведенном месте. Кое-как от них отделались. Но вообще их проигнорировать конечно не получалось, все равно разговаривали. В основном я. Т.к. муж пьющих не выносит. Он не знает, о чем с ними можно разговаривать.

        В общем, они в итоге "накачались" этим вином и ушли спать, Слава Богу, а рано утром уже уехали.
        Что хочу сказать..да народ меняться не собирается. Надо иметь огромную силу воли, чтобы удерживаться от удовольствий материального мира. И цель. Ради чего, это собственно делать.
        Мне иной раз тоже хочется стаканчик вина. Но в русской компании так ведь не бывает. Только стоит связаться и уже не отстанут. Стаканчиком не обходится. Так вот, не знает русский народ меры - что в алкоголе, что в еде. И мне кажется это уже не изменишь..Просто наблюдать и не вовлекаться.

        И, кстати, те люди искренне не поняли, зачем с Москвы перебираться в Калининград, а тем более в такое захолустье как этот поселок, в котором нет никаких развлечений.) Они сознательно переехали в Москву из других городов, потому-что там центр, работа, жизнь кипит. Но я и не ожидала, что поймут) . Да мне это собственно и не важно.

        По поводу участка не жалею ни капли.Единственн­ое, в чем не совсем уверенна, - хватило бы сил его обрабатывать. Порядок там навели. Мусор и доски собрали.. Приехали домой и отрубились на 4 часа.) Устали очень сильно. Вчера , как заселились в 2 часа тоже гуляли часа 4 пешком, и вдоль моря и сходили на старый карьер. Утром я проснулась вся мокрая, как -будто болею и у меня температура под сорок.) Думаю, это была реакция организма на долгую ходьбу и свежий воздух.Но это мне кажется ненормально..Я куртку даже не снимала, не могла простыть. Просто от долгой ходьбы.
        Вот поэтому меня очень волнует: а смогу ли я вообще огородом заниматься со своим состоянием. Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..
        •  
           Екатерина

          Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..


          ..нормальнОЕ.
        •  
           olga
          Надо иметь огромную силу воли, чтобы удерживаться от удовольствий материального мира. И цель. Ради чего, это собственно делать.

          Согласна на все сто!
          Думаю, что Вы все же заронили в тех людях какие-то мысли - может, призадумаются хоть немного ...
        •  
           olga

          На мой взгляд, то поколение, - оно уже потерянное в этом плане..

          Есть отдельные личности, конечно, но их единицы.
        •  
           olga

          По поводу участка не жалею ни капли.Единственн­­ое, в чем не совсем уверенна, - хватило бы сил его обрабатывать. Порядок там навели. Мусор и доски собрали.. Приехали домой и отрубились на 4 часа.) Устали очень сильно. Вчера , как заселились в 2 часа тоже гуляли часа 4 пешком, и вдоль моря и сходили на старый карьер. Утром я проснулась вся мокрая, как -будто болею и у меня температура под сорок.) Думаю, это была реакция организма на долгую ходьбу и свежий воздух.Но это мне кажется ненормально..Я куртку даже не снимала, не могла простыть. Просто от долгой ходьбы.
          Вот поэтому меня очень волнует: а смогу ли я вообще огородом заниматься со своим состоянием. Оно вроде у меня нормальной. Но стоит дать какую-то сверх нагрузку и я сразу это ощущаю..

          Возможно, нагрузка дала такой эффект... Мы все за зиму, да от сидячей работы ослабеваем...
    •  
       Екатерина
      Екатерина, вот что я сегодня прочитала. Как-то совсем нерадостно после этого стало. Так что правильно, что Вы свои овощи планируете выращивать!


      Да, про это тоже читала. Но это, конечно, не основная причина, почему хотелось бы выращивать. Меня, знаете, больше утомляет долгое хождение по магазинам и выбор продуктов подешевле. Захожу и порой не знаю, что и покупать. Овощи и фрукты - жутко дорогие, особенно зимой, все остальное я не беру. Только крупу, яйцо, молочное.

      А в идеале, хочу есть одни овощи.) Мне бы вполне хватало.. Но где ж их накупишься..Вот в этом главная причина. Поскольку овощи и фрукты мне кажется, это главный источник энергии. Крупы и другие продукты конечно тоже, но меня почему-то всегда тянет именно на овощи.
      Салат из помидоров, огурцов уже год не ела.) У нас помидоры под 200 р, и огурцы не лучше, -150) .Как в том году летом наелась в сезон, так и всё.) Жалко мне такие деньги на обычный салат выкидывать..
      •  
         olga

        А в идеале, хочу есть одни овощи.) Мне бы вполне хватало.. Но где ж их накупишься..Вот в этом главная причина. Поскольку овощи и фрукты мне кажется, это главный источник энергии. Крупы и другие продукты конечно тоже, но меня почему-то всегда тянет именно на овощи.
        Салат из помидоров, огурцов уже год не ела.) У нас помидоры под 200 р, и огурцы не лучше, -150) .Как в том году летом наелась в сезон, так и всё.) Жалко мне такие деньги на обычный салат выкидывать..

        Я пока сама не читала труды Уголева, но слышала, что согласно ему, здоровая микрофлора человека сама вырабатывает все, что нужно организму. Проблема в том, что она мало у кого здоровая. А все навязанные нам привычки в еде. И отсутствие чувства меры, порой. Но микрофлору можно восстановить при желании. Я сама на неделе обхожусь минимумом еды, отъедаюсь немного лишь в выходные. В салаты добавляю авокадо последнее время, оно придает ощущение сытости. И тыквенные семечки) У нас тоже сейчас огурцы недешевые, а меня, как нарочно на них тянет) .
        •  
           Екатерина
          https://zen.yand­ex.ru/media/andr­eykurpatov/mojno­-li-doveriat-moz­gu-5cb067582c4ef­700b38a297f­

          Ольга, вот, нашла интересную статью про мозг Курпатова. Я порой читаю и его статьи, помимо Черниговской.)
          •  
             olga
            https://zen.yand­­ex.ru/media/and­r­eykurpatov/moj­no­-li-doveriat-­moz­gu-5cb067582­c4ef­700b38a297f­­
            Ольга, вот, нашла интересную статью про мозг Курпатова. Я порой читаю и его статьи, помимо Черниговской.)

            Я в него тоже когда-то заглядывала, но уже довольно давно. Помню, впечатление было неплохим.

            Я поздравляю Вас с Днем победы, Екатерина! С годами все больше начинаю понимать, какой это был великий день и как МНОГО значит мирное небо. Сегодня, пока ехала на работу, смотрела на его невероятной красоты голубизну.
            •  
               Екатерина
              поздравляю Вас с Днем победы, Екатерина! С годами все больше начинаю понимать, какой это был великий день и как МНОГО значит мирное небо. Сегодня, пока ехала на работу, смотрела на его невероятной красоты голубизну.


              И Вас, тоже, конечно, с праздником! ) Как-то он у меня незаметно прошел. Но зато вчера я пересмотрела штук 10 видео с выступлениями участников штурма Кенигсберга. Интересно было их послушать, пусть даже не в живую. У нас, как пишут, их осталось всего 27 человек..
              •  
                 olga
                В Санкт-Петербурге очень праздновали сегодня - я немного посмотрела в интернете. Трогает до слез. На парад никогда не ходила - мне это было почему-то не интересно. Очень люблю песни военных лет - в старом, хорошем исполнении. Какая другая жизнь пошла - то поколение и представить себе такого не могло. Представляю, как им порой нелегко воспринимать нашу нынешнюю реальность.
              •  
                 olga

                И Вас, тоже, конечно, с праздником! ) Как-то он у меня незаметно прошел. Но зато вчера я пересмотрела штук 10 видео с выступлениями участников штурма Кенигсберга. Интересно было их послушать, пусть даже не в живую. У нас, как пишут, их осталось всего 27 человек..

                Спасибо, Екатерина! Простите, отвечаю не сразу - опять весь вечер переписываюсь по приютским делам... Попозже собираюсь Вам еще написать.
        •  
           Екатерина

          Я пока сама не читала труды Уголева, но слышала, что согласно ему, здоровая микрофлора человека сама вырабатывает все, что нужно организму. Проблема в том, что она мало у кого здоровая. А все навязанные нам привычки в еде. И отсутствие чувства меры, порой. Но микрофлору можно восстановить при желании. Я сама на неделе обхожусь минимумом еды, отъедаюсь немного лишь в выходные. В салаты добавляю авокадо последнее время, оно придает ощущение сытости. И тыквенные семечки) У нас тоже сейчас огурцы недешевые, а меня, как нарочно на них тянет) .


          Я огурцы очень люблю только с сыром и хлебом. Но суть в том, что хлеб сейчас практически не покупаю, да и огурцы, - дорогие..Сыр иногда еще беру) .

          Меня вообще от еды порой воротит.. Не знаю, с чем это связано..Вот не хочу есть и всё. Ем просто потому, что надо есть. Если было бы не надо, то и не ела бы вовсе. Порой жую и думаю себе - как же надоел этот ежедневный процесс) . Просто овощи - для меня самая приемлемая еда. Они, сами по, - легкая пища.

          В итоге на парад я не пошла. Снова сбился режим после этой поездки. Так хотела попасть, но теперь понимаю, что совсем не расстроилась. Возможно, не настолько это было и важно для меня.

          Снова вчера разругались.
          Так смешно порой от всей этой "жизненной цикличности" - закономерностей в поведении людей, смены событий (отрицательных положительными и наоборот) . И смешно и СКУЧНО, т.к. оно всё повторяется раз за разом..
          Но больше всего конечно одолевает скука от самой этой жизни.

          И Вы правы были, думаю цель всей этой жизни - научить чему-то.
          Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..
          •  
             olga
            Снова вчера разругались.
            Так смешно порой от всей этой "жизненной цикличности" - закономерностей в поведении людей, смены событий (отрицательных положительными и наоборот) . И смешно и СКУЧНО, т.к. оно всё повторяется раз за разом..
            Но больше всего конечно одолевает скука от самой этой жизни.

            И Вы правы были, думаю цель всей этой жизни - научить чему-то.
            Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..

            Как мне хочется жить с человеком, не ругаясь! Будет ли такое в моей жизни? Становится печально, когда думаю, а вдруг нет...
            Я в итоге возобновила общение с тем товарищем, с которым распрощались - из-за того, что у него недавно умер папа и мне его жалко. Мама у него уже давно умерла. Плюс я боюсь за его слабую психику. Но самой мне это скучно, то есть как Вы и пишете - тоже все одно и то же, по кругу. Так, видимся, без вдохновения с моей стороны.
            •  
               olga
              Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..

              Мне тоже нередко хочется употребить слово "абсурд" применительно ко многим вещам, которые я наблюдаю.
              •  
                 Екатерина
                Я бы больше сказала - показать абсурдность человеческой жизни в целом. Ее цикличность, повторение одного и того же..
                Мне тоже нередко хочется употребить слово "абсурд" применительно ко многим вещам, которые я наблюдаю.


                Сегодня прочитала одну эзотерическую статью о знаках, которые посылает нам Вселенная. Так вот там было написано, что нужно обращать внимание на повторение каких-то событий. Это неспроста.
                У меня такое чувство было после этой статьи, что эти знаки нам показывают, что нужно все-таки заниматься собой, а не распыляться на отношения, людей..

                Печально, что люди совсем не ценят то, что имеют..

                Видели наверное, что в Шереметьево загорелся самолет? Смотрела и думала, - вот она, человеческая жизнь..А люди тратят свое время на всякую фигню.. На ругань, на выяснение чего-то, на бесконечное прощение тех, кого не стоило бы раз за разом прощать.. И я, - не исключение..
                •  
                   olga

                  Сегодня прочитала одну эзотерическую статью о знаках, которые посылает нам Вселенная. Так вот там было написано, что нужно обращать внимание на повторение каких-то событий. Это неспроста.
                  У меня такое чувство было после этой статьи, что эти знаки нам показывают, что нужно все-таки заниматься собой, а не распыляться на отношения, людей..
                  Печально, что люди совсем не ценят то, что имеют..
                  Видели наверное, что в Шереметьево загорелся самолет? Смотрела и думала, - вот она, человеческая жизнь..А люди тратят свое время на всякую фигню.. На ругань, на выяснение чего-то, на бесконечное прощение тех, кого не стоило бы раз за разом прощать.. И я, - не исключение..

                  Я один раз почитала новости про самолет. Трудно принять такое.

                  Насчет знаков я согласна. Причем, думаю, что с каждым Вселенная разговаривает на понятном именно ему языке. Недавно услышала цитату Анатоля Франса: Случай это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться собственным именем.
            •  
               Екатерина

              Как мне хочется жить с человеком, не ругаясь! Будет ли такое в моей жизни? Становится печально, когда думаю, а вдруг нет...
              Я в итоге возобновила общение с тем товарищем, с которым распрощались - из-за того, что у него недавно умер папа и мне его жалко. Мама у него уже давно умерла. Плюс я боюсь за его слабую психику. Но самой мне это скучно, то есть как Вы и пишете - тоже все одно и то же, по кругу. Так, видимся, без вдохновения с моей стороны.


              Да, понимаю..) У меня тоже часто жалость срабатывает. Причем они все (мужчины) будто знают, как "поплакаться", чтобы жалость вызвать..

              Часто думаю: а не была ли права моя тетя..Всем казалось, что она поступала эгоистично по отношению к дяде. А он такой весь хороший был и все его жалели..Но может так и надо..ставить свои интересы превыше всего или хотя бы наравне.

              А тут поступаешь ровно наоборот (по-человечески) и такой результат..

              Не знаю, у меня такое чувство, как-будто у меня какой-то "день сурка" раз за разом.. Ничего-ничего, а потом, - на тебе!

              Сегодня снова поймала себя на мысли: "на ЧТО я, боже мой, трачу своё время! " Зачем?! Все равно ведь все помрем..Так зачем терпеть, если у людей отсутствует способность осознать что-то раз и навсегда. Стоит ли жалеть? Может себя надо пожалеть?)
              •  
                 olga
                Стоит ли жалеть? Может себя надо пожалеть?)

                Я со своим чувством жалости ничего не могу поделать. Могу себе сколько угодно объяснять, приводить доводы, но в душе все равно буду испытывать жалость. Точнее, не жалость, а соперживание, сочувствие... - просто ставишь себя на место человека... Недоумеваю, конечно, что то, что я после всего продолжаю с ним общаться, нисколько не ценится, и в поведении ничего не изменилось.

                Только я выразила здесь свою мечту - жить без ругани, как сегодня опять выслушала на работе)

                Смешно, Вы правы - лет через 50 (плюс-минус) никого из нас уже не будет, но люди все орут, куда-то несутся ... Понятно, что у всех есть какие-то земные материальные цели, но что-то я сомневаюсь, что их правильно достигать путем хамства.
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро!
                  Очень хочется с Вами поделиться обнаруженной мной Школой здоровья Михаила Советова в ютубе https://www.yout­ube.com/watch?v=­y_2MY7xWgf4­ Ссылка, скорее, всего не откроется, но Вы можете так набрать. Он так доходчиво и ненавязчиво преподносит материал, что просто все становится понятно. Я со вчерашнего дня 6 выпусков прослушала, они коротенькие.

                  Курпатова о мозге по Вашей ссылке планирую на этих выходных почитать.
                •  
                   Екатерина
                  Хорошо, Ольга.Обязательн­о посмотрю.

                  А у меня небольшое ЧП. Ноутбук сломался..Я его эксплуатирую нещадно. За столом сидеть не могу. Поэтому таскаю его туда-сюда..Заряд­ное гнездо расшаталось..Сей­час приходится заряжать, а потом часа на 3 хватает, потом снова жду чтобы зарядился..Дораб­отать бы уже как-нибудь..

                  В общем, спешу с Вами тоже поделиться новостями - пришли к некоему компромиссу.)

                  Решили купить такую же квартиру в Янтарном, когда он продаст в Москве, сделать ее полностью на меня.
                  Свою я продам, отдам деньги мужу. А на том участке будет просто дача.
                  Тогда в случае чего, никто ничего не теряет.) Ничего не надо будет делить или продавать. А мне потом снова покупать жилье.
                •  
                   Екатерина
                  Хотели было пока тут снять какую-нибудь дачу рядом на лето и осень. Чтобы пешком можно было ходить. Просто под огород. Есть недорого сдают - 5000-8000 тыс. в мес. Позвонила я по одному объявлению, попался мне какой-то грубиян, ) и отложила я эту затею.) Тоже не получается т.к. у меня еще работы не все закончены..Да и поняла, что буду скованно себя чувствовать, снимая у чужих людей.

                  Вы были правы - действительно лучше летом отдохнуть по- человечески хоть пару месяцев. Порядок наконец-то наведу, окна помою. А то потом начнется.. Лучше и правда подработать немного, как планировали - либо в приюте, либо есть еще соц.занятость (оказание помощи пожилым) . Так, какую-нибудь нибудь временную подработку найти. Я может даже и вовлекаться особо не буду. Буду больше домом заниматься и изредка ходить за компанию. Хочется какую-то такую подработку, чтобы с поездками (перемещением) была связана. На свежем воздухе. Такая работа мне была бы в самый раз.

                  Все меня тянет, знаете, как раньше, загрузить себя делами..) . А потом понимаю, что уже тяжело сразу несколькими делами заниматься - и работой и огородом. Надо что-то одно.
                •  
                   olga
                  пришли к некоему компромиссу.)

                  это хорошо)
                  Когда я наконец-то приобрету хоть малюсенькое, но свое жилье, то тоже более-менее расслаблюсь. Надоела зависимость от чужих настроений.

                  Пока продолжаю слушать школу Михаила Советова. Получила для себя ответ на вопрос, почему я сильно худела на сыроедении... Ну и на другие вопросы.
                  Послала также ссылку сестре, чтоб они с тетей послушали. Хотя "зарекалась" что-либо советовать. Сестра, как это часто бывает, в ответ - ни звука (по скайпу) . То ли ей это не нужно, то ли слушает - не поймешь) .
                •  
                   olga
                  А у меня небольшое ЧП. Ноутбук сломался..Я его эксплуатирую нещадно. За столом сидеть не могу. Поэтому таскаю его туда-сюда..Заряд­­ное гнездо расшаталось..Сей­­час приходится заряжать, а потом часа на 3 хватает, потом снова жду чтобы зарядился..Дораб­­отать­ бы уже как-нибудь..

                  Да, без ноутбука никуда в наше время...
                •  
                   Екатерина
                  "это хорошо)
                  Когда я наконец-то приобрету хоть малюсенькое, но свое жилье, то тоже более-менее расслаблюсь. Надоела зависимость от чужих настроений."

                  Спасибо Ольга за поддержку) . Есть еще один вариант(проще) . Ничего не покупать и не продавать. Сделать там просто дачу и уезжать на летние месяцы. А остальные деньги пусть ложит себе на счет и получает проценты. Тогда можно и просто подрабатывать. Меня это не будет так напрягать.
                  Этот вариант с дачей меня бы, наверное, больше всего устроил. Не хочется снова тратить время на всю эту "мышиную возню" (с продажей и покупкой квартир) .
                •  
                   Екатерина
                  "Пока продолжаю слушать школу Михаила Советова. Получила для себя ответ на вопрос, почему я сильно худела на сыроедении... Ну и на другие вопросы.
                  Послала также ссылку сестре, чтоб они с тетей послушали. Хотя "зарекалась" что-либо советовать. Сестра, как это часто бывает, в ответ - ни звука (по скайпу) . То ли ей это не нужно, то ли слушает - не поймешь) ."

                  Ноутбук, слава Богу, мне муж починил. Там в самом штекере была проблема - нужно было просто выпрямить проводки. Там внутри есть два маленьких провода, они разболтались и оттого не было контакта..
                  Сегодня мне надо поправить одну работу и потом я немного свободна. Тоже планировала посмотреть Советова. Осталось мне доделать практическую часть в одной ВКР и диссертация. Но ее я могу до октября делать. Ей только первую главу осенью сдавать. И всё. Май какой-то глухой. Заказы вроде есть и неплохие, но ничего взять не получается. Так и висят. Может в связи с праздниками. В том году было лучше..

                  То что тете и сестре ссылку отправили - думаю ничего страшного. Может и почитают, а не примут к сведению, так и ладно. Вы ничего не теряете.
                  А еще, знаете, бывает человек игнорирует советы, пока терпится. А как становится невтерпеж, так начинает и внимать им.) У моей свекрови как начались проблемы, так она пошла сделала себе какую-то операцию на желудке. Не сложную. Как-то там его перетягивают, ставят какое-то кольцо. Схуднула почти в 2 раза.) Сейчас весит около 76-78. По сравнению как ела, теперь есть очень мало, но часто. Мясо ей плохо идет. Вот так вот..Правда начала терять сознание, т.к.это шок для организма. Но в любом случае, стала очень избирательно в еде и в привычках.
                •  
                   olga
                  Я уверена, что так или иначе ситуация с квартирой и с участком сложится благоприятно для Вас, Екатерина. И рада, что компьютер снова нормально работает)

                  М.Советов, конечно, переворачивает многие представления. Но я чувствую, что не просто так на него вышла, и доверяю своему чувству. (По сути это то, о чем говорят Шаталова, Уголев, хотя его я не читала) .
                  Сестре с тетей я просто сочла своим долгом послать ссылку. Тетя меня недавно просила, чтобы я сестре "все объяснила". Так как сестра уже давно сидит на таблетках и ходит безрезультатно по врачам. Я, правда, тогда тете ответила, что при желании все можно найти в интернете. Но на самом деле понимаю, что бывает не так не сразу можно ТУ информацию, особенно когда человек совсем не обладает знаниями.
                  В общем, может, хоть что-то сестра для себя почерпнет.
                •  
                   olga
                  У моей свекрови как начались проблемы, так она пошла сделала себе какую-то операцию на желудке. Не сложную. Как-то там его перетягивают, ставят какое-то кольцо. Схуднула почти в 2 раза.) Сейчас весит около 76-78. По сравнению как ела, теперь есть очень мало, но часто. Мясо ей плохо идет. Вот так вот..Правда начала терять сознание, т.к.это шок для организма. Но в любом случае, стала очень избирательно в еде и в привычках.

                  Может, это не неплохо для вашей свекрови, но все же это противоествестве­нные методы. И с недолгосрочным эффектом, мне кажется. То есть дай Бог, конечно, чтобы все было хорошо. Но только я не понимаю того, что врачи совершенно не просвещают людей в области правильного питания. Или они сами не обладают нужными знаниями. По-моему, уже просто нелепо со стороны врачей говорить в наши дни людям про белки-жиры-углев­оды, которые организм якобы получает оттуда и отсюда... , как они это делают десятки и больше лет.
                •  
                   olga
                  не неплохо

                  "не" - лишнее - я хотела написать "неплохо")
                •  
                   olga
                  Но на самом деле понимаю, что бывает не так не сразу можно ТУ информацию, особенно когда человек совсем не обладает знаниями.

                  А здесь я хотела написать: "понимаю, что бывает не просто сразу найти ТУ информацию"
                  :)
  •  
     Екатерина
    Написала сообщение и снова вылезла надпись, что будет опубликовано после проверки модератором. Но, как правило, никогда не опубликовывают..
    •  
       olga
      Написала сообщение и снова вылезла надпись, что будет опубликовано после проверки модератором. Но, как правило, никогда не опубликовывают..

      У меня так тоже пару раз случалось с этим админом. Жаль(
      •  
         Екатерина
        Ольга, простите, что не пишу. Даже не могу сказать, сколько дней уже прошло, как не писала тут. Потерялась во времени.
        Под конец года все как очумели. У меня сейчас в работе всего 4 ВКР, а такое чувство как-будто их все 10.
        Один научник меня уже с правками задолбал, то приложение составьте, то заключение переделайте, выводы неполные. И не говорит за раз. И дает на исправление день. Потом снова что-нибудь находит - что бы еще можно было довести до совершенства. Еще выяснилось, что методички им давали старые, согласно новому образцу по всей работе теперь надо переделать оформление ссылок. Это по фразеологии. Так хорошо все начиналось, работу хвалил, а под конец как с ума сошел.

        Вторая студентка 2 дня мне строчит десятки сообщений по практике. Сидим разбираем с ней примеры.Не отходила от ноутбука. Не могу. Эта проклятая гиперответственн­ость не дает ей отказать. Хотя она больше панику разводит. Хотя вчера уже не выдержала, чувствую, что у самой голова уже как чугун с ней. Отключила ноутбук на весь вечер.Сходила прогулялась, сделала зарядку, стало полегче. Только сегодня ей написала. Ну невозможно.. Эта та работа по творческим решениям в переводе. Все ей кажется, что мы неправильно некоторые примеры разобрали. Слава Богу сегодня она вышла на связь с преподавательниц­ей, и та ее успокоила. Дурдом, одним словом.

        Нарисовались еще две - одной нужно доклад к ее диссертации до конца недели подготовить, второй вернули статью, чтобы она ее немного доработала..
        Ну в общем, жуть! Не знаю, за что и хвататься в первую очередь. Успокаиваю себя тем, что надо как-то до конца мая дожить, а там уже у всех защиты пройдут. Но вот как дожить еще.) Вчера легла в 11 дня, встала в 6 вечера. Сегодня тоже не знаю, во сколько лягу..Адская работа, одним словом.

        Столько написала Вам..но этот год - ну просто ни в какое сравнение с предыдущими. Такое раздраженное состояние у меня порой наблюдается, что уже сама готова кого-нибудь прибить из окружения.)

        Как Ваши дела? На днях вышла в Одноклассниках на одного своего соседа в прошлом. Ему сейчас уже 42! Последний раз виделись более 20 лет назад. Он еще в детстве с 1991 начал в Бога верить, стал последователем СИ. И Вы представляете, ничего в его сознании за столько лет не изменилось! В шоке была.. И до сих пор ведь верит! Вот сейчас строчит сообщения по поводу своей религии. Не могу читать..И не знаю, что ответить.Смысла нет с ними спорить, как я уже сделала для себя выводы.

        Позабавило, что ищет человека , который был родил ему ребенка. У них как я поняла в их вере это особо приветствуется, что-ли..Ну что вроде как это в обязательном порядке нужно сделать, т.к. это Божья воля. (Пожелала удачи в поисках:) .
        •  
           olga
          Екатерина, доброе утро) Я Вас все время вспоминала)
          У меня тоже прошедшая неделя была очень напряженная из-за работы. Почти как у Вас) В четверг почувствовала, что устала просто физически. Даже про обед последнее дни забывала и голода не чувствовала) . К работе добавляются какие-то бытовые и личные неурядицы. Едва простила выходку тому товарищу, как спустя неделю-две он снова вернулся к прежнему поведению. Не то что бы меня это удивило - я ведь и не ждала перемены (у меня просто было сочувствие к нему из-за смерти папы.) Просто в очередной раз порадовалась, что не связала с ним свою жизнь более прочными "узами" . Потом он начал слать сообщения "я тебя люблю" и символические выражения чувств, но ведь нажатие клавиши на телефоне никаких истинных душевных усилий не требует. Ну да ладно) Неинтересно)
          Насчет СИ я теперь думаю, что их там хорошо зомбируют. Это единственное объяснение тому, что они и в Библии видят только то, что им внушают. Они и на вопросы отвечают цитатами, автоматически выдавая нужные ссылки. А от более глубоких вопросов и ответов уходят, что по сути мало чем отличается от православных духовных лиц - у них, правда, в ответ обычно много "воды". Ну и понятно, что те, кто ими (СИ) управляют, хотят, чтобы рождались дети-зомби. Хотя я осознаю, что большинству людей внушены и внушаются разные установки, которым они подсознательно подчиняемся, пока не начинают прозревать.

          Я Вам желаю побыстрее разобраться с работами, Екатерина и начать радоваться лету. Тоже в ближайшие дни хочу определиться с отпуском.
          •  
             Екатерина
            Екатерина, доброе утро) Я Вас все время вспоминала)
            У меня тоже прошедшая неделя была очень напряженная из-за работы. Почти как у Вас) В четверг почувствовала, что устала просто физически. Даже про обед последнее дни забывала и голода не чувствовала) . К работе добавляются какие-то бытовые и личные неурядицы. Едва простила выходку тому товарищу, как спустя неделю-две он снова вернулся к прежнему поведению. Не то что бы меня это удивило - я ведь и не ждала перемены (у меня просто было сочувствие к нему из-за смерти папы.) Просто в очередной раз порадовалась, что не связала с ним свою жизнь более прочными "узами" . Потом он начал слать сообщения "я тебя люблю" и символические выражения чувств, но ведь нажатие клавиши на телефоне никаких истинных душевных усилий не требует. Ну да ладно) Неинтересно)



            Аналогично, Ольга..) Но мне даже в настоящий период и обдумывать это некогда. Ну и к лучшему. Нарисовались еще две мои бывшие и сейчас у меня полный аврал..Только спать ложусь.
            Одну развернули с курсовой, которую еще месяц назад делала. Уже деньги давно получила. Не знаю в чем причина.. Я ее еще даже не смотрела. Уже штук 20 написала работ по переводческим трансформациям и все проходило отлично , а тут мне пишет - работа не понравилась. И почти никаких объяснений. И еще одна вернулась со своей по шотланс. варианту англ.Сначала было все приняли, два месяца прошло и вдруг решили, что надо бы подкорректироват­ь.
            Короче я не знаю как назвать то, что у меня сейчас происходит. Вчера пару часов сидела в кресле с закрытыми глазами. В какой-то прострации, так сказать. В общем , сейчас у меня по факту 6 работ и все надо править.)

            Пойду посплю и за работу. А мой товарищ (- муж) сегодня тоже отличился - признался, что до него наконец-то дошло, как мне тяжело. Причем, настолько искренне еще не признавался. Я вот как Вы просто не знаю, что делать.. Я понимаю, но от этого не легче. Все время приходится быть начеку. И вычислять, когда у него плохое настроение. Но он и сам теперь стал говорить. Пришли к выводу, что это, возможно, пока единственный выход..

            Позавчера пошли прогуляться и поругались снова на ровном месте. И вот знаете, что я заметила: человек -настроения он. Если настроение плохое, (то что бы я ни говорила, как бы спокойно не отвечала) , его может выбесить, что угодно. Любое слово.Все по своему истолковывает.. Вот специально старалась идти и слова подбирать или просто отмалчиваться. Так нет же! Когда молчишь - тоже плохо. Говорит: - не игнорируй меня.

            В общем шли, и сдерживалась я из последних сил. А он все бубнил-бубнил.. И в какой-то момент что-то такое сказал, что еле-еле я сдержалась. Вдруг такой псих меня накрыл, что чуть было сумкой его не огрела.
            Не знаю, бывали ли у Вас такие моменты, когда Вы не можете себя контролировать, но меня в итоге можно так довести, что могу и треснуть хорошо в порыве гнева (это в лучшем случае) . И в такие моменты, совершенно все равно, что будет. Но он в такие моменты как-будто в себя приходит. Отскакивает подальше. Но это ведь не нормально.. так меня довести. Это очень сложно на самом деле.
            Но подобное, наверное, у всех спокойных людей наблюдается..спо­койные-спокойные­, но если вывести, то мало не покажется. Но, конечно, чувствую я себя ужасно. Потому, что вот как можно жить с человеком и хотеть его прибить в иные моменты?!

            Наверное, если случится какая-то очень серьезная ссора когда-нибудь, то поубиваем друг друга:) Но у него, конечно, все равно раньше срабатывает "стоп".

            Вот тоже, к слову, интересная особенность.. Меня вывести сложно - но если уж вывести - то это уже другой человек, который действует сам по себе.. А он заводится легко, но так же быстро и остывает. Вот тоже странно реакции проявляются у спокойных и у нервных людей..

            Короче дошли до дома и снова поругались, кому заходить в магазин за хлебом:) . Если уж оно началось, так началось.. Психанул и поперся куда-то с ключами. Села я на лавочку во дворе и думаю, "Ну все! Достал уже в край! ". Ну что за глупое поведение?! ..
            Вернулся минут через пять (и вот не хуже Вашего товарища) стал говорить, что он не прав и во всем виноват и вот если я хочу прям на улице на колени встанет..:) Это - впервые. Чувствует наверное, что моему терпению приходит конец. Я изменилась очень.. Короче ходит второй день как шелковый. Сама доброта.
            •  
               olga
              Не знаю, бывали ли у Вас такие моменты, когда Вы не можете себя контролировать, но меня в итоге можно так довести, что могу и треснуть хорошо в порыве гнева (это в лучшем случае) . И в такие моменты, совершенно все равно, что будет.

              Да тоже бывали) И желание треснуть бывало) Просто недавно я поняла, что оно того не стоит - допускать в себе такое состояние (имеется в виду с этим товарищем) . Видимо, во мне просто больше нет надежды на перемены в нем. Сама я уже устала подстраиваться, обдумывать то или не то я сказала... Все равно человек умудряется интерпретировать их по-своему. Еще ладно бы мы могли бы разговаривать об этом хотя бы после ситуации - как в Вашем случае. Но с ним никогда не получалось нормального разговора - не умеет и не хочет человек разговаривать, а поэтому все это уже просто скучно. Анализировать, почему он так себя ведет (устал, заболел, стресс...) , мне тоже уже надоело. В конце концов я тоже устаю и забот у меня не меньше. А сам он, даже если и понимает задним числом причину своего срыва, то это ничего не меняет - не пройдет и недели и все будет то же самое.
              •  
                 olga
                интерпретировать их

                то есть интерпретировать по-своему мои слова или действия
              •  
                 Екатерина

                Да тоже бывали) И желание треснуть бывало) Просто недавно я поняла, что оно того не стоит - допускать в себе такое состояние (имеется в виду с этим товарищем) . Видимо, во мне просто больше нет надежды на перемены в нем. Сама я уже устала подстраиваться, обдумывать то или не то я сказала... Все равно человек умудряется интерпретировать их по-своему. Еще ладно бы мы могли бы разговаривать об этом хотя бы после ситуации - как в Вашем случае. Но с ним никогда не получалось нормального разговора - не умеет и не хочет человек разговаривать, а поэтому все это уже просто скучно. Анализировать, почему он так себя ведет (устал, заболел, стресс...) , мне тоже уже надоело. В конце концов я тоже устаю и забот у меня не меньше. А сам он, даже если и понимает задним числом причину своего срыва, то это ничего не меняет - не пройдет и недели и все будет то же самое.


                Да я собственно тоже не жду уже полного осознания от человека. Это просто вот в ответ на Вашу ситуацию поделилась своими последними новостями.

                В моем случае хоть все это и обсуждается потом честно, но вот в момент этих самых нервов очень сложно, знаете, что-то противопоставлят­ь или приводить разумные доводы. Это вот просто брать и уходить куда-то подальше, пока не пройдет.Чтобы сохранить собственную нервную систему.

                Это вот как говорится про знак Зодиака "Рак". Если у него плохое настроение, то он способен испортить его всем в радиусе нескольких метров. Вот это верно подмечено.)

                Ладно..толку нет обсуждать.) Все равно я завалилась работой.) Не до этого. Практически и не общаемся. Слава Богу, скоро выходит на работу. От скуки, наверное, с жиру бесится.) Мне вот некогда отношения выяснять.Много тут думала периодически обо всем. Просматривала книгу Джейн Роберт, которую Вы упоминали когда-то. Тете так и не позвонила в итоге.. Вот правда - ну просто не до этого..Сегодня мне еще одна высказала опасения, что плохо раскрыли тему. Якобы, одна девушка писала в том году с этим научником такую же работу и ее завалили на защите. А мы пишем по тому же принципу - как он требует..
                Короче, сплошные правки в этом году. И для полного счастья все под конец сезона и всем надо побыстрее.)
          •  
             Екатерина
            Но по-крайней мере для меня теперь стала очевидна причина "почему они взрываются". Это все от неустроенности, от отсутствия внутренней гармонии. Человека как-бы разрывает - он не доволен своей жизнью, собой. Нет мира в душе, нет "внутренней точки опоры". Отсюда и настроение "прыгает". Вот у меня таких перепадов не наблюдается. Даже когда все плохо, я никогда не поддаюсь самоедству и панике. Даже если ничего не получается и дела просто хуже некуда, все равно внутренне я спокойна и расслаблена. И в гармонии с собой. Вот в этом причина их нервов, которые выплескиваются на окружающих. Они так от внутреннего напряжения избавляются. (Это, кстати, мой муж сделал сам такой вывод..В этом, конечно, он меня удивляет. когда начинает потом спокойно на чистоту говорить все как есть, - что он чувствовал, почему это произошло, к чему привело и т.п.
            •  
               olga
              Вот у меня таких перепадов не наблюдается. Даже когда все плохо, я никогда не поддаюсь самоедству и панике. Даже если ничего не получается и дела просто хуже некуда, все равно внутренне я спокойна и расслаблена.

              Я тоже сразу беру себя в руки и стараюсь расслабиться. Бывает, конечно, что мне это не дается, но это никогда не выливается в виде агрессии против другого человека.
              •  
                 Екатерина

                Я тоже сразу беру себя в руки и стараюсь расслабиться. Бывает, конечно, что мне это не дается, но это никогда не выливается в виде агрессии против другого человека.


                Вот то-то и оно. Если так срываться на других людей, то какого отношения можно ждать в ответ?! Все -логично. Я тоже в себе все переживаю. А вообще стараюсь просто систематически расслабляться. Помогает.) И я считаю, что всем людям нужно уметь это делать - каждый день выделять время просто чтобы скинуть негатив, переживания. Посидеть в тишине с закрытыми глазами, настроиться на позитивное восприятие.Мой муж этого делать не умеет. Его ставят в тупик мои вот эти "сеансы расслабления". Он не может представить, как можно вот так сидеть с закрытыми глазами, ничего не делая) . Ну у меня отчасти эта привычка выработалась благодаря всему перенесенному. Когда, знаете случались ежедневно приступы жутчайшей слабости или боли, то вот так вот и отлеживалась, отсиживалась. А теперь уже понимаю, что расслабляться надо.

                Мне с одной стороны так смешно от этого его удивления - живет со мной десятый год и удивляется. Хотя прекрасно помнит, в каком состоянии я вставала, скажем, лет 7-8 назад. Я сидела в кресле по три -четыре часа, чтобы просто собраться с силами. А потом начинала урывками делать какие-то дела. Но он, конечно, тогда уходил на работу утром, а я вставала, закрывала дверь. Всего не видел..
              •  
                 Екатерина
                Знаете, Ольга, и еще последнее время, после каждой вот такой встряски, у меня мелькает такое подозрение, что суть все-таки в самой нашей личности. В ее двойственной природе. Ну не дано одной личности понять другую. В виду несовершенства этих самых личностей..

                Ведь так если разобраться - любая личность состоит из набора противоположных сил. Вот они и вступают в противодействие друг с дргой.То есть, вот мы когда делимся какими-то такими ссорами, часто говорим от лица собственного "я." Так вот, е если бы ене было этого самого "я". Ведь это оно надеется на понимание, хочет счастливых отношений и т.д. в рамках этой жизни. Но нужно ли это, собственно, духу? Так может все эти разногласия и существуют между людьми, чтобы и показать им , что желания личности и ее потребностей - это не имеет никакого значения. Просто людей так сказать "сталкивают лбами", чтобы они поняли, что пока они не осознают, что все те недостатки (по их мнению) , которые они видят в других - суть отражение их собственной личности и их черт.Как только они осознают это, то потребности их личности перестанут играть для них какую-то особую роль.
                Если вспомнить, то сначала все было единым, все противоположност­и. Потом произошло их разделение - на женское (пассивное начало) и мужское (активное начало) . Но по сути, они просто дополняют друг друга, если достигнуто равновесие. Как части одного целого.Как только они осознают это, их потребности.

