.../.../"Не нойте, не жалуйтесь. Не выпрашивайте ничего …

  •  
     Катерина
    „Не нойте, не жалуйтесь. Не выпрашивайте ничего ни у Бога, ни у Дьявола. Ничего они вам не дадут. Только вы сами можете устроить себе Радость. Ищите Радость внутри вас. Развивайте ваши таланты, исполняйте желания и танцуйте на празднике Жизни. Если вы думаете, что Радость вам может дать любимый человек, то вы глубоко заблуждаетесь. Как только вы так подумали, вы становитесь вампиром, который пытается высосать Радость у другого человека. Остановитесь! Это тупик. В других людях вашей Радости нет. Помните: если вы страдаете, вы страдаете из-за себя. Ссора влюбленных – это попытка выцарапать Радость из другого. Вы можете получить Радость от других людей, только когда любите их. И не меняете их, а помогаете им расцвести. Помогаете раскрыться их талантам и зажить полной Жизнью. Это касается и ваших возлюбленных, и ваших детей, а также всех, кто вас окружает. Просто любите их и получайте радость от этого.“ — Ошо
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Катерина
    Ольга, здравствуйте) .
    Открыла новую тему) .
    Давно не заходила.
    Как Ваши дела?)

    Только начинаю немного отходить от работы, да от дел, читать, смотреть что-то.
    •  
       olga
      Екатерина, здравствуйте! ) Я заглядывала - видела, что Вас не было)
      "Если вы думаете, что Радость вам может дать любимый человек, то вы глубоко заблуждаетесь." - Как это верно! (И так же насчет вампиризма.) Это осознание может, конечно, разочаровать, но может и придать веры и внутренней силы, думаю. Я на днях сохранила себе перекликающуюся по сути цитату:
      "Вместо того чтобы жаловаться на внешние условия, вы должны находить способы укрепить себя, иначе, мы это видим, малейшая вещь в жизни становится невыносимой. Свет – самая замечательная вещь в Природе, но если ваши глаза немного раздражены, это причиняет вам боль. А если ваш желудок или печень больны, то и лучшая пища кажется вам неудобоваримой. Кто-то дарит вам тёплое рукопожатие или ласковое похлопывание по спине, но если вы страдаете ревматизмом, то кричите. И точно так же посещение самых дорогих друзей может ввергнуть вас в печаль, потому что если вы больны сердцем, душой или телом, самые прекрасные и лучшие вещи причинят вам боль. Но если вы хорошо себя чувствуете, корочка хлеба, удар кулаком, резкое слово кажутся вам приятными, и вы преодолеваете трудности, даже не замечая их." Омраам Микаэль Айванхов.
      У меня все, наверное, хорошо, несмотря на имевшие место кое-какие огорчения и переживания, но не знаю, бывает ли без них... Подумываю об отпуске, хотя уже заранее знаю, что в отпуске буду заниматься делами. Разве что смена обстановки. Конечно, ситуация с коронавирусом (в особенности новости из России) , с наводнениями и пожарами действует угнетающе, но тут уж "собираешь себя", как можешь, чтобы не впасть в уныние. У нас было почти наводнение, но это не идет ни в какие сравнения с Германией( Вот катастрофа-то. Поневоле думаешь, что оно словно предназначено смыть и всю ситуацию. К слову, на днях прослушала выступление М.Лайтмана. Суть в том, что человечеству, чтобы образумиться, нужна катастрофа такого масштаба, чтобы она затронула не отельные страны, а всю Землю. Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам. Я увидела ВСЮ Землю и собралось ВСЕ человечество. И это была не картинка, а РЕАЛЬНОСТЬ, в которой я тоже находилась. При этом у меня было чуть ли не радостное чувство и внутри были слова: "И все поймут, и все поймут... " Словами, конечно, трудно передать, но меня этот сон потряс и я о нем все годы вспоминала, пытаясь понять. Поэтому, думаю, Вы понимаете, что меня "зацепило" данное выступление Лайтмана.
      Как Вы? Как Ваши родные? Надеюсь, что все здоровы. В моем окружении, пожалуй, здоровы все, только мама одной девочки очень тяжело заболела уже после прививки( Но дело идет на поправку, к счастью.
      На этом вкратце все. Если что-то еще придет в голову, напишу)
      •  
         olga
        не отельные страны

        не отдельные страны
      •  
         Катерина
        Омраам Микаэль Айванхов.


        Прочитала Вашу цитату, Ольга. Да, созвучно) .
        Даже не слышала о таком как М. Айванхов.
        Да, у меня тоже все более-менее.

        Приходится почти каждый день ходить поливать огород, ) .
        Воды-то там нет. С дома приходится таскать.
        Этот год пробный) .
        Выросла картошка 2 небольшие грядки, но копать ещё рано.
        Кабачки цветут) . Ну и так по мелочи всего посадила (морковку, свеклу, горох, фасоль, кукурузу, зелень) .

        Ну, немного соберём, наверное, овощей.
        Это мой первый самостоятельный огород) .
        •  
           olga

          Приходится почти каждый день ходить поливать огород, ) .
          Воды-то там нет. С дома приходится таскать.
          Этот год пробный) .
          Выросла картошка 2 небольшие грядки, но копать ещё рано.
          Кабачки цветут) . Ну и так по мелочи всего посадила (морковку, свеклу, горох, фасоль, кукурузу, зелень) .
          Ну, немного соберём, наверное, овощей.
          Это мой первый самостоятельный огород) .

          Как много Вы всего насажали, Екатерина! ) Представляю, какая будет радость - первый СВОЙ урожай! )
          •  
             Катерина
            Да растет всё не очень хорошо, Ольга. За исключением разве что картошки и кабачков) . Да и как я поняла теперь, поздно посадили - в начале июня. Уборки было много.

            Я ожидала, что будет быстрее) .
            Удобрять же надо землю.
            А чем и когда - я не в курсе.
            Мама всегда заказывала навоз и песок. Плюс бабушка компост делала.

            Ну..что вырастет - то и вырастет) .
            Первый раз прям очень интересно наблюдать, как оно всё всходит и растет) .
            Фасоль меня очень удивила) . Так необычно проклевывается) .
      •  
         Катерина
        Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам.


        Вроде рассказывали.
        Но могу путать, т.к. и муж тоже рассказывал про 30-ый год) .
        Тоже кажется, что возможно что-то будет(.
        У меня есть одна знакомая в городе.
        Около 50 лет ей. Армянка. Они с мужем аптекой заведуют. В аренду, как я поняла, взяли. Оба фармацевты.
        Она недавно тоже говорила, что ездила к себе на родину в 2019 и у них там есть один старичок в поселке, который прогнозы делает и вот он сказал, что это последний спокойный год, который мы живём (про 2019) .
        И ещё говорил, но уже позже, что опасных вирусов станет ещё больше. Это только начало с коронавирусом(.
        Это вот она мне рассказала, когда заходила с месяц назад (в город мы ездили) и разговаривали с ней.
        •  
           olga
          это последний спокойный год, который мы живём (про 2019) .
          И ещё говорил, но уже позже, что опасных вирусов станет ещё больше. Это только начало с коронавирусом(.
          Это вот она мне рассказала, когда заходила с месяц назад (в город мы ездили) и разговаривали с ней.

          Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена. Кто бы мог себе такое представить! (
          •  
             Катерина
            "Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена".

            Надо как-то привыкать(.
            Лишь бы не было беспорядков или какого-нибудь военного конфликта.
            Сейчас пока ещё терпимо, как мне кажется.

            Просто переболеют все постепенно, думаю..
          •  
             Катерина
            "Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена".

            Они не были прям совсем добрыми, как мне кажется) .
            Просто более спокойными и стабильными.

            Я тут наконец-то добрала до Строения человека (Блаватской) .
            Сижу, изучаю.
            Сложновато, но интересно.

            Сложновато, поскольку читаю всё, что она вообще писала по этой теме (из книг, статей, инструкций для учеников) .Набираю также в теопедии эту тему и мне выдает всё, что есть.

            И пытаюсь разобраться.

            Почему-то мне думается, что если понять собственное строение, то и многое другое станет понятно.

            Но она и пишет, что оно очень и очень сложное. Разбирает и христианские учения и индуистские, чтобы показать, что всё везде перекликается.

            Но я пока только начала. Как у меня всё это уложится в голове, то поделюсь мыслями.
            •  
               olga

              Они не были прям совсем добрыми, как мне кажется) .
              Просто более спокойными и стабильными.
              Я тут наконец-то добрала до Строения человека (Блаватской) .
              Сижу, изучаю.
              Сложновато, но интересно.
              Сложновато, поскольку читаю всё, что она вообще писала по этой теме (из книг, статей, инструкций для учеников) .Набираю также в теопедии эту тему и мне выдает всё, что есть.
              И пытаюсь разобраться.
              Почему-то мне думается, что если понять собственное строение, то и многое другое станет понятно.
              Но она и пишет, что оно очень и очень сложное. Разбирает и христианские учения и индуистские, чтобы показать, что всё везде перекликается.
              Но я пока только начала. Как у меня всё это уложится в голове, то поделюсь мыслями.

              Да и у меня прежние времена не были столь уж добрыми, Екатерина. Ощущение стабильности было, это да.
              Когда-нибудь тоже хочу вернуться к "Тайной доктрине". А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.
              •  
                 Катерина

                Когда-нибудь тоже хочу вернуться к "Тайной доктрине". А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.


                У меня просто потом времени не будет особо, Ольга(. Голова будет уставать от этих работ..
                Сложно стало. Очень.
                Этот год так тяжело дался! И умственно и морально.
                Голова шла кругом.

                Они сейчас перестали вообще нормально курировать работы.
                Все на словах, через студентов. А студент где-то недопонял, где-то неправильно понял.
                А консультаций практически нет. Неделями тянут, а под конец начинается..

                И требуют, знаете, что-то типа: "вот тут раскройте получше". Что именно?! Никакой конкретики. Сиди и гадай, что она там имела в виду.

                Очень нервничаю, когда поступают такие вот "размытые" указания.

                И меняют все по 20 раз. И опять же - очень краткие указания.

                Последняя работа по эпитету в кошмарах мне долго будет сниться. Раз 15-20 точно правили.

                Просит: "укажите во всех примерах сему (смотрите от повествователя) ".И всё. Никаких подробностей. То есть по всей практической части указать.

                Перекопала кучу литературы, пытаясь понять, что имелось в виду. Т.к. от преподавателя невозможно было ничего добиться - пропадала в связи с семейными какими-то обстоятельствами­.

                Можно под разными углами эти семы в предложениях исследовать.

                Ну, думаю, если у нас эпитет, надо от этого и "плясать". Сделала наобум. Как поняла.

                В итоге выяснилось, что это она (преподаватель) когда-то сама проходила в ВУЗе! Им показывали по какой схеме это делать. Типа творческого задания. Со словарями нужно работать.

                Плеваться хотелось..
                Дурдом, короче..

                Поэтому я, Ольга, сейчас что-то читаю, смотрю.

                Мне кажется этот учебный год будет ещё более напряжённым.
                У них же там сокращения идут, они все боятся за свои места.

                Их трясут, а они, - студентов. Безумное количество правок и корректировок.
                И всё бегом-бегом..
              •  
                 Катерина

                А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.


                Вы знаете, мы ж сидим сейчас в поселке.
                Тут полно и собак и кошек.
                Но как же шикарно они живут!
                И я как-то успокоилась немного, что ли..

                Недавно у нас была акция тут в поселке по сбору средств на помощь местными животным. В центр.парке собирались кажется. Но мы "похлопали" с этим огородом. Хотели сходить.

                Но даже возле нашего дома, тут весь дом подкармливает их) .
                Под воду только стоят штуки 4-5 пластиковых контейнера.

                Мы же всё это время практически каждый день ходим на огород. Сейчас похолодало и через день стали.
                А весь июль ходили и захватывали и воду и еду.
                Наш кот в жару почти перестал есть. Только курицу признавал. И рыбу. Только сваренную. Постоит пару часов - уже не станет есть. Намучилась с ним ужасно. Оставалось постоянно.

                Рано ходим. В 5 утра. Когда жары нет. И выносим постоянно что-то. У ближайшего к нам магазина тоже везде вода стоит и кошаков штук 10 постоянно вижу. Кормят их. И собаки штуки две.
                В общем, тут отношение в разы лучше. Откормленные.

                А там в городе я не помню, чтобы кто-то воду выносил. Еду только. Но правда там и озеро рядом было.
                •  
                   Катерина
                  Но мы "похлопали" с этим огородом.


                  * пРохлопали..
        •  
           olga
          Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам.
          Вроде рассказывали.
          Но могу путать, т.к. и муж тоже рассказывал про 30-ый год) .
          Тоже кажется, что возможно что-то будет(.

          На словах такой сон сложно передать. Ведь наяву представить всю планету и все человечество невозможно. Моя тогдашняя психотерапевт сказала, что у меня имело место расширение сознания - до планетарного.
          •  
             Катерина

            На словах такой сон сложно передать. Ведь наяву представить всю планету и все человечество невозможно. Моя тогдашняя психотерапевт сказала, что у меня имело место расширение сознания - до планетарного.


            Да, я понимаю о чём Вы. Это как некое откровение.
            Когда просыпаешься не можешь понять первые секунды где находишься. Настолько реальным был сон.

            Я тоже вроде Вам рассказывала, что за полгода до начала всех этих событий с коронавирусом, снилась, что часть людей как-будто превратились в зомби. Не соображали, что творили) . Как помешанные себя вели. И были заразны при этом. И те, которые были ещё здоровыми убегали от них в ужасе. Последнее, что помню, как мы с группкой людей карабкается куда-то в горы, вроде там ущелье какое-то.
            Тоже проснулась в панике.

            С чего он мне приснился?! Не поняла.. Я и фильмы такие не смотрю) .

            А тут недавно вычитала, что коронавирус влияет на интеллект. Страдает оперативная память, концентрация.
            Одна моя знакомая как-то жаловалась. И ещё от кого-то слышала, что сконцентрировать­ся тяжело.

            Но я и в Интернете читала) . Кажется английские учёные на это обратили внимания, проводили исследования.

            И снова вспомнила этот свой сон) .
            А если люди вот так вот будут болеть и болеть им постоянно?
            •  
               olga
              Я тоже вроде Вам рассказывала, что за полгода до начала всех этих событий с коронавирусом, снилась, что часть людей как-будто превратились в зомби. Не соображали, что творили) . Как помешанные себя вели. И были заразны при этом. И те, которые были ещё здоровыми убегали от них в ужасе. Последнее, что помню, как мы с группкой людей карабкается куда-то в горы, вроде там ущелье какое-то.
              Тоже проснулась в панике.

              С чего он мне приснился?! Не поняла.. Я и фильмы такие не смотрю) .

              Точно! Я помню этот Ваш сон. Хорошо, что Вы выкарабкались) Мне тоже не понятно с чего приснился мой сон - я только помню, что в те дни просила в душе Бога о помощи, поскольку было ощущение полной потерянности. Заметила, что на мои просьбы Бог уж ответит так ответит)
              •  
                 Катерина
                Мне тоже не понятно с чего приснился мой сон - я только помню, что в те дни просила в душе Бога о помощи, поскольку было ощущение полной потерянности.


                К слову о Боге) .
                Стала замечать, что не могу смотреть выпуски передач о животных, о дикой природе.
                У нас ловит канал "National Geographic".
                Только он и включен.
                Вот там показывают периодически.
                А не могу смотреть потому, что показывают, как хищники убивают млекопитающих.
                Прям в дрожь бросает от таких моментов.
                Сегодня тоже не успела переключить.
                Увидела, как рысь поймала и съела белку.
                И показывают же в мельчайших подробностях(.
                Так ужасно это..(

                А недавно наблюдали, как кошки у нас тут преследовали голубя со сломанным крылом.
                Он забился под забор, в расщелину.
                Не знаю, что с ним дальше было, Ольга.
                Мы ушли.
                И муж рассказывал, как при нем кот поймал голубя и утащил. В магазин когда ходил.

                К чему я это..
                Меня вот такие моменты больше шокируют - что одни живые существа поедают других. Особенно в дикой природе. Мы ж просто этого не видим..

                Сегодня опять задумалась о нелепости всего происходящего, о таком странном устройстве мира.
                Вспомнила Платона, которого Блаватская часто цитировала.
                Вспомнила его книгу, где он описывает "мир идей".

                Так вот, ничего не было придумано Создателем. Всё это уже существовало всегда, но в качестве идей (в Абсолюте) .
                А создатель - это архитектор, который претворил все эти идеи в жизнь. Облек в форму. И создал Вселенную, планеты, живых существ, и всё прочее.

                Подумалось ещё..В нас (людях) тоже ведь есть стремление что-то создавать своими руками, творить. Мы постоянно что-то создаём.