                Я просто знаете еще порой вспоминаю того котенка и задаюсь вопросом: Почему так произошло? Почему это нас так сплотило - эта забота о ком-то. Не было никакой ругани, никаких нервов, хотя было невероятно тяжело. Мне кажется ответ очевиден - потому, что каждый на время отказался от своей личности , от ее потребностей. То есть, получается, единственное , что способно примирить любых людей -это какое-то очень важное общее дело. Когда они совершенно забывают о своем "я", а, следовательно, перестают замечать и недостатки окружающих. Так, что ли?
                •  
                   olga

                  Ведь так если разобраться - любая личность состоит из набора противоположных сил. Вот они и вступают в противодействие друг с дргой.То есть, вот мы когда делимся какими-то такими ссорами, часто говорим от лица собственного "я." Так вот, е если бы ене было этого самого "я".

                  Здесь Вы чуть ли не цитируете Гурджиева в его статье о множественном я: "Человек — это многосложное существо. Обычно, когда мы говорим о себе, то говорим «я». Мы говорим: «Я» делаю это, «я» думаю о том, «я» хочу сделать то-то. Но это наше заблуждение.
                  Этого «я» не существует или скорее существуют сотни, тысячи маленьких «я» в каждом из нас. Мы разделены в самих себе, но мы можем узнать множественность своего существа только посредством наблюдения и изучения. В данный момент — это одно «я» в следующий момент — это другое «я». Многие «я» в нас являются противоречивыми, вот почему мы не функционируем гармонично.
                  Мы обычно живем только с ничтожной частью наших функций и нашей силы, потому что не отдаем себе отчета в том, что являемся машинами и что не знаем природы и функционирования нашего механизма.
                  Мы — машины. Мы полностью управляемы внешними обстоятельствами­. Все наши действия следуют в направлении меньшего сопротивления давлению внешних обстоятельств.
                  Проведите опыт: сможете ли вы управлять своими эмоциями? Нет. Вы можете пытаться уничтожить эмоцию или одну эмоцию заменить другой. Но вы не в состоянии их контролировать. Именно они контролируют вас..."
                  Неплохо иной раз напоминать себе об этом, общаясь с другими. Думаю, что большинство заблуждаются насчет собственного "я".
                •  
                   olga
                  Просто людей так сказать "сталкивают лбами", чтобы они поняли, что пока они не осознают, что все те недостатки (по их мнению) , которые они видят в других - суть отражение их собственной личности и их черт.

                  Так оно и есть - мы с Вами еще пару лет назад об этом говорили, помните?
                •  
                   olga
                  Я просто знаете еще порой вспоминаю того котенка и задаюсь вопросом: Почему так произошло? Почему это нас так сплотило - эта забота о ком-то. Не было никакой ругани, никаких нервов, хотя было невероятно тяжело.

                  Вот и нас с мамой сплачивают животные - здесь мы думаем и чувствуем в унисон. Вы правы, тут не до себя.
              •  
                 Екатерина
                "Здесь Вы чуть ли не цитируете Гурджиева в его статье о множественном я: "Человек — это многосложное существо. Обычно, когда мы говорим о себе, то говорим «я». Мы говорим: «Я» делаю это, «я» думаю о том, «я» хочу сделать то-то. Но это наше заблуждение...."

                У меня это все на опыте выходит..Ну то есть, прихожу к таким выводам сталкиваясь с одними и теми же ситуациями. Я как то писала , что у меня как "день сурка" повторяется раз за разом" в отношениях..И мне это не давало покоя. Все примерно по одному сценарию происходит. И вот меня это и смешит (что я не могу уклониться от этого) и озадачивает.То есть, дело где-то и в моем собственном отношении. А я хочу, чтобы неа меня это не оказывало никакого влияния. Вообще никак не трогало.

                Гурджиев, - да. Отличные выводы делал по поводу человеческой натуры. Как-то я про него подзабыла.

                Итог: надо поменьше думать о своем "я". Обращать внимание на недовольства этого самого "я":) .
                •  
                   olga

                  Итог: надо поменьше думать о своем "я". Обращать внимание на недовольства этого самого "я":) .

                  Еще полбеды, когда человек хотя бы осознает эти свои "я", но ведь чаще он искренне верит, что это он сам:(
                  Вспомнилась реплика из к/ф "Покровские ворота": "Это не ты говоришь - это кричит твой вакуум! " :)
                  Впрочем, и между пониманием и действием огромная пропасть. Можно всю жизнь понимать, но не ничего с этим не делать. Все упирается в волю. О воле у Гурджиева тоже, кажется, есть. Мне кажется, в каждой ситуации надо думать о цели (и нравственности, само собой) , о том, все ли возможное сделал (и здесь тоже слушать свою совесть) , ну и довериться божьему промыслу... А человек чаще думает об этом своем сиюминутном "я".
                •  
                   olga
                  Моя та кошка умирает, сегодня вечером узнала.
                  Вы знаете, я так устала, в том числе морально за последние время, что даже уже нет тех сил на слезы. Просто опускаются руки и ничего не хочется.
              •  
                 Екатерина
                "Моя та кошка умирает, сегодня вечером узнала.
                Вы знаете, я так устала, в том числе морально за последние время, что даже уже нет тех сил на слезы. Просто опускаются руки и ничего не хочется."

                Ольга, боже! ...Мне так жаль! Вот просто передать не могу, как я расстроилась прочитав....

                P/S Неужели совсем ничего нельзя сделать?!
                •  
                   Екатерина


                  P/S Неужели совсем ничего нельзя сделать?!


                  Даже не знаю, что и написать.. Просто вспоминаю тоже свое состояние после того котенка.. Никакие доводы на меня не действовали, просто просидела в кресле весь вечер. И потом еще с месяц ходила не своя, как вспомню, так реву. Ну тяжело это в целом, что тут еще можно сказать..

                  Может всё потому, что мы физическое существование (жизнь) воспринимаем слишком серьезно..
                •  
                   olga
                  Она была на антибиотике и капельницах и ей стало лучше, но теперь снова стала апатичная, еще похудела и меньше кушает. Органы все в порядке, пишут. Подозревают ФИП (сухая форма) , но это такой диагноз, который в любом случае не умеют лечить, да и диагностицироват­ь очень сложно. Если же это другая болезнь - не буду озвучивать, то все равно неизлечимо. Мне надо держаться, но сами знаете, как это трудно. Спасибо, что Вы со мной сопереживаете, Екатерина - это для меня очень-очень дорого.
              •  
                 Екатерина
                Я прочитала про ФИП..
                Знаете, может просто какая-то инфекция. А они спутали. У моего кота тоже повылазили от прививки тогда на языке язвочки как ротовирусной инфекции, от которой умирают. Потом сами прошли. Хоть мне врачи и доказывали, что он заболел у меня. И совсем не от прививки. Но я не верю. Если бы заболел от котенка, то думаю его бы в живых не было. Больше грешу на ту прививку. Т.к. делали прививку, содержащую ослабленные , но ЖИВЫЕ бактерии. Ем тоже было очень, очень плохо. Я тут слезами исходила. Ну ничего, поправился ведь. Вообще ничего не ел с неделю. Даже от любимой рыбы отказывался.Воду заливали. Ну ничего, - живой ведь. Кошки-они живучие..
                •  
                   Екатерина
                  *ЕмУ тоже было очень, очень плохо.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   olga
                  Проблема в том, что я далеко и не могу ни на что повлиять. Я пересылала ее анализы директору приюта и она тоже говорит, что нет причин утверждать о ФИПЕ. Но факт остается фактом - кошечка с зимы сильно похудела и ей снова хуже. Конечно, она еще живет и за ней ухаживают и она не испытывает каких-то болей, что уже хорошо, но мне надо быть готовой.
              •  
                 Екатерина
                Надо мне Вас как-то отвлечь..

                Разделалась немного со своими работами. Теперь посвободнее. Корректировки пока закончились; все рады, все довольны. Могу и я передохнуть пару дней. Сегодня вспомнила, что Вы как-то спрашивали, что означают Знаки Зодиака. Сами образы. Откуда все это пошло . Решила поискать у Блаватской по этой теме. Оказывается у нее много про это написано. Читала в теопедии. Так и набирала "Блаватская Зодиак". И там выдает выдержки из всех ее книг, где она об этом пишет. Зачиталась прям. Оказывается это все имело изначально очень глубокий сакральный смысл в целом. А астрология - это уже потом пошло.А я даже и не предполагала..

                Немного, правда, расстроило, что кое-что она пишет "загадками", намекая, что ищущий сам сопоставит то-то и то-то и поймет.
                •  
                   olga
                  Надо мне Вас как-то отвлечь..

                  Спасибо, Екатерина! Я еще когда читала Гурджиева, серьезно задумалась об астрологии, т.к.с ним очень считаюсь, а он пишет о влиянии планет на человека при его рождении. Да это и логично, ведь на нас влияют световые, звуковые волны... Или Луна, в частности. Так также можно игнорировать при этом влияние других планет? Да и просто сам видишь общность черт у знаков Зодиака - я нередко могу и сама угадать, какого знака человек.
                •  
                   olga
                  Так также можно игнорировать при этом влияние других планет?

                  правильно: Так КАК же можно...
                •  
                   olga
                  Надо мне Вас как-то отвлечь..
                  Разделалась немного со своими работами. Теперь посвободнее. Корректировки пока закончились; все рады, все довольны.

                  Очень рада за Вас, Екатерина!
                  А я вчера расквиталась с переводом, над которым всю прошлую неделю корпела на работе и тоже рада. Но только вот под вечер меня настигла эта печальная новость. Надо мне пойти на улицу, а-то дома я сижу и реву. Еще полезла в интернет в старые клипы (своей молодости, так сказать) и всплыло то беззаботное по сути время и еще тяжелее на сердце стало. Как я уже написала, кошечка пока жива и не страдает и это главное.
                •  
                   olga
                  Зачиталась прям. Оказывается это все имело изначально очень глубокий сакральный смысл в целом. А астрология - это уже потом пошло.А я даже и не предполагала..
                  Немного, правда, расстроило, что кое-что она пишет "загадками", намекая, что ищущий сам сопоставит то-то и то-то и поймет.

                  Надо будет мне потом тоже почитать. Я сейчас немного углубилась в тему эгрегоры и в свете этого можно совершенно точно сказать, что Блаватская могла подключаться к эгрегору определенных знаний и черпать информацию. (Как и Джейн Робертс, к примеру. ) Другое дело, что эта информация может быть неполной, ведь все постоянно развивается и изменяется, а также ускоряется.
                  (Мне, кстати, помимо прочего, хотелось бы сопоставить как-нибудь, что говорят все эти выдающиеся личности о распятии Иисуса Христа.)
                •  
                   olga
                  И Вы знаете, когда Бог (или тот, кто свыше) отнимает у тебя самое дорогое, то действительно просто автоматически отсеивается вся мишура в жизни. Не первый раз отмечаю.
  •  
     Екатерина
    "И Вы знаете, когда Бог (или тот, кто свыше) отнимает у тебя самое дорогое, то действительно просто автоматически отсеивается вся мишура в жизни. Не первый раз отмечаю."

    Как ни печально, но это так.. Ужаснее всего, что мне это осознание (что могут отнять самое дорогое не считаясь) не дает привязываться ни к одному живому существу.. Я порой себя ругаю, что так привязалась к коту.. Это, наверное, единственное по настоящему дорогое мне существо. Хотя кто-то в шоке будет..Когда мне плохо - болит что-то (устала, расстроена) он всегда приходит, ложиться мне под мышку, я его рукой обнимаю и так спим. Ни одно животное не было мне настолько близко душевно. Еще свернется калачиком, носом уткнется в бок и вот так может проспать, пока я сплю. Еще может задние лапы на меня закинуть. Милейшее существо.. Ладно, не буду пока эту тему трогать. И правда, прогулка помогает. На людям мы все равно стараемся держать себя в руках..Хотя бы успокоитесь немного на время..
    •  
       Екатерина

      Как ни печально, но это так.. Ужаснее всего, что мне это осознание (что могут отнять самое дорогое не считаясь) не дает привязываться ни к одному живому существу..


      На днях пошла в магазин местный. Он совсем небольшой.У них там есть поставщик - женщина средних лет, периодически ее встречаю. Она не русская, не знаю какой национальности. Похожа на армянку, грузинку, но могу ошибаться.Я их не особо различаю. Очень любит поболтать.. И страшный паникер в плане здоровья. Угораздило меня с ней вступить в разговор..не могу, знаете, проигнорировать, когда человек ко мне обращается..Затр­онули тему рака.Я говорю: у меня мама умерла от рака (три раза у нее был) . А она мне в ответ охая и ахая: ты так спокойно об этом говоришь..

      На это я не нашлась что ответить.. Не скажу же я ей, что спокойно принимаю факт чьей-то смерти. (Как что-то чего нельзя изменить) . Чтобы еще больше ее шокировать..Это придется ей свою свою жизнь пересказывать, чтобы поняла "почему"..И то вряд ли человек поймет, не имея подобного опыта.

      Просто вот, действительно, а что можно сделать то? Когда живое существо "забирают" у нас, хотим мы того или нет..Хоть разбейся, хоть убейся - ничего.

      У меня перед глазами стоит пример моей мамы (как она бабушку спасала) и пример моей тети (тоже сделала все возможное) . Кто ж мог подумать, что в случае с бабушкой не от рака она умрет, а от того, что сердце просто остановится, а у дяди пойдут метастазы в мозг, и тут уже никакие усилия не помогут.

      Со стороны многим, наверное, кажется, что я равнодушная, черствая. Но я сделала выводы, что со смертью бессмысленно бороться. Лучше ни на что не надеяться, делать все возможное, а там уже, - как судьба распорядится.. Но людей мне конечно жаль в этом плане. Особенно родственников умирающих.
      •  
         olga
        Просто вот, действительно, а что можно сделать то? Когда живое существо "забирают" у нас, хотим мы того или нет..Хоть разбейся, хоть убейся - ничего.

        Да - ничего. Директор приюта тоже говорит: готов весь город перерыть, все деньги отдать, но все равно не спасти. Такого мироустройства я тоже не понимаю. Я верю, что есть высший разум, гораздо могущественнее человеческого, если посмотреть, как логично устроено мироздание. Но не понимаю, почему он не слышит мою молитву.
        •  
           Екатерина
          Я верю, что есть высший разум, гораздо могущественнее человеческого, если посмотреть, как логично устроено мироздание. Но не понимаю, почему он не слышит мою молитву.


          Где -то недавно прочитала еще это высказывание:

          " Бога волнуют дела мира, но вряд ли его волнует жизнь каждого конкретного человека". Кажется у Эйнштейна. Но могу ошибаться.

          Наверное, так оно и есть..Я стараюсь не рассчитывать на помощь высших сил. Никогда ни о чем не прошу мысленно и не просила. Раз было у меня, в прошлом, когда было очень плохо и читала молитвы святым, была у меня книжка. Но быстро я ее забросила.

          И вот с тех пор вообще не обращаюсь. Никогда. Меня чаще наоборот раздражение берет от всего этого мироздания (как всё тут устроено) . Не могу с этим ничего поделать.. Поэтому стараюсь просто высшие силы не вспоминать.Не думать об этом, ради сохранения своего же душевного равновесия.. Чтобы не поддаваться негативным эмоциям.
          •  
             olga
            Я стараюсь не рассчитывать на помощь высших сил. Никогда ни о чем не прошу мысленно и не просила. Раз было у меня, в прошлом, когда было очень плохо и читала молитвы святым, была у меня книжка. Но быстро я ее забросила.
            И вот с тех пор вообще не обращаюсь. Никогда. Меня чаще наоборот раздражение берет от всего этого мироздания (как всё тут устроено) . Не могу с этим ничего поделать.. Поэтому стараюсь просто высшие силы не вспоминать.Не думать об этом, ради сохранения своего же душевного равновесия.. Чтобы не поддаваться негативным эмоциям.

            У меня просто есть эта потребность - обратиться к ним. Но не скажу, что при этом я на что-то рассчитываю или чего-то жду.
            •  
               olga

              У меня просто есть эта потребность - обратиться к ним. Но не скажу, что при этом я на что-то рассчитываю или чего-то жду.

              Наверное, это трудновато понять)
              •  
                 Екатерина
                У меня просто есть эта потребность - обратиться к ним. Но не скажу, что при этом я на что-то рассчитываю или чего-то жду.
                Наверное, это трудновато понять)


                Да нет, не трудно. Я могу это понять. Просто, может причина еще в том, что у меня не было настолько сильного чувства одиночества как у Вас. Даже если сравнить детские годы. Наверное, это тоже отчасти играет роль. Хочется мысленно к кому-то обратиться, поделиться переживаниями.

                Мне наоборот часто хотелось побыть наедине с собой, а не получалось. Всегда вокруг были люди, родственники, общение..Даже если взять личную жизнь, то я из брака в брак "перескочила", можно сказать. Мне и сейчас этого хочется часто - просто пожить одной.

                А вообще, Ольга, я конечно не знаю, почему так происходит..одни­м людям хочется обратиться к Богу, другим, - нет. Сколько себя помню - у меня никогда не возникало такого желания..Только вот к святым обращалась.

                Поэтому просто делюсь с Вами предположениями.­.Может­ кто-то духовно готов к контакту с Богом, оттого и есть потребность обратиться, а кто-то еще, - просто не готов. Как-то так.. Я об этом, знаете, совсем мало думала. Практически и не думала..
                •  
                   olga
                  Да, возможно так и есть - мне всю жизнь было не к кому обратиться или я обращалась и не получала отклика. В совсем молодом возрасте это очень тяжело - перестаешь верить своим чувствам, как , по-моему, уже не один раз здесь говорила. А в детстве чувства еще не замутнены, поэтому они верные. Я очень много об этом думала.
                  Я как-то с недавнего времени поверила, что есть свыше то, что я называю Богом, вне зависимости от того, помогает ли он так, как я об этом прошу или нет. Не то что бы ПОВЕРИЛА, но во мне словно зародилось это ощущение - что что-то есть.
                  Сегодня спала очень плохо - каждые 2 часа просыпалась и сразу вспоминала про кошечку. Спала со включенным интернетом, иначе не уснуть было. Чувствую себя разбитой. Очень тяжело справляться с переживаниями. Мне сразу становится все равно, что я ем и ем ли и вообще находит апатия. Дома тяжело одной находиться - вчера я поэтому долго ходила пешком до физической усталости. Еще мама вечером расстроила со своими глазами - тогдашний поход к врачу ничего не дал, состояние хуже, но она сама тянет и тянет, не идет снова, только жалуется мне каждый день. А я нервничаю - предлагала даже прилететь к ней хоть на 1 день, несмотря на очень большие деньги, чтобы пойти с ней к врачу, но она не хочет. Да и мне самой такие перелеты нелегко даются, хотя при острой необходимости я полетела бы, конечно.
  •  
     Екатерина
    По поводу Бога..и его помощи. Не знаю, я до сих пор думаю, что никому он не помогает..ни в чем. Это все иллюзия, человеческая вера в чудо.

    Люди, как известно, могут даже сами себя вылечить от смертельной болезни, просто изменив свое мышление и отношение к болезни. То есть, получается все в руках самого человека.

    Что касается животных. Может у них нет такой способности, может все дело в разуме, который есть у людей. Силе мысли (вере) как таковой? Сегодня, кстати, и у Папюса прочитала что-то подобное:

    "Помни! Для того чтобы мочь, нужно верить самому, что можешь. Иди вперед, вооружившись верой, - препятствия есть только призрак.

    Хорошие слова..
    •  
       Екатерина
      Зашла сегодня почитать про этот ФИП на один форум, где люди делятся своими историями. И пожалела..Читала истории и людей было мучительно жалко, которые пытались изо всех спасти своих животных. Не выдержала, почувствовала, что слезы наворачиваются и закрыла страницу.

      Вот как можно принимать это отвратительное мироздание?! Который раз прихожу к выводу, что во многом прав был Будда насчет этого мира.

      Ольга, вот точно Вам говорю.., все это придумано с одной единственной целью - чтобы мы тут не расслаблялись и предавались веселью и радости ("какой прекрасный мир", "какая прекрасная жизнь") . А это как урок.
      Его задача - получение опыта - и хорошего и плохого, познание добра и зла, горя и радости и т.д.

      Познание противоположност­ей через их сопоставление.
      •  
         Екатерина
        Зашла сегодня почитать про этот ФИП на один форум, где люди делятся своими историями. И пожалела..Читала истории и людей было мучительно жалко, которые пытались изо всех спасти своих животных. Не выдержала, почувствовала, что слезы наворачиваются и закрыла страницу.
        Вот как можно принимать это отвратительное мироздание?! Который раз прихожу к выводу, что во многом прав был Будда насчет этого мира.
        Ольга, вот точно Вам говорю.., все это придумано с одной единственной целью - чтобы мы тут не расслаблялись и предавались веселью и радости ("какой прекрасный мир", "какая прекрасная жизнь") . А это как урок.
        Его задача - получение опыта - и хорошего и плохого, познание добра и зла, горя и радости и т.д.
        Познание противоположност­­ей через их сопоставление.


        Все что нас окружает - это инструменты этого познания. И животные, их болезни, гибель, - скорее всего тоже..
        •  
           olga

          Все что нас окружает - это инструменты этого познания. И животные, их болезни, гибель, - скорее всего тоже..

          Или средства, служащие тому, чтобы человек стал ЧЕЛОВЕКОМ?
      •  
         olga
        Кошечке проведут еще один курс антибиотика, мне написали сегодня -это улучшит на время ее состояние, но не спасет. Мне надо готовиться, я понимаю У меня просто голова разрывается, когда я начинаю думать о том дне, когда забрала ее с улица и о разных "если бы"...

        Сегодня пока гуляла, решила спонтанно позвонить одной своей знакомой - у нее 2 с небольшим года назад дочка умерла от рака (33 года) . А сразу после этого муж решил от нее уйти .
        Оказалось, что она на эти выходные приехала в наш городок - телепатия просто. Я ей не звонила около 2 лет, будучи в своих заботах, но вспоминала. Так что встретились на 2 часика. Она на транквилизаторах сейчас и с психологом общается, благодаря этому держится. Пока слушала ее, отвлеклась от своей печали на время. Но не поделилась с ней, как и ни с кем практически не делюсь.
        •  
           Екатерина
          Кошечке проведут еще один курс антибиотика, мне написали сегодня -это улучшит на время ее состояние, но не спасет. Мне надо готовиться, я понимаю У меня просто голова разрывается, когда я начинаю думать о том дне, когда забрала ее с улица и о разных "если бы"...



          Может лучше усыпить, чтобы не мучилось бедное животное. Хотя я противник таких методов.. Но просто вспоминаю свое состояние, когда был полный ужас. Я очень хотела побыстрее умереть, чтобы не мучиться. Только это было невозможно, приходилось терпеть.. Тетя так усыпила мамину собачку. После смерти мамы спустя около года. У нее сахарный диабет развился, животное уже на ноги не вставало. Я читала , что с ФИП тяжело умирают животные. Если это ФИП конечно. Тоже сегодня весь день читаю про эту напасть..
          •  
             olga

            Может лучше усыпить, чтобы не мучилось бедное животное.

            Она не мучается, болезнь еще не зашла так далеко. Я пока и думать-то боюсь об этом.
            •  
               Екатерина
              Может лучше усыпить, чтобы не мучилось бедное животное.
              Она не мучается, болезнь еще не зашла так далеко. Я пока и думать-то боюсь об этом.


              Но может все-таки есть надежда. Может Вам ее Ольга забрать себе? Если это реально, конечно..Просто тогда если бы Вы сделали для нее все возможное, потом было бы Вам легче, если даже и умрет кошечка.

              Знаете, как допустим у людей бывает. Болеет человек, но родственники делают все для него, исполняют многие его желания и когда он "уходит", то легче немного переносится. Сейчас просто наблюдаю такую ситуацию у своей подруги, у которой у дочери лимфома. Возит ее везде, фото выкладывает, постоянно какие-то поездки ей организовывает на отдых, на море и т.д.
              •  
                 olga
                Может лучше усыпить, чтобы не мучилось бедное животное.
                Она не мучается, болезнь еще не зашла так далеко. Я пока и думать-то боюсь об этом.
                Но может все-таки есть надежда. Может Вам ее Ольга забрать себе? Если это реально, конечно..Просто тогда если бы Вы сделали для нее все возможное, потом было бы Вам легче, если даже и умрет кошечка.
                Знаете, как допустим у людей бывает. Болеет человек, но родственники делают все для него, исполняют многие его желания и когда он "уходит", то легче немного переносится. Сейчас просто наблюдаю такую ситуацию у своей подруги, у которой у дочери лимфома. Возит ее везде, фото выкладывает, постоянно какие-то поездки ей организовывает на отдых, на море и т.д.

                Мне ее не отдадут. А и если представить это теоретически, то для кошки переезд и перемена - огромный стресс и только навредит. Думаю, они делают все, что в их силах. Я собираюсь им возместить часть расходов на лечение - мне это кажется правильным.

                Эта моя знакомая, с которой мы сегодня встретились, тоже делала все что можно, чтобы скрасить жизнь своей дочки последние годы - тоже поездки и прочее...
                •  
                   Екатерина

                  Эта моя знакомая, с которой мы сегодня встретились, тоже делала все что можно, чтобы скрасить жизнь своей дочки последние годы - тоже поездки и прочее...


                  А что еще остается.. Но это страшно, конечно.., оказаться на месте родителя..Меня знаете, раньше когда смотрела фильмы о старых временах (и русские и зарубежные) поражало до глубины души, когда скажем с умирающим ребенком спокойно говорили на эти темы. А потом когда умирал, спокойно реагировали, считая, что Бог дал, Бог, - взял . И продолжали растить остальных детей. По несколько ведь рожали.. Меня это потрясало до глубины души. А сейчас я понимаю "почему".
                  Просто раньше люди гораздо лучше осознавали, насколько хрупка человеческая жизнь(тогда и в младенчестве умирали чаще и жили меньше, в целом.) . То есть, на фоне всяких достижений в медицине, науке и проч., люди решили, что они могут отчасти управлять этими процессами (и рождением и смертью) .И когда что-то такое происходит, близкий умирает, несмотря на их огромные усилия это предотвратить, то это их способно "подкосить" напрочь. Смысл жизни теряется..
                •  
                   Екатерина
                  "Я прочитала, Екатерина, спасибо Вам!
                  Вчера просто вернулась уже вечером от учеников и не было сил Вам написать.
                  Но, даже объясняя себе умом, как оно и что, мне никуда не деться от чувств. И не получается не проникаться к животным - достаточно ему в глаза посмотреть. Ну а эту кошку я, как уже, кажется, писала, просто от сердца отрывала - так она мне проникла в душу, не передать.
                  И пока я не отпереживаю столько, сколько потребуется, легче мне не станет, я уже заранее знаю. Просто, наверное, жизнь и смерть идут рука об руку и также и радость, и боль. И надо с этим просто жить. Пока делаю дела или общаюсь с людьми, вроде не думаю, а как только дела заканчиваются, наваливается эта тяжесть"

                  Да..сама не могу спокойно смотреть в их глаза..даже если все это и иллюзия.. Мы когда ту кошечку принесли, то она сразу забилась в пластиковую переноску, которая в прихожке стояла в дальний угол и смотрела на нас оттуда огромными, испуганными глазками. До сих пор у меня этот взгляд в памяти остался.. Как ни пытаюсь его забыть. А уже почти год прошел..

                  Я вот порой думаю, а не по этой ли причине я так загружаю себя умственной работой в этом году.. И устала уже очень, а все равно беру-беру..Чтобы не было времени отдыхать и думать о чем-то. А это - побег от реальности, которая ранит. И дело даже не в муже. С ним в целом все нормально. Не орет больше. (Ходил выписываться в МВД тут, перенервничал и снова сидит на Алмагеле. Желудок.)

                  А дело в том, что нерадостно мне отдыхать..
              •  
                 olga

                Но может все-таки есть надежда.

                Только на чудо, Екатерина.
                •  
                   Екатерина
                  "Да, возможно так и есть - мне всю жизнь было не к кому обратиться или я обращалась и не получала отклика. В совсем молодом возрасте это очень тяжело - перестаешь верить своим чувствам, как , по-моему, уже не один раз здесь говорила. А в детстве чувства еще не замутнены, поэтому они верные. Я очень много об этом думала.
                  Я как-то с недавнего времени поверила, что есть свыше то, что я называю Богом, вне зависимости от того, помогает ли он так, как я об этом прошу или нет. Не то что бы ПОВЕРИЛА, но во мне словно зародилось это ощущение - что что-то есть.
                  Сегодня спала очень плохо - каждые 2 часа просыпалась и сразу вспоминала про кошечку. Спала со включенным интернетом, иначе не уснуть было. Чувствую себя разбитой. Очень тяжело справляться с переживаниями. Мне сразу становится все равно, что я ем и ем ли и вообще находит апатия. Дома тяжело одной находиться - вчера я поэтому долго ходила пешком до физической усталости. Еще мама вечером расстроила со своими глазами"

                  Да, я понимаю Вас. Если помогает, то конечно , нужно обращаться, независимо от того, придет помощь или нет..Все мы ищем то, что нам помогает.. Я сама себя мысленно успокаивала в какие-то моменты. Мне этот способ помогал.)

                  Может Вас немного отвлечет и успокоит то, что сейчас напишу.

                  Я тут, знаете, серьезно задумалась о том, что всё вокруг нас - есть энергия. Не знаю, как-то внезапно меня эти мысли посетили. Может были навеяны китайскими религиозными учениями ранее и теперь вот просто "всплыли" из подсознания". Поскольку я давно ничего такого не читаю.

                  Но тем не менее хожу и думаю часто об этом. А если мне какая-то теория влезла в голову, то могу долго ее крутить-вертеть и так и сяк. Ну то есть долго обдумывать целенаправленно . Наверное этот навык развился от работы, приходится также концентрироватьс­я в течение долгого времени на какой-то теме, когда работы пишу.

                  Так вот, внезапно захотелось мне зайти почитать ученых (в частности физиков) , что они по этому поводу пишут. Короче, вынесла для себя много интересного.

                  В общем, если допустить, что вся материя (и мы в том числе, наши тела) - это просто уплотненная энергия, а человек - это энергосистема, то есть взаимосвязь набора энергий, то тогда и смерть перестает выглядеть чем-то ужасным.
                  То есть, на самом деле, ничего нет, ни тел, ни объектов, только энергия, просто мы все окружающее воспринимаем в плотном состоянии.
                  Поэтому и смерть в таком случае- это просто распад энергосистем и возникновение новых.

                  Я просто тут еще сопоставила то, о чем пишут ученые по поводу (что все - это энергия и твердые объекты - это просто иллюзия) с тем, что пишет в своей книге Джейн Робертс.И знаете, столько соответствий обнаружила! .

                  Я потом открою новую тему по этому поводу, т.к. в двух словах сложно передать все, о чем тут надумала.. Или здесь напишу. Только надо обдумать прежде, как это изложить более кратко и попроще..

                  Сейчас найду еще выдержки вставлю.
                •  
                   Екатерина
                  Все есть энергия: о материи, энергии, информации

                  Первоначальная энергия чистого белого света изливается из источника мироздания и, проходя через бесконечное число преобразований, создает на своем пути многообразие форм и красок. Этот источник – есть Высшее Сознание Творца. А то, что мы привыкли воспринимать как плотное и материальное – есть результат его созидательной деятельности.

                  Материя – та же энергия, но более стабильная и относительно неподвижная во времени, нежели свободный поток фотонов. Относительно, ибо покоящегося нет ничего во всей Вселенной, такова ее энергетическая суть.

                  Подобно тому, как световая волна рассыпается на спектр цветов, отражаясь и преломляясь, так и луч творения, испускаемый Высшим Сознанием, преломляясь и отражаясь, формирует уровни реальности, разные по плотности и частоте вибраций. Плотная материя – энергия низкого уровня вибраций. А чистый поток белого света, мчащийся с предельно возможной скоростью – божественный мир, из которого впоследствии эманируют все остальные более плотные миры.

                  Сам человек – есть проводник всех возможных энергий, изливающихся из единого начала. Разве можно с этим поспорить? Ведь, очевидно, человеческое существо – не просто мертвая материя, а сложная энергоструктура, обладающая помимо физического тела, еще и другими, более тонкими планами: эмоциональным, интеллектуальным­, духовным.

                  Физика о материи и энергии
                  То, что раньше казалось абсурдным для материалиста, сегодня уже получило подтверждение путем научных экспериментов. Ученые физики разобрали структуру мироздания до самого его основания, и каждое новое открытие все ближе подводило их невероятному выводу о том, что все есть энергия. Физические частицы, из которых состоит все явленное, более чем на 99% состоят из энергетических связей. Расстояния между кирпичиками мироздания: атомными ядрами и электронами далеки настолько, насколько далеки космические тела в просторах Вселенной. А материя всей нашей планеты уместилась бы в теннисный мячик, если бы все протоны, нейтроны и электроны расположились бы вплотную друг к другу.

                  А что же с тем 1%, который заключает в себе всю массу проявленных в нашей реальности вещей? Над этим долго работал Эйнштейн. И результатом его труда стала теория единого поля, согласно которой физические частицы – по сути, электромагнитные волны, вращающиеся по собственной оси со скоростью света.

                  Эзотерическая модель
                  Физические частицы подобны пустым ячейкам, несуществующим и непроявленным без течения энергии в них. Все пространство Вселенной состоит из таких ячеек-форм. Энергия, попадая в замкнутую систему ячейки, вдыхает в нее жизнь. И в этот момент в пространстве рождается новая частица.

                  В зависимости от частоты энергетической вибрации новорожденная частица Вселенной окажется более или менее плотной. Чем выше частота волны, активизирующей ячейку, тем тоньше будет проявленная в ней форма. В природе, мы можем это узреть, наблюдая за состояниями вещества: твердое, жидкое, газообразное, плазма. А проводя параллель с эзотерическим знанием, это уровни человеческой сути: тело, эмоции, интеллект, душа.

                  Материя, энергия и сознание
                  Да, весь мир состоит из энергии. То, что нам кажется плотным и материальным – не более чем иллюзия ума. Но что такое энергия, не направленная и не упорядоченная, если не хаос? Вот и подошли мы к главному вопросу философии, к вопросу о существовании Высшего Сознания.

                  Формирование целостной структуры невозможно без участия сознательной деятельности. Сложнейшие волновые коды, заставляющие собираться хаотично движущиеся элементы мироздания в структуры, не могут произвольно самообразоваться­. Теория вероятности здесь на стороне приверженцев идеи о сознательном зарождении Вселенной. Приписывать сотворение мира чистой случайности так же нелепо, как и мысль о том, что компьютерные алгоритмы, позволяющие вам сейчас читать этот текст, так же самообразовались в хаосе бытия.

                  Структуры, окружающие нас – от атомов до планетарных систем и до биологических видов – есть информационные программы, которые живут и развиваются за счет направленной работы Высшего Разума. Ведь свет – есть та же тьма, если ему не от чего отразиться. И только сознание способно структурировать хаотичную энергию, заключая ее в стабильную форму. Две дуальности, материя и энергия – суть одно: инструменты в руках Создателя нашей Вселенной.
                •  
                   Екатерина
                  А вот что я читаю у Джейн Робертс: (Это слова этого самого Сета.) Особенно интересно со слов: "Конструкции стен вашей комнаты настолько реальны, что зимой вы замерзнете без них, но все же нет комнаты, и нет ее стен."
                  Очень перекликается с утверждениями той научной статьи, которую я Вам скинула ранее.

                  — Представьте себе сеть из проводов, бесконечный лабиринт пересекающихся нитей, устроенный так, что не видно ни начала, ни конца. Ваш уровень бытия можно сравнить с маленьким участком между четырьмя очень тонкими проводами, а мой — с небольшим участком между соседними проводами с другой стороны. Мы не только находимся с разных сторон одних и тех же проводов, мы одновременно находимся вверху или внизу, в зависимости от вашей точки зрения.

                  Если вы представите себе, что провода образуют кубы, — это для тебя, Джозеф, ведь ты любишь картины, — то эти кубы могут также находиться один в другом, ничем не беспокоя обитателей другого куба. Сами эти кубы находятся внутри других кубов. Я говорю сейчас только о небольшом участке пространства, занятом вашим и моим планами бытия.

                  Вернемся к образу вашего плана, ограниченного небольшими тонкими проводами, и моего, находящегося с другой стороны. Как я говорил, они обладают бесконечной тождественностью и глубиной, но при этом для одной стороны вторая будет прозрачна. Смотреть сквозь нее нельзя, но два плана постоянно проходят друг через друга. Я надеюсь, вы теперь понимаете, что я сделал. Я породил идею движения, потому что истинная прозрачность — это не способность видеть сквозь, а способность проходить сквозь.

                  Это я и называю пятым измерением, А теперь уберите из картины структуры из проводов и кубов. Все происходит так, как если бы провода и кубы существовали, но эти конструкции необходимы только для обитателей моего уровня... Мы творим образы, совместимые с нашими чувствами. Мы просто создаем воображаемые линии, по которым и ходим.

                  Конструкции стен вашей комнаты настолько реальны, что зимой вы замерзнете без них, но все же нет комнаты, и нет ее стен. Таким же образом провода, которые мы создаем, реальны, хотя никаких проводов нет. Стены вашей комнаты для меня прозрачны, хотя я не уверен, дорогие мои Джозеф и Рубурт, что соглашусь устраивать развлекательную демонстрацию, И все же эти стены действительно прозрачны, как и провода, но мы должны действовать так, как будто и то, и другое реально...

                  Итак, снова представьте лабиринт из проводов. Вообразите, что они наполняют все сущее, а ваш план и мой — два маленьких птичьих гнезда в переплетении ветвей некоего гигантского дерева...

                  Далее представьте, что эти провода подвижны, они постоянно вибрируют. Они живые в том смысле, что не только несут материю вселенной, но и сами являются ее проекцией. Сами видите, как сложно это объяснить. Я не могу упрекать вас в том, что вы устали представлять себе одну странную конструкцию за другой, после чего я прошу вас отказаться от каждой из них, потому что ее столь же невозможно коснуться или увидеть, как жужжание миллиона невидимых пчел.
                •  
                   Екатерина
                  Когда я представила, что все , что я вижу может быть ИЛЛЮЗИЕЙ (проекцией сознания) , мне стало не по себе.. И в то же время мне стало легче.) Муж говорит, что я несу чепуху.

                  Но если так думать про окружающий мир, про окружающую в кавычках "реальность" то события и все окружающее воспринимается как какая-то фальсификация.

                  То есть, животные - это тоже иллюзия? В реальности, это та же энергосистема (только более простая, чем человек) , которая просто распадается. И потом формируется новая энергосистема (то есть, мы это видим, как рождения нового животного) . Но мы это на нашем плане реальности (который можно сказать реален только в нашем человеческом сознании, не более) считаем смертью и очень тяжело переносим. Но стоит ли?
                •  
                   olga

                  То есть, животные - это тоже иллюзия? В реальности, это та же энергосистема (только более простая, чем человек) , которая просто распадается. И потом формируется новая энергосистема (то есть, мы это видим, как рождения нового животного) . Но мы это на нашем плане реальности (который можно сказать реален только в нашем человеческом сознании, не более) считаем смертью и очень тяжело переносим. Но стоит ли?

                  Я прочитала, Екатерина, спасибо Вам!
                  Вчера просто вернулась уже вечером от учеников и не было сил Вам написать.
                  Но, даже объясняя себе умом, как оно и что, мне никуда не деться от чувств. И не получается не проникаться к животным - достаточно ему в глаза посмотреть. Ну а эту кошку я, как уже, кажется, писала, просто от сердца отрывала - так она мне проникла в душу, не передать.
                  И пока я не отпереживаю столько, сколько потребуется, легче мне не станет, я уже заранее знаю. Просто, наверное, жизнь и смерть идут рука об руку и также и радость, и боль. И надо с этим просто жить. Пока делаю дела или общаюсь с людьми, вроде не думаю, а как только дела заканчиваются, наваливается эта тяжесть. Вчера побывала на концерте классической музыки и ощутила все ее воздействие. Тем более, что исполнялся также концерт А.Дворжака, который - один из моих САМЫХ любимых композиторов. В общем, я ощутила, насколько остро я стала все воспринимать. Ловлю себя на желании выплакать все накопившееся, но когда подкатывает, то я в этот момент либо на работе, либо среди людей... Приходится в очередной этап жизни быть сильной.
                  Билеты на концерт мне мои ученики уже давно подарили. Ходили с "товарищем", днем - я еще до последних ссор его пригласила. Несмотря ни на что, не хотела пойти без него - знаю, что он бы очень расстроился.
                •  
                   olga
                  проникаться к животным - достаточно ему в глаза посмотреть.

                  к животнОМУ

                  Не могу я заниматься этим делом с холодной головой, рассудочно. Очень переживаю каждый раз.
                •  
                   olga
                  Две дуальности, материя и энергия – суть одно: инструменты в руках Создателя нашей Вселенной.

                  А по еще одной концепции, имеет место триединство: материя, мера, информация.
                  Категория мера здесь требует чуть больше внимания, т.к.может подразумевать разное.
        •  
           Екатерина

          Сегодня пока гуляла, решила спонтанно позвонить одной своей знакомой - у нее 2 с небольшим года назад дочка умерла от рака (33 года) . А сразу после этого муж решил от нее уйти .


          Да.. и вот так бывает.
  •  
     Екатерина
    Ольга, я Вам выше ответила.

    Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       olga
      Ольга, я Вам выше ответила.

      Спасибо, Екатерина! Да, вот то-то и оно. А я думаю: ну ПОЧЕМУ я не взяла эту кошку к себе (то есть к маме) , ведь она мне стала очень дорога. Но побоялась нагружать маму, т.к.она постоянно жаловалась, что ей тяжело, и в общем подавила свои чувства и постаралась убедить себя, что все будет хорошо. А в итоге, если бы она хотя бы осталась в приюте, то вряд ли разболелась бы, я думаю. Вот так игнорирование собственного сердца приводит к РОКОВЫМ ошибкам. Меня просто ужасное отчаяние берет, когда об этом думаю. Все не могу поверить. Перевела сегодня хозяевам денег и молю Бога о чуде. Это все, что я могу для нее сделать.
      Все надеешься, что уже не будешь совершать таких ошибок, и все равно их делаешь...
      Мама все-таки дошла вчера до глазного и начала капать антибактериальны­е капли плюс кучу других. Так что я хоть в этом плане немного успокоилась. Хотя, возможно, встанет вопрос и об операции. Так что я пока даже не могу запланировать отпуск, жду пока она с этим определится.
      Ваш муж, по-видимому, очень чувствительный человек. Желудок на нервной почве очень даже может болеть. У моей мамы такая проблема была, она тоже на алмагеле, на овсянке... сидела, даже в больнице лежала и мои школьные годы были связаны с этим. А потом у нее все прошло.
      •  
         Екатерина

        Спасибо, Екатерина! Да, вот то-то и оно. А я думаю: ну ПОЧЕМУ я не взяла эту кошку к себе (то есть к маме) , ведь она мне стала очень дорога. Но побоялась нагружать маму, т.к.она постоянно жаловалась, что ей тяжело, и в общем подавила свои чувства и постаралась убедить себя, что все будет хорошо. А в итоге, если бы она хотя бы осталась в приюте, то вряд ли разболелась бы, я думаю. Вот так игнорирование собственного сердца приводит к РОКОВЫМ ошибкам. Меня просто ужасное отчаяние берет, когда об этом думаю. Все не могу поверить. Перевела сегодня хозяевам денег и молю Бога о чуде. Это все, что я могу для нее сделать.
        Все надеешься, что уже не будешь совершать таких ошибок, и все равно их делаешь...


        А может, это ничего бы и не изменило.. Сложно вот так предугадать. Вы итак делаете всё возможное. Действительно, сейчас только на чудо надеяться. Вот это ожидание - оно и самое тяжелое..
        •  
           olga
          Сложно вот так предугадать. Вы итак делаете всё возможное. Действительно, сейчас только на чудо надеяться. Вот это ожидание - оно и самое тяжелое..

          Я не живу в ожидании, Екатерина. Просто стараюсь справляться со своими эмоциями, делать повседневные дела и обращаюсь в Всевышнему.
          •  
             Екатерина

            Я не живу в ожидании, Екатерина. Просто стараюсь справляться со своими эмоциями, делать повседневные дела и обращаюсь в Всевышнему.


            Имела в виду ожидание (напряжение) - это когда неизвестно, как оно все будет развиваться - в лучшую сторону или в худшую. Меня лично оно очень томит. С кошечкой той также было, когда мы ее выхаживали. Ну я писала, что ночами не спали, пока она не окрепла. Неизвестно было, выкарабкается или нет.. Врач так и сказали: сидите и вливайте ей лекарство каждые два часа или она у вас в любой момент просто дома и умрет.
            Но у Вас немного другой случай - животное уже постарше. У нас совсем маленькая была..

            Как, кстати, получше хоть стало? Диагноз смогли установить окончательный? Многие на форумах пишут, что с этой болезнью очень много ошибочных диагнозов. Ставят ее , а оказывается совершенно другое в итоге.
            •  
               olga
              Диагноз смогли установить окончательный? Многие на форумах пишут, что с этой болезнью очень много ошибочных диагнозов. Ставят ее , а оказывается совершенно другое в итоге.

              Мне написали, что все обследовали, органы в порядке... Как я уже написала, я молюсь.
      •  
         Екатерина
        Ольга, я Вам выше ответила.

        Мама все-таки дошла вчера до глазного и начала капать антибактериальны­­е капли плюс кучу других. Так что я хоть в этом плане немного успокоилась. Хотя, возможно, встанет вопрос и об операции. Так что я пока даже не могу запланировать отпуск, жду пока она с этим определится.



        Ну наконец-то! ) Видимо, все же устала мучится. Давно бы так.
        •  
           olga

          Ну наконец-то! ) Видимо, все же устала мучится. Давно бы так.

          Да, не говорите! ) У мамы еще проблема в том, как мне видится, что она вкладывает невероятное количество эмоций во все подряд и тем самым сама лишает себя энергии, необходимой на приоритетные вещи.
          •  
             Екатерина
            У мамы еще проблема в том, как мне видится, что она вкладывает невероятное количество эмоций во все подряд и тем самым сама лишает себя энергии, необходимой на приоритетные вещи.


            Возможно.. Мы много раньше это обсуждали - что сильные эмоции забирают очень много энергии. Я своим так и не звонила. Тете, имею в виду.. Было много работы. Но знаете, не хочу.. Пусть это слабость с моей стороны, но надо было бы - сама бы позвонила. Мне звонил какой-то номер с моего бывшего города один раз, я так предполагаю, что она все же не оставила ту затею, навязать мне разговор с моими родственниками. Просто мне больше никто не может позвонить кроме сестры и неё.

            И, кстати, до того, как этот номер позвонил, мне все в голову лезли мысли про отца, бабку.. Не могла ничего понять.Я вообще про них не думаю, а тут внезапно такое.. Обсуждали, наверное. Не знаю, как они там будут.. Отцу уже 61 год, ей вот будет 84, кажется, в июне..
            Ну да ладно. Не хочу даже думать об этом.

            Вот тоже, кстати, к вопросу про растрату энергии. Почему я должна себе портить нервы и растрачивать свою энергию на бесконечно еобщение на те темы , на которые мне тягостно разговаривать? Не должна. Вот поэтому я и тете теперь не звоню.
            •  
               olga

              Вот тоже, кстати, к вопросу про растрату энергии. Почему я должна себе портить нервы и растрачивать свою энергию на бесконечно еобщение на те темы , на которые мне тягостно разговаривать? Не должна. Вот поэтому я и тете теперь не звоню.

              И я своей тете уже месяц не звонила - во-первых, не успевала, во-вторых, она меня втягивает в пустые разговоры (во что-то ненастоящее) , которые я поддерживаю где-то из жалости и понимания, что чего-то другого ждать не приходится... Но у самой после этого остается неприятный осадок - не раз замечала. Иной раз удивляюсь, что тетя меня пытается еще и жизни учить, не зная по сути ничего что в моей душе делается.
              •  
                 Екатерина

                И я своей тете уже месяц не звонила - во-первых, не успевала, во-вторых, она меня втягивает в пустые разговоры (во что-то ненастоящее) , которые я поддерживаю где-то из жалости и понимания, что чего-то другого ждать не приходится... Но у самой после этого остается неприятный осадок - не раз замечала. Иной раз удивляюсь, что тетя меня пытается еще и жизни учить, не зная по сути ничего что в моей душе делается.


                Ну и правильно, думаю. Если нет желания обсуждать пустые темы, то и не нужно. Я вот только сестре не могу не звонить. Хотя тоже часто обсуждение каких-то житейских тем утомляет. Но она не так часто звонит. Разговариваем недолго. И с ней можно и что-то стоящее обсудить. Все-таки, наверное, общие гены и воспитание роднят..Как-то она мне ближе по духу, чем все остальные (оставшиеся) родственники.
      •  
         Екатерина

        Ваш муж, по-видимому, очень чувствительный человек. Желудок на нервной почве очень даже может болеть. У моей мамы такая проблема была, она тоже на алмагеле, на овсянке... сидела, даже в больнице лежала и мои школьные годы были связаны с этим. А потом у нее все прошло.



        Да, очень нервничает просто даже когда едет или идет куда-то по делам..Мне смешно в душе от этого, на фоне глобальных проблем..Спрашив­аю "зачем" , а он даже сам этого объяснить не может. Просто нервничает и всё. А когда понимает, что нервничает, старается пресечь это в себе, а когда не получается, то начинает уже и нервничать из-за того, что не получается.) Чудак, одним словом.)

        Но всё прекрасно понимает, что нервы - его же разрушают и создают проблемы со здоровьем. Когда начинаю приводить себя в пример, как быстро я научилась спокойствию, то отвечает, что мне легко рассуждать: ты, говорит, чуть не умерла, оттого это тебя сразу изменило.
        Ну он прав с одной стороны..

        Действительно, должно что-то такое случиться экстраординарное­, чтобы оно навсегда впечаталось в память, потрясло до глубины души..А если есть возможность сбегать в аптеку и купить обезболивающее и желудок проходит, то разве ж оно подействует на человека..Нужно чтобы так прихватило, что ничего бы не помогало..
        •  
           olga
          Просто нервничает и всё. А когда понимает, что нервничает, старается пресечь это в себе, а когда не получается, то начинает уже и нервничать из-за того, что не получается.) Чудак, одним словом.)
          Но всё прекрасно понимает, что нервы - его же разрушают и создают проблемы со здоровьем. Когда начинаю приводить себя в пример, как быстро я научилась спокойствию, то отвечает, что мне легко рассуждать: ты, говорит, чуть не умерла, оттого это тебя сразу изменило.
          Ну он прав с одной стороны..
          Действительно, должно что-то такое случиться экстраординарное­­, чтобы оно навсегда впечаталось в память, потрясло до глубины души..А если есть возможность сбегать в аптеку и купить обезболивающее и желудок проходит, то разве ж оно подействует на человека..Нужно чтобы так прихватило, что ничего бы не помогало..

          Многие говорят о том, что очень важно учиться контролировать свое психоэмоциональн­ое состояние, настраивать себя. Кто-то этого делает это через молитву, кто-то через медитацию.... Ну или, как в Вашем случае, человек, благодаря трудному опыту, меняет свое отношение ко многим вещам.
          А большинство же реагирует эмоционально автоматически. (И опять вспоминается Гурджиев.)
          Я в душе тоже подчас недоумеваю на свое близкое окружение: стоит ли оно того...
          •  
             Екатерина

            Многие говорят о том, что очень важно учиться контролировать свое психоэмоциональн­­ое состояние, настраивать себя. Кто-то этого делает это через молитву, кто-то через медитацию.... Ну или, как в Вашем случае, человек, благодаря трудному опыту, меняет свое отношение ко многим вещам.



            Думаю, молитва помогает не хуже медитации, если ее осознанно проговаривать. Это ведь тоже своего рода концентрация внимания, только на произносимых словах.
            Отвлечение так сказать от своей личности (от своего "я") .
            Я так когда-то мантры проговаривала про себя. Действительно, помогают. Но их конечно лучше вслух читать. От одной (универсальной) у меня даже заметно улучшалось настроение. Я это отмечала. Но они также обладают временным, ограниченным эффектом. Когда я заболела, я одно время читала их, но в случае заболевания они оказались бесполезны .

            По логике вещей вообще должно помогать любое занятие, которое полностью захватывает наше внимание.

            Мне больше нравится просто лежать/сидеть с закрытыми глазами и концентрироватьс­я на дыхании.

            Но оно и понятно. Я очень устаю от умственного напряжения. Поэтому мне даже какие-то слова проговаривать про себя тяжело порой.) Хочется вообще избавиться от всех слов, понятий, знаний. От всего , что связано с разумом.)

            Мне все тот товарищ (бывший сосед в молодости) продолжает письма слать. Про веру, в основном. ..Удивляет меня это - столько лет уже верит..Зацепило, так зацепило, как говорится. Много в чем себе отказывает всю жизнь.
            •  
               olga

              Мне больше нравится просто лежать/сидеть с закрытыми глазами и концентрироватьс­­я на дыхании.
              Но оно и понятно. Я очень устаю от умственного напряжения. Поэтому мне даже какие-то слова проговаривать про себя тяжело порой.) Хочется вообще избавиться от всех слов, понятий, знаний. От всего , что связано с разумом.)

              Это тоже род медитации. Я одно время тоже подобное практиковала.
            •  
               olga

              Мне все тот товарищ (бывший сосед в молодости) продолжает письма слать. Про веру, в основном. ..Удивляет меня это - столько лет уже верит..Зацепило, так зацепило, как говорится. Много в чем себе отказывает всю жизнь.

              Возможно, он пытается привлечь Вас к своей организации?

              С одной стороны, они в принципе, на поверхности, безвредные. Но с другой, им ведь не позволяют развиваться в истинном смысле и человек всю жизнь "пляшет под их дудку", не видя, что человечество в целом вследствие такой веры ничуть не продвинулось к чему-то высшему. Они ведь образование не приветствуют, если я не ошибаюсь?

              Прошлой ночью мне приснилось, что я смотрю в калейдоскоп и вижу в нем какие-то кусочки и детальки которые не могу сложить в картинку. Символично, по-моему.
              •  
                 Екатерина

                Возможно, он пытается привлечь Вас к своей организации?
                С одной стороны, они в принципе, на поверхности, безвредные. Но с другой, им ведь не позволяют развиваться в истинном смысле и человек всю жизнь "пляшет под их дудку", не видя, что человечество в целом вследствие такой веры ничуть не продвинулось к чему-то высшему. Они ведь образование не приветствуют, если я не ошибаюсь?


                Не знаю, Ольга.. Ничего такого не навязывал пока. Просто пишет, что надо верить в Бога и все такое. Про организацию - почти ни слова. Он когда-то увлечен мною был. Это я только сейчас узнала) . Они напротив жили в квартире. Мне было лет 15-16. Он на три года старше. Потом они переехали. Я ему написала, что замужем, вроде успокоился.. А то в гости уже стал напрашиваться.) Я просто его случайно нашла в Интернете. Добавила в друзья и уже немного пожалела.) Но, кстати, так он семью и не создал.. и все из-за этой своей организации. Написал, что многие отношения разваливались именно по этой причине. Хотя лично я не считаю, что создать семью - это главная цель в жизни, но для него это было важно, а женщин эта его вера настораживала, как я поняла.
                И вот стоило оно того..
                •  
                   olga
                  Мог бы из своих кого-нибудь найти, наверное...
                  Мне всегда было сложно принадлежать к каким -либо организациям. То ли из-за недостатка убеждённости и неспособности играть всерьёз в их игру, то ли из-за своей интровертность. Я никогда не могла слиться душой ни с одним коллективом. Раньше даже страдала из-за этого и пыталась себя как-то перенастроить, но если это и получалось, то ненадолго)
                •  
                   olga

                  Он когда-то увлечен мною был. Это я только сейчас узнала)

                  :)

                  Не знаю, Ольга.. Ничего такого не навязывал пока. Просто пишет, что надо верить в Бога и все такое. Про организацию - почти ни слова.

                  Ну может, не непосредственно в организацию, а в веру свою Вас обратить. Это, конечно, просто мое предположение.
              •  
                 Екатерина

                Прошлой ночью мне приснилось, что я смотрю в калейдоскоп и вижу в нем какие-то кусочки и детальки которые не могу сложить в картинку. Символично, по-моему.



                Да..весьма.) А я, знаете, последнее время вообще сны не помню, к сожалению. Сплю, как убитая. Но знаю, что что-то снится. И осознанные сновидения давно прекратились..
                Последний раз видела отца 2 ночи подряд.Это запомнила. Часто во снах головой прислоняется к моей голове. Не знаю, что это может значить.. Но с ним сны запоминаю. Хотя уже давно не думаю о них. Причем, совершенно не вспоминаю, как раньше. Знаете, когда оно переболит, перегорит, то уже смиряешься, что человек ушел из твоей жизни. Как если бы его не стало (хотя нельзя такие вещи говорить) . Но вот у меня такое чувство, что никогда уже больше этих людей не увижу.
                •  
                   olga
                  Прошлой ночью мне приснилось, что я смотрю в калейдоскоп и вижу в нем какие-то кусочки и детальки которые не могу сложить в картинку. Символично, по-моему.
                  Да..весьма.) А я, знаете, последнее время вообще сны не помню, к сожалению. Сплю, как убитая. Но знаю, что что-то снится. И осознанные сновидения давно прекратились..
                  Последний раз видела отца 2 ночи подряд.Это запомнила. Часто во снах головой прислоняется к моей голове. Не знаю, что это может значить.. Но с ним сны запоминаю. Хотя уже давно не думаю о них. Причем, совершенно не вспоминаю, как раньше. Знаете, когда оно переболит, перегорит, то уже смиряешься, что человек ушел из твоей жизни. Как если бы его не стало (хотя нельзя такие вещи говорить) . Но вот у меня такое чувство, что никогда уже больше этих людей не увижу.

                  Наверное, снятся все же те люди, с которыми были связаны сильные эмоции при их жизни. Например, отец или брат мне не снятся - не успела сформироваться настоящая связь с ними при их жизни. А вот с моей самой первой работы люди снятся -периодически - видимо, я очень эмоционально их воспринимала в душе, впитывала все, что они говорят, как выглядят... ) Соседи мои по коммуналке часто снятся, бабушка. Думаю, хорошо, когда снится старшее поколение - они словно передают тебе свою силу (если, конечно эти сны не неприятные) .
              •  
                 Екатерина
                Ольга, доброе утро! Как Ваши дела? Как кошечка? Есть ли новости? У меня выдалось 4 выходных дня. В это время вообще не включала компьютер. В такие моменты выбираюсь просто гулять. Хочу отдохнуть от этой техники.А в этом году так вообще очень устала от сидения за компьютером. Осталась у меня одна проблемная работа. С теми творческими решениями в переводе. Студентке не повезло с научным руководителей, и она, пока та работу проверяет, меня засыпала вопросами. Устала от нее очень..

                Ездили в лес и на залив. Нарвала крапивы, хвоща полевого и лепестков шиповника. С них очень вкусное варенье получается. А с крапивы хочу сварить суп. Мама когда-то пару раз варила в детстве. Мне очень понравился. Поймала клеща. Тут прямо с ними напасть какая-то! На мужа не цепляются вообще никогда, сколько ездим. Зато меня они, - обожают.) Как съездим на природу, так постоянно с себя снимаю..Но сразу.
                В общем более-менее отдохнула. Но до домашних дел руки еще не дошли. Вот оказывается, как много нужно времени, чтобы прийди в себя после напряженного, интеллектуальног­о труда..
                •  
                   olga
                  Ольга, доброе утро! Как Ваши дела? Как кошечка? Есть ли новости?

                  Здравствуйте, Екатерина! Мне больше не писали.
                  Ну здорово, что Вам удалось отдохнуть -говорят, природа лечит. Если бы я сейчас куда-то и выбралась, так только на природу, в лес.
                  Эти дни слушаю лекции М.Величко в ютубе - "Разговоры о жизни". А больше ничего не смотрю. Когда мне тяжело, то у меня, видимо, сами собой "отваливаются" те вещи, которые мне не нужны или даже засоряют жизнь.
                •  
                   olga

                  Ездили в лес и на залив. Нарвала крапивы, хвоща полевого и лепестков шиповника. С них очень вкусное варенье получается. А с крапивы хочу сварить суп.

                  Я тоже все это очень любила всегда)
              •  
                 Екатерина
                Давайте пока буду писать поменьше или буду просто спрашивать, как у Вас дела? Пока у Вас в душе не поуляжется немного всё это.

                Я помню тогда была на грани депрессии. Ничего не хотелось долго... Сейчас, конечно, уже почти год прошел. Немного те эмоции притупились.

                Я тогда помню себе пообещала, что никогда, никогда(! ) больше не буду пытаться спасать смертельно больных животных. Очень это тяжело для меня оказалось морально.. То есть то, что могу сделать, - делаю (продолжаю кормить) . Но вот если болеет, то тут, мне кажется, даже и деньги часто не в силах помочь.

                Недавно у моего соседа умерла собачка. Десять лет у него прожила. Также он с ней бегал по всем врачам. Около 60 тысяч отдал и не спасли. Мне самой ее было жалко до слез. А на него вообще невозможно смотреть. Он плакал.Он бы и дальше врачей оплачивал, но уже видно все усилия были бесполезны.

                И вот с тех пор я вынесла для себя одну вещь - есть вещи , недоступные нашему пониманию, и с которыми мы ничего не можем сделать. Только смириться, наверное. Вот я бы именно так и охарактеризовала отношения человека с Богом (но не с тем, который христианский, а с наивысшей силой во вселенной, та которая безлична) . Охарактеризовала бы как "смирение".Поско­льку эта сила неумолима.

                Теперь стала придерживаться такого принципа: Если мы сделали всё возможное, то нужно успокоиться. Большего мы сделать не в силах.
              •  
                 Екатерина
                "Я тоже все это очень любила всегда) ".

                Не скажу, что меня это, конечно, радует теперь. Больше устаю, если честно, от этих поездок (особенно когда жарко) да переживаю, чтобы клещ какой не присосался. Так как, в основном, я в траве лазию.

                Я, знаете, больше из практических соображений теперь езжу. В аптеке всего не накупишься..Вот я хочу себе взять в привычку готовить суп из крапивы. Читала, что она придает сил. Хвощ полевой можно заваривать и пить как чай. Ну я много чего собираю. С одной стороны это конечно время и силы, наклоняться же приходится с той же черникой, например. Но знаете, просто жалко, что все это пропадает в лесу. А мне приходится покупать..А оно все недешевое, особенно ягода.

                И как уже писала как-то, цель-то вовсе не в том, чтобы прожить подольше, а в том, чтобы чувствовать в себе силы что-то делать. Очень вот это и раздражает. Надо делать какие-то дела, а у меня часто бывают приступы физического бессилия. Сидеть - нормально. Встаю - тяжело. Особенно в жару. Но я читала, что это может быть при травмах позвоночника, может развиться ВСД. Я конечно не пытаюсь себе диагнозы ставить, но очень похоже..Бывает встану и могу переделать какие-то дела за раз, а бывает всё время присаживаюсь. И вот так уже много лет. Просто раньше было во много раз хуже..Черт его знает, что там за процессы в организме происходят. Что конкретно дает вот это ощущение усталости уже несколько лет. Гадала на Таро как-то - все время выходит что-то типа " человек не болен, но и здоровым его не назовешь. И еще блокировка энергии."

                Хотя не понятно, отчего она блокируется?! Веду размеренную жизнь, не нервничаю вообще. Если только работа.. систематические сбои графика..

                Странный все-таки человеческий организм. И с возрастом это еще больше проявляется. Стоит случиться в нем какому-то сбою и потом это долго аукается..
                •  
                   Екатерина
                  Хотела Вам еще написать: попробуйте попить чай с мятой. Сама на нем сейчас сижу. Здорово, однако, успокаивает..Эфф­ект сразу почувствовала. Покупаю мед периодически у одной женщины, она меня в этот раз и угостила большим пучком свежей мяты.
                  Только, как я помню, у Вас тоже давление пониженное, как и у меня, поэтому ее нужно в умеренных количествах пить.
              •  
                 Екатерина
                "Ну здорово, что Вам удалось отдохнуть -говорят, природа лечит. Если бы я сейчас куда-то и выбралась, так только на природу, в лес."

                Спорно это.. Если ездить не в жару и много не ходить, а лежать в теньке, то думаю , -да. Лечит. Но я не могу просто лежать. У меня сразу мысли возникают: что зря приехали, что-ли? Надо набрать того-то. А где одно, там и другое. И в итоге, устаю больше с этим "собирательством­".
                А за ягодой когда ездим, то это часа на 4 минимум. Возвращаемся без задних ног.
                Может когда огород дача появится я не буду так усердствовать. Муж говорит в шутку, что я в одной из жизней была коровой.) В этот раз он на пару со мной шиповник собирал. Но он, в принципе, всегда помогает. Больше он ягоду любит, я ем просто потому, что полезно. А так она бы мне даром не нужна была. Я ягоды и фрукты вообще не люблю.

                Порой, конечно, мысли приходят: и вот стоит оно того - ехать не отдыхать, а по делам.. Все равно все помрем - просто кто-то больным, а кто-то более крепким и здоровым. Просто потому, что питался правильно и вел здоровый образ жизни. Но ведь это так и есть по сути..

                Просто еще держит то, что может что-то откроется уже в этой жизни..С этой точки зрения, пожить подольше, - конечно более выгодно, чем рано умереть..
                •  
                   olga
                  Порой, конечно, мысли приходят: и вот стоит оно того - ехать не отдыхать, а по делам.. Все равно все помрем - просто кто-то больным, а кто-то более крепким и здоровым. Просто потому, что питался правильно и вел здоровый образ жизни. Но ведь это так и есть по сути..

                  Просто еще держит то, что может что-то откроется уже в этой жизни..С этой точки зрения, пожить подольше, - конечно более выгодно, чем рано умереть..

                  Меня пугает быть больной или немощной в старости. Этот страх для меня - большой стимул. Особенно, когда наблюдаю пожилых и старых людей вокруг. В Европе они не менее больные, чем в России, а все тоже от неправильного питания и образа жизни. От невежественности или лени, в общем (в основном) . Ну и медицина на самом деле ведь не заинтересована в истинном выздоровлении, ведь это же - огромный бизнес. Хотя у кого генетика здоровая, могут и долго прожить, даже если едят все подряд. Например, папа моего товарища до 93 лет прожил и до последнего дня питался "по старинке", то есть ел все подряд. Но, правда, и кучу таблеток пил. От инсульта, случившегося примерно 2 года назад, отошел недели за две - буквально возродился заново к жизни и до последнего дня был совершенно самостоятельным - в магазин ходил, счета оплачивал, в доме порядок поддерживал, даже рубашки своему сыну гладил еще прошлой зимой... Разве что в саду уже не мог работать.

                  Удивилась, что Вы не любите ягоды и фрукты) Помните, я упоминала школу здоровья Михаила Советова? Он считает фрукты единственным правильным питанием. Но, конечно, надо понимать, какие процессы в организме происходят и т.д., а не просто взять и сесть на фрукты, особенно если их раньше особо не ел. Под фруктами он подразумевает те плоды, которые растение само отдает, включая помидоры и огурцы, к примеру.
                  Ягоды я всегда раньше любила собирать. Теперь не до этого, да и ягодных мест нет поблизости, чтоб можно было вот так на выходных за ними поехать. А ехать далеко - устанешь от самой поездки. Еще жара началась. Теперь я тоже, наверное, от сбора уставала бы. Когда я иногда выбираюсь в лес, то потому что бывает желание побыть среди деревьев...

                  Мне бы тоже хотелось бы, чтобы что-то открылось. Оно и открывается потихоньку, мне кажется.
                •  
                   olga
                  Чай со свежей мятой я у мамы на даче пью, она у нас там растет. А еще смородиновый лист очень люблю - это, наверное, мой самый любимый чай) Мед, согласно М.Советову - источник энергии.
                •  
                   olga
                  В этот раз он на пару со мной шиповник собирал. Но он, в принципе, всегда помогает.

                  Молодец какой) Мне кажется, что он Вам друг, даже если не всегда бывает легко.
                •  
                   olga
                  6 июня День рождения А.С.Пушкина (по новому стилю)
                  Екатерина, раз уж мы начали топик с его стихотворения, то не смогла этого не упомянуть)
  •  
     Екатерина
    "Молодец какой) Мне кажется, что он Вам друг, даже если не всегда бывает легко."

    Правильно. Варенье то он тоже любит есть.) Но когда потом попросила дома перебрать, - начал страшно бухтеть.) Сейчас жарко очень, 5-ый этаж, крыша нагревается...по­этому тяжело что-то дома делать..Вентилят­ор только в комнате.

    Еще плитка опять сломалась для полного счастья.) Приходится изворачиваться и придумывать что-то в духовке. А сходить, сдать в ремонт не могу. Жара (солнце) на меня очень плохо действует..Если идти, то утром, а утром постоянно какие-то мелкие дела появляются - всех покорми, прибери, и т.д..И так незаметно уже дело к обеду идет, хотя встаю не поздно, часов в 7-8. И всё это параллельно с какими-то доделками по письменным работам..
    •  
       olga

      Правильно. Варенье то он тоже любит есть.) Но когда потом попросила дома перебрать, - начал страшно бухтеть.)

      Знакомая картина)
      Но все равно не любой мужчина собирать ягоды будет...
      •  
         Екатерина

        Но все равно не любой мужчина собирать ягоды будет...


        Ну так -то, - да.)

        Опять я со своими гороскопами...) Почитайте как-нибудь описание знака Рак (мужчины) . Они, в целом, очень хозяйственные и домашние. Их основная проблема , -это нервы и острый язык...(Которые я так не люблю) ...

        Между Овном и Раком, кстати, тоже часто вспыхивает искра. Они нравятся друг другу. Правда развитие событий сложно предсказать. И дружат тоже годами. У моего мужа самый лучший друг еще со школьных лет был Овном по гороскопу. Теперь правда дружба сошла на нет. Так как на расстоянии общаться не могут.
        •  
           Екатерина
          Вспомнила Ольга. Мой дед (отец отца) всегда собирал сам ягоду в огороде - и смородину и малину и т.п.) У них много было всякой..
          •  
             olga
            Вспомнила Ольга. Мой дед (отец отца) всегда собирал сам ягоду в огороде - и смородину и малину и т.п.) У них много было всякой..

            Сколько помню, раньше все ездили за ягодами. Было не принято их на рынке покупать, как теперь.
        •  
           olga

          Опять я со своими гороскопами...) Почитайте как-нибудь описание знака Рак (мужчины) . Они, в целом, очень хозяйственные и домашние. Их основная проблема , -это нервы и острый язык...(Которые я так не люблю) ...
          Между Овном и Раком, кстати, тоже часто вспыхивает искра. Они нравятся друг другу. Правда развитие событий сложно предсказать. И дружат тоже годами. У моего мужа самый лучший друг еще со школьных лет был Овном по гороскопу. Теперь правда дружба сошла на нет. Так как на расстоянии общаться не могут.

          Мне симпатизировал один Рак - было дело) И я его находила очень привлекательным - просто одни сплошные достоинства. Мы встретились несколько раз, но искры почему-то так и не вспыхнуло) А "искрило" у меня в жизни только пару раз - один раз со Стрельцом, один раз с Весами. Что логично) И еще один раз в подростковом возрасте, но я не знаю, кто он был по гороскопу)
          •  
             Екатерина

            Мне симпатизировал один Рак - было дело) И я его находила очень привлекательным - просто одни сплошные достоинства. Мы встретились несколько раз, но искры почему-то так и не вспыхнуло) А "искрило" у меня в жизни только пару раз - один раз со Стрельцом, один раз с Весами. Что логично) И еще один раз в подростковом возрасте, но я не знаю, кто он был по гороскопу)


            А я вот по жизни только на них и западаю..Но потом, как правило, разочаровываюсь. Читаю про совместимость - чуть ли не идеальная.. А на практике..Меня раздражает их медлительность, нервозность, перепады настроения. Много чего играет роль, в общем.. Дело, наверное, еще в степени духовного развития, совпадении мировоззрений, целей и т.п.

            А вообще, мне кажется, со мной теперь, скорее всего, не один мужчина не уживется. Слишком многого требую..Стремлюс­ь к идеалу, который недостижим.

            Читала кажется у Блаватской недавно, что когда боги создавали людей (она считает, что их было несколько) , то те кому они это поручили (более низшим существам) , - некоторые из них отказались это делать..так как считали, что из этого ничего хорошего не выйдет. Так вот я и думаю, а не были ли они правы.. Возможно человек - сам по себе неудачная затея и никогда он не сможет прийти к гармонии ни с самим собой, ни с окружающим миром. (просто в силу своей сущности) .
            •  
               Екатерина
              Вот, Ольга , нашла ту выдержку. И выделила то место большими буквами.


              Глава 8. Создатели Человека
              В Восточных Писаниях говорится:

              «Великий Зодчий Мира дает первый импульс вращательному движению нашей планетной системы, ступая по очереди на каждую планету и тело. Именно это заставляет каждую сферу вращаться вокруг себя, а всех их – вокруг Солнца. После чего Солнечные и Лунные Питри, Дхиан-Коганы, принимают на себя попечение о соответствующих им сферах (Земля и её обитатели) до конца Манвантары».

              Работа творения каждого Глобуса Земной Цепи в каждом Круге поручается особой группе Творцов, или Зодчих, и находится под наблюдением и водительством особых Строителей и Охранителей – Высочайших ангельских Душ.

              По Эзотерическому Учению, существуют Первичные и Вторичные Творения. Первичным Творением называется творение Света (Духа) и осуществляется Силами, самовыявляющимис­я из Логоса Вселенной, которые называются «Перворожденными­» от Всемогущего (их же называют Дхиан-Коганы, Солнечные Ангелы) . Вторичное Творение – это творение Материи и осуществляется оно Силами физической Природы.

              Первоначально «Творить людей» было поручено высочайшим Сущностям Иерархии Света, «Перворожденным»­. Одна треть из них «восстала» и отказалась. Те же «послушные», которые подчинились, оказались «неуспешными». Чтобы понять отказ и неуспешность в их точном физическом смысле, следует изучить и понять Восточную Философию.

              «Перворожденные» (Солнечные Ангелы) не могли создавать материальных вещей, так как были слишком близки к граням чистого, пребывающего на своем плане, Духа. Созданные ими «люди» в начале Первого Круга на Глобусе A были «тенями», бледной копией их самих – высокодуховные, но бессознательные и безвольные, не имеющие материальных тел, позволивших бы в дальнейшем развивать сознание на Земле. Именно по этой причине творения «послушных» Ангелов были признаны неуспешными.

              Для творения населенных планетных шаров и для обработки Материи на земном плане была необходима более низкая степень творящих Сил, нужны были земные силы, силы Природы. Гностики, одаренные философским умом, были первыми, кто в исторический период додумался до этого. Для них те, кто создал нашу Землю и её смертных, помещались у самого подножия лестницы духовного Бытия, на самом пределе Майявической, иллюзорной, Материи. И они верили, что ни одно высшее Божество не могло быть ответственным за создание тех жалких рас, в духовном и моральном смысле, которые «украшают» нашу Землю, но лишь Ангелы низшей Иерархии.

              ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ СОЛНЕЧНЫХ АНГЕЛОВ НЕ ЗАХОТЕЛА создавать безвольных и безответственных людей, как это сделали «послушные» Ангелы. Они отказались творить, ибо понимали, что не смогли бы сделать людей такими же совершенными, какими были сами. Солнечные Ангелы хотели помочь человеку достичь состояния божественности через самосознательные личные усилия. Они хотели, чтобы люди собственным разумом познали Добро и Зло, накопили как заслуги, так и пороки, и в борьбе с последними сами стали бы своим собственным творцом...

              Солнечные Ангелы должны были сами воплотиться на Земле, то есть «пасть в зарождение». С течением времени их начали представлять, как «отказавшихся» создавать людей, несмотря на «веление» Бога, – иначе говоря, как «восставших против Бога», за что они были «наказаны» Им изгнанием с Небес и Падением на Землю. Так родилась легенда о Падших Ангелах.

              После неуспешной попытки создания человека «Перворожденными­» и осознания того, что физический человек, чтобы быть приспособленным к земным условиям, должен быть «прахом Земли», создание человека было поручено Лунным Богам (они же Лунные Питри, Лунные Предки, Лунные Ангелы) .

              Лунные Питри – это наши Лунные Предки, то есть Монады, закончившие свой жизненный цикл на Лунной Планетной Цепи, которая предшествовала Земной Планетной Цепи. Они обладали эфирными и слабо развитыми астральными телами, но у них не было разума...

              Именно их тонкая эфирообразная форма послужила образцом, вокруг которого Природа стала постепенно формировать и уплотнять физическое (биологическое) тело. Низшая ступень Создателей Человека, то есть Духи Земли бесконечных родов и разновидностей (Духи Природы, или Элементалы) , стали слагать физическое тело из атомов и молекул химических веществ...

              Лунные Питри, выделив своих эфирообразных двойников, по сути сами стали первыми «людьми» на нашей Планетной Цепи и, чтобы приспособиться к условиям новой планеты, должны были начать свою эволюцию на Земле с минерального, растительного и животного царств. Именно они основали Первую Расу людей. Но Лунные Питри развивали лишь биологические тела с низшими Принципами. Эти тела изменялись, оставаясь «пустыми оболочками, лишенными разума».

              Лунные Питри создали «Животного человека», который далее уже не мог прогрессировать, ибо Природа может создавать лишь «бессмысленные формы» и никогда не смогла бы сама по себе, без содействия извне, эволюционно развить разум...

              Право дать человеку ту сокровенную священную Искру, которая горит и развивается в цветок человеческого разума и самосознания, было предоставлено тем «восставшим» Солнечным Ангелам, обладавшим Пятым Принципом (Манасом) , символом которых в Греции был титан Прометей. Солнечные Ангелы одарили человека его Бессмертной Душой, его сознательным бессмертным Эго.

              Иерархия Творцов Человека разделяется на Семь ангельских планов. Солнечные Ангелы четырех высших планов, разумные и духовные, являются Главной Группой – Прародителями внутреннего Духовного Человека, «Небесного Человека». Лунные Питри, материальные и лишенные разума, создают на трех низших материальных планах «Животного человека»...
            •  
               olga
              Так вот я и думаю, а не были ли они правы.. Возможно человек - сам по себе неудачная затея и никогда он не сможет прийти к гармонии ни с самим собой, ни с окружающим миром. (просто в силу своей сущности) .

              Единицы все же пришли к такой гармонии - к примеру, святые, то есть значит, это возможно...
              Есть еще другой вопрос: зачем это Богу вообще понадобилось - создавать существа с такой низменной сущностью, как человек? Когда-то читала на эту тему, но сходу не могу сформулировать.
              Жаль, что мало кто мыслит в таких масштабах. И не возникает даже потребности задаваться вопросами, пока "гром не грянет". Я и сама - не исключение - пока "все хорошо", живу мелкими житейскими заботами. В душе, правда, нередко удивляюсь: почему в разговорах с подругами или родственниками мы никогда не говорим о смысле жизни? Может, потому что у людей все затмевает вопрос как прожить или как выжить? И вообще, на первом месте у человека он сам, его эгоистическое "я". Стоит заболеть голове, к примеру, как весь мир перестает существовать, пока не пройдет головная боль...
              •  
                 Екатерина

                Единицы все же пришли к такой гармонии - к примеру, святые, то есть значит, это возможно...
                Есть еще другой вопрос: зачем это Богу вообще понадобилось - создавать существа с такой низменной сущностью, как человек? Когда-то читала на эту тему, но сходу не могу сформулировать.
                Жаль, что мало кто мыслит в таких масштабах. И не возникает даже потребности задаваться вопросами, пока "гром не грянет". Я и сама - не исключение - пока "все хорошо", живу мелкими житейскими заботами. В душе, правда, нередко удивляюсь: почему в разговорах с подругами или родственниками мы никогда не говорим о смысле жизни? Может, потому что у людей все затмевает вопрос как прожить или как выжить? И вообще, на первом месте у человека он сам, его эгоистическое "я". Стоит заболеть голове, к примеру, как весь мир перестает существовать, пока не пройдет головная боль...