                Всё похоже. Вот и смысл фразы "что на небе, то и на земле'.
                То есть он это всё создал бездумно, чтобы выразить себя.
                Ну как и мы делаем.

                Вспомнились даосы и индусы с их принципом "недеяния".
                Абсолют - это же и есть недеяние. В противоположност­ь Создателю.

                Вот они и медитируют, пытаясь слиться с Абсолютом, уйти от этого мира.
                •  
                   Катерина
                  Не знаю, понимаете ли меня..

                  Недеяние - это и есть высшее состояние сознания.
                  Слияние с Абсолютом .
                  А создающий и деятельный человек - это плохо.

                  Бог то же самое ведь делает или делал.

                  Создавал, создавпл различные формы ..
                  Поэтому и мир такой.

                  Если бы он его не создал, то никто бы не страдал. Не было бы никаких материальных форм. Все, что мы сейчас наблюдаем, существовало бы только в качестве идей.

                  И что-то я так расстроилась..
                  С этим ничего не поделаешь. Не поможешь животным. В глобальном смысле.

                  Я не верю в то, что хищники когда-то питались травой и корешками (как верующие это выставляют) .

                  Единственный путь уйти от этой ужасной реальности - это недеяние.
                  Когда человек прекращает всякую деятельность, творчество.
                  И уходит в состояние покоя, концентрации на одной точке.

                  Но людям, конечно, сложно этого достичь, поскольку они были созданы творящим богом, содержат в себе его они "принцип" и действуют инстинктивно - у них тоже есть это стремление "творить"..
                  Быть в состоянии покоя они могут только во сне. Когда разум "отключается", если можно так выразиться.

                  Хочу Платона почитать) .
                  Слушаю тут периодически передачи греческих современных философов. И исследователей. И про Платона и про Пифагора. Про других.
                  Их теории, взгляды. Интересно) .
                  Многое из этого не найдешь в русскоязычных источниках.
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро! Прочитала в "новостях", что сегодня, 12 августа, день рождения Елены Блаватской. Ваши последние сообщения чуть позже прочитаю внимательно и напишу Вам.
                •  
                   olga
                  И что-то я так расстроилась..
                  С этим ничего не поделаешь. Не поможешь животным. В глобальном смысле.

                  Я не верю в то, что хищники когда-то питались травой и корешками (как верующие это выставляют) .

                  Единственный путь уйти от этой ужасной реальности - это недеяние.
                  Когда человек прекращает всякую деятельность, творчество.
                  И уходит в состояние покоя, концентрации на одной точке.

                  Но людям, конечно, сложно этого достичь, поскольку они были созданы творящим богом,

                  В том-то и дело, что "если бы" не существует, а существует то, что есть(
                  Навряд ли человек способен прекратить деятельность - он и часа-то не может высидеть в спокойствии. Мне с некоторых пор, как я уже здесь писала, все то, что человеком создано и его окружает, а также его деятельность, представляются все более абсурдными. Люди окружили себя домами, улицами, машиными, магазинами, обустроили себе мирок или правильнее будет назвать это "декорациями", и вот "варятся" в нем, всерьез таким образом играя в "жизнь". Животных они в лучшем случае оттеснили, в худшем - не считают их равноценными и полноценными существами со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во мне продолжает обостряться чувство нелепости окружающего мира... И с жестокостью животного мира я тоже не могу примириться и тоже не люблю передачи о животных( И вообще, "познание умножает скорбь" (Притчи) , то есть чем больше тебе открывается, тем больше болит душа и то есть надо быть готовым к тому, что покоя не будет до самого конца... В отношении недеяния, мне только помощь животным и представляется осмысленной деятельностью. Должна быть гармония в сосуществовании животных и природы и человека. Но то, что у большинства людей в головах (если заглянуть в соцсети) пугает и не оставляет на данном этапе надежды(
      •  
         Катерина
        "Надеюсь, что все здоровы. В моем окружении, пожалуй, здоровы все, только мама одной девочки очень тяжело заболела уже после прививки( Но дело идет на поправку, к счастью."

        Да, всё нормально со здоровьем. В поселке ведь сидим. Кроме магазина и огорода никуда и не ходим) .
        Видимо это и спасает. В город ездили всего пару раз.
        У нас по области тоже хватает заболевших(.
        Те, кто и прививки сделал, - тоже болеют(.
        •  
           olga

          У нас по области тоже хватает заболевших(.
          Те, кто и прививки сделал, - тоже болеют(.

          Мне так и не понятно (когда публикуют цифры) , что подразумевается под "заболевшими" - ведь, в частности, носитель вируса не обязательно болеет... Столько мнений и противоречий, также в связи с вакцинацией! Не могу избавиться от мысли, что не будь СМИ, мы жили бы гораздо спокойнее.
          •  
             Катерина
            "..не будь СМИ, мы жили бы гораздо спокойнее".

            Я новости практически и не смотрю.
            Читаю иногда, что пишут врачи на форумам.
            Типа с прививкой люди просто легче его переносят. Но она не гарантируют, что совсем не заболеют.
            •  
               olga

              Типа с прививкой люди просто легче его переносят. Но она не гарантируют, что совсем не заболеют.

              Так говорят, игнорируя то, что после неё довольно много серьёзных осложнений и проблем (в моем окружении один случай ) , не говоря о будущих неизвестных последствиях. И заболевают тоже тяжело - в моем окружении тоже есть случай.
              •  
                 Катерина
                .
                Так говорят, игнорируя то, что после неё довольно много серьёзных осложнений и проблем (в моем окружении один случай ) ,


                У нас не знаю как обстоят дела. Моя свекровь и ее дочь сделали - Спутником.
                Там в МСК навязывают эти прививки(.

                А про Европу - да, слышала.
                Там же много знакомых у меня осталось. Иной раз пишут на имейл.
                В Греции у одной после прививки ноги отнялись.От "Модерны". Как-то так прививка называется. Купилась на обещание властей, выплатить по 50 евро всем, кто сделает прививки.

                А второй случай произошел с коллегой моей подругу. Чуть не умерла. В реанимации лежала. Пришла на работу вся белая, как полотно. Через месяц.

                У нас тут делают люди. Может тоже есть осложнения, но не скажут же.
                Но мои родственники вроде нормально перенесли.
                Но мы все равно не собираемся делать.
                Ну её..
                •  
                   Катерина
                  А с дядей я не общаюсь. Не знаю как там в Германии относятся к вакцинации.
                  Тоже, наверное, принуждают..

                  У нас тоже далеко не все горят желанием делать. Тем более сейчас стали поговаривать, что придется и 3-ю делать. А где гарантия, что потом не скажут делать каждые полгода?

                  Так или иначе все переболеем им, как мне кажется.

                  Толку от этих прививок.. Развелось же множество штампов этого вируса.
                •  
                   olga
                  Так или иначе все переболеем им, как мне кажется.
                  Толку от этих прививок.. Развелось же множество штампов этого вируса.

                  Послушайте ученого Люка Монтанье о вакцинации, Екатерина. Вакцинация, по его мнению, порождает новые штаммы.
                  Я тоже не вижу толку: по по моим наблюдениям, сделавшие прививку болеют не легче, либо тяжело ее переносят, либо получают осложнения. Зачем же самому на это напрашиваться?
                •  
                   olga
                  .
                  В Греции у одной после прививки ноги отнялись.От "Модерны". Как-то так прививка называется. Купилась на обещание властей, выплатить по 50 евро всем, кто сделает прививки.

                  Да, здесь Модерну колют. После нее у одного коллеги случился тромбоз сосуда глаза.
                  Подозрительны мне что-то такие "подарки" от властей.
                •  
                   olga
                  Сегодня увидела плакат: приглашение вакцинироваться Модерной 3-й раз - перед наступлением зимы.
              •  
                 Катерина
                "Люди окружили себя домами, улицами, машиными, магазинами, обустроили себе мирок или правильнее будет назвать это "декорациями", и вот "варятся" в нем, всерьез таким образом играя в "жизнь". Животных они в лучшем случае оттеснили, в худшем - не считают их равноценными и полноценными существами со всеми вытекающими отсюда последствиями."

                Согласна.
                Мало того, что мир сам по себе очень жесток (живые существа поедают друг друга) , так ещё и люди добавляют..
                Да, тоже задумывалась о том, что нещадно вырубают леса, всё строят, строят..

                Я тут недавно составляла натальную карту одной девушке.
                Ну как девушке..
                Ей уже за 30.
                Одинока. Не складываются отношения.
                А сама по себе очень светлая и добрая. Тоже животным помогает.