                Да, размеренная, спокойная жизнь, - она успокаивает.. Только какие-то эмоциональные встряски заставляют снова четко увидеть свои истинные цели. Такие моменты надо особо ценить, мне кажется. Иначе мы в этой жизни способны погрязнуть..

                Сейчас снова конфликтуем с мужем. И вот меня часто в такие моменты посещают мысли, что всё - надо собой заниматься и своими целями. Но почему то это всё забывается, когда отношения снова стабилизируются. Расслабляет. Снова окунаюсь в суету.

                А вчера я вдруг задумалась, а не должна ли я ему сказать "спасибо" за эти встряски? Меня это вырывает из зоны комфорта, из "сонного состояния". Я в такие моменты начинаю заниматься совсем другим. Что-то читать, практиковать, ограничиваю себя в потреблении. То есть, полностью переключаюсь на значимые для меня вопросы. А пока всё хорошо - это просто проживание жизни, рутинные дела, зарабатывание денег, поездки куда-то...Но в этом и заключается опасность - предаваться самой жизни.А время то идет.
            •  
               olga
              А вообще, мне кажется, со мной теперь, скорее всего, не один мужчина не уживется. Слишком многого требую..Стремлюс­­ь к идеалу, который недостижим.

              Я тоже требую - только не на словах) Понимаю, что ждать особо не приходится. Но если быть честной с самой с собой, то и я не идеал)
              Вспомнились при этих Ваших словах героини фильмов "Дневной поезд" и " О любви" )
  •  
     Екатерина
    "6 июня День рождения А.С.Пушкина (по новому стилю)
    Екатерина, раз уж мы начали топик с его стихотворения, то не смогла этого не упомянуть) "

    Ну надо же! Я помнила, что у него вроде летом, но что в июне, - не знала..) .
    Да, начали с его стихотворения и ушли совсем в другую степь.)

    Мне тот мой друг так и пишет сообщения. Вчера полдня с ним потеряла. Не могу не отвечать.. Начал Библию уже цитировать. А я ему Блаватскую цитирую в ответ.) Хороший парень он в целом был (вернее мужчина) . Всё никак не могу привыкнуть, что столько лет уже прошло... Быстро всё-таки жизнь проходит..

    У нас тут, кстати, поселились 2 собачки стерилизованные. Приходится еще и их подкармливать. Кошек стала кормить поменьше. Уже каши не едят, т.к. весь дом им выносит, - то косточки куриные, то корма.

    Вчера вечером доделала одну курсовую (практическую часть) . Сегодня снова отдыхаю.. Осталось у меня по мелочи..Но всё равно еще полностью не расслабишься. Но в те моменты, когда знаю, что никто пока не напишет, стараюсь к ноутбуку даже не подходить.
    •  
       olga

      Мне тот мой друг так и пишет сообщения. Вчера полдня с ним потеряла. Не могу не отвечать.. Начал Библию уже цитировать. А я ему Блаватскую цитирую в ответ.)

      :) На Блаватскую он, скорее всего, не очень хорошо реагирует )
      •  
         Екатерина
        Мне тот мой друг так и пишет сообщения. Вчера полдня с ним потеряла. Не могу не отвечать.. Начал Библию уже цитировать. А я ему Блаватскую цитирую в ответ.)
        :) На Блаватскую он, скорее всего, не очень хорошо реагирует )


        Да, нет..) Вполне спокойно реагирует. Написал, что таких сознательных уже лет 20 не встречал.) Он меня совсем другой знал. Совсем другой..
        •  
           olga

          :) На Блаватскую он, скорее всего, не очень хорошо реагирует )
          Да, нет..) Вполне спокойно реагирует. Написал, что таких сознательных уже лет 20 не встречал.) Он меня совсем другой знал. Совсем другой..

          Ну тогда это общение может быть в какой-то мере и "конструктивным" )
          Упомянула вчера о Стрельце и мне приснилось, что он мне прислал подарок на Новый год) А также в этом сне я рассказывала своей подруге (которая умерла в 42 года - помните, я писала?) о том, что вижусь с ним каждые несколько лет. Причем эти "встречи" мне на самом деле снились - еще раньше. Но сегодня во сне я рассказывала подруге о них, как о чем-то реально имевшем место и хорошо помнила как он приезжал... Странно)
          •  
             Екатерина
            :) На Блаватскую он, скорее всего, не очень хорошо реагирует )
            Да, нет..) Вполне спокойно реагирует. Написал, что таких сознательных уже лет 20 не встречал.) Он меня совсем другой знал. Совсем другой..
            Ну тогда это общение может быть в какой-то мере и "конструктивным" )



            Как сказать. Он особо ничего не навязывает. Он, кстати, тоже по гороскопу Рак.) Прям рядом с моим мужем - тоже в конце июня. Это я отношу к положительным чертам этого знака. Они редко (в большинстве своём) что-то навязывают окружающим.. или учат их жизни.
            •  
               Екатерина

              Ну тогда это общение может быть в какой-то мере и "конструктивным" )


              Насчет конструктивности­.. Я не стремлюсь к этому особо в данном общении. Так, вспомнила прошлое, - родственников, общих друзей. Я в ностальгию стала часто впадать, вспоминая свое прошлое.. Оно было счастливым..Пока не начнешь задаваться сложными вопросами и искать на них ответы, жизнь, в принципе, воспринимается иначе. С более светлой стороны..
          •  
             Екатерина

            Упомянула вчера о Стрельце и мне приснилось, что он мне прислал подарок на Новый год) А также в этом сне я рассказывала своей подруге (которая умерла в 42 года - помните, я писала?) о том, что вижусь с ним каждые несколько лет. Причем эти "встречи" мне на самом деле снились - еще раньше. Но сегодня во сне я рассказывала подруге о них, как о чем-то реально имевшем место и хорошо помнила как он приезжал... Странно)


            Думаете, может также о прошлом. О тех моментах, когда тоже были более счастливой? Поэтому и сняться люди из прошлого. У меня тоже так бывает. Хотя последнее время сны какие-то сумбурные. То карабкаюсь куда-то, как прошлой ночью, по каким-то разрушенным зданиям. То про кота что-то снится нехорошее. Он часто присутствует со мной и в моих снах.)
  •  
     Екатерина
    Ольга, а я вот тут зачиталась снова Блаватской. Набрала "строение человека" и сижу разбираюсь.) Затянуло невероятно..Я конечно немножечко тут упростила эту выдержку под себя, пока разбиралась. Но Вы можете у нее найти полную.

    За пределами Гималаев существуют две Эзотерические Школы или, скорее, одна школа, разделенная на два отдела – одна для внутренних учеников, другая для внешних, полу-светских учеников. Первое учение устанавливает семеричное разделение человеческих принципов, другое – шестеричное.
    К самому высшему из миров духа принадлежат Семь Степеней, чисто Божественных Духов.
    К шести низшим принадлежат Иерархии, которые могут иногда быть видимы и слышимы людьми и которые сообщаются с своими земными потомками, которые неразрывно связанны с ними, так как каждый принцип в человеке имеет свой непосредственный источник в природе этих великих Существ, которые соответственно снабжают нас невидимыми элементами в нас.

    Например, все подобные планеты, как Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн и т. д. или наша Земля, так же видимы нам, как и наш Земной шар, вероятно, видим жителями (в том случае, если таковые имеются) других названных планет, ибо все они на том же плане; тогда как высшие спутники-сферы этих планет находятся на других планах, совершенно вне наших земных чувств.
    Так как их относительные положения даны дальше, а также в диаграмме, приложенной к комментариям Стиха № 6 Станцы VI, то сейчас требуется лишь несколько объяснительных слов. Эти невидимые спутники любопытно отвечают тому, что мы называем «принципами» в человеке. Эти Семь находятся на трех материальных планах и на одном духовном, и отвечают трем Упадхи (Материальные Базы) и одному духовному Носителю (Вахана) наших семи Принципов в человеческом делении.
    Нумерация поставлена в обратном порядке. Дух поставлен первым, а не седьмым, как это обычно делается, но что в действительности не следовало бы делать.
    Принципы, как они обычно именуются по методу «Эзотерического Буддизма» и других трудов, следующие:
    1. Атма - вселенский Дух, божественная Монада, так называемый седьмой Принцип в семиричном строении человека. Высшая Душа.

    2. Буддхи - духовная душа;
    3. Манас- человеческая душа;
    4. Кама Рупа - проводник желаний и страстей;
    5. Прана - жизненный принцип; дыхание жизни;
    6. Линга Шарира - эфирный дубликат или тень человека или животного;
    7. Стхула Шарира - грубое физическое тело.

    в Природе существует троичная эволюционная схема для образования трех периодических Упадхи; или, скорее, три отдельные схемы эволюции, которые в нашей системе сочетались и переплелись во всем до полной невозможности расчленения.
    Это планы Монадической (или духовной) ,
    Умственной
    физической эволюции.
    Эти три эволюции - конечные аспекты или отражения Атмы, седьмого принципа, Единой Реальности на плане Космической Иллюзии.

    1. Монадическая эволюция, как это указывает наименование, касается роста и развития Монад в еще более высокие фазы деятельности в соединении с:
    2. Умственной эволюцией, представленной Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри) , «дателями разума и сознания» человеку, и:
    3. Физической, представленной Чайа (тенями) Лунных Питри, вокруг которых Природа оформила настоящее физическое тело. Это тело служит проводником для «роста», употребляя вводящее в заблуждение слово, и преображений – посредством Манаса и благодаря накоплению опыта – Конечного в Бесконечное, преходящего в Вечное и Абсолютное.

    Каждая из этих трех систем имеет свои законы и управляется и руководится различными группами высочайших Дхиани или Логосов. Каждая представлена в строении человека, Микрокосме великого Макрокосма.
    И, именно, связь этих трех течений и делает его тем сложным существом, каким он является сейчас.
    •  
       Екатерина
      А потом меня вдруг заинтересовала, что же являют собой те существа, которые дали человеку разум и самоосознание..(­то есть о чём она пишет под цифрой "2. Умственной эволюцией, представленной Манаса-Дхиани (Солнечными Дэвами или Агнишватта Питри) , «дателями разума и сознания» человеку, и"
      Какие они вообще. Хочется понять наверное, зачем они это сделали, что-ли..Глупое желание - стремиться понять высший разум своим ограниченным человеческим мозгом) ..

      Но я все же набрала - "Агнишватта". Очень интересный материал мне выдало, однако.. Сижу, читаю) .
      Вот ссылка на её теопедию, может Вам тоже интересно будет..

      https://ru.teope­dia.org/hpb/Агни­шватта­

      Или просто наберите: Агнишвата, Блаватская, теопедия.
      •  
         Екатерина


        А потом меня вдруг заинтересовала, что же ПРЕДСТАВЛЯЮТ собой те существа...., дия.
        •  
           olga
          Екатерина, здравствуйте! Извините, что не пишу эти дни - много дел и усталость вечером, да переживания из-за кошечки. Ничего нового. Кошечке по-прежнему проводят поддерживающую терапию. Я по-прежнему молюсь и хочу надеяться. Пишу "хочу надеяться", а не "надеюсь", потому что очень непросто поддерживать в себе надежду, как и веру. Особенно, когда у врача есть "диагноз". Но не буду пока больше об этом. Прочитала вчера вечером Ваши выдержки и даже заглянула в Агнишвату. Наверное, Вы правы, что уложить все это мироустройство в наши человеческие понятия, особенно с западным сознанием, сложно. Эта тема на самом деле затягивает - я начала читать, а потом как-то переключилась на Рерихов, к которым у меня не совсем однозначное отношение в плане их информации, хотя в ней тоже очень много верного. Понимаю одно, что печали в жизни в будущем меньше не станет. Или скорби, как ее называют. Надо быть сильной. "Живя, умей все пережить..." Или надо суметь. Это моя задача сейчас. Взяла уже билет в Питер и рада, что лечу и опять же хочу надеяться, что получится спасти еще нескольких животных. Дело это неблагодарное и беспросветное в нашей стране, надо сказать. Но мне больше ничто и неинтересно, наверное. Мама просит свезти ее с котом на дачу, а я при этом думаю: а кто же будет дворовых кошек кормить? Операцию маме на глаза, вероятно, осенью будут делать. Сама я теперь уже не смогу спокойно сидеть на даче. Прошли беззаботные времена. Вы правы, что я вспоминаю прошлое - вспоминаю и жалею о том, что столько лет растрачено.
          Я эти дни, боюсь, неинтересный собеседник - не могу по-настоящему поддержать тему, потому что мысли направлены не на изучение чего-то, а на желание "нащупать" верный путь что-ли.
          •  
             Екатерина

            Я эти дни, боюсь, неинтересный собеседник - не могу по-настоящему поддержать тему, потому что мысли направлены не на изучение чего-то, а на желание "нащупать" верный путь что-ли.


            Не переживайте, Ольга.) Я Вас понимаю..Пишите, как выкроете время. Всегда очень рада получать от Вас весточку.)

            Еще хочу сказать, что думаю, Вы - на правильном пути.
            Хоть Вам и тяжело.

            Читаю в эти дни Блаватскую (уже с мужем на пару иной раз) и знаете, открываю для себя всё новые и новые вещи. Вчера читала у нее про "смерть". Оттого и могу сказать, что Вы, - на правильном пути.Вы постепенно избавляетесь от всех привязок к материи и к собственной личности. И это , как я понимаю теперь, именно то, что и нужно делать. Не могу удержаться, чтобы не разместить тут пару выдержек из того, что прочитала. Прочтите, пож-та, как будет время. Вы поймете, что я имею в виду. Или если будет время наберите "Смерть, Блаватская, теопедия." Мне просто кажется, что отказываясь от себя и переключаясь на помощь другим, Вы (сами того не осознавая) "взращиваете свою душу", что-ли..

            "Другая тайна заключается в том, что когда Адепт в течение своего земного века достигает такого состояния святости и чистоты, которое делает его «равным Ангелам», тогда при смерти его призрачное или астральное тело становится настолько же плотным и осязаемым, каким было физическое тело, и превращается в реального человека.[5]"

            "Астральная душа – точная копия тела и в физическом, и в духовном смысле. Божественный, высший и бессмертный дух не может быть ни награжден, ни наказан. Поддерживать такое учение было бы в одно и тоже время абсурдно и кощунственно, ибо он не есть только пламя, зажженное от центрального неисчерпаемого источника Света, но, в самом деле, часть его самого и одной с ним сущности. Это обеспечивает бессмертие индивидуальному астральному существу пропорционально его стремлению принять бессмертие. До тех пор, пока двойной человек, то есть человек плоти и духа, удерживается в пределах законов духовной преемственности; до тех пор, пока божественная искра хотя бы и слабо, теплится в нем, – он находится на пути к бессмертию в будущем состоянии. Но те, кто подчиняются всецело материальному существованию, зарываясь наглухо от божественного сияния, испускаемого их духом, в начале своего земного пути и подавляют предостерегающий голос верного часового, своей совести, которая служит светом для души, – такие существа, отбросившие совесть и дух и перешагнувшие границы материи – хотят они или не хотят – должны подчиниться законам материи."

            "Если человеческая душа в течение своей земной жизни пренебрегала получение своего просвещения от своего божественного Духа, нашего личного Бога, тогда трудно становится грубому, преданному чувственности, человеку выживать более продолжительный период времени после своей физической смерти. Точно так же, как физические уроды, рождающиеся иногда в нашем мире, долго не живут, так и души, если они стали чересчур материальными, не могут долго существовать после своего рождения в духовном мире. Жизнеспособность астральной формы такой души настолько слабая, что ее частицы теряют способность прочного сцепления одной с другой, как только выскользнули из плотной оболочки физического тела. Ее частицы, постепенно поддаваясь дезорганизирующе­му притяжению вселенского пространства, разлетаются в стороны без возможности снова воссоединиться. После происшествия такой катастрофы личность перестает существовать; его сияющий Аугоэйдес покинул его. В течение промежуточного периода между его телесной смертью и полным распадом его астральной формы последняя, будучи привязана магнетическим притяжением к своему телесному трупу, бродит вокруг и сосет жизненность у податливых жертв. Человек, замкнувшийся от каких бы то ни было лучей божественного света, обрекает на тьму себя и поэтому цепляется за землю и земное."
          •  
             Екатерина
            Понимаю одно, что печали в жизни в будущем меньше не станет. Или скорби, как ее называют. Надо быть сильной. "Живя, умей все пережить..." Или надо суметь. Это моя задача сейчас. Взяла уже билет в Питер и рада, что лечу и опять же хочу надеяться, что получится спасти еще нескольких животных. Дело это неблагодарное и беспросветное в нашей стране, надо сказать. Но мне больше ничто и неинтересно, наверное. Мама просит свезти ее с котом на дачу, а я при этом думаю: а кто же будет дворовых кошек кормить? Операцию маме на глаза, вероятно, осенью будут делать. Сама я теперь уже не смогу спокойно сидеть на даче. Прошли беззаботные времена. Вы правы, что я вспоминаю прошлое - вспоминаю и жалею о том, что столько лет растрачено.


            Ну кому-то и под конец жизни не удается очнуться...Нам с Вами еще, я считаю, что повезло. Буду переживать, как Вы долетите.) Я просто стала очень бояться самолетов и полётов. За всех знакомых переживаю, кто летает..Надеюсь доберетесь спокойно. Но Вы знаете, я даже в душе рада, что Вы переключились на животных. Сама чувствую, что отказ от личного благосостояния и личных забот - это единственно верный путь..

            В Дао-дэ-дзин примерно тот же самый смысл (что и у Блаватской) .

            "Небо — величайшее из существующего,
            Земля — древнейшее из существ.
            Благодаря чему Небо и Земля достигли
            и величия и долголетия?
            Они живут, словно забыв о себе,
            потому и достигли столь почтенного возраста.
            Вот почему мудрый не печется о своем теле,
            и тело само выбирает дорогу.
            Отстраняет интересы своего «я»,
            и тем продлевает себе жизнь.
            Но разве не получается, что так он действует во вред себе?
            Наоборот, только так и можно достичь полноты своих свойств."

            И это только одна из выдержек. И подобных ей (по смыслу) там достаточно.
            •  
               Екатерина
              Но Вы, всё равно, хоть сами кушать, пожалуйста, не забывайте, когда приедете в Питер и займетесь делами. Кушать всё- таки нужно (это я тоже в Дао Дэ Дзин прочитала) . Не имею в виду излишества. Просто, чтобы поддерживать жизнь и силы в теле..
              •  
                 Екатерина
                Представляю, что когда Вы доберетесь до Питера то снова будете расстроены, сколько их в России, - бездомных.. Не знаешь кому помогать - то ли тем, что на улице сами по себе, то ли тем, что в приютах..
                •  
                   olga
                  Екатерина, добрый вечер! Я и на расстоянии все время переживаю. (Отстраненно относиться к этому не умею. ) Справлюсь у мамы по телефону о ситуации на нашей улице. Она там каждый день мужественно спускается в подвал и ставит корм и воду. И то же еще в одну доме в конце улицы. В нашем дворе кошки, видимо, ночью или рано утром приходят есть - она их вообще не видит - там идет ремонт здания - рабочие, шум, цемент, пыль... Там по идее одна только кошка, которая снова родила месяца 2 назад и снова неизвестно, где котята и что с ними(. В общем, приеду - буду высматривать. Хотя с трудом себе представляю, как это будет и что со всем этим делать. Приют, конечно, собираюсь навещать, в частности, уже договорились с одной женщиной, что на следующий день после моего приезда туда поедем.
              •  
                 olga
                Но Вы, всё равно, хоть сами кушать, пожалуйста, не забывайте, когда приедете в Питер и займетесь делами. Кушать всё- таки нужно (это я тоже в Дао Дэ Дзин прочитала) . Не имею в виду излишества. Просто, чтобы поддерживать жизнь и силы в теле..

                Я не могу себе позволить не есть, Екатерина. - сразу самочувствие ухудшается. Только когда бываю сильно расстроена, кусок в горло не лезет.
                Надеюсь, что в Питере фрукты на рынке подешевле будут - хотела бы, пока там, побольше их поесть. Под влиянием М.Советова я теперь в течение дня сижу в основном на фруктах и салате. Только утром и вечером ем что-то другое. Утром тосты с кофе, а вечером эти дни у меня рис с чем-нибудь.
                •  
                   Екатерина

                  Я не могу себе позволить не есть, Екатерина. - сразу самочувствие ухудшается. Только когда бываю сильно расстроена, кусок в горло не лезет.
                  Надеюсь, что в Питере фрукты на рынке подешевле будут - хотела бы, пока там, побольше их поесть. Под влиянием М.Советова я теперь в течение дня сижу в основном на фруктах и салате. Только утром и вечером ем что-то другое. Утром тосты с кофе, а вечером эти дни у меня рис с чем-нибудь.


                  Старайтесь всё же и белки какие-то кушать. Мне фасоль например очень помогает. Голова практически не кружится. Только в очень сильную жару и духоту случаются легкие головокружения.
                  Ну по крайней мере я спокойна , что будете кушать. Чай зеленый очень хорошо сил прибавляет. Я на нем сидела раньше. Отличная вещь, кстати.) Крупы - самое главное. Овсянка, гречка, рис особенно. То же самое и Ниши писал. Я всё делаю теперь с грибами и овощами (лук, морковь, иногда помидоры) . Вполне сносно.) Тоже, честно говоря, ем с трудом. Жара аппетит отбивает.. Но всё равно ем через силу.
                  У нас тут тоже одна кошка беременная..Ума не приложу , что с ней делать..Тоже выношу, кормлю. Печенка у нас подешевела, куриная. Делаю им каши с ней. И другие люди тоже выносят. Но в нашем дворе им как в раю летом. Тихий, спокойный двор. От дороги - далеко.
                  Сегодня спасли голубя. Вышли из квартиры, муж на подработку, а я в магазин, а он сидит на площадке на 5 этаже. Гонялись, гонялись за ним. Открыли окно, а он на сверху на эту раму садится и не может понять как вылететь. Короче , в итоге пока качали эту раму вместе с голубем на ней, она с петель сорвалась и он вылетел.Но рама слава Богу не разбилась.0
                •  
                   Екатерина
                  Утром тосты с кофе, а вечером эти дни у меня рис с чем-нибудь.



                  А мне кофе вообще не лезет. Дня три не пила вообще. Вчера купила. Но хочется больше чая черного с лимоном. Из-за жары, наверное.
                •  
                   olga
                  Старайтесь всё же и белки какие-то кушать. Мне фасоль например очень помогает. Голова практически не кружится. Только в очень сильную жару и духоту случаются легкие головокружения.

                  Раз в день белок в моем меню, как правило, присутствует - мне этого хватает. Фасоль у меня больше для холодного времени года) Мне еще нут (турецкий горошек) нравится. С рисом и специями, например. Или с овощами. И тофу нравится...
                  От кофе пока не выходит отказаться, хотя и понимаю, что не на пользу оно.

                  Молодцы вы, что голубю помогли.
                •  
                   Екатерина
                  Мне эти дни даже некогда думать о подобного рода страхах) Совсем "замоталась", видимо, я многовато на себя взяла, а уменьшить количество дел не получается. В основном в связи с приютом. То есть дела-то я успеваю делать, но нет возможности расслабиться.


                  Отдохните хоть в воскресенье. Можно даже поспать днем. Пока не буду Вам писать пару-тройку дней.
                  И может и приюту Вам пока написать, что приостановите переписку. Вы ведь всё равно приедете к ним через несколько дней. Так хоть отдохнули бы от компьютера. Я от него тоже очень устаю (особенно глаза устают) и время от времени сознательно делаю перерыв в 2-3 дня. Вообще его не включаю. Отсыпаюсь, занимаюсь делами, на улицу выхожу. Помогает..
                •  
                   olga
                  Отдохните хоть в воскресенье. Можно даже поспать днем. Пока не буду Вам писать пару-тройку дней.
                  И может и приюту Вам пока написать, что приостановите переписку. Вы ведь всё равно приедете к ним через несколько дней. Так хоть отдохнули бы от компьютера. Я от него тоже очень устаю (особенно глаза устают) и время от времени сознательно делаю перерыв в 2-3 дня. Вообще его не включаю. Отсыпаюсь, занимаюсь делами, на улицу выхожу. Помогает..

                  Приостановить - усложнить себе же самой работу, т.к.за это время просто накопятся вопросы, требующие ответов и я в них "утону". И не хочу людей подводить, которые на меня надеятся. В этом деле иначе никак. В общем, выходные пролетели...
            •  
               olga

              Ну кому-то и под конец жизни не удается очнуться...Нам с Вами еще, я считаю, что повезло. Буду переживать, как Вы долетите.) Я просто стала очень бояться самолетов и полётов. За всех знакомых переживаю, кто летает..Надеюсь доберетесь спокойно. Но Вы знаете, я даже в душе рада, что Вы переключились на животных. Сама чувствую, что отказ от личного благосостояния и личных забот - это единственно верный путь..
              В Дао-дэ-дзин примерно тот же самый смысл (что и у Блаватской) .
              "Небо — величайшее из существующего,
              Земля — древнейшее из существ.
              Благодаря чему Небо и Земля достигли
              и величия и долголетия?
              Они живут, словно забыв о себе,
              потому и достигли столь почтенного возраста.
              Вот почему мудрый не печется о своем теле,
              и тело само выбирает дорогу.
              Отстраняет интересы своего «я»,
              и тем продлевает себе жизнь.
              Но разве не получается, что так он действует во вред себе?
              Наоборот, только так и можно достичь полноты своих свойств."
              И это только одна из выдержек. И подобных ей (по смыслу) там достаточно.

              Согласна, что нам повезло) Хотя и не перестаю удивляться на тех, кому удается так и прожить - как это у них получается?) И не променяла бы уже свою нынешнюю жизнь на прежнюю, в неведении, как бы ни было порой плохо.
              Не переживайте, Екатерина! Со мной ничего не случится - меня же важной дело ждет - кошки - так что Бог меня для них точно сохранит)
              Хотя, признаюсь, тоже некомфортно себя чувствую в самолете последнее годы.
              Это верно, что лично о себе я стала думать меньше.
              А еще меня, как я уже как-то упоминала, привлекает минимализм. (Это веяние, кажется, вообще становится популярным, судя по роликам в интернете.) Конечно, у меня по-прежнему многовато вещей, кое в чем даже избыток , но замечаю в себе потребность в их сокращении.
              •  
                 Екатерина

                Это верно, что лично о себе я стала думать меньше.
                А еще меня, как я уже как-то упоминала, привлекает минимализм. (Это веяние, кажется, вообще становится популярным, судя по роликам в интернете.) Конечно, у меня по-прежнему многовато вещей, кое в чем даже избыток , но замечаю в себе потребность в их сокращении.


                А я теперь смотрю на всё, что покупала (ткани, нитки для вязания, посуда) , когда приехали и уныние берет.. Ничем не пользуюсь...Пока работой была загружена очень тянуло порисовать. Я любила раньше. Работы сейчас поменьше- а всё равно не рисую и не шью. Просто делаю какие-то повседневные дела, постирала, окна помыла. Не потому, что хочется (вообще нет на это настроения, как раньше) , а просто уже в грязи надоело сидеть..Только и всего. Как Вы говорите, само собой "отваливается" всё ненужное.

                А может просто это на фоне того, чего я начиталась у Блаватской, да в других восточных трактатах.

                Когда читала про Агнишватта их еще называют Кумарами (те, которые дали человеку самосознание) , знаете, была очень удивлена, что трое из них отказались принимать участие в творение человечества. Отсюда церковь и записала их в "падших ангелов" (так как они якобы воспротивились воле Брамы или Иеговы по христианству.)

                Это меня очень удивило, что кто-то был против творения, как такового..Не знаю..Но почему-то я ей верю - Блаватской, что такое могло иметь место. Я бы тоже отказалась творить такой мир..Может я конечно свои личные эмоции сюда примешиваю, оттого мне и легко в подобное поверить..

                "Далее мы увидим, какая связь существует между «безбрачными» и непорочными Сынами Брамы, отказавшимися «размножаться», и земными смертными."

                "Из всех семи великих подразделений Дхиан-Коганов или Дэв нет другого, имеющего большего касания до человечества, нежели Кумары. Неосторожны христианские теологи, унизившие их до Падших Ангелов, и ныне называя их Сатаною и Демонами; ибо среди этих небесных обитателей, «отказавшихся творить», одно из наиболее выдающихся мест должно быть предоставлено Архангелу Михаилу, величайшему Покровителю западных и восточных церквей под его двойным именем Св. Михаила и его предполагаемого подобия на Земле, Св. Георгия, побеждающего Дракона."

                Таким образом, становится ясным, почему Агнишватта, лишенные более грубого «творческого огня», и потому неспособные создать физического человека, также не имея Двойника или Астрального Тела, чтобы выявить его, ибо они были без какой-либо «формы», показаны в экзотерических аллегориях как Йоги, Кумары [непорочные Юноши], которые стали «восставшими» Асурами, сражающимися и противодействующ­ими Богам[7] и т. д. Тем не менее лишь они могли завершить человека, то есть, сделать его самосознательным­, почти божественным Существом – Богом на Земле.

                < ... >
                Именно те, кто не в состоянии создать духовного бессмертного человека, отбрасывают бессознательный образец (Астральный) физического Существа; и как это будет видно, именно те, кто не хотел размножаться, пожертвовали собою во благо и спасение Духовного Человечества. Ибо, чтобы закончить семеричного человека, чтобы добавить к его трем низшим Принципам и скрепить их с Духовной Монадой – которая никогда не смогла бы пребывать в такой форме, иначе как в абсолютно латентном состоянии – нужны два связующих «Принципа»: Манас и Кама. Это требует живого Духовного Огня среднего Принципа из Пятого и Третьего Состояния Плеромы.

                "Они стали независимыми и свободными Разумами, явленными в каждой Теогонии, как сражающиеся за эту независимость и свободу и, следовательно – в обычном смысле – как «воспротивившиес­я божественному пассивному закону». Таким образом, именно они есть те «Пламена» – Агнишватта – которые, как это показано в стихе, «остались позади», вместо того, чтобы последовать за другими для создания людей на Земле. Но истинный эзотерический смысл заключается в том, что большинство из них было предназначено к воплощению, как будущие Ego грядущего посева Человечества."
                •  
                   Екатерина
                  Простите, что снова накидала выдержек, но кажется нашла ответ на вопрос, почему часть из них отказалась творить..Возможн­о ответ на мой вопрос содержится в последнем абзаце. Тогда мне вообще не понятно..Эти ангелы были мудрее Бога (Брамы- Иеговы) ? Потому и отказались, понимая, что тогда эволюции(роста) не получится. Сложно всё это..Всё время размышляю - Блаватская ведь тоже была человеком. Могла в чем -то ошибаться. Так же как могли ошибаться и те сущности, которые передавали ей знания..

                  ...Экзотеризм индусов изображает всех их [отказавшихся творить ангелов] в виде Йогов, благочестие которых внушило им отказаться от «творения», ибо они хотели вечно оставаться Кумарами, «Девственными Юношами», чтобы, если возможно, опередить своих товарищей в своем продвижении к Нирване – конечному освобождению. Но, по Эзотерическому толкованию, это было самопожертвовани­ем во благо человечества. «Восставшие» не захотели создавать безвольных, безответственных людей, как сделали это «послушные» Ангелы; также не могли они одарить человеческие существа, даже хотя бы временными, отображениями своих личных свойств, ибо последние, принадлежа к другому и гораздо более высокому плану сознания, оставили бы человека, все же, безответственным­, следовательно, это помешало бы всякой возможности высшего продвижения.
                  ...Никакая духовная и психическая эволюция невозможна на Земле – на самом низком и материальном плане – для того, кто, во всяком случае, на этом плане, в сущности своей совершенен и не может накоплять ни заслуг, ни пороков. Если бы человек оставался бледным отображением инертного, неизменного и недвижимого Совершенства, единым отрицательным и пассивным атрибутом истинного Я есмь то, что Я есмь, он был бы осужден пройти жизнь на Земле, как бы погруженным в тяжелый, лишенный сновидений сон; следовательно, это было бы неудачною попыткою на этом плане.
              •  
                 Екатерина

                Не переживайте, Екатерина! Со мной ничего не случится - меня же важной дело ждет - кошки - так что Бог меня для них точно сохранит)
                Хотя, признаюсь, тоже некомфортно себя чувствую в самолете последнее годы.


                Да, тоже думаю, что нормально доберетесь. Если всего опасаться, то можно вообще из дома не выходить..)
                •  
                   olga

                  Да, тоже думаю, что нормально доберетесь. Если всего опасаться, то можно вообще из дома не выходить..)

                  Мне эти дни даже некогда думать о подобного рода страхах) Совсем "замоталась", видимо, я многовато на себя взяла, а уменьшить количество дел не получается. В основном в связи с приютом. То есть дела-то я успеваю делать, но нет возможности расслабиться. Получается, что я только субботу оставляю для себя, но и то между делом кому-нибудь пишу... Это количество дел, конечно, помогает держаться, особенно сейчас. Не буду повторяться, Екатерина - Вы знаете мое сильнейшее переживание.
                  Хотела вчера вечером Вам написать, но снова не заметила, как заснула - начала было читать Блаватскую по тому вопросу, о котором Вы пишете, затем переключилась на фильм о ней, а затем ютуб автоматически перешел на фильм Галины Царевой "Заговор против Бога" и меня "затянуло") Есть такая режиссер, может, Вам тоже попадалась. Интересная информация, но я чисто интуитивно не уверена в достоверности абсолютно всего о чем говорится в фильме. Вот Блаватской моя интуиция верит. А я все же доверяю интуиции.
                •  
                   olga
                  фильм Галины Царевой "Заговор против Бога" и меня "затянуло") Есть такая режиссер, может, Вам тоже попадалась. Интересная информация, но я чисто интуитивно не уверена в достоверности абсолютно всего о чем говорится в фильме.

                  Смотрю больше из любопытства. Но допускаю, что подобные фильмы по-своему хороши тем, что человек при их просмотре задается вопросами, которыми, возможно, до этого не задавался, а также "просеивает" для себя информацию. В действительности­, ведь и, так сказать, "официальные" источники вызывают много вопросов.
              •  
                 Екатерина
                Здравствуйте Ольга! Не писала Вам, чтобы Вы немного отдохнули. Почитала развернутое описание фильма, про который Вы упомянули - Галины Царевой. Собираюсь вот сейчас посмотреть.
                Пока читала, возникли кое-какие мысли в связи с сюжетом.
                В частности, у Блаватской тоже есть про великанов.)

                Я сейчас почитываю ее Разоблаченную Изиду. Т.к. она сама писала, что именно в этом труде большинство тайн мироздания лежит практически " на поверхности". Вот я и заинтересовалась­. Эту книгу, кстати, гораздо легче читать, чем Тайную Доктрину. Скину Вам еще пару выдержек, на мой взгляд очень интересных.

                Последнее время, знаете, чувствую какую-то внутреннюю обеспокоенность, размещая тут какую-то информацию..Как-­будто я уже слишком много знаю, и пора бы помалкивать о каких-то вещах.. Внутреннее такое ощущение, что какие-то вещи не стоит болтать направо и налево.. Может уже паранойя.)

                Вот выдержки: (кстати у Г. Царевой в фильме идет речь о том, что «Боги» возвращаются на землю, чтобы жить среди людей и смешать свое семя с человеческой расой") .

                А у Блаватской это представлено вот так: "Таким образом, именно они есть те «Пламена» – Агнишватта – которые, как это показано в стихе, «остались позади», вместо того, чтобы последовать за другими для создания людей на Земле. Но истинный эзотерический смысл заключается в том, что большинство из них было предназначено к воплощению, как будущие Ego грядущего посева Человечества".

                Или вот еще: "Тот Класс «Огненных Дхиани», которых мы отождествляем на неоспоримом основании с Агнишватта'ми, называется в нашей системе «Сердцем» Дхиан-Коганическ­ой Группы, и сказано, что они воплотились в Третьей Расе людей и сделали их совершенными".

                Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.15

                А вот еще одни выдержки из ее статьи "Смерть и бессмертие", которые мне запали в память:

                Некоторые экзотерические религии требуют от своих последователей представить в своем воображении, что жизнь за гробом является своего рода продолжением жизни по эту сторону. В них вселяют веру, что если они хорошо себя вели в этой жизни, то целую "вечность" будут пребывать на неких роскошных Небесах, – как если бы их доставили в какую-то отдаленную страну – чудесным образом защищенные от болезней и смерти и навеки оставаясь "господином Смитом" или "господином Брауном", как и до переселения. При близком рассмотрении эта концепция ТАК ЖЕ АБСУРДНА, КАК И ТЕОРИЯ О ТОМ, ЧТО ЗА ЗАСЛУГИ ИЛИ ГРЕХИ ЭТОЙ КОРОТКОЙ ЖИЗНИ -ВСЕГО ЛИШЬ МИГА В МАСШТАБАХ ВЕЧНОСТИ- ОНИ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ ВЕЧНОЕ БЛАЖЕНСТВО ИЛИ НАВЛЕЧЬ НА СЕБЯ всевозможные ужасы нескончаемого наказания.

                Вовлечение духовной монады в новое рождение наступает не сразу после ее выхода из физического тела, в котором она в последний раз обитала на земле. В камалоке, или земной атмосфере, происходит отделение двух групп эфирных принципов, и в огромном большинстве случаев, КОГДА ПОЧИВШАЯ ЛИЧНОСТЬ – пятый принцип – ПЕРЕДАЕТ ЧТО-ТО ДОСТОЙНОЕ УВЕКОВЕЧИВАНИЯ и объединения с шестым принципом, духовная монада, сохранив тем самым сознание своей покойной личности на некоторое время, переходит в состояние, названное дэвакханом, где она ведет существование неомраченного удовлетворения и сознательного наслаждения в течение действительно очень долгого периода времени, по сравнению с длительностью жизни на нашей земле. Разумеется, это не состояние активности и острых контрастов между болью и удовольствием, исканиями и достижениями, как в физической жизни, но это состояние, в котором личность, в оккультном смысле, увековечивается, насколько это выражение уместно применительно к недолговечности всего, что причиняло боль при жизни. Именно из этого состояния духовная монада воплощается в следующую активную жизнь, И С МОМЕНТА ЭТОГО НОВОГО РОЖДЕНИЯ СО СТАРОЙ ЛИЧНОСТЬЮ ПОКОНЧЕНО."

                В этих выдержках я выделила заглавными буквами то, что меня потрясно. И в этот момент подумала о СИ. Интересно, какую из личностей они хотели бы что-бы Бог воскресил.) Но это так к слову..

                В общем, никто нас не наказывает и не поощряет как я думаю. И всё в руках самого человека. А еще меня поразило, что информация о каждой личности сохраняется в монаде, которая переходит из тела в тело. Зачем? Может люди не играют никакой роли , а кому-то нужна именно эта информация (этот опыт) . Понимаете о чем я?

                Будет время, почитайте внимательно ее статьи "Смерть и бессмертие", "эликсир жизни" и вообще всё , что она пишет про "смерть". Там очень много ответов.

                P/S: Как Ваши дела?) Как дела у той Вашей кошечки?
                •  
                   olga

                  P/S: Как Ваши дела?) Как дела у той Вашей кошечки?

                  Екатерина, здравствуйте! И я больше не стала писать, чтобы Вы тоже отдохнули лишний раз от компьютера.
                  Кошечка позавчера умерла. Это очень внезапно и быстро случилось, только последние полтора часа она очень страдала - с того времени, как ей стало плохо и пока ее везли в клинику, чтобы сделать укол, чтобы она заснула уже навсегда. Мне очень больно думать о том, что ей пришлось все-таки пережить боль. Она этого совсем не заслужила. И снова у меня мысли о боге, в котором я снова усомнилась, и обо всем...
                  Пишу Вам и снова плачу. Пока еще осознать и поверить не могу даже. Не знаю точно, чем объяснить, что именно она так глубоко вошла в мое сердце - и не объяснишь никому. Это что-то мое, наверное. Вроде все по-прежнему: небо, ласточки..., а ее больше нет... Пустота и тоска. Руки опустились - делаю дела с трудом.