                Впервые взялась постороннему человеку составлять) .

                Попросила она меня.

                Ее реакция меня шокировала.
                Пишет: "Вы вот прям во всем правы! ".

                Удивилась..
                Но я когда своим составляла, тоже всё очень сходилось.

                Думаю, дай-ка я ещё раз свою натальную карту гляну.

                Знаете Ольга.. столько нового увидела.

                Как озарения какие-то..
                Раньше смотрела много раз и не видела в упор этих вещей. Вот как?!

                Хочется привести пример:
                Это знаете, как учёный, который долгое время бьётся над разгадкой чего-то много лет, а потом внезапно находит ответ. - "Эврика! "

                Вот у меня такое же состояние было, когда снова заглянула в свою карту) .

                По поводу животных..
                У меня Черная Луна в знаке Девы. Можете свою тоже рассчитать онлайн. Это фиктивная планета, но она имеет отношение к карме.

                Как мне кажется, я сейчас страдаю из-за них потому, что в какой-то из прошлых жизней мучила и обижала животных (прям так и написано. Аж не верится)

                И в этой жизни я должна им помогать.
                Хорошо подкармливать бездомных животных (так и написано) .

                А есть ещё Селена - Белая Луна. Она символизирует хорошую карму. То, что дано человеку в качестве бонуса, за какие-то заслуги. На это нужно опираться.

                Тоже у меня сошлось. Она у меня в Водолее.
                Можете тоже свою рассчитать.

                И действительно мне нужно было заниматься астрологией.

                Вот раньше не доходило. А сейчас прям четко поняла по расположению планет и их аспектам (взаимосвязями между собой) .

                Жаль, что поздно какие-то вещи доходят..

                Вот точно говорят - всему свое время.
                Приходит время и человеку что-то открывается легко и естественно. На себе убедилась.

                Ещё больше убедилась в том, что глупо обижаться на людей, до которых не доходят какие-то истины. Они не то, чтобы не хотят стать лучше, они не понимают в чем именно заблуждаются.
                •  
                   Катерина
                  Не полностью написала.

                  Черная Луна у меня в 6 доме гороскопа (в знаке Девы) .

                  Лариса Назарова.
                  Кармическая астрология

                  "В прошлом наводил на других болезни, мучил животных. Будет преследовать рок в связи с работой и здоровьем. Лилит в 1-й трети VI дома часто дает роковую болезнь.

                  Милова И. И. Лилит в домах гороскопа

                  "С Лилит в шестом доме человек волен выбирать как распорядиться своей заботой, здоровьем, работой или работами. Как вести себя в подчиненной роли или со своими коллегами.
                  Такие люди считаются довольно ценными работниками, умеющими сколотить выгоду даже в кризисных ситуациях. Почему им это удается? Черная Луна даст ответ - перед человеком всегда есть множество путей, но выберет ли он гуманный или не гуманный - зависит от него.
                  Но, тем не менее, такого человека не обманешь, не возьмешь хитростью, предлагая невыгодный контракт или заботу и опеку с выгодой.Они удивительно находят общий язык с животными и могут точно определить причину или следствие своего (или чужого) физического недуга.
                  Опять же - как распорядиться данными возможностями, решать ему самому.Крайние проявления - трудоголизм, перфекционизм, забота о своем здоровье, доходящая до абсурда, гипер - опека всех и вся, либо безработица по собственному желанию, пренебрежительно­е отношение к здоровью, безделье."
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! Я тоже заглянула в свою "черную Луну" - отчасти, действительно, про меня, но не сказать, что прямо все. И не сказать, что прочитанное меня обрадовало) Правда, особо вникать у меня не было возможности - июль-август очень напряженные. Прилетела в Питер на неделю. С мамой ругаемся каждый день. Я в первый же день пожалела, что приехала. А мама меня, соответственно, ежедневно посылает. Понимаю умом, что надо иметь снисхождение к старому человеку с проблемами по здоровью, но стала совсем нетерпимой к хамству, не иду на уступки, отвечаю тем же, после чего себя укоряю, но как только возникает очередная ситуация, все по новой( Сказывается, видимо, также усталость - не помню, когда отдыхала. Я этого ожидала, только жаль, что у нас в этой жизни так и не сложились добрые отношения. И все равно в глубине души, в перерывах между ее выпадами, ощущаю чувство жалости к ней. Вот, написала Вам по горячим следам.
              •  
                 Катерина
                "С мамой ругаемся каждый день."

                О, Ольга, сочувствую..
                Да, ничего не поделаешь(.
                Только как-то мириться в душе.
                Хорошо хоть не живёте вместе.

                У меня тоже всё нормально.
                В начале сентября поедем в город. На месяц.
                Там же ремонт не совсем доделали.
                Картошку выкопаем в конце августа и уедем.

                Август выдался холодным.
                Муж ещё приболел.
                Не понятно что.
                На улице плохо становится. Похоже на коронавирус.Запа­хи почти не чувствует.
                А я - нормально. Не болею. Хотя странно. В одном же помещении находимся..
                •  
                   olga
                  Надеюсь, что Ваш муж скоро поправится, Екатерина. Не помню, писала ли Вам, что переболела еще в декабре 2019, тоже с потерей обоняния и т .д. Вроде писала. Те, кто рядом, не обязательно заражаются. И переносят каждый индивидуально. Но вообще неприятная штука, конечно - никому не пожелаешь, даже легкой формы.
                  С моей мамой все по-прежнему. Я уже через 2 дня обратно. Сказать, что жалею, что прилетела? Не знаю. Все равно надо было кое-какие дела сделать. Задумано было больше: купить диван, слуховой аппарат и съездить на дачу, но мама от всего этого из-за вредности характера отказалась. А у меня реально сдают нервы(
                •  
                   olga
                  А у меня реально сдают нервы(

                  Если бы она еще вела себя нормально, а-то она меня обзывает, а потом "не помнит", строит из себя жертву, и одни только требования и претензии. Абсолютно все не так, что я ни сделаю. Наверное, я глупая, что реагирую, но не могу с собой справиться.Вот, снова Вам жалуюсь, хотя Ваш первый пост именно о том, чтобы не жаловаться.
                •  
                   olga
                  Вот, снова Вам жалуюсь, хотя Ваш первый пост именно о том, чтобы не жаловаться.

                  Сегодня общалась с соцработницей, от услуг которой отказались, так она тоже говорила, как тяжело с некоторыми старыми людьми. Они реально могут довести. Пишу и чувствую, что голова закипает - это я в очередной раз с мамой пообщалась.
                •  
                   olga
                  Проснулась среди ночи - чувствую себя отдохнувшей по сравнению с вечером, и поняла, что на меня на саму словно затмение находит или, в частности, нашло вчера: я не могла с собой справиться, такая нашла раздражительност­ь против мамы и злость. В то время как сама жду и требую от нее, чтобы контролировала себя, держала в руках, с пониманием ко мне относилась... Мне трудно принять то, что она медленно соображает, что чего-то не может, что не интересуется вообще моим самочувствием, ни разу за мой приезд не захотела со мной вместе выпить чая, не задала вопроса о моих делах... И ведь вроде ждала меня... (О том, сколько я выслушала от нее плохого, сейчас не буду.) Мне стало ясно, что никуда сама я "духовно" (в смысле определенных заповедей) не продвинулась и не выросла. Мало того, вчера в этом смысле просто было "падение". Непросто принять свою собственную неправоту, но я рада, что хотя бы это осознала.
              •  
                 Катерина
                Да, Ольга, реально странный какой-то этот вирус.

                Ему то нормально, как -будто поправился совсем , то плохо.
                На улице плохо становится почему-то. От свежего воздуха.
                Больше никаких особых симптомов нет.
                Нос забит немного.
                И говорит, что дышать тяжеловато при ходьбе.

                Подружка писала с Европы.
                У нее на работе человек 10 переболели им.
                Делали тесты.
                Легко перенесли.
                Даже не поняли.
                Ну вот примерно как и мой муж.
                Голова у многих болит и мышцы ломит.
                Она больше чем уверенна теперь, что прививку смысла делать и нет.
                Не так страшен черт, как его малюют) .

                Прививки, по-моему, более сомнительные, чем этот вирус) .
                •  
                   olga
                  Да, Ольга, реально странный какой-то этот вирус.

                  И симптомы самые разные, начиная от сыпи по телу - до тяжелой пневмонии, то есть у каждого индивидуальные( А еще пишут, что сам вирус не был выделен, в связи с чем не понятно, на основании чего сделана вакцина... Не знаешь кого слушать и кому верить, в общем. Но в любом случае рекламная акция по вакцинации не внушает доверия. В Питере, например, в метро висит плакат с Валуевым в маске с призывом от "звезды", а на улице я видела плакат с надписью о том, что не привиться - это безумие. Ну и вовсю уже агитируют к 3-ей прививке. Это при том, что она не исключает заражения и еще много-много других вопросов...
              •  
                 Катерина
                "Мне трудно принять то, что она медленно соображает, что чего-то не может, что не интересуется вообще моим самочувствием, ни разу за мой приезд не захотела со мной вместе выпить чая, не задала вопроса о моих делах... И ведь вроде ждала меня... (О том, сколько я выслушала от нее плохого, сейчас не буду.) Мне стало ясно, что никуда сама я "духовно" (в смысле определенных заповедей) не продвинулась и не выросла"

                (.
                Даже не знаю, что и написать..
                Обидно, конечно.
                Наверное лучше и не ждать от нее участия и понимания. Настроить себя как-то. Так легче будет, как мне кажется. Когда ничего не ждёшь от человека - то и его отношение к нам перестает волновать (хоть хорошее, хоть плохое) .

                Я вот со своими так и не общаюсь. Привыкла уже. Поначалу, конечно, часто вспоминала. А сейчас уже и про отца не думаю. Такую "свинью мне подложил"! Бог с ним, что никогда не помогал в жизни. Даже зла уже на него нет. Как посторонний человек стал.
                Надо ж было до такого допиться..
                И жалости - тоже.

                Просто стала понимать, что те, кто нас действительно любят, будут стараться никогда не создавать нам проблем.

                Да, человек может заболеть, от этого никто не застрахован. Но чтобы сознательно довести себя почти до состояния овоща - это надо постараться!

                Дядя, наверное, поехал. Но это не точно. Не пишет больше моей сестре.

                Да вообще так подумать - удручают взаимоотношения между близкими людьми..

                Про свекровь писала, что с отдачей долга тянет уже второй год. А в этом году как никогда нужны были деньги. Думали, что полноценный огород посадим, забор поставим, разровняем.

                Выяснилось, что вообще не хотела отдавать. Я в шоке была. Решила, что муж ей простил.
                После того, как он перестал ей звонить, обещала отдать через несколько месяцев.

                Бесит невероятно..вот эта вот человеческая хитрость и алчность.
                И вроде ж близкие люди..
                Я бы уже извелась вся, что должна кому-то.

                Прям сидела думала, насколько всё же люди думают в первую очередь каждый о своих хотелках.

                Ну про сестру я Вам писала, что она тоже некрасиво поступила с продажей дома.

                Вот хожу, кручу эти мысли в голове и вообще никого видеть не хочется. Какое-, то чувство сродни отвращению и раздражению.
                Дожить бы уже скорее и распрощаться с этим миром)

                Не столько, знаете, эти долги заботят, - заработаем, сколько разочаровываюсь в самих людях.
                Само их отношение возмущает до глубины души.

                И всё знают, насколько тяжело мне работать.

                (Или может я думаю, что знают..
                Но я много рассказываю про работу. Должны понимать. Но даже если бы и понимали, ничего бы это не изменило..) .

                Я когда была абсолютно здорова, и не чувствовала вообще усталости на любой работе , такие мысли даже не приходили в голову. Напротив, обожала тратить заработанные деньги на кого-то.
                А сейчас каждый год не знаешь, чего ждать. Морально настраиваюсь долго.
                В том году под конец было что-то невероятное с этими корректировками.
                Устала я, если честно от этих письменных работ.
                Надоело всё(.

                Вот и я немного поныла) .
                •  
                   olga

                  Наверное лучше и не ждать от нее участия и понимания. Настроить себя как-то. Так легче будет, как мне кажется. Когда ничего не ждёшь от человека - то и его отношение к нам перестает волновать (хоть хорошее, хоть плохое) .
                  ...
                  Просто стала понимать, что те, кто нас действительно любят, будут стараться никогда не создавать нам проблем.

                  Я подсознательного все ждала, тем более, что случаются и нормальные фазы. Если б не ее агрессия и грубость, я бы терпела, но с этими вещами я никогда не смирюсь. Ну и ей тоже наплевать на мое самочувствие, на то, каким трудом мне достаются деньги, сколько сил и денег я снова потратила, чтобы прилететь помочь ей с делами... Обидно все равно, Вы правы. Еще и меня попрекает кошками и голубями, которым я помогаю, а также тем, что у меня, видите ли, . "нет мужика". Нет, Екатерина, все это мне совершенно не по духу - я в жизни к таким людям и близко не подхожу. Все-таки я думала, что она как человек лучше, чем есть, закрывала глаза на многое. Решила, что с меня хватит. Кота забираю с собой, а-то мало того, что она запросто дверь оставляет открытой, так еще и манипулирует моей зависимостью (я же должна знать, с котом все в порядке, поэтому звоню лишний раз.)
                  В общем, если с другими людьми, которые ко мне так относились, я распрощалась, то с мамой тянула до последнего. Я, как правило стараюсь ь избегаю конфликтов, придерживаюсь того принципа, что худой мир лучше доброй ссоры, и всегда ищу то, что объединяет, а не разъединяет, и иду навстречу, но люди явно неправильно это понимают и реально перестают тебя уважать и слишком много себе позволяют. Вот только что дошло, представляете?) Иногда выразить свои мысли письменно помогает осознать некоторые вещи)
                •  
                   olga
                  И всё знают, насколько тяжело мне работать.

                  (Или может я думаю, что знают..
                  Но я много рассказываю про работу. Должны понимать. Но даже если бы и понимали, ничего бы это не изменило..) .

                  Я когда была абсолютно здорова, и не чувствовала вообще усталости на любой работе , такие мысли даже не приходили в голову. Напротив, обожала тратить заработанные деньги на кого-то.
                  А сейчас каждый год не знаешь, чего ждать. Морально настраиваюсь долго.
                  В том году под конец было что-то невероятное с этими корректировками.
                  Устала я, если честно от этих письменных работ.
                  Надоело всё(.

                  Вот и я немного поныла) .

                  По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме. Если в жизни встречается человек, который искренне за нас переживает, то это очень ценно.
                  То, что Вы называете"поныли­", Екатерина, для меня совсем не выглядит как нытье. Просто поделились. Видно, что Вы уже во многом приняли то, что есть.
              •  
                 Катерина
                Да, чувствуется, конечно, что в этот раз Вас мама сильно зацепила(.
                Ну Вы не расстраивайтесь так, Ольга. Что Вы можете поделать..?

                Человек приходит в этот мир один и уходит из него один. Постоянно себе это напоминала. Оттого и нет наверное зла на отца.
                Тож долго думала, что хоть я ему - может не безразлична(.

                Захочет остаток жизни провести со мной. На море бы ходили, за грибами, огород был бы. Обсуждали бы что-то. Ту же религию и саморазвитие. Он так то тоже очень много читал и ему это всё было интересно.
                А мы и обсуждали когда-то. Немного. Потому, что я ещё тогда этим особо не интересовалась.

                Он же у меня ещё не старый. 62 года всего. И скорее всего - долгожитель от природы. Не пил бы, лет под 90 прожил бы.
                Реально обидно.
                Всё мне казалось, что есть между нами какая-то душевная связь.
                Очень сложно избавляться от иллюзий(.

                Я, например, с тетей точно так же порвала общение. Резко и навсегда.
                Когда принялась она меня учить (по поводу отца и бабки) .
                Я долго терпеть не могу..
                Но то - тетя..
                С мамой, конечно, сложнее..
                Понимаю Вас.

                Я со своей тоже конфликтовала под конец.
                Но она всё же признала свои ошибки. И извинилась.

                Последнее время свекровь стала подбешивать.
                Стараюсь держаться, не выговаривать мужу) . Но все равно - сложно.

                Нет-нет, да что-нибудь ляпну язвительное. Не успеваю себя затормозить(.

                Осознала, что у меня тоже весьма принципиальный характер. Не терплю хитрости и наглости.

                Она тут все спрашивает, когда детей заведем и всё такое. Или возьмём приемного. Ненавязчиво так..) . Но интересуется уже который раз.

                Муж объясняет, что уже возраст и у меня явно здоровье не располагает.
                "Надо будет - заведем) , - говорит
                Всё, закрыли тему".

                Плюс -условия не те, финансовые.