                  "Разоблаченную Изиду" я очень хочу почитать - она стоит у меня на полке. Пока не успеваю все Ваше сообщение прочитать - работа. Попозже...
              •  
                 Екатерина
                Ужасная новость, конечно..Предста­вляю, каково Вам сейчас..

                А у нас снова котята появились. Ума не приложу, что с ними делать..Но спасать я зареклась. Вчера увидела еще четверых. Хожу покупаю им вискас отдельно для малышей..Вискас - он вроде неплохой. Я и своему коту беру пакетики. В еду добавляю.

                Конечно, Ольга, прочитаете, как сможете. В этих выдержках я постаралась выделить самую суть. Мне почему-то кажется, что поскольку люди умирают (их тело) вместе с личностью, то, во-первых ни о каком воскрешении в будущем и речи быть не может. Т.к. у одного и того же духа (монады по Блаватской) личностей было очень много. Да и вообще, даже на протяжении одной жизни личность меняется, так что это не та категория, которая постоянна даже в самом человеке.
                А во-вторых, я думаю, что люди сами по себе не играют никакой роли во Вселенной. Т.к. я поняла, что дух (монада) вот так "путешествуя" из тела в тело, собирает опыт.. Т.к. в нем каждая жизнь записывается. А дух, как известно, человеку не принадлежит. Он был взять из божественной сущности и помещен в человека (то есть, когда перерождения закончатся, туда же он и вернется. И подытоживая для себя всё это, могу сказать, что физический человек - это ничто. А вот сама информация, которая остается в духе после каждой прожитой жизни - вот она кому-то нужна. Иначе зачем её записывать? Я думаю, что вот как мы мышей изучаем и ставим на них эксперименты, так и выше поступают с нами. Возможно, что человеческие тела и сущности - такой же биоматериал для кого-то. Еще я читала, что высшие сущности - они также не вечны, поскольку там, где есть время, есть и изменения, и завершение существования. Единственное, что вечно и неизменно - это Абсолют (Единое) .

                Блаватская , допустим, пишет, что физическое бессмертие невозможно, т.к. грубая материя она неизбежно распадется, но поскольку в человеке есть более тонкие тела, то, если он знает, как развить одно из этих тел, то после физической смерти он сможет перенести туда свое сознание. Но опять же, это не вечная жизнь, а просто гораздо более долгая. Т.к. и тонкие тела в нас - это тоже материя, но более тонкая.

                В общем, всё как в природе. Всё рождается в материальном мире, всё умирает. А Бог - это само пространство.) А что это такое..по всей видимости не дано понять не только нам, людям. А и тем, кто повыше.) Поскольку они тоже подчиняются его законам. Не могу не вставить тут цитату из Дао -дэ-дзин (правда у них Абсолют называется Дао, но это не меняет сути) :

                "Человек следует [законам] земли.
                Земля следует [законам] неба.
                Небо следует [законам] дао,
                а дао следует самому себе."

                Еще она пишет, что "условное" бессмертие возможно для того, кто "вырвал у природы ее секреты"(У природы! ) Но таких случаев за всю историю человечества были единицы.

                Хочется надеяться, что Вы всё-таки доберетесь до её книг и статей..Когда я стала в них глубоко вникать, всё встало на свои места. Что сказать - великая женщина..(даже если где-то и были у нее небольшие неточности) .
                •  
                   olga
                  жасная новость, конечно..Предста­­вляю,­ каково Вам сейчас..

                  А у нас снова котята появились. Ума не приложу, что с ними делать..Но спасать я зареклась. Вчера увидела еще четверых. Хожу покупаю им вискас отдельно для малышей..Вискас - он вроде неплохой. Я и своему коту беру пакетики. В еду добавляю.

                  Да, не знаю, как скоро я снова буду себя чувствовать нормально. Поймала себя сегодня на чувстве огромной ненависти к тем, кто ее высадил на улицу. Ведь она до этого явно находилась дома - чистенькая и ласковая, поэтому и бегала за людьми. Зимой я там тоже забрала чудесного котика-подростка­, который тоже за людьми бегал - он сейчас в приюте.
                  Это все та же баба, про которую люди маме говорили, которая так и продолжает подкидывать котят и подростков в тот подвал. Недавно опять было 4 новых малышей, тоже черно-белых, мама говорила, но сейчас все пропали - очень хочу надеяться, что их взяли добрые люди. Это дальше по улице. Ну и в нашем дворе тоже новые котята. А я вот не могу их так оставить - уже ломаю голову, как действовать. Мне уже даже предложила одна женщина с кошколовкой приехать помочь...
                •  
                   Екатерина

                  Еще она пишет, что "условное" бессмертие возможно для того, кто "вырвал у природы ее секреты"(У природы! ) Но таких случаев за всю историю человечества были единицы.


                  Точнее было бы написать: "условное" бессмертие (то есть более длительное существование в тонком теле по сравнению с физическим телом) ...
                  И еще хочу сказать, что мой муж многое из всего каким-то образом знает. Я с ним спорила долгое время по поводу каких-то моментов..Причем­, он никого не читает вообще.Это со 100 % уверенностью могу сказать. В свободное время смотрит, ну всякую фигню! (как я это называю) , типа видео роликов разных..Он даже не любит разговаривать и обсуждать что-то такое.. Это я обычно подобные разговоры завожу, которые, в большинстве случаев доводят до ругани..Он отмалчивается, как правило, либо шуточки отпускает..
                  А вот когда уже его достану, то начинает возмущаться, что я ему пытаюсь навязать какие-то вещи. И всегда указывать на то, что это я перенимаю чужие точки зрения. А надо до всего самостоятельно доходить.

                  Но вот в чем парадокс - очень часто у Блаватской натыкаюсь на какие-то вещи, о которых он вскользь раньше упоминал..А память у меня прекрасная. Я это объясняю тем, что, возможно, ему доступна какая-то информация, которая записана в духе (который в нем) из прошлых жизней.
                  Но он сам говорит, что всё это знает из своих снов..Хотя по поводу, что мы - пятая раса (как утверждает Блаватская) он меня высмеял..что, типа, я была близка к тому, чтобы в это поверить..Вот такие дела..

                  В общем, как-то я стала более внимательно относится к его скупым комментариям и высказываниям..Х­отя виду не подаю. Наблюдаю. Но по сути, надо было давно перестать его воспринимать, как недалекого человека..(еще тогда, когда он как-то меня ошеломил своим сном. Ему приснился один нелицеприятный эпизод из моего прошлого, и он мне рассказал этот свой сон сразу как проснулись. Вы себе не представляется, каких сил мне стоило тогда не выдать своё шоковое состояние..) .

                  Но знаете, как бывает, когда человек много не говорит или не говорит красивыми фразами, он почему -то кажется нам недалеким..
                  А пора бы уже избавиться от этого стереотипа..

                  Что-то я Вам сегодня много пишу.) И мыслей накопилось, и не хватало мне этого общения с Вами) . Но пока приостановлюсь.

                  P/S Вам нужно переключиться на какие-то другие вещи, дела. Думайте о том, что скоро поедете в Питер. И там тоже нужна Ваша помощь. Иначе Вы от расстройства и заболеть можете. И тяжело будет уже настроиться на помощь остальным.. Мне помогали мысли о том, что животное (по крайней мере) больше не страдает, когда тот котенок умер. Они ведь и правда страдают..Просто сказать не могут.. Наша спать не могла. Просыпалась по ночам и кашляла. И так раза 2-3 за ночь. И мы просыпались от этого. И жалко ее было и не знали, что делать..Кашель у нее так и не прошел после всех уколов и после питательной еды и заботы. Врачи говорили, что смысла делать снимки нет. Слишком мала. Не видно будет ничего. Нужно ждать, пока подрастет.А смотреть на ее мучения тоже было невыносимо.
                •  
                   olga
                  Что сказать - великая женщина..(даже если где-то и были у нее небольшие неточности) .

                  да, согласна
                •  
                   Екатерина

                  А у нас снова котята появились. Ума не приложу, что с ними делать..Но спасать я зареклась. Вчера увидела еще четверых. Хожу покупаю им вискас отдельно для малышей..


                  А я вот до сих пор для себя так и не сделала однозначные выводы - где животным лучше ( у нас тут во дворе или если их раздать людям) . Нет у меня особого доверия последним..Те черно-белые котята, которые родились в прошлом году - они подросли за лето и я их всех вижу. Они тут на виду. И эти за лето успеют подрасти, если их подкармливать и переживут зиму, т.к. тут и зимы то толком нет. А раздай их людям..У которых могут к тому же быть и дети..

                  Вот для меня это, конечно, до сих пор неразрешимый вопрос... - а где им собственно лучше? На свежем воздухе, на природе в кучке или у человека..Вот с этой стороны мне моего кота очень жалко. Мы то выходим на улицу, а он уже 5-ый год сидит в четырех стенах..Скучно ему, как ни крути..Его любимое место это подоконник. У меня там стоит пустой цветочный горшок, прямоугольной формы (длинный такой) , так он пристроился там спать. Залазит вовнутрь и вытягивается. Кое-как умещается. Переворачивается на спину и спит. Уморительное зрелище. Позавчера не выдержала, сфотографировала его спящего..
  •  
     olga
    Я в физическое воскресение тоже, конечно, не верю. И верю, что личность распадается или перестает существовать со смертью физического тела. В перевоплощение - в его упрощенном понимании - я тоже не верю. Верю, что после нас остается или куда-то переходит психическая энергия, что ли или кто как ее называет...И то не после смерти каждого, а лишь тех, кто жил чем-то большим, чем примитивными потребностями. И психическая энергия животных (их части) , мне думается, тоже не исчезает с их смертью. Я верю, что животные, в частности, кошки - тоже разные по своему уровню развития.
    Когда я активно читала Блаватскую, это было несколько лет назад, то тоже находила в ней подтверждения своему неозвученному или не оформленному в мысли пониманию вещей. Я охотно верю, что Вашему мужу доступно какое-то знание - почему бы и нет? Не каждому нужно для этого читать книги - некоторые уже обладают тем знанием, которое другим пока недоступно, и для них многие вещи - как само собой разумеется, поэтому они даже их не озвучивают.
    А меня, наверное, снова должен начаться какой-то следующий этап - не просто так мне даны сейчас этот опыт и эта боль. Кому-то свыше (как я его называю) снова угодно, чтобы я не расслаблялась, и "он", видимо, знает, что я в дни тяжелых переживаний начинаю снова все переосмысливать и о чем-то задумываться. А дай мне волю, я буду транжирить время. Например, в последние недели я вообще исключила из жизни разные ТВ-ток-шоу, которые, признаюсь, смотрела по вечерам, в качестве отдыха и из любопытства. Не хочу засорять свою жизнь. Также, снова избавилась от части вещей, к которым я годами не притрагивалась. Вынесла 2 мешка в мусорный контейнер. У меня есть идея, что мой праведный образ жизни (знаю, звучит высокопарно) будет сказываться положительно и на животных, в жизни которых я участвую. (Но допускаю при этом, что может быть, и не факт, что так будет. Мне в любом случае хочется иметь в жизни только то, что в моем понимании существенно. ) Я Вам как-то уже говорила, что замечала, ко мне "бумеранг" очень быстро возвращается. Это лично мое наблюдение и мой опыт. То, что у других "проходит", у меня - нет.
    Эту неделю очень много дел на работе, поэтому мне поневоле приходится отвлекаться от моих печальных мыслей. А то сами я бы даже с постели не встала утром - нет моральных сил и нет желания ни к чему, хочется лежать и плакать. Но вот дела заставляют вставать, бежать, общаться с людьми... Умом я, конечно, понимаю, что так оно лучше. Так и не могу поверить пока - как будто не со мной происходит.
    Мама, чувствуется, на подъеме, что я приеду. Только бы без ругани обойтись.
    •  
       Екатерина
      Я в физическое воскресение тоже, конечно, не верю. И верю, что личность распадается или перестает существовать со смертью физического тела. В перевоплощение - в его упрощенном понимании - я тоже не верю. Верю, что после нас остается или куда-то переходит психическая энергия, что ли или кто как ее называет...И то не после смерти каждого, а лишь тех, кто жил чем-то большим, чем примитивными потребностями. И психическая энергия животных (их части) , мне думается, тоже не исчезает с их смертью. Я верю, что животные, в частности, кошки - тоже разные по своему уровню развития.
      Когда я активно читала Блаватскую, это было несколько лет назад, то тоже находила в ней подтверждения своему неозвученному или не оформленному в мысли пониманию вещей.


      Просто еще сидела тут и думала: ведь на самом деле в мире умирает огромное количество людей каждый день. И рождается не меньше. И так каждый Божий день. Изо дня в день (И у животных, - то же самое) . Только мы не задаемся подобными вопросами, живем в своём "мирке" и не осознаем всего масштаба .
      Ну да, у нас тоже умирают знакомые, родственники, нас это шокирует на время. Но всё равно о том, сколько народу умирает и рождается ЕЖЕДНЕВНО мы не задумываемся..По­лучается,­ это вполне себе закономерное явление - "приходят - уходят", "приходят-уходят­"... и так на протяжении всего существования живых организмов (и людей, и вообще всех живых существ) ..

      Напоминает какой-то биологический "конвейер"..

      Так настолько ли значимы вообще человеческие (и не только человеческие) жизни (или их личности) ?
      •  
         olga

        Так настолько ли значимы вообще человеческие (и не только человеческие) жизни (или их личности) ?

        Наверное, каждый рождающийся или умирающий человек для кого-то значим. Сложно переживать за людей, которых ты никогда даже не знал об их существовании - они как бы вне твоей реальности. То же и с животными. Конечно, одной жизнью больше или меньше - неважно, если мерить это вселенским масштабом. Я, например, свою жизнь не считаю какой-то ценностью. Но когда ты вложил душу в какое-то существо, оно как бы становится частью тебя и вместе с ним тоже умирает часть тебя.
        Для большинства покажется вообще ненормальным переживать из-за "какой-то бездомной кошки". А ты был бы рад все отдать, чтобы только она жила (но вот только и деньги не все решают.)
        •  
           Екатерина
          Так настолько ли значимы вообще человеческие (и не только человеческие) жизни (или их личности) ?


          Я хотела сказать .."так ли значимы для кого-то , кроме нас, - самих людей?
          Мы просто не знаем, но может наша планета не единственная, где были созданы живые организмы (люди и все остальные) . Может их много во Вселенной. Не обязательно, точь-в точь таких, как мы. Просто других созданных существ.
    •  
       Екатерина

      А меня, наверное, снова должен начаться какой-то следующий этап - не просто так мне даны сейчас этот опыт и эта боль. Кому-то свыше (как я его называю) снова угодно, чтобы я не расслаблялась, и "он", видимо, знает, что я в дни тяжелых переживаний начинаю снова все переосмысливать и о чем-то задумываться. А дай мне волю, я буду транжирить время. Например, в последние недели я вообще исключила из жизни разные ТВ-ток-шоу, которые, признаюсь, смотрела по вечерам, в качестве отдыха и из любопытства. Не хочу засорять свою жизнь. Также, снова избавилась от части вещей, к которым я годами не притрагивалась. Вынесла 2 мешка в мусорный контейнер. У меня есть идея, что мой праведный образ жизни (знаю, звучит высокопарно) будет сказываться положительно и на животных, в жизни которых я участвую. (Но допускаю при этом, что может быть, и не факт, что так будет. Мне в любом случае хочется иметь в жизни только то, что в моем понимании существенно. )


      Тут я с Вами совершенно согласна. Чем меньше привязанности к материальным вещам - тем лучше. "Дышится легче", - я бы даже так сказала.

      Может у Вас и правда именно в моменты каких-то потрясений (потерь) происходит очищение от всего ненужного, лишнего. Поэтому Вы и сталкиваетесь с какими-то такими ситуациями, потерями. Что, например, кто-то дорогой Вам умирает.
      Может то, что заключено в Вас (дух) он подводит Вас к этим ситуациям, т.к. они помогают Вам, как человеку, так сказать, "очнуться". Как человек Вы сопереживаете животным и бросаетесь их спасать от смерти. Но может у этого Вашего желания помочь - более глубокая суть (более глубокие корни) .

      Помните, как-то обсуждали, что, возможно, и наши мысли-то нам и не принадлежат вовсе..Что мысль зарождается в сознании прежде, чем мы её осознаем.. Так, вспомнилось..

      Я ток-шоу не смотрю. Последнее время мне даже фильмы не интересны. На днях перебрала кучу фильмов, но так и не определилась.. Ловлю себя на мысли, что мне банально скучно смотреть фильм..Любой. Сама не знаю, если честно, что я хочу. Докапаться до сути, наверное.. Единственное, в чем вижу еще хоть какой-то смысл - это подкармливать животных. У меня при этом как "камень с души падает". Еще штудирую Блаватскую и те источники на которые она ссылается. Составляю себе что-то вроде конспектов, чтобы понятнее было.Стараюсь как-то для себя систематизироват­ь.. Вот и все интересы. И еще у меня появилось желание изучать свою сущность на фоне всего этого. Стала отслеживать мысли.

      Вернули вот на доработку две работы. А мне так тошно от них уже. Возвращают лишь бы время потянуть..Ну что за люди. Двадцатый раз правим одно и то же. У нас на сайте многие авторы собрались менять сферу фриланса. Невыносимо становится работать. Куча правок ради самих правок..
      •  
         Екатерина
        Сама не знаю, если честно, что я хочу. Докапаться до сути, наверное..


        Хотела добавить, что я -то хочу, но не факт, что это вообще по силам человеку.. Если мы даже не может быть уверенны в том, что наши мысли - они принадлежат НАМ..)
        Может человеку (через каких-то ясновидящих или медиумов) "показывают" только то, что он может знать и не более того.
        А может вообще показывают не то, что есть.. Чтобы запутать..Возмож­ность подобного меня тоже, мягко говоря, обескураживает..­)

        Ведь тот разум , который создал людей - он логически во много раз превосходит человеческий.. И, конечно, всё было продумано до мелочей..

        (Мой муж тоже, кстати, не особо то своим снам и верит..Это просто я в душе поражаюсь сходству его заявлений и тому, что Блаватская пишет) . И не читает никого именно по этой же причине..

        Кстати, я читала её "инструкции для учеников" о стадиях восприятия, и наткнулась там на такие слова, что ..."думу нужно думать без мозга":

        "В ответ на вопрос о семи стадиях восприятия, данных прошлым вечером, Е. П. Б. сказала, что мысль должна быть сосредоточена на высшей, седьмой [стадии] и попытка перенести ее дальше докажет, что невозможно преступить ее пределы на этом плане. В мозге нет ничего, что могло бы перенести мыслителя дальше, и если мысль все же должна подняться выше, то думу надо думать без мозга."

        Начала смотреть тот фильм "Заговор против Бога". Посмотрела минут 30 т.к. поздно начала смотреть уже, и легла спать. Не пошел он у меня в тот день..Попозже вернусь еще.
        Я как и Вы - с чем-то согласна, с чем -то, -нет. Такое же впечатление осталось, как и у Вас.
      •  
         olga
        Может у Вас и правда именно в моменты каких-то потрясений (потерь) происходит очищение от всего ненужного, лишнего. Поэтому Вы и сталкиваетесь с какими-то такими ситуациями, потерями. Что, например, кто-то дорогой Вам умирает.

        Мне кажется, что в этом есть огромная доля правды. В такие дни во мне само собой происходит отторжение многих вещей, от некоторых - до тошноты. Только это ужасно, если это "очищение" или "продвижение" обходится такой ценой.
        •  
           Екатерина

          Мне кажется, что в этом есть огромная доля правды. В такие дни во мне само собой происходит отторжение многих вещей, от некоторых - до тошноты. Только это ужасно, если это "очищение" или "продвижение" обходится такой ценой.


          Интересно, а если "принять урок", запомнить это своё состояние, которое бывает после той или иной потери и никогда больше не возвращаться к бессмысленным вещам? Полностью трансформировать свою личность. Контролировать себя во всём. Каждую мысль или желание. Хотя это и невероятно сложно. Будут ли и после этого даваться подобные уроки? Или Вы больше не будете сталкиваться с потерями?

          У Гурджиева в книге я читала, что кода ему открылось какое-то знание (некий принцип) , то он долго искал что-то (некий "фокус" в самом себе) , чтобы сохранить то своё ощущение (состояние) . Найду выдержку - вставлю.
          •  
             Екатерина

            У Гурджиева в книге я читала, что кода ему открылось какое-то знание (некий принцип) , то он долго искал что-то (некий "фокус" в самом себе) , чтобы сохранить то своё ощущение (состояние) . Найду выдержку - вставлю.


            Из его книги: Жизнь реальна только тогда, когда я есть.

            "Поэтому я тоже должен теперь для моего маленького внутреннего мира
            создать вне себя, из некого фактора, любимого мною, подобный неиссякаемый
            источник.
            Теперь возникает такой вопрос:
            Что есть в моем обычном существовании такого, что, если я удалю это от
            самого себя, будет всегда в моих разнообразных состояниях напоминать мне о
            себе?
            Думая и думая, я пришел к выводу, что если бы я должен был прекратить
            всякое применение той
            исключительной силы, которой я обладаю, которая была развита мною
            сознательно в моей обычной жизни с людьми, тогда и будет, вероятно, выдавлен
            из меня такой напоминающий источник.
            А именно, власть, основанная на силе в области "хан-бледзойн", или, как
            это называют другие, силе телепатии и гипнотизма.
            Благодаря, главным образом, этому моему качеству, развитому во мне мною
            самим, я в процессе обычной жизни, особенно за два последние года, был
            испорчен и развращен до самой глубины, так что, вероятнее всего, оно
            останется во мне на всю мою жизнь.
            И поэтому, если я сознательно лишу себя этой благодати моей сущности,
            тогда несомненно всегда и во всем ее отсутствие будет мною сильно ощущаться.
            Я клянусь помнить о том, чтобы никогда не пользоваться этой своей
            способностью, и тем самым лишить себя удовлетворения большинства моих
            пороков. В процессе жизни с другими людьми это мое любимое качество будет
            всегда для меня напоминанием.
            Никогда, сколько буду жить, я не забуду своего состояния, которое
            возникло у меня тогда, когда в последний день моего пребывания в этом месте
            произошло вышеприведенное самоубеждение, окончившееся выводом, который я
            также привел выше.
      •  
         olga

        Вернули вот на доработку две работы. А мне так тошно от них уже. Возвращают лишь бы время потянуть..Ну что за люди. Двадцатый раз правим одно и то же. У нас на сайте многие авторы собрались менять сферу фриланса. Невыносимо становится работать. Куча правок ради самих правок..

        Сочувствую( И ведь эти работы чаще в итоге никому не нужны.
  •  
     olga
    Екатерина , я , к сожалению, иногда перескакиваю на следующую мысль и она выглядит несвязанной с предыдущей - надо мне лучше следить за тем, чтобы договаривать начатое. Буду стараться .
    •  
       Екатерина
      Екатерина , я , к сожалению, иногда перескакиваю на следующую мысль и она выглядит несвязанной с предыдущей - надо мне лучше следить за тем, чтобы договаривать начатое. Буду стараться .


      Да нет, всё вполне понятно.) Больше пока не буду сегодня писать, чтобы Вы хоть отдохнули после работы. Если только Вы сами что-то напишите.. А то я Вас "засыпала" сообщениями.)
      Просто очень много мыслей..Но самыми главными поделилась.
      •  
         olga

        Вот для меня это, конечно, до сих пор неразрешимый вопрос... - а где им собственно лучше? На свежем воздухе, на природе в кучке или у человека..Вот с этой стороны мне моего кота очень жалко. Мы то выходим на улицу, а он уже 5-ый год сидит в четырех стенах..Скучно ему, как ни крути..Его любимое место это подоконник. У меня там стоит пустой цветочный горшок, прямоугольной формы (длинный такой) , так он пристроился там спать. Залазит вовнутрь и вытягивается. Кое-как умещается. Переворачивается на спину и спит. Уморительное зрелище. Позавчера не выдержала, сфотографировала его спящего..

        У нас двор плохой. И улица рядом. Во дворе второе лето стройка. Мама ставит еду и воду в подвал, потому что иначе летом все это будет покрыто цементной пылью, ну или намочит ложь , а зимой покроет снегом или замёрзнет .
        Я читала, что кошки дома не страдают . И по мне так безопасность важнее .
        Спящие они прелесть)

        Не успела сегодня на все Вам ответить .
        •  
           olga
          ну или намочит ложь ,

          намочит дождь
        •  
           Екатерина

          Не успела сегодня на все Вам ответить .


          Не страшно.) Ответите, как сможете. И если время будет. Главное, что прочитаете.

          Да, по моему коту не скажешь, что он страдает..Он любит спать там, где его сон сморил. Может упасть посреди комнаты и уснуть. Во сне тут же переворачивается на спину, лапы, - кверху. И так спит посреди комнаты. Циркач еще тот! Очень любит спать на спине.. И даже ухом не ведет, даже если ходит кто-то возле него. Дома чувствует себя в безопасности. А на улице он напрягается, хотя сидит в переноске. Но все равно я бы предпочла, чтобы он имел возможность хоть по траве погулять..
          В общем, сошлись мы в итоге на даче. Но сделать там всё - колодец, туалет, забор. Чтобы можно было жить с апреля по октябрь. В августе выставляется квартира на продажу. Уже точно ничего не изменится. Ради дачи, конечно, глупо квартиру продавать, но раз уж решили. Я бы даже от своей бы квартиры избавилась и перебралась к земле на совсем. Только вот куда деньги? К банкам нет доверия..А пенсии у меня скорее всего не будет до 75 лет. Я Вам, кажется писала, что моя бабушка (по отцу) с развалом СССР потеряла все, что они за жизнь скопили - 40 тыс. рублей или более.. Оттого у нее и 2 инсульта случились практически один за другим. Моя квартира, конечно, копейки стоит в сравнении с тем, сколько люди теряли.. Но всё равно будет жалко, если снова какой-то развал системы случится.. Вот и страшно квартиру продавать и держать деньги в банке.. Т.к. это, можно сказать, мамина заслуга, что она вообще есть..Ценой ее здоровья досталась.
          •  
             olga
            Вот и страшно квартиру продавать и держать деньги в банке.. Т.к. это, можно сказать, мамина заслуга, что она вообще есть..Ценой ее здоровья досталась.

            Я Вас понимаю, Екатерина. У моей соседки по коммунальной квартире тоже в свое время инсульт случился из-за того, что все накопленное путем экономии в течение всей жизни со дня на день превратилось в ничто. К сожалению, нельзя исключить, что такие ситуации не будут повторяться(
            Наш кот тоже сидит дома, даже если он на даче - хватило поисков его на всю оставшуюся жизнь, так сказать. Дома он спокойный, а оказавшись на природе, становится очень возбужденным - и любопытно, и страшно. Так что если я вывезу их с мамой на дачу, то при условии, что он будет сидеть в доме. Переживаю, кто будет дворовых котиков кормить, если мама будет на даче( Надо искать ответственного человека, чтобы корм ставил и воду. Задача( По мне бы лучше, чтобы мама не жила на даче, но она буквально стонет и жалуется, что сидит в городе. Впрочем, живя на даче, она тоже стонала, что ей там тошно и что как ей обидно не видеть летом города, помнится. А мне так вообще безразлично с недавнего времени, где я. Может потому, что мои жизненные условия в принципе хорошие? Но они и у мамы объективно хорошие, считаю. Проблема в ее недовольстве ее жизнью, но ей этого не объяснить. А меня удивляет в душе, что она этого не осознает.
            •  
               Екатерина
              Переживаю, кто будет дворовых котиков кормить, если мама будет на даче( Надо искать ответственного человека, чтобы корм ставил и воду. Задача( По мне бы лучше, чтобы мама не жила на даче, но она буквально стонет и жалуется, что сидит в городе. Впрочем, живя на даче, она тоже стонала, что ей там тошно и что как ей обидно не видеть летом города, помнится. А мне так вообще безразлично с недавнего времени, где я. Может потому, что мои жизненные условия в принципе хорошие? Но они и у мамы объективно хорошие, считаю. Проблема в ее недовольстве ее жизнью, но ей этого не объяснить. А меня удивляет в душе, что она этого не осознает.


              Я Вам предлагала как-то свою помощь в этом деле..И так же могу снова предложить. Если Вы найдете кого-то, то можно было бы скидываться пополам и платить человеку, чтобы кормил. Но нужно, наверное, искать того, кто живет неподалеку? У меня там есть родственник (тесть моей сестры) , но он во Всеволожске..Сес­тра моя тоже туда собирается возвращаться, но это только в будущем году. Настроилась там купить дом) .
              •  
                 Екатерина
                Переживаю, кто будет дворовых котиков кормить, если мама будет на даче( Надо искать ответственного человека, чтобы корм ставил и воду.


                Может из того приюта смог бы кто-то временно заменить Вашу маму? У них ведь, скорее всего, есть волонтеры?
                •  
                   olga

                  Может из того приюта смог бы кто-то временно заменить Вашу маму? У них ведь, скорее всего, есть волонтеры?

                  Я, конечно, там поспрашиваю тоже. Сотрудники приюта все загружены до предела - уборка приюта, поездки с животными к врачам... Но может, они кого-то знают, кто мог бы приезжать каждый день - насыпать воду и ставить корм. Корм я за свои деньги покупала бы, конечно. Нужен такой волонтер, который бы душой болел за них, как я написала выше.
                •  
                   olga
                  насыпать воду и ставить корм.

                  наливать воду) и насыпать корм
              •  
                 olga

                Я Вам предлагала как-то свою помощь в этом деле..И так же могу снова предложить. Если Вы найдете кого-то, то можно было бы скидываться пополам и платить человеку, чтобы кормил. Но нужно, наверное, искать того, кто живет неподалеку? У меня там есть родственник (тесть моей сестры) , но он во Всеволожске..Сес­­тра моя тоже туда собирается возвращаться, но это только в будущем году. Настроилась там купить дом) .

                Ой, Екатерина, спасибо огромное за предложение помощи! Но деньги здесь для меня - наименьшая проблема. Вот человек найти - да. Там кафе и куча сотрудников, которые все мою маму знают. Абсурд в том, что уж кафе-то могло кормить котов досыта ежедневно, но они не считают нужным этого делать. Вот такое наплевательское отношение к животным. Тут нужен человек, который по-настоящему переживает за животных - как моя мама или Вы и я. Кто не заснет, если знает, что не покормил их сегодня. Буду активно искать. Если мама , действительно, уедет жить на дачу. Я лично с ней там особо сидеть не буду - буду ездить туда-сюда, чтобы котов кормить.
                •  
                   olga
                  Вот человек найти - да.

                  человекА

                  Постоянно ошибки делаю(
        •  
           olga

          Не успела сегодня на все Вам ответить .

          Еще эту неделю продержаться, а с субботы уже отпуск)
          •  
             Екатерина
            Не успела сегодня на все Вам ответить .
            Еще эту неделю продержаться, а с субботы уже отпуск)


            Я вот это сообщение еще спущу Вам сюда. А то оно выше. Можете не заметить потом.

            Вы: "Мне кажется, что в этом есть огромная доля правды. В такие дни во мне само собой происходит отторжение многих вещей, от некоторых - до тошноты. Только это ужасно, если это "очищение" или "продвижение" обходится такой ценой".

            Я: Интересно, а если "принять урок", запомнить это своё состояние, которое бывает после той или иной потери и никогда больше не возвращаться к бессмысленным вещам? Полностью трансформировать свою личность. Контролировать себя во всём. Каждую мысль или желание. Хотя это и невероятно сложно. Будут ли и после этого даваться подобные уроки? Или Вы больше не будете сталкиваться с потерями?

            У Гурджиева в книге я читала, что кода ему открылось какое-то знание (некий принцип) , то он долго искал что-то (некий "фокус" в самом себе) , чтобы сохранить то своё ощущение (состояние) .
            •  
               olga
              Доброе утро, Екатерина! Вы верно пишете. И я слушала о подобном способе упреждения нежелательных событий в жизни - кажется, у Лайтмана. Я отслеживаю, как могу, мысли и слова, точно уже на протяжении нескольких месяцев. ( Только это не помогло в данном случае.) Не знаю, может ли произойти трансформация личности "в один день", но я верю, что даже независимо от того, исчезнут ли вследствие нее из жизни в дальнейшем нежелательные события, уверена, что это единственно правильное - развивать в себе ЧЕЛОВЕКА. Мысли, высказанные Гурджиевым и Лайтманом, мне кажется, созвучны. Хотя я не так много слушала того и другого.
              •  
                 Екатерина
                Доброе утро, Екатерина! Вы верно пишете. И я слушала о подобном способе упреждения нежелательных событий в жизни - кажется, у Лайтмана. Я отслеживаю, как могу, мысли и слова, точно уже на протяжении нескольких месяцев. ( Только это не помогло в данном случае.) Не знаю, может ли произойти трансформация личности "в один день", но я верю, что даже независимо от того, исчезнут ли вследствие нее из жизни в дальнейшем нежелательные события, уверена, что это единственно правильное - развивать в себе ЧЕЛОВЕКА.


                Вот тот же самый Гурджиев, если не ошибаюсь, писал, что контролировать себя невероятно тяжело..Т.к. мы отвлекаемся на дела и сами не замечаем как в это же самое время обдумываем множество вещей..
                А я сегодня поставила на себе эксперимент.) Много, где мне встречаются утверждения о силе мысли, силе воли. О том, что их и надо развивать, если мы сами хотим измениться в лучшую сторону. И вот я вчера, засыпая, лежала и минут 15 внушала себе, что я осознаю себя во сне.)

                И что бы Вы думали, Ольга? Я проснулась и помнила мельчайшие детали своего сна. И самое интересное - это был очень осознанный сон. Я понимала во сне, что я сплю.
                Нет, ну Вы представляете! Так самого себя, получается, наверное, можно убедить в чем угодно.. (если очень постараться) . Получается, мы - это то, о чём мы думаем?
                •  
                   olga

                  Вот тот же самый Гурджиев, если не ошибаюсь, писал, что контролировать себя невероятно тяжело..Т.к. мы отвлекаемся на дела и сами не замечаем как в это же самое время обдумываем множество вещей..
                  А я сегодня поставила на себе эксперимент.) Много, где мне встречаются утверждения о силе мысли, силе воли. О том, что их и надо развивать, если мы сами хотим измениться в лучшую сторону. И вот я вчера, засыпая, лежала и минут 15 внушала себе, что я осознаю себя во сне.)
                  И что бы Вы думали, Ольга? Я проснулась и помнила мельчайшие детали своего сна. И самое интересное - это был очень осознанный сон. Я понимала во сне, что я сплю.
                  Нет, ну Вы представляете! Так самого себя, получается, наверное, можно убедить в чем угодно.. (если очень постараться) . Получается, мы - это то, о чём мы думаем?

                  У Вас очень сильная воля, на мой взгляд, плюс внутренняя дисциплинированн­ость. Поэтому Вы можете и сны контролировать. Мне ещё воспитывать и воспитывать себя. Я только под напором сильных эмоций в итоге собираюсь , наверное. Я только с недавнего времени действительно наблюдаю за собой, очень стараюсь.
                •  
                   Екатерина



                  Знаете, мне кажется, на самом деле может оказаться, что изменить свои мысли не так уж и сложно..Нужно просто сделать своей привычкой думать в том русле, в котором нам нужно.

                  Например, если мы хотим стать сострадательными­, то нужно думать о всех окружающих с состраданием. Главное, удерживаться от того, чтобы бросаться на помощь всем без разбора.)

                  Напоминать себе, что люди и сами могут многое для себя сделать. Да и вообще люди часто стремятся помогать материально другим. Но так ли это важно? Мы сами ведь обходимся минимумом. А раз мы сами так можем, то и каждый так может. Но мы это уже как-то обсуждали с Вами.

                  Но у меня теперь получается очень хорошо отслеживать мысли о своих родственниках. Раньше вспоминала и появлялось раздражение. Теперь я пресекаю эти мысли сразу. Поскольку не могу о них думать хорошо, то я о них просто вообще не думаю.) Нашла своеобразный выход.)
                •  
                   olga
                  Знаете, мне кажется, на самом деле может оказаться, что изменить свои мысли не так уж и сложно..Нужно просто сделать своей привычкой думать в том русле, в котором нам нужно.

                  Например, если мы хотим стать сострадательными­­, то нужно думать о всех окружающих с состраданием. Главное, удерживаться от того, чтобы бросаться на помощь всем без разбора.)

                  Напоминать себе, что люди и сами могут многое для себя сделать. Да и вообще люди часто стремятся помогать материально другим. Но так ли это важно? Мы сами ведь обходимся минимумом. А раз мы сами так можем, то и каждый так может. Но мы это уже как-то обсуждали с Вами.

                  Но у меня теперь получается очень хорошо отслеживать мысли о своих родственниках. Раньше вспоминала и появлялось раздражение. Теперь я пресекаю эти мысли сразу. Поскольку не могу о них думать хорошо, то я о них просто вообще не думаю.) Нашла своеобразный выход.)

                  Мне кажется, для начала еще надо распознать свои ложные мысли - человек ведь нередко живет в убеждении, что они 1. его собственные; 2.правильные, и т.д. Не ставит даже под сомнение, в общем. Я и к себе это отношу. Вот пример сегодняшнего дня: Мама завела тему, что приют "пользуется" людьми, имея в виду меня. То есть она в это верит и считает за истину, даже не задумываясь, не анализирует ни ситуацию в приюте, ни меня понятия о моих мыслях и чувствах (что я этим занимаюсь по своему желанию и у меня нет ни малейшего ощущения, что мной пользуются) ... То есть она автоматически переносит свое какое-то восприятие или ощущение себя жертвой на меня. И так поступают очень многие. Я уже как-то писала, что когда мне тетя начинает объяснять мои или мамины поступки, то у меня порой глаза на лоб лезут от ее интерпретации)

                  Переключать мысли на что-то другое - тоже хороший способ. Здесь я не имею в виду ситуации сильных переживаний, как это сейчас у меня - я как раз не хочу бежать от них - ведь это естественные эмоции, их надо принимать и проживать. А вот о тех людях, общение с которыми неприятно, лучше не думать - трата времени. Ну разве что ты вынужден с ними общаться и должен для себя понять, как с ними взаимодействоват­ь.
  •  
     Екатерина
    "У Вас очень сильная воля, на мой взгляд, плюс внутренняя дисциплинированн­ость. Поэтому Вы можете и сны контролировать. Мне ещё воспитывать и воспитывать себя. Я только под напором сильных эмоций в итоге собираюсь , наверное. Я только с недавнего времени действительно наблюдаю за собой, очень стараюсь."

    Хотелось бы думать, что сильная.. У меня в плане работы сильная воля, так как долго приходилось делать многое через силу. А так как выбор был ограничен, - то приходилось очень стараться, самообучаться и т.п. И часто приходилось заставлять себя работать в режиме нон-стоп. Когда очень хотелось спать (просто невероятно) , но сидела и делала..т.к. не хотела получить негативный отзыв. У меня был случай, когда в буквальном смысле засыпала над книгой, но усилием воли заставляла себя проснуться.) Да и студенты последнее время попадаются очень нервные и требовательные. Приходится к каждому находить подход и своё гордость, так сказать, "засовывать подальше". Чтобы напоследок не написали какую-нибудь гадость. А это морально очень тяжело. Мы переписываемся на этом сайте и уже знаем друг друга. И там есть прекрасные авторы, специалисты в своей области, у которых, при огромном количестве работ, уже 1-5 незаслуженных отрицательных отзывов..Просто потому, что не угодили кому-то..Не стали "сюсюкаться". Т.к. последнее время студенты почему-то пытаются "втянуть" в свой образовательный процесс тех, кто просто пишет работу. Приходится им всё разжевывать ( т.к. задают кучу вопросов) , - чего, собственно, мы не обязаны делать, но волей-неволей приходится.. Так не ограничен срок в течение которого заказчик может оставить отзыв. Бывало, что и спустя полгода оставляли. И более.