                Она говорит, "ну ты знаешь, главное завести, а там деньги сами собой всегда находятся) ." Он со мной этим поделился.

                У нее же ещё дочь есть. Она поздно ее родила. В 40 лет.

                И вот это меня прям внутренне выбесило.

                Конечно, думаю, если долги вот так не отдавать - (отрывать от старшего, чтобы дать младшему, грубо говоря) , то разумеется - "деньги всегда чудесным образом находятся"!

                Это ведь уже не первый раз. Что ждёт какой-то помощи или просит денег. Или когда она занимала и не отдавала. Хотя у сестры был и есть отец. Она сознательно дочь родила от бывшего сожителя (это давняя связь) и даже на алименты не подавала. Который никогда и не помогал материально. И дочь с ним виделась.
                Ну, то есть она способствовала их общению всегда.
                Хотя от него - толку (как с козла молока) .
                Но не мне судить..

                Она обоих вырастила одна, можно сказать.

                Но это ж не значит, что надо младшего ребенка растить за счёт сил и средств старшего?!

                Вот это в ней подбешивает!

                С отца не получилось ничего взять, значит надо на взрослом сыне "выезжать".

                Ну я уже не говорю, что и отдохнуть съездила и ремонт планировала сделать, вместо того чтобы долг отдать.

                Это вот просто надо перестать - давать!

                А мой муж - щедрый , есть деньги - даёт. Не думая, что самому могут понадобиться. И меня вот это возмущает..

                Но до меня только сейчас это дошло. Раньше это было не так явно.

                Поэтому от людей ждать справедливости - пустое это..
                Надо просто рвать с такой родней и всё.
                Ну, моё мнение.
                •  
                   olga
                  Да, чувствуется, конечно, что в этот раз Вас мама сильно зацепила(.
                  Ну Вы не расстраивайтесь так, Ольга. Что Вы можете поделать..?
                  Человек приходит в этот мир один и уходит из него один. Постоянно себе это напоминала. Оттого и нет наверное зла на отца.
                  Тож долго думала, что хоть я ему - может не безразлична(.
                  Захочет остаток жизни провести со мной. На море бы ходили, за грибами, огород был бы. Обсуждали бы что-то. Ту же религию и саморазвитие. Он так то тоже очень много читал и ему это всё было интересно.
                  А мы и обсуждали когда-то. Немного. Потому, что я ещё тогда этим особо не интересовалась.
                  Он же у меня ещё не старый. 62 года всего. И скорее всего - долгожитель от природы. Не пил бы, лет под 90 прожил бы.
                  Реально обидно.
                  Всё мне казалось, что есть между нами какая-то душевная связь.
                  Очень сложно избавляться от иллюзий(.
                  Я, например, с тетей точно так же порвала общение. Резко и навсегда.
                  Когда принялась она меня учить (по поводу отца и бабки) .
                  Я долго терпеть не могу..
                  Но то - тетя..
                  С мамой, конечно, сложнее..
                  Понимаю Вас.
                  Я со своей тоже конфликтовала под конец.
                  Но она всё же признала свои ошибки. И извинилась.
                  Последнее время свекровь стала подбешивать.
                  Стараюсь держаться, не выговаривать мужу) . Но все равно - сложно.
                  Нет-нет, да что-нибудь ляпну язвительное. Не успеваю себя затормозить(.
                  Осознала, что у меня тоже весьма принципиальный характер. Не терплю хитрости и наглости.
                  Она тут все спрашивает, когда детей заведем и всё такое. Или возьмём приемного. Ненавязчиво так..) . Но интересуется уже который раз.
                  Муж объясняет, что уже возраст и у меня явно здоровье не располагает.
                  "Надо будет - заведем) , - говорит
                  Всё, закрыли тему".

                  Мне тоже не понять, когда родственников волнует тема детей - по-моему, это от того, что разобраться в своей жизни сложнее, чем другим советовать.
                  А у моей мамы что-то с головой все же, причем это выражается в форме агрессии. Я уже не ищу никакой логики, самой бы не получить нервный срыв. И я здесь ничего поделать не могу, помогло бы только медикаментозное лечение, но я не могу здесь сидеть и этим заниматься. Да и если представить себе теоретически, что я бы посвятила свою жизнь ей, то думаете, она была бы счастлива и была бы благодарна?
              •  
                 Катерина
                "По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме."

                Да, это так.
                Эгоизм реально зашкаливает..

                Я просто в шоке от этого.
                Насколько люди легко используют друг друга. Стараются выезжать на другом. Причем это - массово.

                Я в своей жизни ни разу большие суммы денег не занимала. И не жила за чужой счёт.

                Просто неудобно как-то ставить другого человека в стесненные обстоятельства. Ему же придется в чем-то самому ужаться.
                Зарплаты у нас - только чтобы прожить. Не до излишеств.

                Все ж люди работают не ради собственного удовольствия, а потому, что надо - кушать, платить за коммунальные услуги, одеваться.

                Процентов 90 не любят свою работу. Просто терпят.

                Если б не надо было покрывать свои элементарные потребности - большинство бы и не работало, по-моему.
                •  
                   olga
                  "По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме."
                  Да, это так.
                  Эгоизм реально зашкаливает..
                  Я просто в шоке от этого.
                  Насколько люди легко используют друг друга. Стараются выезжать на другом. Причем это - массово.
                  Я в своей жизни ни разу большие суммы денег не занимала. И не жила за чужой счёт.
                  Просто неудобно как-то ставить другого человека в стесненные обстоятельства. Ему же придется в чем-то самому ужаться.
                  Зарплаты у нас - только чтобы прожить. Не до излишеств.
                  Все ж люди работают не ради собственного удовольствия, а потому, что надо - кушать, платить за коммунальные услуги, одеваться.
                  Процентов 90 не любят свою работу. Просто терпят.
                  Если б не надо было покрывать свои элементарные потребности - большинство бы и не работало, по-моему.

                  Я это так же вижу, Екатерина. Впрочем, что касается работы, думаю, надо радоваться, что она есть, поскольку пошли такие времена, что вообще никаких гарантий на завтрашний день, а о стабильности просто можно забыть, по-моему.
                  Я эти дни, знаете, кого очень много слушаю? Петра Мамонова. Вы, наверное, слышали, что он умер в июле. Как кто-то верно высказался в одном из комментариев, слушая его, словно припадаешь к роднику.
              •  
                 Катерина
                И я здесь ничего поделать не могу, помогло бы только медикаментозное лечение, но я не могу здесь сидеть и этим заниматься. Да и если представить себе теоретически, что я бы посвятила свою жизнь ей, то думаете, она была бы счастлива и была бы благодарна?


                Не знаю, Ольга..
                Были бы между вами ещё отношения хорошие.
                Мне тоже кажется, что она Вас до нервного срыва доведет, если переедете к ней с целью подлечить.

                Можно было просто устроить ей полное обследование. Сделать МРТ мозга, другие анализы.
                Чтобы конкретно выяснить, есть ли какие-то проблемы, и тогда уже решать, что делать.

                Ее вполне можно наверное подлечить?

                Если считаете, что обязательно кто-то должен находиться рядом и контролировать лечение, то можно нанять сиделку.

                Или может ее отправить в какой-нибудь специализированн­ый хороший санаторий? Где бы ее немного подлечили, в целом?

                В любом случае, надо выяснить, что лечить.
                А это только обследование.

                Ну я бы так наверное поступила.
                Всё получше бы стало, как мне кажется.

                Может правда нет ее вины в том, что так себя ведёт.

                Какие-то психические отклонения, которые возникают при заболеваниях мозга - это всё же серьезная вещь.

                Они способны очень сильно менять личность.

                Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.
                •  
                   Катерина
                  Про Петра Мамонова - нет, не знала, что умер.
                  Посмотрела.
                  У него (помимо песен) есть какие-то видео-беседы, где он рассуждает о жизни, о Боге.

                  Ну как я поняла) .

                  Но пока не слушала.
                •  
                   olga
                  Про Петра Мамонова - нет, не знала, что умер.
                  Посмотрела.
                  У него (помимо песен) есть какие-то видео-беседы, где он рассуждает о жизни, о Боге.

                  Ну как я поняла) .

                  Но пока не слушала.

                  Для его поклонников как музыканта это была огромная потеря. Как и для его единомышленников по вере. У меня был билет на его концерт в свое время, но я не пошла, подумала, что не впишусь) Может и зря, а может, и не поняла бы его тогдашнего творчества. А вот его рассуждения очень ценны. У меня даже возникает ощущение, что это открытый канал связи с высшим. Истинный духовный наставник даже после смерти.
                •  
                   olga

                  Были бы между вами ещё отношения хорошие.
                  Мне тоже кажется, что она Вас до нервного срыва доведет, если переедете к ней с целью подлечить.
                  Можно было просто устроить ей полное обследование. Сделать МРТ мозга, другие анализы.
                  Чтобы конкретно выяснить, есть ли какие-то проблемы, и тогда уже решать, что делать.
                  Ее вполне можно наверное подлечить?
                  Если считаете, что обязательно кто-то должен находиться рядом и контролировать лечение, то можно нанять сиделку.
                  Или может ее отправить в какой-нибудь специализированн­­ый хороший санаторий? Где бы ее немного подлечили, в целом?
                  В любом случае, надо выяснить, что лечить.
                  А это только обследование.
                  Ну я бы так наверное поступила.
                  Всё получше бы стало, как мне кажется.
                  Может правда нет ее вины в том, что так себя ведёт.
                  Какие-то психические отклонения, которые возникают при заболеваниях мозга - это всё же серьезная вещь.
                  Они способны очень сильно менять личность.
                  Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.

                  Мама даже до глазного отказывалась дойти, когда было нужно, Екатерина. Она совершенно точно не согласится ни на какие обследование - максимум анализ крови на дому. Я приезжать надолго не могу, да и не вижу ни смысла, ни перспектив, одна лишь трата сил, времени и опять же нервов. Я точно знаю, что больше не буду с ней ходить ни по каким врачам. От одного слова "сиделка" она впадает в агрессию - она ведь убеждена , что те сиделки, которые ходили, пока она была несамостоятельно­й, ее обокрали. Хотя все на месте, но "это не та ваза", "не тот" тонометр..., "все вынесли", "ничего не осталось"... И дальше идет поток соответствующих эпитетов в адрес сиделок. Хотя они были нормальные, по моему впечатлению. Ее вины, наверное, нет, но у нее и в более молодом возрасте было недоверие к людям и неконтролируемые вспышки гнева. Ну а сейчас уже и мозг дает сбои временами. А в остальные времена совершенно здравомыслящий человек, что и вводит в заблуждение до следующего "взрыва". Санаторий - вообще не вариант. Пусть уж человек живет в своем мирке и справляется как умеет. Дом-магазин/апте­ка-покормить­ кошку-дом. Многие в ее возрасте вообще уже инвалиды и несамостоятельны­е.
                •  
                   olga

                  Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.

                  У меня у самой бывают дни, когда хочется чуть ли не весь день проплакать. Но возможно, это просто накапливаются невыраженный эмоции. Работа заставляет держать себя в руках. А так, да, старики часто обидчивые и плаксивые в силу каких-то заболеваний или гормонального фона (щитовидки) , возможно. За мамой я тоже это порой наблюдаю.
              •  
                 Катерина
                Мама даже до глазного отказывалась дойти, когда было нужно, Екатерина. Она совершенно точно не согласится ни на какие обследование - максимум анализ крови на дому. Я приезжать надолго не могу, да и не вижу ни смысла, ни перспектив, одна лишь трата сил, времени и опять же нервов. Я точно знаю, что больше не буду с ней ходить ни по каким врачам. От одного слова "сиделка" она впадает в агрессию - она ведь убеждена , что те сиделки, которые ходили, пока она была несамостоятельно­­й, ее обокрали. Хотя все на месте, но "это не та ваза", "не тот" тонометр..., "все вынесли", "ничего не осталось"...


                Да..(.Представля­ю.
                С такими стариками - нелегко(.
                Уговаривать, настаивать приходится.
                Очень много терпения и выдержки нужно(.И моральных сил.

                И не заходишь - лечить..Самому свалиться можно от нервотрёпки(.

                Мне сегодня сосед позвонил. Тоже стал подбешивать немного. Ему за 60, жена болеет много лет (ну я писала) . Стал какой-то весь на нервах..

                Позвонил сообщить, что квитанции наши валяются наши на окне в подъезде, да в его ящике. Полтора месяца же там не были. Вот поедем через пару дней, уже с котом. На месяц. Картошку выкопали) .

                Надо было его попросить, чтобы забирал) .

                "Ну вот какая тебе разница! " - думаю.. Родственник что-ли) . Ну лежат и лежат.
                Вытащи - переложи.

                Последнее время взялся их нам носить и в дверь втыкать) . Странный стал какой-то..

                Поэтому - да, согласна. Люди вредные становятся с возрастом(.
                Надеюсь, не коснется.
                Думаю, хуже, чем было - уже не будет) .
                Научилась терпению.
                •  
                   olga
                  Да..(.Представля­­ю.
                  С такими стариками - нелегко(.
                  Уговаривать, настаивать приходится.
                  Очень много терпения и выдержки нужно(.И моральных сил.

                  И не заходишь - лечить..Самому свалиться можно от нервотрёпки(.

                  Моя мама реально может довести, что она уже не раз делала не только по отношению ко мне. Это больная психика и с возрастом состояние усугубилось. Я бы могла много чего порассказать, Екатерина) Но я теперь понимаю, что мне нужно самой с этим жить. Одно и то же по кругу, между этим просветления. Жалко, что человек сам себя доводит и все это, естественно, отражается на самочувствии. Я, например, научилась себя останавливать и не впадать в крайние состояния, что бы ни случилось, понимая, что это чревато для моего здоровья и что помочь мне некому. А мама себе всю жизнь это позволяет. Это своего рода распущенность, со всеми вытекающими последствиями. Вредной мама всегда была, это тоже не изменилось. И одновременно очень добрый. В общем, человек полный противоречий.
                •  
                   olga
                  Впрочем, и молодые и здоровые люди тоже способны сами себе что-то придумать, сами же по этому поводу себя доводить, плакать... У меня недавно был такой инцидент с одной приятельницей. Она придумала за меня мое мнение, обвинила меня в том, что я ее "оскорбила", что, мол, мне должно быть стыдно и я должна извиниться (за ей же самой придуманное:) Как я ни пыталась предложить мир, не захотела. Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.
              •  
                 Катерина

                Впрочем, и молодые и здоровые люди тоже способны сами себе что-то придумать, сами же по этому поводу себя доводить, плакать... У меня недавно был такой инцидент с одной приятельницей. Она придумала за меня мое мнение, обвинила меня в том, что я ее "оскорбила", что, мол, мне должно быть стыдно и я должна извиниться (за ей же самой придуманное:) Как я ни пыталась предложить мир, не захотела. Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.


                Когда молодые такие нестабильные - да, ещё печальнее.

                Меня больше всего держит то, что хочу за отпущенное время понять как можно больше.
                Поэтому нет желания тратить время на нервы, склоки и всю эту ерунду.

                Как можно этого не понимать?!
                Ведь времени человеку отпущено совсем мало..

                Я сейчас, Ольга, пробую совсем отказаться от рыбы и яиц.
                Я ела немного.
                А теперь поставила себе цель совсем убрать из рациона.

                Знаете, мне кажется, что надо очистить себя (тело и сознание) до такой степени, насколько возможно.
                Тогда что-то начнет открываться.

                Человек, сам по себе, очень замусорен и физически и ментально. Поэтому тонкие энергии и не пробиваются.

                Давно об этом думаю..
                И стала много где натыкаться на такие утверждения.

                Ещё (поскольку спортом сейчас не могу заниматься, появились болезненные ошущения) стала пробовать самомассаж. Рук и ног в основном. Около 20-30 мин. выделяю. Уже с месяц делаю после душа.
                Не знаю..вот как-то спонтанно пришло мне это в голову.

                Иной раз использую оливковое масло. Оно всё впитывается, либо можно смыть остатки.

                И Вы знаете, лучше себя стала чувствовать. Всё тело горит.

                Я читала, что в аюрведе есть какая-то такая процедура, но очень поверхностно.
                А недавно вспомнила - думаю, дай-ка подробно почитаю.
                Стала рыться. Оказывается, это древнейшая очистительная процедура.

                Масла оказывается можно использовать любые - кунжутное, льняное и т.д.

                Но когда прочитала ее значение, то была поражена.
                Эта процедура входит в ритуал по очищению как физического, так и всех тонких тел человека. Восстанавливает работу всех органов.

                Представляете?!

                То есть, стала замечать, что меня, например, интуитивно тянет к каким-то вещам, которые помогают очищению, просветлению. А даже этого порой не осознаю.

                Начинаю делать, а потом понимаю, что это верный путь.