    По поводу осознанного сновидения, - может это совпадение. Надо еще проверить. Но у Вас, мне кажется, воля не менее сильная. Вы готовы отдать последнее, чтобы помочь животным. Я бы так точно не смогла..
    Тут моя воля дает слабину, так как начинают всякие мысли посещать, типа "работать стало так тяжело", "если я буду отдавать последнее, то что будет со мной?! " ...и подобные страхи. На деньги мужа я вообще не претендую даже в мыслях, несмотря на то, что живем столько лет. Но у меня и поныне наблюдается четкое разграничение на "мое-твоё" в плане больших сумм денег. Да и у меня самой, по сути, есть всё необходимое. ) И я совершенно искренне могу сказать, что я рада, что он наконец-то доделает свои зубы и пойдет подлечит свой ЖКТ, т.к. будет "на что". То есть, - лишние деньги. Поскольку он его в последнее время что-то очень уж беспокоит..
    •  
       olga
      Например, если мы хотим стать сострадательными­­, то нужно думать о всех окружающих с состраданием. Главное, удерживаться от того, чтобы бросаться на помощь всем без разбора.)

      Вы взяли в качестве примера одно из самых главных человеческих чувств , которое сродни главной заповеди. Мне кажется, до этого можно «поупражняться» на чем-то более простом) Например, не судить... Впрочем, и это сложно порой, если говорить обо мне .
      •  
         Екатерина

        Вы взяли в качестве примера одно из самых главных человеческих чувств , которое сродни главной заповеди. Мне кажется, до этого можно «поупражняться» на чем-то более простом) Например, не судить... Впрочем, и это сложно порой, если говорить обо мне .


        Да, похоже на то.) Но, наверное, они оба где -то и пересекаются..На­чинаем­ сострадать, отпадает и желание судить чьи-то ошибки и недопонимание.

        Или перестаем судить и начинаем иначе смотреть на ошибки людей. Без неприязни и раздражения что-ли.. Видим, что все ошибаются. Появляется сострадание, что люди как "неразумные дети" себя ведут порой, и тратят драгоценное время "в никуда" вот этими пересудами и "перемыванием костей друг другу".

        Я себя вспоминаю - тоже, бывало, что критиковала чьи-то поступки..
        Вот и надо оно было мне?! Это ведь просто трата времени. Ничего ведь не меняется. Сейчас мне даже неохота это делать.. Ничьи поступки не обсуждаю, как раньше, - ни с мужем, ни с сестрой. Надоело, честно говоря.)
        •  
           olga
          Появляется сострадание, что люди как "неразумные дети" себя ведут порой

          Я в таких случаях вспоминаю выражение "не ведают что творят".
        •  
           olga

          Я себя вспоминаю - тоже, бывало, что критиковала чьи-то поступки..
          Вот и надо оно было мне?! Это ведь просто трата времени. Ничего ведь не меняется. Сейчас мне даже неохота это делать.. Ничьи поступки не обсуждаю, как раньше, - ни с мужем, ни с сестрой. Надоело, честно говоря.)
          Появляется сострадание, что люди как "неразумные дети" себя ведут порой

          Мне иной раз трудно удержаться от осуждения - даже если ничего не говорю, то в душе осуждаю.
          •  
             Екатерина

            Мне иной раз трудно удержаться от осуждения - даже если ничего не говорю, то в душе осуждаю.

            У меня разве что в связи с работой бывает негодованием внутреннее поднимается. Когда, знаете, начинают советывать тут поправьте, там исправьте.. Так и хочется написать, "ну какой же ерундой Вы занимаетесь! Как-будто в этой учебе и в Ваших работах, в которые толком никто и не вчитывается , - весь смысл этой короткой жизни?!

            Но не поймут ведь.. Я бы и сама не поняла в том возрасте. Решила бы , что какая-то "больная" пишет. Я знаете уже давно хожу куда-то и просто не обращаю внимания на людей..Мне не интересно их разглядывать, следить за их поступками, поведением. Раньше в магазинах на кассе сокрушалась в душе по поводу покупок, которые делают люди. А теперь просто не обращаю внимания также. Чего себе накручивать..

            Кстати, я уже 2 года не ем мяса.) Единственное, что заметила, что мышцы стали более подтянутыми. Раньше мне всю жизнь казалось, что у меня ноги толстые.. Что я только не делала по молодости, чтобы похудеть именно в бедрах и в ногах. Хотя они не толстые , а просто мышцы были крепкими. А теперь они стали гораздо более худощавыми что-ли.. Вот кто бы знал..
            Я читала, что отказ от мяса именно и сказывается на мышцах, в целом. Они как-бы сжимаются. Но и руки правда тоже похудели.
            Для меня, конечно, это не главное в отказе от мяса. Так, поделилась своими наблюдениями. Может это просто мой организм так среагировал..

            И на самом деле весьма неплохо себя чувствую) .
            •  
               olga
              Так и хочется написать, "ну какой же ерундой Вы занимаетесь! Как-будто в этой учебе и в Ваших работах, в которые толком никто и не вчитывается , - весь смысл этой короткой жизни?!

              Вчера я под конец уже совсем коротко Вам отвечала, Екатерина, т.к.много переписывалась по приютским делам.
              Учеба и работы - это еще полбеды в этом смысле. Другие тратят свою жизненную энергию на гораздо более бессмысленные вещи, веря, что тем самым они чего-то достигают или "устроились" и их жизнь теперь полноценна. Но я понимаю, что человек в течение жизни проходит стадии, так сказать. Должно либо надоесть играть в эти "игры", либо понять, что здесь искать нечего.
              Мне несколько обидно, что я в детском и школьном возрасте интуитивно чувствовала, что многое вокруг - не то, но из-за того, что не находила поддержки, заглушала в себе эти чувства и думала, что со мной что-то не так. Сейчас я словно вернулась к себе той и начала с уважением относиться к своим чувствам, пусть они кому-то и кажутся глупыми и т.п.
              •  
                 Екатерина

                Вчера я под конец уже совсем коротко Вам отвечала, Екатерина, т.к.много переписывалась по приютским делам....

                Мне несколько обидно, что я в детском и школьном возрасте интуитивно чувствовала, что многое вокруг - не то, но из-за того, что не находила поддержки, заглушала в себе эти чувства и думала, что со мной что-то не так. Сейчас я словно вернулась к себе той и начала с уважением относиться к своим чувствам, пусть они кому-то и кажутся глупыми и т.п.


                Ничего.) Я поняла, что либо уже готовитесь ко сну, либо дела какие-то делаете. Я сама себя приучаю "не лить много воды" при переписке. Но не всегда удаётся..) Раньше очень много разговаривала. Вот и осталась эта черта характера. Речь (язык) - это, наверное, моё. Хотя понимаю, что чтобы сказать главное, не нужно много слов.
                Вчера одна из моих "проблемных" защитилась на 5.) Радуюсь как ребенок.) Хотя чего радуюсь?! ..Но всё равно довольна.)

                Да.. точно. Нужно собой заниматься и не игнорировать свои внутренние чувства.
                А я вчера долго уснуть не могла. Знаете, как отвлекаюсь от работы появляется куча мыслей, как всегда..Про Бога, про всю эту реальность.Посто­янно что-то такое обдумываю.И еще на фоне наших разговоров тут о животных, снова мне вспомнилось то, что читала про все эти зверофермы, где животных разводят на мех. И того зверька вспомнила. И ужаснулась: "Ну как я могла этот случай забыть?! " У меня ведь тогда "мир перевернулся", можно сказать. А ведь забыла же.. Вот как Вы писали выше, что только начинают какие-то ощущения притупляться, то снова возвращаетесь к несущественным вещам.. Вот и у меня подобное происходит, как вижу.

                Ведь так, если глубоко задуматься, сколько столетий уже всё это происходит - что животных убивают ради меха или мяса, что на них лекарства испытывают или всякие моющие средства. И никто ведь свыше не вмешивается в это. Ни разу нигде (ни в каких источниках) мне не встречалось, чтобы кто-то свыше покарал людей за вот эти все массовые убийства, опыты и издевательства. Сделал так, чтобы животные избежали мучений.

                И поняла, что не хочу это забывать никогда. Не потому, что в моих силах что-то изменить. Животных убивают на протяжении многих-многих веков. И ничего не изменилось..
                А потому, что не хочу больше искать оправдания высшим силам. Наделять их какими-то положительными качествами, состраданием к живым существам, что-ли..
                Поняла, что для меня это, - закрытый вопрос. Главное об этом никогда не забывать.
                И это можно сказать, для меня наиболее важное внутреннее осознание, к которому я пришла..
                •  
                   olga
                  Вчера одна из моих "проблемных" защитилась на 5.) Радуюсь как ребенок.) Хотя чего радуюсь?! ..Но всё равно довольна.)

                  Конечно, это радостно, когда труд приносит положительные результат! Например, как бы мне ни было сейчас тяжело на сердце, но я замечаю, что удавшиеся на работе дела или хорошо проведенные уроки с моей малолетней ученицей тоже доставляют удовлетворение сродни радости.
                •  
                   olga
                  И поняла, что не хочу это забывать никогда. Не потому, что в моих силах что-то изменить. Животных убивают на протяжении многих-многих веков. И ничего не изменилось..
                  А потому, что не хочу больше искать оправдания высшим силам. Наделять их какими-то положительными качествами, состраданием к живым существам, что-ли..
                  Поняла, что для меня это, - закрытый вопрос. Главное об этом никогда не забывать.
                  И это можно сказать, для меня наиболее важное внутреннее осознание, к которому я пришла..


                  Я, признаться, тоже не знаю, что и думать об этих "высших силах". Думаю, они безличны. Если и участвуют в нашей жизни, то не так, как мы себе это представляем, когда ждем от них помощи или справедливости.

                  И я тоже хочу жить с открытыми глазами. Ведь это правда, что убийство и издевательство над животными творится среди бела дня и замалчивается. Так почему люди живут, как будто этого нет?
                •  
                   olga
                  Нужно собой заниматься и не игнорировать свои внутренние чувства.

                  Набрела на мудрые слова Стива Джобса:
                  „Ваше время ограничено, не тратьте его, живя другой жизнью. Не попадайтесь на крючок вероучения, которое существует на мышлении других людей. Не позволяйте взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. И очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции. Они так или иначе уже знают, что вы действительно хотите сделать. Все остальное — второстепенно.“
            •  
               olga

              Кстати, я уже 2 года не ем мяса.) Единственное, что заметила, что мышцы стали более подтянутыми. Раньше мне всю жизнь казалось, что у меня ноги толстые.. Что я только не делала по молодости, чтобы похудеть именно в бедрах и в ногах. Хотя они не толстые , а просто мышцы были крепкими. А теперь они стали гораздо более худощавыми что-ли.. Вот кто бы знал..
              Я читала, что отказ от мяса именно и сказывается на мышцах, в целом. Они как-бы сжимаются. Но и руки правда тоже похудели.
              Для меня, конечно, это не главное в отказе от мяса. Так, поделилась своими наблюдениями. Может это просто мой организм так среагировал..
              И на самом деле весьма неплохо себя чувствую) .

              Я ни на одну секунду не сомневаюсь, что мясо есть не нужно. Мне кажется, что мясоедение пришло когда-то в жизнь человека в связи с какими-то экстремальными природными условиями. Но в наши дни это просто нелепо питаться мясом, по-моему. Но люди словно боятся "оголодать". Что интересно - я замечаю, что те люди, с которыми у меня схожеее видение Жизни, оказываются в большинстве своем вегетарианцами или веганами.
              А я в себе не замечаю каких-то особых внешних изменений после 6 лет вегетарианства, т.к.я и была худой и такой и осталась. К слову, с недавнего времени я почти перешла в еде на веганство. Из животных продуктов осталось сливочное масло и изредка мед. Это произошло частично само собой, частично под влиянием некоторых уважаемых людей.
    •  
       olga
      Но у Вас, мне кажется, воля не менее сильная. Вы готовы отдать последнее, чтобы помочь животным. Я бы так точно не смогла..
      Тут моя воля дает слабину, так как начинают всякие мысли посещать, типа "работать стало так тяжело", "если я буду отдавать последнее, то что будет со мной?! " ...и подобные страхи

      Мной движут в этом деле, все-таки, чувства и эмоции. А потом уж подключается воля. Эти страхи во мне тоже есть, но я на что-то надеюсь - не знаю на что) Практичность - не моя сильная сторона, как я уже когда-то с Вами делилась)
  •  
     Екатерина
    "Я уже как-то писала, что когда мне тетя начинает объяснять мои или мамины поступки, то у меня порой глаза на лоб лезут от ее интерпретации) ".

    Да, писали. Точно, кто во что горазд. . У каждого своё объяснение чьих-то поступков. И да, - порой диву даешься, как человеку вообще это могло прийти в голову.)

    Поэтому, я считаю, нужно всегда поступать как велит сердце. А кому и как это видится - это всё второстепенное.
    Я тоже думаю, что помощь животным - это Ваше. Если бы Вы не помогали приюту , Вы бы себе места не находили от переживаний. Поскольку уже вовлеклись в это. А так, - в любой организации могут быть как хорошие люди, так может "завестись какой-то нечестный, корыстный человек". Думаю такие люди, если и появляются, то их сразу вычисляют. Но это ведь еще не значит, что сама организация плохая. А пользоваться , - как они могут пользоваться? Они сами выживают, а работы там всегда оч. много. Я тоже много читала про это всё, Вы знаете. С работой не могу никак развязаться, чтобы поездить туда. Сегодня мне снова та моя с проблемным научником мозги полоскала с 10 утра до 18 вечера. Та, от которой у меня голова, как чугун становится.. Мне ей еще презентацию с речью делать. Защита у нее второго июля. Как-бы дожить до этого дня.. И еще одна курсовая работа не проходит, еще не приступала к корректировкам. Всё никак не могу "распрощаться" сегодня с "первой". Эти две пройдут и останется мне только дописать практическую часть к еще одной дипломной. А дисс-ию сдавать только в октябре первую главу.
    Так что, никак вот пока не получается добраться до приютов.. Малина начала поспевать лесная , но и на сборы выбраться никак не получается.. Оба пока работаем..

    Сейчас люди -то не особо бегут помогать приютам или брать оттуда животных.Скорее детям помогут собрать на лечение.. Это не та сфера на которой можно заработать, скажем, как на продаже породистых или экзотических животных. Так что, - всё это бред. Что создатели и работники приютов живут за счет людей.)
    •  
       Екатерина
      Та, от которой у меня голова, как чугун становится.. Мне ей еще презентацию с речью делать. Защита у нее второго июля. Как-бы дожить до этого дня..


      Просто еще, знаете, заметила тенденцию, что студенты как-будто обленились. Не хотят сами что-то искать..Им надо всё разжевывать..Пер­вая сегодня задавала мне кучу вопросов по списку литературы. Нашла пару ссылок в работе на авторов, а самих авторов найти не может в списке литературы. А я же начинаю сразу себя винить и перепроверять - вдруг я пропустила. Хотя знаю, что это - маловероятно. Работу пишем с декабря! В итоге, ничего я, конечно, не пропустила..Это она просто не увидела, т.к. они в сборниках указаны. Но суть в том, что это ведь все время..Искать, отвечать..Сами понимаете. И вот так по каждой мелочи дергает. Уже третий заказ создаем ( котором уже под 250 сообщений) ..

      Еще одна со своим шотл. вариантом вечно путала файлы. Начинает проверять, скидывает мне, пишет , где остановилась и просит меня перепроверить всё еще раз от начала до конца. Проверяю , прикрепляю ей. Потом берет какой-нибудь наш старый промежуточный вариант (он ей кажется лучше) , т.к. все варианты сохраняются на сайте в самом заказе и начинает проверять сама. Зачем, спрашивается, писать мне, чтобы я еще раз перепроверила?! И пишет мне потом: " я в шоке! " "сегодня несколько часов потратила на исправления".

      Не выдержала уже написала ей : "Зачем Вы создаете себе лишнюю работу! Берите наш последний проверенный и одобренный преподавателем файл " - Как в пустоту..Даже не отвечает..

      Сегодня у нее прошла защита, наконец-то.) Написала мне как ни в чем не бывало, что выступила отлично, ждет результатов. Странная..Вот как тут удержаться от критики..)

      Простите, что снова про работу. По сути больше и не о чем рассказать. Передохнула дней 5 и снова, как видите..Только и успела, что окна помыть, кое-что постирать и немного прибраться..
      •  
         Екатерина
        Уже третий заказ создаем ( котором уже под 250 сообщений) ..


        Нет, не верно Вам написала. Не 250, а 647(! ) сообщений. И это только в нашем последнем заказе, где мы доработками занимаемся..)

        В предыдущих двух, наверное, чуть поменьше, но тоже много.)
      •  
         olga
        Это огромный труд, Екатерина. Вы просто героически со всем справляетесь!
        •  
           Екатерина
          Это огромный труд, Екатерина. Вы просто героически со всем справляетесь!


          Знаете, очень часто, как и Вы, тоже поддаюсь эмоциям в этой помощи.. Вот идем скажем куда-то, в магазин чуть подальше от дома. Гуляем минут 30 каждый вечер и постоянно натыкаюсь на каких-нибудь животных - то собак, то кошек. Они же сидят возле магазинчиком. И захожу покупаю что-то домой и не могу не купить пару пакетиков их угостить или пирожки какие-то. Там 50 р, тут 50 р. + еще дворовые. И так очень часто. Но внутри всё время идет борьба, в которой "я проигрываю". Перевешивает жалость.Хоть вообще никуда не ходи.. Но я всё же надеюсь, что с дачей будет легче. По крайней мере не нужно было высчитывать каждую копейку на пропитание.. Я бы вообще туда перебралась.) Прекрасно бы мне доживалось и на даче, если с умом подойти и всё там сделать.Утеплить­. И можно было бы и оттуда так же брать изредка работы и делать их. Мне разницы нет собственно где жить с моей занятостью..А квартиру бы продала, чтоб не платить за эти все бесчисленные услуги..Так как я считаю, что это деньги в никуда. Какая экономия! Не хочу никакой недвижимости..ос­обенно­ квартир..
          Но как уже писала, страшновато класть что-то в банк и жить на проценты..

          Ладно, пока писать не буду. Пойду спущусь во двор. А то уже темнеет.
          •  
             olga
            Не хочу никакой недвижимости..ос­­обенно­­ квартир..

            Мне кажется, что человеку нужно не так много места, если он обходится тем, что действительно необходимо. Я тут несколько роликов посмотрела недавно на эту тему. Да и сама замечаю, что, например, книги, CD, посуда стоят нетронутые, а пользуюсь одной-двумя чашками, двумя-тремя тарелками и мисками, одной кастрюлей. Сковородки давно без употребления - готовлю в духовке. Ну и так далее. Но вся квартира занята из-за этого шкафами) Телевизор тоже не смотрю - разве что иногда ради видео. То есть тоже место занимает) Но духу пока не хватает почему-то от этого избавиться)
          •  
             olga
            Знаете, очень часто, как и Вы, тоже поддаюсь эмоциям в этой помощи.. Вот идем скажем куда-то, в магазин чуть подальше от дома. Гуляем минут 30 каждый вечер и постоянно натыкаюсь на каких-нибудь животных - то собак, то кошек. Они же сидят возле магазинчиком. И захожу покупаю что-то домой и не могу не купить пару пакетиков их угостить или пирожки какие-то. Там 50 р, тут 50 р. + еще дворовые. И так очень часто. Но внутри всё время идет борьба, в которой "я проигрываю". Перевешивает жалость.Хоть вообще никуда не ходи..

            В Санкт-Петербурге я всегда пакетики с кормом в сумке держу - уже не раз получалось, что кормила пробегавших мимо котов. Вы правы - их очень жалко!
            А здесь у меня всегда пакетик семечек в сумке для воробьев и голубей. С воробьями мы уже даже знакомы) Сначала я стала замечать, что один, когда я иду мимо, слетает вниз из под каменных перекрытий и прыгает по ограде за мной, параллельно ходу моего движения, до того места, куда я сыплю семечки ) А теперь уже и другие, завидев меня сверху, сразу слетаются) Так что они у меня каждое утро завтракают, а когда обратно иду, обедают или ужинают) Сейчас они также птенцов кормят. Эти моменты, наверное, доставляют мне наибольшую радость - особенно в эти дни.
      •  
         olga
        Просто еще, знаете, заметила тенденцию, что студенты как-будто обленились. Не хотят сами что-то искать..Им надо всё разжевывать..

        Я это тоже замечаю иногда за сотрудниками, иной раз с трудом удается не реагировать.
    •  
       olga
      Так что, - всё это бред. Что создатели и работники приютов живут за счет людей.)

      Конечно. Это борьба за выживание. Да корыстный человек просто не пойдет помогать приюту - драить полы, чистить лотки, ночами сидеть в больнице с заболевшим животным, ехать в свои выходные спасать очередных несчастных...
    •  
       olga
      Поэтому, я считаю, нужно всегда поступать как велит сердце. А кому и как это видится - это всё второстепенное.
      Я тоже думаю, что помощь животным - это Ваше. Если бы Вы не помогали приюту , Вы бы себе места не находили от переживаний. Поскольку уже вовлеклись в это.

      У нас с приютом также взаимная помощь - они берут к себе моих (с моей улицы) животных, а я помогаю чем могу. Места я не находила бы - это точно. Переживаю за них за всех. Впрочем, все равно многие пропадают и вряд ли выживают... БОЛЬНО думать об этом.
      Но я не забываю и то, о чем говорил Лайтман - что во всех наших поступках нами движет эгоизм. В этом есть очень большая доля правды, а хотелось бы, чтобы это было не так. Но я по-прежнему не считаю, что Каббала - единственный путь.
      •  
         Екатерина

        У нас с приютом также взаимная помощь - они берут к себе моих (с моей улицы) животных, а я помогаю чем могу. Места я не находила бы - это точно. Переживаю за них за всех. Впрочем, все равно многие пропадают и вряд ли выживают... БОЛЬНО думать об этом.
        Но я не забываю и то, о чем говорил Лайтман - что во всех наших поступках нами движет эгоизм. В этом есть очень большая доля правды, а хотелось бы, чтобы это было не так. Но я по-прежнему не считаю, что Каббала - единственный путь.


        Не знаю, Ольга, может ли в этой помощи быть эгоизм. Наверное, эгоизм проявляется не в самом порыве помочь, покормить, а в том, что где -то пожалели средств, купили что-то подешевле или мало, не успели вынести еду (т.к.свои дела поставили на первое место) . Разве что в этом..

        Я вчера легла (сегодня уже) в 8 утра. Делала речь и презентацию. Встала около 2-х дня. А она мне уже сообщений накатала тыщу. И сидела с 3 дня до 9 вечера не могла отойти от компьютера, поскольку ей надо было презентацию сократить и в программу вставить И речь следовательно пришлось сокращать..И совесть не позволяет ей не отвечать. И вот я как сама поела еще вчера вечером и до 9 не ела ничего. У мужа день рождения сегодня. Попросил меня просто сделать картошку и курицы и салат с помидорами. И даже это не успевала сделать. Оба голодные. Вот в 10-м часу выбралась в магазин всё это купить. Иду обратно, две кошки ко мне уже бегут у подъезда, а мне и дать нечего..Хоть отдавай им пакетик с кормом, который коту купила. Он тоже только вот поел несколько минут назад. Не представляете мое состояние, когда эти кошки передо мной сели, головы опустили и сидят. И не знаю, за что хвататься. Пришла домой, запарила им кашу овсянную, часть пакетика коту намешала, а часть в кашу кину и им понесу. Второй раз спущусь. Потом готовить уже буду. Вот Вам и моя работы.. И еще она мне пишет, буду с 12 до 1 ночи. Нужно еще по примерам согласовать.. Вот как Вам? Она пока с работы едет.И в этом году что-то ужасное творится.. Штат преподавателей сократили, оставшиеся преподаватели не могут разрываться на всю группу, вот и студенты бегают как заполошенные со своими работами. Не знаю, что и как делать. Консультаций то по сути и нет.. Но и мне не хочется ее вот так кинуть. Под конец сезона очень уж не хочется заработать первый негативный отзыв. В следующем году мне уже все равно чувствую будет.. По сути я и не обязана консультировать, но в этом году вот такая неразбериха с их работами и защитами..
        •  
           olga
          Екатерина, читаю и преклоняюсь перед Вашей трудоспособность­ю и Вашим способностями. Я бы не смогла в таком ритме работать. Было, конечно, что училась вечерами, готовилась к экзаменам ночами или за переводами сидела, но сейчас мне это кажется очень трудным.
          А я собрала почти чемодан. Вставать в 4 утра - это для меня пытка. Тем более, что долго не могу заснуть эти дни от духоты. Ну да ладно...
          Все последние дня дела, дела..., поэтому было не очень много времени для моих печальных мыслей, Но, конечно, на сердце ТОСКА. И так и не могу осознать еще. Как будто не со мной. Очень потрясла меня гибель кошки.
          Особой радости от отпуска у меня нет, так как там тоже буду в заботах и делах. Дела в связи с животными я делаю охотно, но о радости здесь речи нет.
          Тема эгоизма - непростая. Поскольку я очень уважаю Лайтмана, я понимаю, что он неспроста зто говорит. Конечно, помогаешь из сострадания, но и для себя ты тоже приобретаешь при этом хотя бы очистку совести или еще какие-либо чувства, приносящие удовлетворение. Мне так это видится.
          •  
             Екатерина
            Конечно, помогаешь из сострадания, но и для себя ты тоже приобретаешь при этом хотя бы очистку совести или еще какие-либо чувства, приносящие удовлетворение. Мне так это видится.


            По поводу очистки совести - ну может быть в какой-то мере. Но а как с другой стороны можно избежать укоров совести, когда знаем, что кто-то там на улице голодает...А у нас есть возможность покормить. Мы же люди, нам проще достать еду, нам не нужно её ловить, чтобы поесть..

            Конечно, думаю, это своего рода и очистка совести, когда подкину что-нибудь. Тут согласна с Вами. Было бы им что кушать каждый день 2-3 раза в день, стала бы я носить? Наверное нет. Мне и не дает покоя больше всего то, что они голодные..А переночевать они в подвал забираются. Я вчера понесла, а уже никого нет. Тоже расстроилась. Просто вспоминаю, какого это, - когда очень кушать хочется и желудок сводит и думаешь только о еде (когда например на работе нет возможности поесть или еще что-то) и прекрасно представляю, что они чувствуют, когда никто не покормит. Сильное чувство голода - это ведь очень неприятное ощущения. Я всегда перед школой и по молодости ела перед работой. Терпеть не могла, если не успею поесть и часов в 10-11 уже очень хочется есть. Все мысли только о том, когда уже обед. Чтобы избавиться от этого ощущения. Мне даже это мешало работать.

            Хотя, конечно, если так глубоко разбираться - просто покормить этого недостаточно..Пр­осто помогаю животному решить одну из проблем - с едой.. Животному хочется в тепло, в безопасное место. На улице-то разумеется они всё равно в напряжении..

            Но меня больше гложет, когда у меня есть средства кормить их всех качественной едой, а я не могу себе этого позволить...Из-з­а страха, что потрачу на это все деньги, а работы не будет или начнется поздно. Поскольку сейчас уже заказов новых нет, доделываю оставшиеся, а появляются они уже в ноябре. То есть, мне нужно как-то растянуть до ноября, а на руках у меня 60 тыс. В августе поступят еще 12, в октябре 5. Муж конечно тоже колымит как может, но так, по мелочи, только чтоб свои расходы и питание покрыть. Очень боюсь, чтобы не появились долги за квартиру.
            Вот это меня больше всего расстраивает. Поэтому, конечно, покупаю всё не очень дорогое. Тот же вискас в пакетиках, мешаю с какой-нибудь кашей или рожками. Что-то всегда что готовлю, половиню и отдаю им, рис например. Последнее время замечаю, что и муж-то по сути и мясо практически не есть. Только курицу иной раз, да печенку..Чаще всего, если покупаю куриную печенку, то я ее дворовым котам и скармливаю в итоге потихоньку..
            •  
               Екатерина
              Ну в общем вот это меня очень расстраивает. Ну думаю Вы можете понять мои страхи. Я с конца 2009, как вернулась в Россию насовсем, не работаю официально..Стаб­ильной­ работы нет и это меня, конечно, тревожит..Поэтом­у я и старалась и стараюсь добросовестно работать на этой удаленной работе, чтобы и отзывы были только отличные и рейтинг высокий. На что мне еще надеяться? Конечно, дай Бог муж продаст эту их квартиру, , деньги поделят и уже, конечно, полегче будет..Конечно это мало отразится на моей деятельности, т.к. всё равно буду брать работы. Я привыкла сама себя обеспечивать.И у нас все расходы, - пополам. Квартплата, еда, и проч. Но по-крайней мере, не нужно будет выкраивать, что же ему такое приготовить, чтоб наелся. Хотя он вроде и не много ест. Но все равно, знаете, на подработках далеко не уедешь.. Но в Москве я сама жить не захотела. Для меня этот город - сущий ад:, как и все большие города) . Но там бы, конечно, ему гораздо проще было.. А мне лучше тут. Никуда не хочу, тем более в Москву. Поэтому я уже "сижу себе, и помалкиваю":) . Моя была идея сюда перебраться. Деньги находит на свое пропитание и ладно.
              •  
                 Екатерина
                Раньше, знаете, всё как-то проще и интереснее было работы делать..Ну 1-2 корректировки, реже - чуть больше. А в этом году сознательно старалась брать темы по которым уже ранее делала работы (за исключением двух-трех работ) и видят ведь что работа хорошая..всё верно..и начинается какое-то мракобесие. Тут допишите, тут местами поменяйте, здесь нумерацию. Вот именно по оформлению очень много придирок. А это и отнимает кучу времени всё поправлять и перепроверять по 20 раз..Но я теперь стала за счет количества выезжать, беру больше , чем в прошлые годы, чтобы не обидно было за впустую потраченное время, делаю, а потом правлю, правлю..
                И всё равно - работы стали сложнее, а цены остались практически на уровне 2018..Пришло много новичков, которые сбивают цены (так как сейчас посокращали многих и все ищут где бы подработать..)
                •  
                   Екатерина
                  "Екатерина, читаю и преклоняюсь перед Вашей трудоспособность­ю и Вашим способностями. Я бы не смогла в таком ритме работать. Было, конечно, что училась вечерами, готовилась к экзаменам ночами или за переводами сидела, но сейчас мне это кажется очень трудным."

                  Спасибо, Ольга. Но знаете, я уже в процессе поняла, что это, наверное, та самая единственная область, которая дается мне легче всего. У Вас думаю тоже есть какие-то вещи, которые у Вас лучше всего всегда получались.

                  Это, наверное, еще в детстве можно проследить - к чему у человека есть выраженные способности. Я в детстве сама потянулась к изучению языков. А почему потянулась? (Я только сейчас могу ответить себе на этот вопрос, спустя годы.) Да потому, что легче всего они мне давались.. Но, в любом случае, я не думала, что придется потом осваивать всякие теории перевода, стилистику и прочее, прочее. Я тогда больше делала упор на изучение слов, восприятие на слух, грамматику. Потом мне просто было легче освоить и всё остальное по переводу, в целом. Основу то знаешь уже..

                  Я у Вас не спрашивала никогда, интересовались ли Вы в детстве именно изучением языков. То, что читать любили, - помню) . Но если потом пошли учиться, то, наверное, не просто так выбрали лингвистику, а потому, что чувствовали способности к этому и интерес. Вот так, по-видимому, и у всех людей. Интуитивно тянемся к тому, что лучше всего можем освоить, что-ли..

                  Но у меня до сих пор много пробелов в знаниях.) Особенно в русском.) Я с пунктуацией не дружу. Возникали у меня ситуации (и возникают) , когда затруднялась поставить нужный знак препинания. Я тогда стараюсь просто перефразировать.­)
                •  
                   olga
                  Екатерина, добрый вечер! Вот, только сейчас получилось, наконец-то сесть Вам написать.
                  Долетела я очень хорошо. Первое впечатление - это родной питерский свежий ветер. И вместе с этим ветром сразу же приходят воспоминания о прожитых здесь годах, о людях)
                  Вчера я уже в приюте побывала. Животных очень много - все смотрят в глаза в ожидании ласки, лезут на руки... Грустно, но спокойно, что они хотя бы сыты, под врачебным присмотром и в безопасности. У моего кота какая-то инфекция - глаза текут. Сегодня начала капать ему лекарство. Это непросто - он не переносит подобных манипуляций. А скручивать его насильно - может поранить (у него ужасно острые когти) , да и не хочу ему стресс причинять - ведь котик уже немолодой. В общем разговаривала с ним - это умора) Он на флакончик с лекарством смотрит как "на врага народа", сидит, бьет хвостом, но не уходит) А я ему объясняю, что нам с ним надо это делать) В общем, с рычанием, кое-как дал закапать, но не знаю, попало ли что-то толком. Но я его все равно похвалила и угостила. Завтра снова предстоит. Продолжу ниже.
  •  
     Екатерина
    "Вот такое наплевательское отношение к животным. Тут нужен человек, который по-настоящему переживает за животных - как моя мама или Вы и я. Кто не заснет, если знает, что не покормил их сегодня. Буду активно искать. Если мама , действительно, уедет жить на дачу. Я лично с ней там особо сидеть не буду - буду ездить туда-сюда, чтобы котов кормить."

    Начала еще днем отвечать на это сообщение и не дописала. Отвлекли меня.
    Да, нелегко Вам придется. Но с другой стороны, если мама будет на даче, а Вы остановитесь у нее там в городе, то можно просто будет по делам приюта отвечать по телефону . И тогда будет возможность кормить животных дворовых. Но, предполагаю, что скорее всего, Вы будете еще и ездить..Поэтому действительно будет тяжело всё совмещать..и поездки и кормежку. Я сейчас тоже пойду спущусь. Сегодня припозднилась сильно..
    •  
       olga
      Продолжаю здесь.
      Вы спрашиваете, интересовалась ли я языками в детстве. Меня в начале сам факт говорения на иностранном языке завораживал, помню) А еще интересовало происхождение слов и выражений. Я и сейчас порой с интересом заглядываю во фразеологический или этимологический словарь. Но в то же время глубоко в эти вещи вникать меня не тянет - наверное, я не вижу в этом для себя большого смысла. На филфак я пошла поступать, потому что мне казалось, что там экзамены легче) (Сейчас бы я, наверное не рискнула - особенно из-за экзамена по истории. ) И пошла туда не ради изучения литературы, хотя она занимала большую часть программы, а ради английского языка. Так что, думаю, что мои скромные способности находятся все же в гуманитарной области. Вчера наткнулась здесь у себя дома на "Фразеологически­й словарь", который покупала еще в годы учебы. А также на "Словарь латинских крылатых слов" - помню до сих пор слова нашего преподавателя - "это книга века".
      Сегодня зашла в книжный. Посмотрела что есть. Думала книгу о Пушкине купить, но побоялась, что в том, что предлагается, будут лишь какие-то избитые вещи о нем. Мне хочется именно бумажную книгу)
      Сводила сегодня маму к врачу. Так что это теперь тоже под контролем)
      Во дворе за эти дни только один раз увидела котика или кошку-подростка и покормила пакетиком. Там вовсю идет стройка и котам реально нет места. Корм оставляю и его подъедают - возможно ночью. А может быть, это крысы( Строители говорят, крыс много( Что с родившимися котятами,
      - непонятно( Завтра пораньше пойду посмотрю, пока строители не начали работать. Вот пока вкратце. Как Вы?
      •  
         Екатерина

        Вы спрашиваете, интересовалась ли я языками в детстве. Меня в начале сам факт говорения на иностранном языке завораживал, помню) А еще интересовало происхождение слов и выражений. Я и сейчас порой с интересом заглядываю во фразеологический или этимологический словарь. Но в то же время глубоко в эти вещи вникать меня не тянет - наверное, я не вижу в этом для себя большого смысла. На филфак я пошла поступать, потому что мне казалось, что там экзамены легче) (Сейчас бы я, наверное не рискнула - особенно из-за экзамена по истории. ) И пошла туда не ради изучения литературы, хотя она занимала большую часть программы, а ради английского языка. Так что, думаю, что мои скромные способности находятся все же в гуманитарной области. Вчера наткнулась здесь у себя дома на "Фразеологически­­й словарь", который покупала еще в годы учебы. А также на "Словарь латинских крылатых слов" - помню до сих пор слова нашего преподавателя - "это книга века".
        Сегодня зашла в книжный. Посмотрела что есть. Думала книгу о Пушкине купить, но побоялась, что в том, что предлагается, будут лишь какие-то избитые вещи о нем. Мне хочется именно бумажную книгу)
        Сводила сегодня маму к врачу. Так что это теперь тоже под контролем)
        Во дворе за эти дни только один раз увидела котика или кошку-подростка и покормила пакетиком. Там вовсю идет стройка и котам реально нет места. Корм оставляю и его подъедают - возможно ночью. А может быть, это крысы( Строители говорят, крыс много( Что с родившимися котятами,
        - непонятно( Завтра пораньше пойду посмотрю, пока строители не начали работать. Вот пока вкратце. Как Вы?


        Ну очень рада, что полет прошел хорошо.) Была идея вдвоем съездить в Европу. Мне то это не особо и интересно, т.к. я поездила в свое время, а муж вообще нигде не был, за границей никогда. Больше из-за него..Но уже собираемся давно, но из-за кота никак. Сами понимаете. Более , чем на 2-3 дня не рискнем его оставить ни за что..Вот и собираемся уже много лет.) Да еще я с полетами "завязала". Так можно было на самолете слетать, погулять денек -два и назад. Но не могу себя пересилить. Только на автобусе. А это гораздо дольше..
        •  
           Екатерина
          Вы спрашиваете, интересовалась ли я языками в детстве. Меня в начале сам факт говорения на иностранном языке завораживал, помню)


          Вот и меня также.) Именно разговаривать тянуло. А еще всегда чувствовала что-то сродни экстаза, когда для других тот или иной язык казался просто набором звуков, а я его понимала, как свой родной. Помимо английского я владею еще греческим. Оба понимаю практически наравне с русский. Но разговариваю, конечно, похуже, т.к. практики, как таковой, уже нет. Нужно же все время разговаривать на иностранном языке..А с кем?) .

          Но я бы еще несколько выучила..) Итальянский, например. Или испанский. Французский меня как-то меньше привлекал, поскольку мне их произношение не очень хорошо дается. Но в школе я учила именно французский 5 лет.) А вообще стали интересовать древние языки - санскрит, кельтский, латинский. Жаль, что жизнь такая короткая.. Поэтому отказалась от изучения других языков.)

          Я помню писала как -то одну работу по про развитие английского местоимения. Сдуру взяла , а потом уже поздно было отказываться.) И Вы знаете, пока её писала, приходилось просматривать древние тексты в оригинале, выбирать примеры - Чосера, скажем. И еще какие-то источники более ранние (по древнеанглийском­у. Не помню уже. Так я пока её написала, периодически ловила себя на мысли, что начинаю немного понимать древние тексты. А древнеанглийский очень похож на латинский. Но там сам черт ногу сломит. Это сейчас он очень упрощен. А тогда у них были и склонения и много чего еще.И куча диалектов. Но было очень интересно. Кое-как в общем я эту работу с горем пополам написала.)
        •  
           Екатерина

          Сегодня зашла в книжный. Посмотрела что есть. Думала книгу о Пушкине купить, но побоялась, что в том, что предлагается, будут лишь какие-то избитые вещи о нем. Мне хочется именно бумажную книгу)
          Сводила сегодня маму к врачу. Так что это теперь тоже под контролем)
          Во дворе за эти дни только один раз увидела котика или кошку-подростка и покормила пакетиком. Там вовсю идет стройка и котам реально нет места. Корм оставляю и его подъедают - возможно ночью. А может быть, это крысы( Строители говорят, крыс много( Что с родившимися котятами,
          - непонятно( Завтра пораньше пойду посмотрю, пока строители не начали работать. Вот пока вкратце. Как Вы?



          У меня, в целом, все нормально. Сегодня устроили небольшую двухчасовую прогулку до города. На той недели тоже гуляли до центра. Надо выбираться, ходить побольше пешком. Это полезно. Беру с собой что-нибудь перекусить в дорогу и чай. Или воду. Отлично тонизирует. И много денег и не нужно.)
          Сегодня ходили в один старый район городе, где еще сохранились старые особняки, довоенные. Красивое, тихое место. Как-будто в прошлый век перемещаешься..А­малиенау­ называется. Он, - известный. По дороге обратно зашли в парк, посидели, перекусили, попали под дождь. Но прогулка вышла хорошая. Я вообще очень люблю пешком ходить.)

          Сегодня в Интернет зашла только вечером. Весь день не включала ноутбук. Вчера меня моя "проблемная" утомила. До 2 ночи переписывались. Пришлось переделывать ей таблицу в презентации на диаграммы. Преподавателя таблица не устроила, пожелала видеть столбчатый график. А я ума не приложу, как его делать. Сошлись на диаграммах) . Я и презентации-то не берусь делать..Просто пошла на уступки, предложила ей сделать в текстовой форме, чтобы она сама потом в программу вставила. Но она и доплачивала мне за это. Ну и "под шумок" она мне снова выдвинула кучу просьб - помогите отобрать примеры для раздаточного материала, подготовьте материал и т.п. Не выдержала, вышла из сети и еше вот не заходила вообще. Завтра у нее (слава тебе Господи! ) защита.) Ни одна студентка меня так не дергала как это. Вроде и нормальный человек, но почему-то каждый раз после многочасовой переписки с ней я чувствую себя опустошенной..
          •  
             olga
            Вроде и нормальный человек, но почему-то каждый раз после многочасовой переписки с ней я чувствую себя опустошенной..

            Так и хочется спросить: а она сама ну хоть какую-то долю работы сама делает? Впрочем, подобная система - вероятно, следствие того, что сама система образования не работает. Может, грамотные и честные люди в принципе нынче не нужны? Но тут мне кажется, каждый сам должен думать о своей совести, независимо от систем и т.д. Не могла не написать свои мысли.
            Сегодня сходила в утра во двор - пусто - строителей еще нет, но и кошек нет, и корм не тронут. Но я-то знаю, что кошка котят родила. И вот где они? Не могу не переживать. Другой бы выкинул из головы - не видно и проблем нет. Мама так и делает, но с нее спрос небольшой в ее возрасте. А мне не живется спокойно.
            Мама, конечно, рада, что я здесь, но ведет себя по-прежнему. Спокойнее она не стала - комок нервов. Лишь иногда просветы, а потом все то же. Я в основном у себя в комнате. Раньше мне хотелось посидеть, поговорить с ней, но теперь не хочется - наверное устала вкладывать душу в то, где нет отдачи. Ни тете, ни сестре не звонила. Но позвоню и, скорее всего навещу тетю - жалко ее.
            Вчера голова весь день болела, даже таблетку выпила, с утра отголоски боли еще чувствуются. Погода меняется. Надо браться за приютскую переписку, а мне неохота. Немного "задвинула" ее эти 2 дня, хотя время есть.
            •  
               Екатерина

              Так и хочется спросить: а она сама ну хоть какую-то долю работы сама делает? Впрочем, подобная система - вероятно, следствие того, что сама система образования не работает. Может, грамотные и честные люди в принципе нынче не нужны?


              Да, она учит.) С одной стороны, конечно, это ей существенно помогло разобраться и в самих примерах и в их переводе.Она со мной примеры и разбирала..
              Есть сорт людей, которые считают, что кто-то должен именно объяснить, чтобы им стало понятно. Я сама до всего доходила. Не к кому было обратиться. Я помню у нас была тема в сообществе авторов и какой-то пожилой человек написал, что дипломные и в советское время уже делали на заказ (оплачивали спиртным) . Не все писали самостоятельно. Меня это поразило помню.)

              Поэтому логично, что когда я училась даже в техникуме на маркетолога то все контрольные, зачеты, курсовую я выполняла сама. Сидела в библиотеке, если на лекциях что-то не поняла и разбиралась, а потом делала. Единственное, мы в самой группе могли друг другу помочь в том, в чем лучше всего соображали) .

              А вот мой двоюродный брат 84 г.р., - он уже практически все работы заказывал, когда в ВУЗ поступил. Когда он учился, уже множество контор по студ. работам открылось. Может они, конечно, уже и были в то время когда я училась, но я как-то не интересовалась. Я до определенного момента думала, что если кто-то идет учиться, то он сам все работы выполняет. Иначе, зачем поступать? Наивная.)
            •  
               Екатерина

              Вчера голова весь день болела, даже таблетку выпила, с утра отголоски боли еще чувствуются. Погода меняется. Надо браться за приютскую переписку, а мне неохота. Немного "задвинула" ее эти 2 дня, хотя время есть.


              Вы же еще только от основной работы освободились. На меня, помню, ужасная лень напала, когда случился перерыв в несколько дней. Я первые пару дней вообще ничего не делала. Стоит расслабиться и сразу накатывает вся усталость, которая накопилась за время работы..
              Слушала пару дней назад интервью Неумывакина (помню, Вы вроде его упоминали как-то) . То интервью, где он дает советы. Оторваться не могла.) До чего интересный человек! Так всё хорошо объясняет.)
              •  
                 olga
                На меня, помню, ужасная лень напала, когда случился перерыв в несколько дней. Я первые пару дней вообще ничего не делала. Стоит расслабиться и сразу накатывает вся усталость, которая накопилась за время работы..
                Слушала пару дней назад интервью Неумывакина (помню, Вы вроде его упоминали как-то) . То интервью, где он дает советы. Оторваться не могла.) До чего интересный человек! Так всё хорошо объясняет.)

                Видимо, у меня это и происходит - буквально заставляю себя делать дела. Приходится еще решать какие-то вопросы по работе параллельно - у нас невозможно уйти в отпуск в полном смысле этого слова. Неумывакина я очень уважаю. Его даже просто послушать стоит, считаю, так как в нем чувствуется понимание СУТИ.
                Побывала уже 2 раза в книжном. Купила 2 книги Ивана Ефремова - "Туманность Андромеды" и "Таис Афинскую", а также одну книгу Стругацких. Когда читать буду, не знаю, правда. Но хочется иметь под рукой эти книги. Екатерина, пишу эти дни урывками - времени чуть ли не меньше, чем когда работаю почему-то) Сегодня еще с мамой к врачу, потом в приют. И еще капли коту закапывать продолжаю. Он - молодец - дается, хотя и с сопротивлением. И мне удается не выйти у него из доверия и не причинять ему при этом большой стресс. Только лекарства маловато попадает, боюсь( Сегодня в приюте еще посоветуюсь с людьми.
                Вчера неожиданно получилась прогулка по набережной Невы - с одной женщиной, которая тоже связана с приютом. Мы с ней сначала заочно по переписке познакомились. Замечаю, что в результате мере моих внутренних изменений, я и город воспринимаю по-новому. Вчера я как-то по-новому ощутила Неву, например...
                •  
                   Екатерина

                  Вчера неожиданно получилась прогулка по набережной Невы - с одной женщиной, которая тоже связана с приютом. Мы с ней сначала заочно по переписке познакомились. Замечаю, что в результате мере моих внутренних изменений, я и город воспринимаю по-новому. Вчера я как-то по-новому ощутила Неву, например...


                  Очень рада за Вас, Ольга.) Хоть отдохнете от официальной работы. Гуляйте побольше и пишите как время будет. Ничего, что урывками и кратко. Маме и котику желаю поскорее поправляться.)

                  P/S Вот так и появляются искренние, добрые люди в нашей окружении (стоит нам только изменить "направление" нашей собственной жизни) .
                •  
                   Екатерина

                  Видимо, у меня это и происходит - буквально заставляю себя делать дела. Приходится еще решать какие-то вопросы по работе параллельно - у нас невозможно уйти в отпуск в полном смысле этого слова.


                  Пишите мне как вернетесь. Если есть возможность, то лучше и от компьютера отдохните. Я себе тоже устраиваю такой отдых, так как компьютерная техника всё-таки утомляет и отбирает много жизненной энергии.. (но я это в полной мере осознаю только тогда, когда от нее на пару дней отказываюсь вообще) .
        •  
           olga

          Ну очень рада, что полет прошел хорошо.) Была идея вдвоем съездить в Европу. Мне то это не особо и интересно, т.к. я поездила в свое время, а муж вообще нигде не был, за границей никогда. Больше из-за него..Но уже собираемся давно, но из-за кота никак. Сами понимаете. Более , чем на 2-3 дня не рискнем его оставить ни за что..Вот и собираемся уже много лет.) Да еще я с полетами "завязала". Так можно было на самолете слетать, погулять денек -два и назад. Но не могу себя пересилить. Только на автобусе. А это гораздо дольше..

          Мы своего кота максимум на день оставляем одного или на ночь, не дольше. Я читала, что животное очень стрессует, когда хозяин уходит из дома. С утра снова глаза закапывала - капнуть получилось, но боюсь, что мало что попадает из-за того, что он сразу вырывается.
          Да, когда никогда нигде не был, интересно, конечно, поехать.
          Мне было бы интересно повидать нетронутые цивилизацией места - почувствовать энергию природы. Но это вряд ли осуществимо в ближайшее время.
          •  
             Екатерина

            Да, когда никогда нигде не был, интересно, конечно, поехать.
            Мне было бы интересно повидать нетронутые цивилизацией места - почувствовать энергию природы. Но это вряд ли осуществимо в ближайшее время.


            В этом у вас предпочтения сходятся.) Он тоже хотел бы именно в такие места поездить. Например, посмотреть на пирамиды ацтеков. Я как-то больше Европой интересовалась, средневековьем раньше. Но тоже бы, конечно, не отказалась что-то более древнее посмотреть.Хотя у нас и тут в области есть какие-то древние объекты, сохранившиеся еще после пруссов.Но читала, что там вроде практически не на что смотреть уже) . Тут много интересного, но в основном связанного с немецкой культурой. Вообще меня, конечно, сейчас очень сложно "сдвинуть с места".) Приоритеты изменились.Если бы не все эти события со здоровьем, я бы скорее всего полмира объездила в период с 26 лет и далее.) Очень любила путешествовать..­Но может, конечно, еще куда-нибудь и съезжу. Не загадываю.Но это уже будут не такие поездки как прежде, а только туда, где, действительно, в первую очередь хотела бы побывать.
          •  
             Екатерина

            Мы своего кота максимум на день оставляем одного или на ночь, не дольше. Я читала, что животное очень стрессует, когда хозяин уходит из дома. С утра снова глаза закапывала - капнуть получилось, но боюсь, что мало что попадает из-за того, что он сразу вырывается.


            Да, также, в основном, получается. День-два, не более. На три ни разу не оставляли. И то, на второй день уже начинает одолевать беспокойство. Было пару раз, что планировали на 2 дня поездку, но возвращались через день из-за этого.
            Да, коты, - вредные в плане лечения и не только. Желаю Вашему выздоровления! Вчера читала, что люди которые предпочитают усатых - терпеливые и умеют дарить любовь, а те, кто собак - сами нуждаются в любви. Правда, наверное. Я к собакам намного прохладнее всегда относилась вот именно из-за этой их особенности все время крутиться возле хозяина.) Наш кот слава Богу вообще не болеет. Но он и помладше Вашего. Ему 8. С ужасом жду того времени, когда начнет стареть. У меня в буквальном смысле тряслись руки, когда ему плохо было...Я его еще и не каждому врачу доверю, если что) ..Во привыкла!
            Особенно как вспомню, как ему операцию делали на животе и меня попросили бумагу подписать, что не имею претензий в случае летального исхода, так у меня прямо в кабинете у врача расстройство случилось.
            Вот единственный кот, который мне стал настолько дорог. Наверное из-за того, что был со мной в самые трудные времена.Иначе не знаю, как объяснить эту привязанность.
            •  
               olga

              Да, коты, - вредные в плане лечения и не только. Желаю Вашему выздоровления! Вчера читала, что люди которые предпочитают усатых - терпеливые и умеют дарить любовь, а те, кто собак - сами нуждаются в любви. Правда, наверное. Я к собакам намного прохладнее всегда относилась вот именно из-за этой их особенности все время крутиться возле хозяина.) Наш кот слава Богу вообще не болеет. Но он и помладше Вашего. Ему 8. С ужасом жду того времени, когда начнет стареть. У меня в буквальном смысле тряслись руки, когда ему плохо было...Я его еще и не каждому врачу доверю, если что) ..Во привыкла!
              Особенно как вспомню, как ему операцию делали на животе и меня попросили бумагу подписать, что не имею претензий в случае летального исхода, так у меня прямо в кабинете у врача расстройство случилось.
              Вот единственный кот, который мне стал настолько дорог. Наверное из-за того, что был со мной в самые трудные времена.Иначе не знаю, как объяснить эту привязанность.

              Спасибо, Екатерина! Сегодня капали снова, только один раз пропустили, но это не страшно, мне сказали. Он у нас, кстати, не старше Вашего - ему тоже около 8. Я согласна с этим выводом о предпочтениях - какое-то время назад тоже думала об этом же. Я Вас понимаю, что Вам дорог котик. Мне мой тоже! Мне дорог и каждый подобранный - переживаю за судьбу каждого.
      •  
         Екатерина

        Сегодня зашла в книжный. Посмотрела что есть. Думала книгу о Пушкине купить, но побоялась, что в том, что предлагается, будут лишь какие-то избитые вещи о нем. Мне хочется именно бумажную книгу)
        Сводила сегодня маму к врачу. Так что это теперь тоже под контролем)
        Во дворе за эти дни только один раз увидела котика или кошку-подростка и покормила пакетиком. Там вовсю идет стройка и котам реально нет места. Корм оставляю и его подъедают - возможно ночью. А может быть, это крысы


        Тоже кстати очень скучаю по бумажным книгам..Но как-то все до книжного не доберусь. Давно уже книги не покупала..

        Хорошо, что наконец встретились с мамой.) Мне кажется, что пожилые люди, чем дальше, тем более спокойными становятся.. Начинают силы беречь. Поэтому очень надеюсь, что ваша встреча и общение будут приносить обоим радость.

        А вот с котятами, конечно, предполагаю, что будет нелегко. Они прячутся. У меня тут то же самое. Оставляю там еду ежедневно, но их самих не вижу. Хотя намеренно иду в магазин именно по той дороге. Не знаю, кто в итоге съедает - котята или взрослые кошки. Дворовым тоже выношу на угол дома, но вот хватает ли им всем? Стараюсь вынести побольше. Но один раз в день ведь выношу. Женщину, которая вместе со мной кормила, давно уже не вижу..
        •  
           olga
          У меня, в целом, все нормально. Сегодня устроили небольшую двухчасовую прогулку до города. На той недели тоже гуляли до центра. Надо выбираться, ходить побольше пешком. Это полезно. Беру с собой что-нибудь перекусить в дорогу и чай. Или воду. Отлично тонизирует. И много денег и не нужно.)

          Это хорошо)
          Я тоже пешком хожу и тоже беру что-нибудь с собой - орехи, фрукты. Жалко денег на кафе.
          А мне не хотелось бы браться за изучение нового иностранного языка. Я бы лучше углубляла те знания, что есть - английский и немецкий. Латинский у нас был в университете, но у меня вообще не осталось тех знаний. Помню только, что было очень трудно. По сути мы и русского языка не знаем толком. К примеру, мне кажется очень интересным тот факт, что раньше в алфавите было 64 строчных буквы - столько же, сколько символов в Книге перемен... В это тоже можно долго углубляться.
          •  
             Екатерина

            Я тоже пешком хожу и тоже беру что-нибудь с собой - орехи, фрукты. Жалко денег на кафе.
            А мне не хотелось бы браться за изучение нового иностранного языка. Я бы лучше углубляла те знания, что есть - английский и немецкий. Латинский у нас был в университете, но у меня вообще не осталось тех знаний. Помню только, что было очень трудно. По сути мы и русского языка не знаем толком. К примеру, мне кажется очень интересным тот факт, что раньше в алфавите было 64 строчных буквы - столько же, сколько символов в Книге перемен... В это тоже можно долго углубляться.


            В кафе тоже перестали ходить. На это две причины - муж их люто ненавидит, так как считает, что просто зайти попить там кофе - так никто не делает. Если заходить, то нужно посидеть на бОльшую сумму. Я тут иного мнения. Не сходимся. Если выбирать, то предпочтет дома сделать что-то. Поэтому я давно перестала даже упоминать про кафе. Просто беру с собой бутерброды, пирожки домашние, фрукты (вариантов много) , и где-нибудь в парке и перекусываем. Теперь уже мне и самой так больше нравится. В кафе - тоже не уверен, что там всё свежее и качественное. Добавляют везде кетчуп, соусы..Тем более у него ведь еще и ЖКТ очень чувствительный стал.
            •  
               Екатерина
              Сегодня переписывалась со своей администрацией, уточняла кое-какие вопросы по своему профилю и случайно узнала, что у нас там оказывается существует такого рода занятость, как написание статей для справочника. Студенты могут зайти и почитать какую-то информацию. Посмотрела статьи по педагогике, потом зашла в раздел психологии..Почи­тала пару статей, усмехнулась в душе по поводу содержания и вышла. Скучно стало.) Да.. людям еще так далеко до того момента, когда наметится хоть какое-то духовное развитие личности!
              •  
                 olga
                Скучно стало.) Да.. людям еще так далеко до того момента, когда наметится хоть какое-то духовное развитие личности!

                Многим очень далеко - согласна.
                •  
                   olga
                  Пишите мне как вернетесь. Если есть возможность, то лучше и от компьютера отдохните. Я себе тоже устраиваю такой отдых, так как компьютерная техника всё-таки утомляет и отбирает много жизненной энергии.. (но я это в полной мере осознаю только тогда, когда от нее на пару дней отказываюсь вообще) .

                  Екатерина, добрый вечер! До моего возвращения еще неделю ждать, поэтому решила Вам написать пораньше) Дни пролетают в заботах, к концу дня усталость не меньше, чем когда работаю) Каждый день образуются какие-то новые дела.
                  Сегодня мама все же устроила сцену - из-за ничего, как обычно. Я даже не расстроилась - это театр абсурда. Чувства мои притупились, видимо. Переживаю лишь из-за последствий в плане ее здоровья после подобных эмоциональных состояний, так как мне же это и расхлебывать потом.

                  Завтра с котом к офтальмологу поедем. Это пока моя главная забота.
                •  
                   Екатерина
                  Ох, ну что же с Вашим котиком..Разболе­лся что-то. Желаю поправиться скорее.
                  Ну ничего, что не пишите. Всё равно я еще работаю и время от времени почитываю Блаватскую. Разное. Начала доходить до каких-то вещей, до которых раньше не доходила.. Составляю себе своего рода конспекты. Потом с Вами поделюсь.

                  Но всё равно точит меня эта несправедливость в отношении животных. Не нашла еще ничего такого, чем бы можно было оправдать эти их страдания. Разве что вот это (только я немного сократила для себя, пока читала и разбиралась, но суть не изменилась) :

                  "Калила (как и все восточные философы) презирал чисто психическую природу души. «Именно это скопление грубейших частиц души, месмерических выделений человеческой натуры, насыщенной всеми земными желаниями и пристрастиями, пороками, недостатками и слабостями, образующими астральное тело (которое может стать объективным при определённых обстоятельствах) , буддисты именуют скандхами (группами) ».

                  Буддисты и брахманы учат, что человек не может достигнуть индивидуальности­, пока не освободится от последней из этих скандх – конечной частицы земного порока. Отсюда их доктрина метемпсихоза Блаватская Е.П. - Феномен человека (сборник статей) – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам") Статья дух и душа, стр. 8.

                  Даже физики утверждают, что частицы, составляющие физическое тело, в процессе эволюции преобразуются природой во множество различных низших физических форм. Следовательно, буддисты правы, в том, что «полуматериальны­е скандхи астрального человека (его эго, вплоть до окончательного очищения) идут на эволюцию малых астральных форм (которые, конечно, входят в состав чисто физических тел животных) , как только он сбрасывает их в своем продвижении к нирване. Следовательно, мы можем сказать, что, пока развоплощенный человек сбрасывает частицу этих скандх, часть его воплощается в телах растений и животных». И если он, развоплощенный астральный человек, настолько материален, что в нём нет ни малейшей искры пневмы, то личность, если можно так выразиться, постепенно распадается и идет в эволюционную переработку. Здесь мы видим, как в совершенном согласии друг с другом по одну сторону выстраиваются в ряд древние греки и индусские философы, современные восточные школы и теософы;

                  P/S То есть, если я склоняюсь к возможности того, что ....«полуматериа­льные скандхи астрального человека (его эго, вплоть до окончательного очищения) идут на эволюцию малых астральных форм (которые, конечно, входят в состав чисто физических тел животных) "..., то мне как-то легче становится.

                  Такое ведь вполне может иметь место - что астральные и физические тела животных строятся на основе "переработанных эго" умерших людей? Отсюда у буддистов и есть поверье, что будешь обижать животных (типа будешь плохим, жестоким человеком) , перевоплотишься в животное. Это, конечно, не в буквальном смысле имеется в виду, а вот именно в том смысле, как описывает Блаватская.

                  Ладно, пока не буду много писать.) Потом напишу всё остальное.
                •  
                   Екатерина
                  Не могу удержаться..)

                  И еще мне, кажется, становится понятным закон Кармы.. (Я раньше всё думала "как же все-таки несправедливо, что каждый человек "расплачивается " за грехи какой-то личности, которая набедокурила в прошлом.)
                  Почему так происходит? Если эти личности никак не связаны между собой? (кроме как с помощью той божественной монады или энергии, которая переходит из тела в тело и "накапливает различный опыт в каждой жизни) .

                  А тут до меня дошло.. мы это не то, кем мы себя считаем .. В нас есть: 1. высшее Эго и 2.низшее (человеческое) Эго.

                  И вот это самое высшее Эго и переходит из жизни в жизнь, а различные личности - это просто "маски".

                  То есть мы не знаем истинного "себя". Мы "цепляемся" за нашу личность, считая его единственным реальным "я". А с нашим высшим Эго мы не знакомы..И немногим удается в течение жизни найти путь к своему реальному "я".

                  Тогда закон Кармы становится вполне понятным. Какая-то (или какие-то) из наших прошлых личностей, которую мы даже не считаем "своей" натворила плохих дел, а расплачивается за нее наше высшее Эго.) Но мы-то считаем, что эти личности никак не связаны. А они связаны... через наше высшее Эго.

                  Я потом Вам скину выдержки, на основании чего я к этому пришла.
                •  
                   olga
                  Ох, ну что же с Вашим котиком..Разболе­­лся что-то. Желаю поправиться скорее.

                  Спасибо! Он так-то чувствует себя хорошо, Екатерина, это мы просто еще мнение офтальмолога хотим узнать. Глазки продолжаем закапывать, насколько это получается.
                •  
                   olga
                  То, о чем Вы пишете, имеет смысл, на мой взгляд.
                  Жаль, что православная церковь не поддерживает веру в перевоплощение - мне думается, это бы дисциплинировало человека больше, чем вера в ад или рай.
                •  
                   olga
                  И еще мне, кажется, становится понятным закон Кармы.. (Я раньше всё думала "как же все-таки несправедливо, что каждый человек "расплачивается " за грехи какой-то личности, которая набедокурила в прошлом.)
                  Почему так происходит? Если эти личности никак не связаны между собой? (кроме как с помощью той божественной монады или энергии, которая переходит из тела в тело и "накапливает различный опыт в каждой жизни) .

                  А тут до меня дошло.. мы это не то, кем мы себя считаем .. В нас есть: 1. высшее Эго и 2.низшее (человеческое) Эго.

                  И вот это самое высшее Эго и переходит из жизни в жизнь, а различные личности - это просто "маски".

                  То есть мы не знаем истинного "себя". Мы "цепляемся" за нашу личность, считая его единственным реальным "я". А с нашим высшим Эго мы не знакомы..И немногим удается в течение жизни найти путь к своему реальному "я".


                  Я в связи с этим снова "залезла" в книги Гурджиева. Он очень здорово и просто эти вещи объясняет. Именно - большинство ассоциируют себя с личностью, которая, к тому же, еще и непостоянна и зависит буквально от любой мелочи. Я и в себе это замечаю, а сейчас снова задумалась в связи с мамой. Просто, раньше я этого не понимала и у меня буквально "крыша ехала" от ее противоречивого поведения, приходили даже мысли о шизофрении в связи с ее этим поведением. А представляете, каково ребенку при этом?
                  В общем, чем пересказывать, скопирую сюда отрывок из Гурджиева - о личности. Как мне представляется, по закону кармы воплощается психическая энергия сущности или часть этой энергии.
                  Сущность - это "я", наша наследственность­, наш тип, характер, природа. Личность - случайная вещь: воспитание, образование, взгляды, т.е. все внешнее. Это как одежда, которую вы носите; ваша искусственная маска, результат вашего воспитания, влияний вашего окружения, мнений, состоящих из информации и знаний: такие мнения ежедневно меняются, одно из них аннулирует другое. Сегодня вы убеждены в одном, верите этому и желаете этого. Завтра под воздействием другого влияния ваше убеждение и ваши желания становятся другими. Весь материал, составляющий вашу личность, можно полностью изменить при помощи искусственных способов или случайно, вместе с переменой окружающих вас условий и места. Такая перемена может произойти за очень короткое время. Сущность не меняется. Например, у меня смуглая кожа, и я останусь таким, каким родился. Это принадлежность моего типа. Когда мы говорим здесь о развитии и изменении, мы говорим о сущности. Личность пребывает в рабстве; она способна измениться очень быстро, буквально за полчаса. Например, посредством гипноза можно изменить ваши убеждения. Это возможно потому, что они чужды вам, не являются вашей собственностью. А то, что относится к нашей сущности, - это наша собственность.
                •  
                   Екатерина
                  "Сегодня мама все же устроила сцену - из-за ничего, как обычно. Я даже не расстроилась - это театр абсурда. Чувства мои притупились, видимо. Переживаю лишь из-за последствий в плане ее здоровья после подобных эмоциональных состояний, так как мне же это и расхлебывать потом."

                  У нас с Вами, по-видимому одновременно случаются размолвки с близкими:) . Тоже тут пару дней назад хотела ПРОСТО ПОДЕЛИТЬСЯ своими мыслями относительно того, что Вам тут писала (по поводу существования в человеке высшего Эго, которое и связывает личности и...попала "под плохое настроение") .
                  Раз в пару месяцев всё же что-то такое происходит у меня.. Небольшой конфликт на почве плохого настроения..Кото­рый и длится то секунд 10, но все равно оставляет "осадок" и печаль в душе.

                  Если принимать во внимание существование реинкарнации и Кармы, то уже, честное слово, ИХ(! ) начинаешь жалеть больше, чем не себя..За все свои действия ведь придется расплачиваться..

                  Странные люди..Как не жаль тратить время на негатив и критику в адрес близких и не только близких..Жизнь - такая хрупкая.

                  Как можно этого не замечать, когда всё время передают, что где-то кто-то погиб под колесами машины, или самолет разбился или еще что-то..А от инсультов-инфарк­тов сколько умирает..

                  У нас вон только за те выходные утонуло, кажется, 7 человек в море, включая 12-летнего ребенка (родители не уследили) . И тонуло несколько, но успели спасти.
                  Как можно так жестоко относиться к близким людям, осознавая, что любого человека каждый день может настигнуть смерть.. Сегодня живем, завтра жизнь может закончится.
                •  
                   Екатерина
                  "Я в связи с этим снова "залезла" в книги Гурджиева. Он очень здорово и просто эти вещи объясняет. Именно - большинство ассоциируют себя с личностью, которая, к тому же, еще и непостоянна и зависит буквально от любой мелочи. Я и в себе это замечаю, а сейчас снова задумалась в связи с мамой. Просто, раньше я этого не понимала и у меня буквально "крыша ехала" от ее противоречивого поведения, приходили даже мысли о шизофрении в связи с ее этим поведением. А представляете, каково ребенку при этом?
                  В общем, чем пересказывать, скопирую сюда отрывок из Гурджиева - о личности. Как мне представляется, по закону кармы воплощается психическая энергия сущности или часть этой энергии."

                  Прочитала выдержку Гурджиева.) Да, он тоже к таким же выводам и пришел, наблюдая за собой.. Если личность меняется на протяжении всей жизни, то это просто иллюзия ( маска) ..

                  Поэтому не удивительно, что все личности, в которые вселяется наше высшее Я так различаются между собой.. Они тоже непостоянны. Тоже иллюзия.

                  Тут, кстати, недавно читала у Блаватской про "эгоизм") . Вы знаете, весьма созвучно с утверждениями Лайтмана, как ни странно. Хотя он о ее трудах не очень высокого мнения) . Но , думаю, скорее всего он их не читал, либо знаком поверхностно. В этом причина. И тем не менее..)

                  Нашла одну выдержку у нее в статье "могут ли махатмы быть эгоистичными"?. Тут самое главное, как мне кажется, в словах: "абсолютное знание невозможно, пока эгоизм не изжит".

                  Вот она: "Именно в личности сосредоточен эгоизм, вернее, эгоизм создает личность и viсe versa, так как они взаимодействуют и усугубляют друг друга. Ибо эгоизм есть чувство, стремящееся возвысить самовлюбленную личность. Следовательно, когда эгоизм ограничивает человека до узко личного, абсолютное знание невозможно, пока эгоизм не изжит."
                •  
                   Екатерина
                  И вот это тоже интересно и очень напоминает утверждения Лайтмана, насколько тяжело бороться с личностью (и эгоизмом) . Так что Ольга я думаю Вы не случайно глубоко задались этим вопросом (по поводу эгоизма и его проявлений) . Вы часто об этом пишите.

                  "Однако, поскольку мы пребываем в этом мире феноменов, мы не можем полностью освободиться от чувства личности, даже если оно и лишено самовозвеличиван­ия и честолюбия. В силу своего склада и стадии эволюции мы пребываем в «мире относительности»­, но открывая, что безличность и не-двойственност­ь являются конечной целью космической эволюции, мы должны стараться работать заодно с природой и не противопоставлят­ь себя ее импульсам, которые в конечном итоге возьмут свое. Противостояние ей неизбежно влечет за собою страдания, ибо более слабая сила в своем самомнении пытается восстать против вселенского закона. Все, что делает оккультист — это ускорение процесса, позволив своей воле действовать в унисон с Космическою Волей или Замыслом Демиурга, а это возможно осуществить, лишь преуспев в сдерживании глупых попыток личности противостоять ей."
                •  
                   Екатерина
                  И вот это последнее:

                  Поскольку же МАХАТМА — это только продвинутый оккультист, полностью контролирующий свое низшее «я» и удерживающий его в более или менее полном подчинении космическому импульсу, то по природе вещей для него невозможно действовать иначе как неэгоистично. И пока он не позволит своему высшему «Я» утвердить себя, он не перестанет быть МАХАТМОЙ.

                  То есть, а кто такой махатма в индийской философии? Это тот, кто полностью отказался от своих личных желаний и эгоизма. И "работает" для развития человечества. Именно они и передавали знания через Блаватскую.
                  Значит, если мы хотим чтобы что-то открылось, надо ПОЛНОСТЬЮ отказаться от своих собственных эгоистичных желаний. Только в таком случае ЗНАНИЕ (почему всё происходит так, как происходит в этом мире) станет доступно.

                  Так просто, Ольга..) И одновременно, - так сложно..
                •  
                   Екатерина
                  Но, знаете, после всего прочитанного прихожу к пониманию таких фраз как "кроткие наследуют Землю", "покорных судьба ведет..".
                  Ну, то есть, хочешь, чтобы всё открылось - не выпячивай своё мнение, как должно быть, а как не должно в этом мире.. поддерживай высший замысел в отношении человечества и способствуй его реализации..(Буд­ь послушным, одним словом и не критикуй действия высшего разума) .

                  А как же участь животных?! ..
                •  
                   olga
                  Но, знаете, после всего прочитанного прихожу к пониманию таких фраз как "кроткие наследуют Землю", "покорных судьба ведет..".

                  Я о смысле фразы о кротких давно уже задумывалась, Екатерина, и только теперь, наверное, как Вы, прихожу к ее пониманию. (По ходу замечу, что на мой взгляд она не имеет отношения к позиции "ударили по одной щеке - подставь другую" - с этим я в принципе не согласна - это какая-то рабская позиция.)
                  Отказ от эгоистических желаний - совсем не простая вещь. Мы ведь даже их не осознаем. Пишу "мы", так как понимаю, что и сама "не идеал". На днях наткнулась на фильм "Век эгоизма" 2002 года в ютубе - он настолько раскрывает картину того, как даже самые чистые человеческие помыслы используются с целью наживы при помощи психологии. Страшная вещь. Все эти дни его смотрю - по кусочкам, т.к.постоянно дела отвлекают или засыпаю.
                  С котиком получше, по-моему. Ему позавчера промывали слезные каналы под наркозом - я, конечно, вся испереживалась, но он замечательно все перенес. Сегодня поеду показать его врачу в 10 утра.
                  С мамой все также) Как правильно, что я с ней не живу - я бы уже давно закончила нервным срывом, ведь я раньше всерьез воспринимала ее слова, пыталась наладить добрые, человеческие отношения, разговаривать, поддерживать ее, а у человека просто эмоциональная и словесная распущенность. Но видят и испытывают это только близкие, так как на людях это - "божий одуванчик. И себя очень жалеет, с утра до вечер только и слушаю: "я", "мне", "у меня". Если бы знали подробности, Вы бы не поверили) . Это за все хорошее, как говорится. Вчера все равно преодолела себя и свозила ее на дачу и обратно, хотя утром в очередной раз все выслушала и с трудом взяла себя в руки.
                  Я, честно, порой ору и грублю в ответ, что мне не свойственно, но прямо не могла сдержаться несколько раз. Вчера опять задавала себе мысленно вопрос: почему вокруг меня такие психи?) И я понимаю, что о любви здесь нет и речи. И с моей стороны, кажется, тоже. Странное понятие - любовь между родителями и детьми. Есть ли она?
                  Но если уж быть до конца честной, то почему я не прекращаю с мамой вообще всяческие отношения? Во-первых, из-за кота - ведь он от нее полностью зависит, я далеко и только от нее знаю, как он. Во-вторых, не хочу мучиться совестью после ее ухода. Получается, что я думаю тоже о себе, в первую очередь. И значит, дело все в том же эгоизме.
                •  
                   olga
                  А как же участь животных?! ..

                  Наверное, нам остается делать что можем, чтобы не вредить и помогать им, а остальное не в наших силах.
                  Я в этот раз даже не пыталась отлавливать кошку и новых появившихся котиков. Приют переполнен. Да и приюте и даже будучи забранными из приюта тоже ведь выживают не 100 процентов. Сейчас там одну мою забранную зимой с улицы кошечку лечат - переживаю, конечно. Появилась новая напасть: корм съедают крысы и голуби. Представляете? Голуби едят даже влажный корм, так и караулят у подвала. А кошки я больше не видела. Караулить ее ночью с кошколовкой у меня нет физических и моральных сил. В другом доме я хотя бы накормила вчера двоих досыта - и то рада. С ужасом думаю о зиме, как они будут... Жалко их невозможно. От людей слышу, что ситуация во многих дворах еще хуже, а еще о неофициальном отлове животных...
                  Вчера соседка по лестнице завела со мной речь о моей худобе) И что мол, вот и мама моя такая худая , и что надо есть мясо, и что сама она без мяса умрет - так и сказала) А у самой, естественно, налицо полный "букет" стандартных болезней) Я уже по одному внешнему виду зачастую могу сказать, какие у человека проблемы. И только из вежливости не сказала ей, что умрет она от болезней вследствие употребления в пищу мяса.
                •  
                   Екатерина
                  Как нередко бывает - отправила сообщение (проверяется модератором) . Потом перепишу.)
                •  
                   Екатерина
                  "Вчера опять задавала себе мысленно вопрос: почему вокруг меня такие психи?) И я понимаю, что о любви здесь нет и речи. И с моей стороны, кажется, тоже. Странное понятие - любовь между родителями и детьми. Есть ли она?
                  Но если уж быть до конца честной, то почему я не прекращаю с мамой вообще всяческие отношения? Во-первых, из-за кота - ведь он от нее полностью зависит, я далеко и только от нее знаю, как он. Во-вторых, не хочу мучиться совестью после ее ухода. Получается, что я думаю тоже о себе, в первую очередь. И значит, дело все в том же эгоизме. "

                  Наверное, чтобы сделать Вас сильнее? В духовном смысле.) Я по себе замечаю, что я начинаю обижаться только тогда, когда подсознательно жду от человека хорошего отношения.

                  Есть я занимаюсь собой и своими делами - то мне вообще становится наплевать на нервы близкого человека.

                  Ну то есть, чтобы получить хорошее отношение, мне самой нужно начать относиться равнодушно, что-ли..Парадокс­. Но это так. Только начинаю внутренне расслабляться и вовлекаться слишком в отношения и на тебе!

                  Недаром говорят, что нужно ставить свои интересы на первое место, тогда и близкие начинают относиться уважительно. Вроде хочется не быть эгоистом и всё такое..
                  Но может эгоизм и проявляется больше в том, что мы даем человеку хорошее отношение, но при этом ждем чего-то в ответ? Хотя даже сами себе в этом не признаемся? Оттого нам так обидно, когда на нас повышают голос, критикуют. Мы же вроде как все делали из лучших побуждений..
                  А не эгоизм - наоборот в том, чтобы жить своей жизнью и не мешать другим "набивать шишки"?) .
                •  
                   olga
                  Как нередко бывает - отправила сообщение (проверяется модератором) . Потом перепишу.)

                  Я теперь стала копировать написанное и сохранять на всякий случай.
                •  
                   olga
                  Но может эгоизм и проявляется больше в том, что мы даем человеку хорошее отношение, но при этом ждем чего-то в ответ?

                  Возможно, конечно. Надо будет еще подумать) В принципе, я то же самое имела в виду в предыдущих высказываниях. Но я еще завтра Вам напишу - сейчас чувствую, что очень устала. Напишу только, что у меня "гора с плеч", т.к.у котика все неплохо - глазки мы ему подлечили. Повторной процедуры не понадобилось. Только еще будем закапывать до моего отъезда.
                •  
                   Екатерина
                  Да, Ольга, конечно, пишите, как сможете.) Я обращаю внимание, что чувствую потом усталость даже тогда, когда просто переживаю о чем-то (и о животных в том числе) ..То есть, переживания тоже (в моем случае) ведут к потере энергии.
                  А у Вас там сейчас очень много забот и волнений..

                  Последнее сообщение, про эгоизм я тоже написала спонтанно, - "по горячим следам", так сказать. Перечитала сегодня и хочу сказать, что не совсем точно передала свои мысли. Думаю, мы расстраиваемся от несправедливого отношения еще и потому, что в душе нам всё-таки дороги эти люди мы невольно надеемся на чудо..Что человек вдруг внезапно изменится совершенно и полностью. Хоть каждый раз и клянемся себе, что всё, - будем "держать их на расстоянии".
                  Не знаю, конечно, как у Вас, но у меня так .. Хотя сейчас практически этих нервотрепок, но даже очень редкие, одиночные "встряски" не дают расслабиться внутренне.

                  Но я думаю, что самое лучшее, - просто быть мудрее и не вовлекаться в перепалку. Так как мы себе же самим и вредим, что поддаемся . Вы попробуйте как-нибудь вообще не реагировать . Изобразите полное равнодушие. Иной раз несдержанных людей это ставит в полный тупик.

                  Есть у меня такое подозрение, что человек может чувствовать, что именно задевает близкого и неосознанно пользуется этим. А если просто вообще перестать реагировать?
                •  
                   olga
                  Но я думаю, что самое лучшее, - просто быть мудрее и не вовлекаться в перепалку. Так как мы себе же самим и вредим, что поддаемся . Вы попробуйте как-нибудь вообще не реагировать . Изобразите полное равнодушие. Иной раз несдержанных людей это ставит в полный тупик.