                Себя надо слушать, как мне кажется. Свою интуицию. Вы как-то писали о том же самом в плане еды.

                Она действительно даёт какие-то подсказки. Которые мы порой игнорируем. На себе начинаю убеждаться.

                Вот теперь пришло это стремление полностью отказаться от рыбы и яиц.

                До этого были мысли "может на фрукты перейти?". Постепенно.

                А вчера читала про руны. Есть руны, развивающие ясновидение. Думаю, мож попробовать.
                Наткнулась на какие-то руны -глифы Алхаинты. Многие их хвалят, но они очень мощные. Кто-то считает их опасными. Можете почитать, если время будет.

                Сначала это меня было зацепило, а потом мелькнула мысль - "нет, мне это не надо".

                Ну то есть какие-то вот такие моменты.. Подсказки внутреннего голоса.

                Вообще, как-то я стала потихоньку отходить от рун, таро и т.п. Стало настораживать, а какие силы за всем этим стоят?

                Чувствую, что человек "все может сам", без всяких вспомогательных средств. Если очистит свое тело и сознание должным образом.
                •  
                   olga
                  Меня больше всего держит то, что хочу за отпущенное время понять как можно больше.
                  Поэтому нет желания тратить время на нервы, склоки и всю эту ерунду.

                  Как можно этого не понимать?!
                  Ведь времени человеку отпущено совсем мало..

                  Я Вас понимаю. Помните, я как-то писала, что боюсь, что мне в этой жизни так ничего и не откроется. Этот страх никуда не делся.


                  Я сейчас, Ольга, пробую совсем отказаться от рыбы и яиц.
                  Я ела немного.
                  А теперь поставила себе цель совсем убрать из рациона.

                  Знаете, мне кажется, что надо очистить себя (тело и сознание) до такой степени, насколько возможно.
                  Тогда что-то начнет открываться.

                  Человек, сам по себе, очень замусорен и физически и ментально. Поэтому тонкие энергии и не пробиваются.

                  Давно об этом думаю..
                  И стала много где натыкаться на такие утверждения.

                  Ещё (поскольку спортом сейчас не могу заниматься, появились болезненные ошущения) стала пробовать самомассаж. Рук и ног в основном. Около 20-30 мин. выделяю. Уже с месяц делаю после душа.
                  Не знаю..вот как-то спонтанно пришло мне это в голову.

                  Иной раз использую оливковое масло. Оно всё впитывается, либо можно смыть остатки.

                  И Вы знаете, лучше себя стала чувствовать. Всё тело горит.

                  Я читала, что в аюрведе есть какая-то такая процедура, но очень поверхностно.
                  А недавно вспомнила - думаю, дай-ка подробно почитаю.
                  Стала рыться. Оказывается, это древнейшая очистительная процедура.

                  Масла оказывается можно использовать любые - кунжутное, льняное и т.д.

                  Но когда прочитала ее значение, то была поражена.
                  Эта процедура входит в ритуал по очищению как физического, так и всех тонких тел человека. Восстанавливает работу всех органов.

                  Представляете?!

                  То есть, стала замечать, что меня, например, интуитивно тянет к каким-то вещам, которые помогают очищению, просветлению. А даже этого порой не осознаю.

                  Начинаю делать, а потом понимаю, что это верный путь.

                  Себя надо слушать, как мне кажется. Свою интуицию. Вы как-то писали о том же самом в плане еды.

                  Она действительно даёт какие-то подсказки. Которые мы порой игнорируем. На себе начинаю убеждаться.

                  Вот теперь пришло это стремление полностью отказаться от рыбы и яиц.

                  До этого были мысли "может на фрукты перейти?". Постепенно.

                  У меня отказ от этих продуктов произошел сам собой, Екатерина. Но вот несколько месяцев назад мне начало очень хотеться рыбы - и именно лосося. Прямо несколько дней подряд ходила и думала о рыбе. В итоге купила и утолила голод. Вспомнила, что кто-то писал, что у веганов после 6-7 лет возникает нехватка какого-то там витамина. В общем, тоже решила слушать свой организм и немного отступить от веганства. Так что Вы тоже осторожно - лучше не подвергать себя стрессу резкого перехода, если чувствуете, что внутренне не готовы. Только на фруктах (плодах) я очень худею, хотя, наверное, это самый правильный вид питания. Я, кажется, когда-то упоминала Школу здоровья Михаила Советова, в которой он очень доступно об этом рассказывает.
                  Я тоже читала и тоже думаю, что чистое в этом смысле питание способствует очищению сознания, хотя это процесс не одного дня.
                  Про масла когда-то читала, мне кажется. Вы правы в том, что нужно себя слушать.


                  А вчера читала про руны. Есть руны, развивающие ясновидение. Думаю, мож попробовать.
                  Наткнулась на какие-то руны -глифы Алхаинты. Многие их хвалят, но они очень мощные. Кто-то считает их опасными. Можете почитать, если время будет.

                  Сначала это меня было зацепило, а потом мелькнула мысль - "нет, мне это не надо".

                  Ну то есть какие-то вот такие моменты.. Подсказки внутреннего голоса.

                  Вообще, как-то я стала потихоньку отходить от рун, таро и т.п. Стало настораживать, а какие силы за всем этим стоят?

                  Чувствую, что человек "все может сам", без всяких вспомогательных средств. Если очистит свое тело и сознание должным образом.


                  Мне кажется, что если Вас интересуют таро и руны, то ничего плохого в этом нет. Другое дело, что эти вещи на определенном этапе могут "отвалиться", перестать интересовать.
              •  
                 Катерина
                Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.


                Ну вот, как мне кажется, у Вас тоже как раз тот самый случай "ненужное отсеивается" из жизни.
                А Вы не стараетесь это удерживать, не цепляетесь за людей.
                Следуете своей интуиции.

                Так я и не поняла толком, за что она обиделась на Вас.
                На такие мелочи обижаться?! ) ..
                Ну..в таких случаях говорят, - человек сам придумал обиду и обиделся)
                •  
                   olga
                  Так я и не поняла толком, за что она обиделась на Вас.
                  На такие мелочи обижаться?! ) ..

                  Так самое нелепое, что я даже ничего не писала от себя, а просто разместила на своей странице пару постов о коронавирусе или вакцинации, которые мне показались заслуживающими прочтения. И понеслось: "Ты постишь чужие глупости", "ты не имеешь права", "ты ничего не можешь знать" и "у тебя не может быть своего мнения". Представляете? Меня это, естественно, в какой-то мере завело) Я предложила не обсуждать эту тему (поскольку люди нередко становятся врагами в результате споров о политике и т.п.) Но человек проигнорировал мое нежелание и зачем-то продолжал писать на эту тему дальше. Я не ответила... Потом я все же заглянула в ее ссылку и оставила комментарий - для того товарища, на которого была ссылка. На это она начала строчить в том же духе, что я, мол, "не имею права". Я, естественно, ответила, что мнение о моих правах - лишь "ее мнение". Спустя время я написала ей в личку, что я надеюсь, что некоторые разногласия не повлияют на наши добрые отношения. Ну в ответ понеслось про "оскорбление" - ее лично (она медик) и ВСЕХ медиков, про то, что у меня "не может быть своего мнения" и т.д. и т.п., о чем я Вам в начале написала.
                  Я, в общем, в очередной раз убедилась, что человек может и предпочитает пребывать в какой-то своей реальности. Мне даже немного страшновато, на самом деле - общаешься с человеком, как с нормальным, а он, оказывается, перекручивает в голове все по-своему. Впрочем, мне уже и раньше, бывало, превратно истолковывали мои поступки - видимо, некоторым зачем-то это нужно)
              •  
                 Катерина
                Знаете, я тут кое до чего ещё дошла вчера..

                Помните, говорила Вам про один форум (и про того модератора-спорт­смена который детям помогает) .

                Всё не могу с него уйти - уже около 1.5 лет) .

                Интересно всё же наблюдать за людьми.
                Есть неплохие люди, несколько врачей там пишут.
                Читала их мнение про коронавирус.
                Очень много одиноких людей, разведенных.

                Ну в общем, не суть..

                Я сейчас иной раз пишу в Бложиках. С одними и теми же людьми общаемся.

                Так вот там есть один мужчина, 50 лет ему. Не глупый. Построил свою турбазу на Черном море, два раза женат был. Довольно таки вежливый и спокойный. Обходительный. Дети по женам, а он собой занимается) . Живёт для себя) .

                Так вот (с моей подачи) зашла тема про то, кто кому обязан больше - дети родителям или наоборот.
                Я считаю, что родители