                  Есть у меня такое подозрение, что человек может чувствовать, что именно задевает близкого и неосознанно пользуется этим. А если просто вообще перестать реагировать?

                  Я с этими людьми в принципе уже сохраняю отстранённость. Это их тоже обижает - им это кажется равнодушием. Причину в своем собственном поведении они не видят) . Но Вы правы, они пытаются любыми способами найти уязвимое место. А когда это не удается (если говорить о маме) , то их реально "крутит". Мамины "козыри" (разрыв отношений и ее пугание меня своей смертью) на меня уже не действуют, но все-таки я позволяю выбить себя из колеи. Для меня просто настоящая задача - выдерживать все это) Мне кажется, что помочь может только понимание того, что происходит и умение отпустить человека также и в полном смысле этого слова) .
                •  
                   olga
                  Наверное, чтобы сделать Вас сильнее? В духовном смысле.) Я по себе замечаю, что я начинаю обижаться только тогда, когда подсознательно жду от человека хорошего отношения.

                  Есть я занимаюсь собой и своими делами - то мне вообще становится наплевать на нервы близкого человека.

                  Ну да. То есть все служит для нашего развития - люди, обстоятельства. Я это понимаю, конечно.
                  Мне, к слову, сложно представить себе семью с нормальными человеческими взаимоотношениям­и. Даже интересно, если бы у меня была полноценная семья, понимание и поддержка родителей, нормальный достаток, крепкое здоровье, чему бы я в этом случае посвятила свою жизнь?)
                •  
                   Екатерина
                  "Даже интересно, если бы у меня была полноценная семья, понимание и поддержка родителей, нормальный достаток, крепкое здоровье, чему бы я в этом случае посвятила свою жизнь?) "

                  ) . Возможно, Вы бы радовались жизни, но ровно до того момента, пока с Вами или с Вашими близкими не случилось бы что-то очень трагическое. Мне кажется редкие семьи проживают жизнь вообще без потрясений.Но если бы даже Вы проживали именно такую жизнь, то все равно чем больше бы жили, тем больше осознавали, что все материальные ценности , которыми обладаете - они временные.

                  Я, конечно, Вашу фразу больше на себя "примерила".) У меня так и было..
                  Стараюсь уже не вспоминать прошлое, т.к. никакого толка от этих воспоминаний нет, но иной раз "всплывет" что-то из детства (молодости) и такое чувство возникает, - что это было не со мной..
                  Я бы предпочла, чтобы у меня гораздо раньше "глаза открылись". И лучше бы с подросткового возраста.) Тогда бы я совсем другим вещам жизнь посвятила. Но, как получилось, так получилось..

                  Каких-то вещей я, возможно, просто не хотела замечать - алкоголизм и несамостоятельно­сть отца (и к чему это в будущем приведет) , странные поступки других родственников и т.д.

                  Хотя были ведь ситуации и в детстве и юношеские годы, которые меня огорчали и удивляли, и они откладывались в памяти, но почему-то я все равно продолжала оправдывать поступки близких. Может из-за подсознательного страха столкнуться с правдой, от которой мой идеальный мир бы рухнул.)

                  Вот в этом, на мой взгляд, и состоит опасность воспитания оптимистического взгляда на жизнь и веры в лучшее. (Когда я воспринимала мир и близких с положительной стороны, я не видела многие вещи в их истинном свете) .

                  А сейчас я практически ничему не радуюсь. Воспринимаю всё отстраненно - и хорошее и плохое. И так гораздо легче.
                •  
                   olga
                  Вот в этом, на мой взгляд, и состоит опасность воспитания оптимистического взгляда на жизнь и веры в лучшее. (Когда я воспринимала мир и близких с положительной стороны, я не видела многие вещи в их истинном свете) .

                  Согласна. Но это только одна часть проблемы, мне кажется. А вторая - то, что людям словно нарочно "застилают" глаза разными способами. Это тоже большая тема.
                •  
                   Екатерина
                  "А вторая - то, что людям словно нарочно "застилают" глаза разными способами. Это тоже большая тема."

                  Можно и такое предположить.
                  Но, думаю, и сам человек мог бы сесть и призадуматься, почему все происходит так, как происходит.
                  Нам с сестрой, скажем, мама всегда показывала пример невероятной стойкости перед неприятностями. Что бы ни происходило, она всегда находила выход в любой ситуации и в любом возрасте. Ей в 31-32 сделали первую операцию на груди (удалили грудь) , - не помню ни слез, ни жалоб от нее вообще. Полная невозмутимость. Сейчас так подумаешь - 32 года! Еще молодой человек; жить да жить.. Отчим от нас в этот период и уехал. А через год-два она уже устроилась старшим поваром в воинскую часть.

                  Я думаю она уже в 14 (когда работать пошла) была морально очень сильной.

                  Но это и плохо. Она нас научила не бояться никаких жизненных трудностей, но с другой стороны это повлияло на то, что мы считали, что жизнь и должна состоять из трудностей, которые нужно преодолевать любыми способами ради достижения каких-то материальных "ценностей"..

                  Так что, - да, согласна.Что у людей какая-то пелена на глазах. Еще очень действует окружение. Мы с него берем пример. Я вот даже сейчас замечаю за собой, что очень сложно думается самой. Читаю всё время что-то.., то есть перенимаю во многом чужое мнение. А надо бы учиться рассуждать самостоятельно..­Избегать­ перенимать чужую точку зрения вообще.
                •  
                   Екатерина
                  У меня теперь, Ольга, знаете теперь какой главный внутренний ориентир, который не позволяет вовлекаться в жизненную суету, как все?

                  Это отсутствие полного душевного покоя и счастья. То есть, путем наблюдений за собой, я поняла, что как бы хорошо не складывались мои дела, я никогда не ощущаю полного удовлетворения от жизни. Даже если всё вроде не плохо, все равно каждый день сталкиваюсь с какими-то отрицательными моментами. Либо что-то побаливает, либо не могу совладать со своим беспокойством, либо вижу на улице какое-нибудь несчастное животное. Или услышу какую-нибудь печальную новость. В общем, - разное. Вроде это и не такие глобальные неприятности, но они удручают..
                  Но теперь я не хочу игнорировать эти отрицательные моменты и закрывать на них глаза.
                  Они мне напоминают о том, что что-то с этим миром не так.. Если абсолютно все живые существа не могут быть счастливы в этом мире, то вывод один: этот мир, - не есть место для радости и счастья.

                  Это и удерживает от того, чтобы радоваться жизни, как большинство, и получать он нее удовольствие.
                •  
                   Екатерина
                  Сегодня весь день занимаюсь домашними делами. Помыла холодильник, шкаф кухонный, банки-склянки всякие) ..Приходится всё это делать периодически, когда выдается свободное от работы время, т.к. все равно не могу сидеть в грязи..) И в такие моменты, занимаясь этой рутиной, невольно думаю о чем-нибудь из прошлого.

                  И знаете, Ольга, что еще хотела добавить: я совсем не жалею, что у меня вторая половина жизни была такой тяжелой.Хорошо, что у меня это случилось рано.

                  Сегодня маму вспоминала. Могу представить, какой шок она пережила, когда наконец осознала, что не всё в наших силах. Не хотела бы я на ее месте оказаться в тот момент.

                  Первый шок, который она испытала, это когда умерла бабушка. Наверное, это был сильнейший шок для нее. Т.к. она всегда была убеждена, что человек может всё. И смерть победить, в том числе.
                  Не представляете, сколько денег у нее ушло на всё это лечение.. Помимо всяких дорогущих лекарств, обследований, врачей она еще покупала всякие дорогущие Бады, травы, настойки и бабушку ими пичкала.. Выдерживала и работать и на огороде все делать, чтобы всегда были свежие овощи-фрукты, соки. Там только огород был 12 соток.

                  А второй шок, - когда она сама узнала, что у нее снова рак. Она когда в Таганрог полетела, то брала с собой ноутбук. И мы практически каждый день созванивались. И я ее видела по скайпу. Она начала опухать очень сильно. Началось с рук. Потом пошло на все тело. Что-то у нее там было с лимфой на фоне рака (у дяди, кстати, подобного не было) . Она еще дома начала опухать, но потом все сильнее и сильнее. Особенно лицо.

                  Даже передать Вам не могу, насколько сильно. Лицо становилось в два раза больше по утрам. И голос пропадал. Не знаю, как ее в самолет вообще пустили.. До сих пор для меня это-загадка..Она вообще для меня в некотором роде феномен. До сих пор..
                  Дяде кололи уколы обезболивающие, т.к. он уже не мог терпеть боли, она терпела. Нужно было там в Питере проходить всех врачей снова, чтобы выписали уколы, но она уже была не в состоянии. Почти не ходила. Сестра и муж оба работали, еще и сестра была беременная. Сестра покупала какие-то обезболивающие в аптеке, но слабо помогали. В общем, ужасно всё это было..За неделю до смерти она не могла уже даже спать. Кашель не давал.

                  Простите за эти жуткие подробности..В общем, я бы точно не хотела оказаться на ее месте и "прозреть" вот таким образом. Осознавая, что я умираю. И смысла от моего прозрения никакого.

                  (Сестра рассказывала потом, что когда они созванивались, она плакала. Со мной, - нет. Ни разу) . Может расстраивать не хотела, а может просто понимала, что у меня уже давно и к жизни и к смерти особое отношение..Не знаю.

                  Поэтому хорошо, что у меня это произошло хоть и тяжело, но не под конец жизни.
                •  
                   olga
                  Екатерина, добрый вечер! Я уже вернулась из отпуска и отработала первый день. От отпуска я не в восторге. Единственное, чему рада - что глазки подлечила коту.
                  С мамой был кошмар, которого я не ожидала. У меня окончательно исчезли иллюзии о возможности нормальных отношений. Помимо сложного характера, ее поведение усугубляется, по-видимому, какими-то мозговыми проблемами. Причем, боюсь, что это имело место уже и в ее молодом возрасте. (Если бы я осталась с ней жить, я бы закончила в нервной клинике, я это говорю без преувеличения.) Конечно, есть просветы, но это именно просветы) . Мне даже не грустно, а обидно, что я практически всю жизнь воспринимала ее как нормального человека и пыталась наладить нормальные отношения. Пойми я это раньше, не было бы ожиданий. Хотя ребенку было бы тоже нелегко знать, что мать психически или нервнобольная. К слову, бабушка говорила про маму: "она больная". Но я тогда этого не понимала. И что интересно, в моменты ее выпадов мне ее вообще не жалко - будь что будет, но потом это чувство все же "выползает"... Странно...
                  Ходила с ней по врачам, искала лекарство... Ее направили, помимо прочего, к психотерапевту - может, это хоть немного ее утихомирит. Хотя я не верю, что психотерапевт справится - во-перых, это не ее собственное желание, во-вторых - уже просто поздно. У меня ощущение опустошенности. Еще недавно я делилась с ней хоть в какой-то мере своими мыслями, переживаниями за день -помните, я еще недавно даже писала о какой-то глубинной близости. Но сейчас вместо этого пустота. То, что Вы написали о своей маме. меня очень тронуло. Мне даже думается, пусть бы моя мама болела, но была бы нормальным человеком, как ни жестоко это звучит. А у нее, как я написала, бывают просветы - она и рассуждает умно и мудро, и становится добрая и что-то обещает, но я в эти периоды не расслабляюсь - потеряла всяческое доверие. Не могу больше относиться к ней, как к нормальному человеку - надо просто доживать с тем что есть. Зато не жду больше для себя ни благодарности, ни любви, ничего)
                •  
                   olga
                  Это отсутствие полного душевного покоя и счастья. То есть, путем наблюдений за собой, я поняла, что как бы хорошо не складывались мои дела, я никогда не ощущаю полного удовлетворения от жизни. Даже если всё вроде не плохо, все равно каждый день сталкиваюсь с какими-то отрицательными моментами. Либо что-то побаливает, либо не могу совладать со своим беспокойством, либо вижу на улице какое-нибудь несчастное животное. Или услышу какую-нибудь печальную новость. В общем, - разное. Вроде это и не такие глобальные неприятности, но они удручают..
                  Но теперь я не хочу игнорировать эти отрицательные моменты и закрывать на них глаза.

                  У меня похоже. И мне так лучше.
                  Откуда вообще взялась эта идея, что человек рожден для счастья или для радости... По-моему, от этого и многие беды - человек гонится за этими вещами, вместо того, чтобы ВИДЕТЬ жизнь такой, какая она есть.
                •  
                   olga
                  Еще очень действует окружение. Мы с него берем пример. Я вот даже сейчас замечаю за собой, что очень сложно думается самой. Читаю всё время что-то.., то есть перенимаю во многом чужое мнение. А надо бы учиться рассуждать самостоятельно..­­Избегать­­ перенимать чужую точку зрения вообще.

                  Окружение, безусловно, влияет - оно и формирует нас до поры до времени. После чего наступает период "учебы", опыта, ведущих уже к собственному взгляду на вещи, . Мне примерно так это видится.
                •  
                   olga
                  Простите за эти жуткие подробности..В общем, я бы точно не хотела оказаться на ее месте и "прозреть" вот таким образом. Осознавая, что я умираю. И смысла от моего прозрения никакого.

                  Все это очень тяжело как для Вашей мамы было, так и для Вас, Екатерина.
                  Хотя я и позволила себе написать "лучше бы моя мама болела", но это было бы очень тяжелым испытанием.
                •  
                   Екатерина
                  Откуда вообще взялась эта идея, что человек рожден для счастья или для радости... По-моему, от этого и многие беды - человек гонится за этими вещами, вместо того, чтобы ВИДЕТЬ жизнь такой, какая она есть.

                  Вот это Вы точно написали. Если бы человек не гнался за личным счастьем, то всё в мире могло быть иначе.. Или хотя бы искал какой-то компромисс между личным благом и благом всего мира.
                  Кстати, хотела Вам написать, что я кажется и с рыбой "завязала". Я ее ела периодически пару раз в месяц. А тут сделала на днях и не смогла заставить себя съесть. Причем это у меня как-то естественно идет отказ от неё. Даже не столько жалость тут играет роль, сколько чувствую внутреннее отторжение. Перестал нравиться сам вкус. И к куриным яйцам у меня появилось тоже какое-то неоднозначное отношение. Вроде и ем пока, но сам вкус начал раздражать.
                  И как ни странно, стало тянуть на фрукты. Хотя и их никогда не любила.

                  Может организм так очищается от каких-то грубых животных энергий? Не знаю, как это назвать. Ну то есть, отказ от мяса впоследствии приводит к тому, что запускаются какие-то процессы в организме и человек вообще начинает отказываться от любой неподходящей ему пищи.

                  Сама еще пока до конца не разобралась в своих ощущениях.)
                •  
                   Екатерина
                  "Все это очень тяжело как для Вашей мамы было, так и для Вас, Екатерина.
                  Хотя я и позволила себе написать "лучше бы моя мама болела", но это было бы очень тяжелым испытанием."

                  Сложно, Ольга, сказать..Каждому­, наверное, свои какие-то испытания выпадают.
                  Блаватская четко дает понять, что мы сами создаем свою судьбу. Если в этой жизни человек страдает, то в прошлой одна из его личностей и наработала такую карму.

                  Я верю в справедливый и безличный закон воздаяния, который существует сам по себе (независимо от желания и человека и высших существ) просто потому, что всё во Вселенной стремится к равновесию. И для меня существование такого закона вполне логично.) Плохие дела должны уравновешиваться хорошими.

                  То есть, думаю, ничто не происходит просто так. На всё есть причина. И ее можно найти или в настоящей жизни (или в прошлых) .
                  Может поэтому когда мы расстраиваемся, что высшие силы не помогли в каких-то ситуациях (болезни, смерти) у меня иной раз возникают мысли "а могут ли они вообще"? Это ведь означало бы "отменить карму"? Мы ведь просто пожинаем последствия своих действий, отдаем долги, так сказать.)
                  А если закон воздаяния существует сам по себе, то логично и то, что никто не в силах отменить его.

                  Попозже Вам, Ольга, еще напишу. Нужно доделать до завтрашнего дня одну работу.
                •  
                   olga
                  Может организм так очищается от каких-то грубых животных энергий? Не знаю, как это назвать. Ну то есть, отказ от мяса впоследствии приводит к тому, что запускаются какие-то процессы в организме и человек вообще начинает отказываться от любой неподходящей ему пищи.

                  У меня это происходило очень похоже или также. Иногда я еще по несколько раз "возвращалась" к определенным продуктам, но потом уже отказывалась окончательно. Яйца мне теперь кажутся очень "тяжелой" пищей. Да и вкус разонравился. Я не ставлю целью перейти исключительно на на сыроедение или на питание плодами, просто слушаю свой организм.
                •  
                   Екатерина
                  "Может поэтому когда мы расстраиваемся, что высшие силы не помогли в каких-то ситуациях (болезни, смерти) у меня иной раз возникают мысли "а могут ли они вообще"? Это ведь означало бы "отменить карму"? Мы ведь просто пожинаем последствия своих действий, отдаем долги, так сказать.)
                  А если закон воздаяния существует сам по себе, то логично и то, что никто не в силах отменить его."

                  Мне кажется, что и у животных существует что-то подобное на карму на их плане сознания. Мы как-то обсуждали, помните, что и животные бывают разные - есть кто убивает ради пищи, а есть такие, которые нападают на человека и калечат его просто без всякой причины. Например, отдельные собаки. И создается ощущение, что зло у них в крови. Есть животные, которые делятся пищей, а есть жадные. Сами все норовят съесть.
                  Помню у стариков была собака, подарил им кто-то. Весьма странная собака, знаете..Но, кажется, у нее была помесь с волком. Я ее очень боялась. Она даже деда с бабкой укусить могла просто ни с того ни с сего во время кормежки. И взгляд такой был пристальный и одновременно злой. Не помню, чтобы она хвостом виляла или радовалась хозяевам. Короче, сама себе на уме.
                  Ну, то есть, хочу сказать, что у каждого животного свой характер. Есть как добрые, так и злые по своей сущности животные. И кошки, кстати, встречаются злые.

                  Наверняка, конечно, не берусь утверждать, но, может быть, что и у животных есть какая-то эволюция. И тогда вполне возможно объяснить, что одни животные проживают долгую и сытую жизнь, а другие, - наоборот.

                  У нас во дворе, кстати, еще котят прибавилось.Голо­ва идет кругом от переживаний и руки опускаются. Не знаю, кого теперь и кормить в первую очередь. А они всё плодятся и плодятся..Утомит­ельно это, конечно..Я еще так и не отдыхала толком. Доделываю последнюю работу и статью к ней. Но это последняя работа, хотя еще неизвестно на сколько растянутся всякие правки..
                •  
                   olga
                  "Может поэтому когда мы расстраиваемся, что высшие силы не помогли в каких-то ситуациях (болезни, смерти) у меня иной раз возникают мысли "а могут ли они вообще"? Это ведь означало бы "отменить карму"? Мы ведь просто пожинаем последствия своих действий, отдаем долги, так сказать.)
                  А если закон воздаяния существует сам по себе, то логично и то, что никто не в силах отменить его."

                  Из этого тоже логически напрашивается вывод, что просить бога о чем-либо бесполезно. К слову, люди обращаются с мольбами о помощи даже не к богу, а к разным святым.
                  И для меня также логично, что и у животных есть карма. Я тоже наблюдала очень часто, что они уже с рождения разные (если брать котят) .

                  Я о своей сложной судьбе тоже не жалею. Правда, немного устала, чувствую, от того, что она (судьба) мне постоянно "подсовывает" некомфортные ситуации, сильные переживания. Не одно, так другое. И сейчас они складываются зачастую в связи с животными, а это - моя самая уязвимая область.
                  А еще, как бы мне ни хотелось этого не признавать, но мое эго - очень раздутое. Признак этого - то, что мне люди (определенные) кажутся очень большими эгоистами, а то, что мы подмечаем в других, лишь отражает нас самих. Мне не до конца ясно, в чем это мое эго выражается. Мне очевидно, что я в душе все равно ищу признания от окружающих. Мне, к примеру, льстит, когда обо мне говорят хорошее. И в то же время самой противно, что мне это льстит, и подобные речи окружающих я ужасно не люблю. Но их оценка для меня имеет значение. Также мне льстит, когда во мне нуждаются - при этом сразу пробуждается чувство собственной важности. Об этом чувстве есть в Шамати, а также у Кастанеды, в частности. То есть аннулировать себя, по выражению из Шамати, у меня никак пока не получается, потому что я даже не всегда осознаю этого за собой. Надо будет наблюдать за собой повнимательнее)
                  И как только другим удается жить себе без подобных терзаний?)
                •  
                   olga
                  нас во дворе, кстати, еще котят прибавилось.Голо­­ва идет кругом от переживаний и руки опускаются. Не знаю, кого теперь и кормить в первую очередь. А они всё плодятся и плодятся..Утомит­­ельно­ это, конечно

                  Нужно кошек стерилизовать. Все упирается в это рано или поздно .
                •  
                   Екатерина
                  "Я о своей сложной судьбе тоже не жалею. Правда, немного устала, чувствую, от того, что она (судьба) мне постоянно "подсовывает" некомфортные ситуации, сильные переживания. Не одно, так другое. И сейчас они складываются зачастую в связи с животными, а это - моя самая уязвимая область.
                  А еще, как бы мне ни хотелось этого не признавать, но мое эго - очень раздутое. Признак этого - то, что мне люди (определенные) кажутся очень большими эгоистами, а то, что мы подмечаем в других, лишь отражает нас самих. Мне не до конца ясно, в чем это мое эго выражается..."

                  Читала это Ваше сообщение с огромным интересом.) Всё равно, это полезное занятие - анализировать свои действия и давать им честную оценку. У меня, скорее, всего тоже несколько раздутое эго) . Т.к. я мысленно многое критикую..
                  И еще, мне сложно разобраться, когда человек действительно что-то недопонимает, как и я сама в прошлом. А когда ему лень что-то менять. И так, - нормально.

                  Но в любом случае, мне легче иметь дело с людьми, которые пытаются что-то понять и изменить (склонны к саморазвитию) , чем с теми, кто ничего не делает. Хотя думаю, большинство людей всё же понимает, что ничего не изменится, если не прикладывать усилий.

                  Знаете, всегда считала, что именно мое эго и не дает мне смириться с существующим положением вещей и махнуть на всё рукой. Так что в этом есть и положительная сторона.

                  Не так страшно иметь немного завышенное самомнение, важнее, наверное, внимательно следить за тем, чтобы пресекать в себе любое высокомерие по отношению к тем, кто доходит до каких-то очевидных (с нашей точки зрения вещей) не так быстро.
                •  
                   Екатерина
                  "А у нее, как я написала, бывают просветы - она и рассуждает умно и мудро, и становится добрая и что-то обещает, но я в эти периоды не расслабляюсь - потеряла всяческое доверие. Не могу больше относиться к ней, как к нормальному человеку - надо просто доживать с тем что есть. Зато не жду больше для себя ни благодарности, ни любви, ничего) "

                  Печально..Но может еще возраст сказывается? Человек подсознательно понимает, что жизнь подходит к своему завершению и начинается внутреннее беспокойство. От всей души конечно желаю, чтобы Ваша мама пожила подольше. Но людей, видимо, мучает беспокойство с наступлением среднего и преклонного возраста вообще. Человек ведь не знает, сколько он проживет - может 60 лет, а может 85-90. Но у него на подсознании есть установка, что люди в России в среднем живут "столько-то" лет. Если повезет, то больше.

                  Я хоть и пишу, что к смерти отношусь равнодушно, но если ничего не достигну за оставшиеся годы или как-то не настрою себя внутренне, то тоже буду немного нервничать.) Глупо было бы это отрицать.) В первый раз я не нервничала, поскольку все происходило очень стремительно. Да я еще и не задумывалась о том, что будет после жизни. Даже не помню, во что я верила..) Наверное, в существование души. Но это не точно. Предполагаю.
                  Но Богом, кармой, перерождениями и т.п., - точно не интересовалась) .

                  Вы не переживайте, что всё так складывается.. Я тоже, можно сказать, что одна в этом мире..Привыкла уже. Самые ближайшие люди - это сестра и муж. Но с мужем тоже особого желания нет последнее время что-то обсуждать. Орать перестал, но может теперь спокойным тоном покритиковать, съязвить.)
                  С сестрой я свои проблемы или увлечение религиозными вещами не обсуждаю. Т.к. во-первых, она - младше, а во-вторых у нее семья на первом месте. Если человек выбрал такой путь, то смысл ей высказывать свое мнение?
                  Был у меня порыв как-то скинуть ей что-нибудь почитать из той же Блаватской, поделиться своими открытиями, но посидела, подумала, и пришла к выводу, что не стоит..) Только время зря потрачу, выбирая что-то.
                •  
                   olga
                  полезное занятие - анализировать свои действия и давать им честную оценку.

                  Да и если не высказываться честно здесь, то где еще?) Поэтому продолжу) Кроме того, во мне нередко говорит гордыня. Я это осознала в свой визит в Спб. Не хотела ехать к тете с сестрой после прошлого раза - прошлым летом. Но было чувство, что что-то есть неправильное в том, что мы не увидимся. И так-то видимся раз в год. От них, кстати, не прозвучало предложения увидеться и я почти было уехала не повидавшись. Но как я написала, было внутренне ощущение неправильности этого, поэтому я позвонила и приехала. И у меня было хорошее чувство прежде всего от того, что я поборола свою гордыню. В общем, увиделись. Тетя и сестра все те же) Но для меня словно был сделан маленький шаг.
                •  
                   olga
                  Вы не переживайте, что всё так складывается.. Я тоже, можно сказать, что одна в этом мире..

                  Мне кажется, я уже отпереживала. Я когда-то читала, что человек по сути всегда в конечном итоге один, но тогда мне было даже страшно об этом подумать. А сейчас я даже не чувствую потребности в человеке рядом.

                  Мне, как и Вам, тоже хотелось бы успеть чего-то достигнуть или что-то постигнуть прежде, чем умру. И тоже, пожалуй, только поэтому меня смерть страшит.
                  Ну и болеть в старости не хочется. К слову, у мамы анализы просто прекрасные - практически все в норме. Но она просто постоянно стонет - и то у нее, и се. Очень трясется за себя. Меня это удивляет - что уж так дорожить своей телесной жизнью? Хотя если она в душе считает себя нужной мне или даже коту (кроме шуток) , то понятно...
                •  
                   olga
                  Тетя и сестра все те же)

                  Когда я к ним пришла, сестра поставила мне стул в комнату к тете и ушла в другую комнату, извинившись, что ей надо догладить белье) Зашла к нам минут на 10-15, а потом опять ушла на кухню и курила там и что-то делала) . Мы год не виделись) . Раньше меня ужасно коробило и обижало такое ко мне отношение - то есть когда не делается даже для виду или из вежливости попытки провести час-два в год вместе, но в этот раз мне было действительно уже все равно. Я, собственно, только сейчас об этом подумала) .
  •  
     Екатерина
    "Да и если не высказываться честно здесь, то где еще?) Поэтому продолжу) Кроме того, во мне нередко говорит гордыня. Я это осознала в свой визит в Спб. Не хотела ехать к тете с сестрой после прошлого раза - прошлым летом. Но было чувство, что что-то есть неправильное в том, что мы не увидимся. И так-то видимся раз в год. От них, кстати, не прозвучало предложения увидеться и я почти было уехала не повидавшись."

    А я уже и не пытаюсь бороться со своим нежеланием общаться с близкими.. Своей тете так и не звонила и нет желания. Даже где-то свободно вздохнула, что не нужно теперь делать вид, что интересны все эти рассказы о покупках и о моих родственниках. Не нужно лицемерить. Я больше, конечно, за дядю переживала. Теперь его нет. А с тетей я поняла одно - не получилось меня обратно вернуть, и общение ей стало не нужно. (Ну и ладно) .

    Вообще, это редкость, - встретить в жизни родственную душу. У меня таким человеком оказалась бабушка, ну и мама, наверное (отчасти) . До определенного момента. Просто я такие выводы только сейчас делаю. Тогда - как-то не задумывалась особо, от кого именно исходит эта поддержка в жизни. Что дает мне силы чего-то добиваться в учебе, в работе. Но тогда я больше для мамы как-то старалась, до 30 лет. Хотя я ей, конечно, благодарна за первую половину жизни. Что она старалась, чтобы было что-то покушать, одеть, несмотря на сложное время. Матерью она была хорошей, пока мы росли. Потом, конечно, тоже стала очень нервной. Теперь могу понять - бабушка заболела, сестра первое время не хотела работать, несколько кредитов висело, сама уже стала сдавать..
    Она слишком за многое хваталась, - и стройка и работа и суды по поводу еще одного жилья. Хотела у администрации отсудить еще одну квартиру для себя с бабушкой.) На это тоже много времени ушло и средств.А силы уже были не те . Отсюда и нервы.

    Вот как этих людей не стало, то я спустя недолгое время ощутила явную тоску и одиночество. Но и с этим можно жить. А что остается..
    •  
       Екатерина
      Ольга, вот еще чем хотела с Вами поделиться (последнее предложение мне особо запало в душу) :

      Спрашивающий. Рассказав о том, чем Бог, душа и человек, по-вашему, не являются, можете ли вы теперь сообщить, что они собой представляют, согласно вашим учениям?

      Теософ. В своем происхождении и в вечности эти три, как и сама вселенная и всё, что в ней существует, составляют одно целое с абсолютным Единством, непознаваемой божественной сущностью, о которой я уже говорила выше. Мы верим не в сотворение, а в последовательные и периодические явления вселенной с субъектного на объектный план бытия, происходящие регулярно и охватывающие периоды огромной продолжительност­и.

      Спрашивающий. Не могли бы вы рассказать об этом поподробнее?

      Теософ. В качестве первого примера, который поможет вам приблизиться к верному представлению, возьмите солнечный год, а в качестве второго — две половины этого года, которые на Северном полюсе составляют день и ночь продолжительност­ью по шесть месяцев. А теперь, если можете, вместо солнечного года длиной в 365 дней представьте себе вечность. Пусть солнце в этом примере представляет вселенную, а полярные дни и ночи длиной по 6 месяцев станут символом дней и ночей, длящихся по 182 триллиона или квадрильона лет, а не 182 дня. Как солнце каждое утро восходит на нашем предметном горизонте, возникая из непроявленного (для нас) и противоположного по отношению к нам пространства, так и Вселенная периодически проявляется на объектном плане, возникая из плана субъектного, противоположного первому. Это и есть "Цикл Жизни". Как солнце исчезает с нашего горизонта, так же регулярно исчезает и Вселенная, когда наступает "вселенская ночь". Индусы называют эти чередования "днями и ночами Брамы", или периодами манвантары и пралайи (растворения) . Люди запада, если им больше нравится, могут называть их днями и ночами Вселенной. Добавлю, что во время этих ночей Всё пребывает во Всём; каждый атом растворён в единой Однородности.

      Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, VI
      •  
         Екатерина
        Я, собственно, давно это читала..Просто захотелось с Вами поделиться.

        Так, просто, подумалось..инте­ресно и сколько это уже происходит, этот процесс в смысле, - создание Вселенной и растворение, создание и растворение... Так может и правда суть бытия в самом Бытие и нет никакой великой цели?

        К слову, мой двоюродный брат (сын тети) любит компьютерные игры. Но он деньги зарабатывает с их помощью их, т.к. с подработки не хватает на жизнь. Они с тетей в ЖЭУ подрабатывают, если помните.
        Я их, честно говоря, терпеть не могу, даже слушать невыносимо, когда начинают что-то про них рассказывать. Но как-то он мне начал рассказывал по телефону про эти свои уровни и я спросила у него, когда он достигнет последнего уровня, то что потом? А он ответил: а потом всё сбрасывается и все начинают с начала.

        И какой смысл? А он ответил: а как по-твоему иначе продолжать играть? Больше ведь некуда развиваться. Все уровни пройдены.

        Так вот и сама наша Вселенная (и ее развитие) напоминает мне какую-то глобальную игру, придуманную высшим разумом. Может это не совсем удачное сопоставление, но давно об этом думаю..

        И когда развитие придет к завершению (когда-то же это все равно случится) , то что, - всё начнется заново? И так бесконечно? Пока "кому-то" не надоест "играть"? Или не придумается что-то новое..
        •  
           Екатерина
          Просто знаете, почитываю то одно, то другое..Натыкаюс­ь на какие-то вещи и даже не возмущение уже берет, а сомнение в том, что высшие Боги-создатели - это абсолютное "благо". (Абсолют я пока не трогаю, он сам по себе в моем понимании. Из него просто всё исходит) .

          Ну можно привести хотя бы вот этот пример:

          Согласно «Законам Ману» Вишну в форме Нараяны пребывает в «причинных водах», погружённый в сон, откуда возникает его имя «Тот, чья обитель — воды»[5]. До создания Вселенной Вишну дремлет в космическом Молочном океане первозданных вод на божественном змее Ади-Шеше. Из его пупка растёт лотос, из которого появляется Брахма, бог-создатель, творящий Вселенную[6]. С момента создания Вселенной и до её разрушения Вишну пребывает в своей божественной обители на Вайкунтхе[7]. По воле и милости Вишну происходит создание, сохранение и разрушение бесчисленных миров. Когда вселенский цикл подходит к концу, Вишну становится пылающим солнцем, бушующим ветром и проливным дождём («Матсья-пурана»­, текст 1.67) [8]. Цикл рождения и смерти является его божественной игрой (лилой) .

          А вот нашла комментарий Блаватской, чтобы Вам было понятней:

          В индусских Пуранах, именно, Вишну – Первый, а Брама – Второй Логос, или же Идеальный Творец и Практический Творец, которые соответственно изображаются, один – проявляющим Лотос, другой – исходящим из него.
          Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.8

          P/S Так и напрашивается вопрос: "а что создание миров и множества живых существ, а потом их хладнокровное УНИЧТОЖЕНИЕ - это благо?!
          •  
             Екатерина
            Но как говорится "у кого больше прав, тот и прав". Создание не не может что-то противопоставить Создателю.) Поэтому буддисты и стремились к Абсолюту (не считая промежуточные силы чем-то важным) , - чтобы банально не участвовать в чьем-то замысле и выйти из круга перерождений. То есть, к конечной точке. Понимая, что все циклично - одна Вселенная сменяется другой и так до бесконечности.

            Хотя может она совсем и не конечная, а просто одна из тех, куда вообще удалось "заглянуть" человеку..
          •  
             olga
            сомнение в том, что высшие Боги-создатели - это абсолютное "благо".

            Ну нет, конечно, не благо или благо не в том смысле, который вкладывает в это понятие человек.
            Мне понравилась параллель с компьютерной игрой. И как у компьютерной игры есть создатель, так есть и создатель вселенской "игры" - Творец или творящий высший разум. Но эти категории за пределами постижения человеческим умом, разве что людям как Блаватская дано в какой-то мере постичь эти процессы и описать их словами.
            Вспомнилось, что я когда-то читала книгу Грофа "Космическая игра". В ней приводятся примеры - описания постижения людьми этих глобальных процессов в необычном состоянии сознания . Помню, что я сама после семинаров хол.дыхания поняла, что существует что-то гораздо выше моих представлений.
            •  
               Екатерина

              Вспомнилось, что я когда-то читала книгу Грофа "Космическая игра". В ней приводятся примеры - описания постижения людьми этих глобальных процессов в необычном состоянии сознания . Помню, что я сама после семинаров хол.дыхания поняла, что существует что-то гораздо выше моих представлений.


              Эту книгу не читала. Все же интересно всё это, - с холотропным дыханием. Я как-то писала, что хотела бы попробовать. Останавливает Ваше предостережение.­.

              А вот мои "настройки" на осознанные сновидения не всегда дают нужный эффект. В каких-то снах я осознаю себя, в других, - нет.
              А последнее время чуть ли не каждую ночь мне снятся мои родственники - отец и его мать. Причем не думаю о них вообще.. Полагаю, что думают они. И во всех снах фигурируют документы на квартиру. То приезжает мой дядя из-за границы и заставляет их переписать на него, то приходят какие-то женщины из официальной организации и тоже что-то переоформляют. В общем, очень странные сны..Не припомню, чтобы мне вот так практически каждую ночь снились сны на похожую тематику..
              И самое интересное, что я никогда от них не видела какой-то финансовой помощи и у меня нет даже мыслей, что что-то изменится. Я сама все связи оборвала. Ну Вы меня знаете, Ольга. Есть, где жить - и большего мне не надо. Я вполне могу обходиться тем, что есть.

              Меня просто сами вот эти сны заинтересовали, тем, что они могут быть пророческими, что-ли..

              А вообще, от всего сердца хотелось бы, чтобы и они дожили спокойно. И мне дали дожить спокойно.. Чтобы, не дай бог, не оказались на улице из-за своей халатности. Не знаю, наведывается ли к ним тетя..Ей в сентябре ложиться на операцию. И вообще, думаю, что зря они не согласились пойти в какой-нибудь хороший, платный дом инвалидов. Всё, - там спокойнее и кормят хорошо. А так, только мучаются, а квартира в итоге достанется дяде, который никак не помогал. Или можно было бы найти женщину, которая бы ухаживала в обмен на квартиру. Но ведь даже этого не захотели. Люди должны помогать просто так..Хотя может тетя мне всего и не рассказывала.. Она тоже человек "себе на уме" в плане какой-то выгоды, если уж быть совсем честной..
              Жаль, что всё так получилось, конечно.. Но другого выхода я не видела. Поэтому теперь желаю только чтобы все спокойно дожили..
              Вот тоже один пример, когда люди не хотят как-то думать заранее о своей старости и как ее можно устроить продуктивнее, чтобы и самим иметь все необходимое, и при этом не быть "головной болью" для других родственников.

              Вообще, конечно, отвращение берет от всей этой истории и от человеческих отношений, от всей этой алчности по поводу материальных ценностей, в целом..

              Поэтому и вспоминаются такие люди, как бабушка, мама и родной дядя. Как-то по линии мамы все были справедливые и благородные люди..Никогда не ставили материальные ценности (недвижимость) превыше человеческих отношений. Бабушка продала дом и разделила деньги поровну между мамой и дядей. Вот нет этих людей и внутри какая-то пустота..
    •  
       olga
      Вообще, это редкость, - встретить в жизни родственную душу.

      Мне бы очень хотелось) .
      Да я, собственно, из сострадания к тете к ним съездила. Моя сестра, конечно , понимает, что я из-за ее мамы приехала, а не ради нее. Ну что поделать - с тетей я всегда легче находила общий язык, хотя она мне и не родственная душа - наоборот, меня многое в ее словах коробит или удивляет.
      •  
         Екатерина
        Вообще, это редкость, - встретить в жизни родственную душу.
        Мне бы очень хотелось) .
        Да я, собственно, из сострадания к тете к ним съездила. Моя сестра, конечно , понимает, что я из-за ее мамы приехала, а не ради нее. Ну что поделать - с тетей я всегда легче находила общий язык, хотя она мне и не родственная душа - наоборот, меня многое в ее словах коробит или удивляет.


        Мне кажется - родственная душа - это тот человек, с которым даже разговаривать много не нужно. Который просто чувствует нас, а мы чувствуем его. И с которым мы находимся на одном духовном уровне развития.
        Я раньше в жизни очень много говорила. Мне это казалось важным при взаимодействии с близкими. А чем дальше, - хочется просто молчать, так как понимаю всю ненужность многословия.
        Просто поменьше болтать и делать что-то стоящее.)

        Вспомнились просто отношения мамы и бабушки. Они никогда много не разговаривали. И никогда не ругались. Но в то же время всегда обе были чем-то заняты - хозяйством, огородом, нами. И как-то у них так всё слаженно получалось..Дума­ю потому, что они старались для нас с сестрой. То есть, у них была общая цель, которая преобладала над личными желаниями.

        Мои родственники, это, конечно, просто пример гармоничных семейных отношений.

        Но люди ведь вообще могли бы так продуктивно взаимодействоват­ь и стараться для какой-то более благородной и высокой цели..

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить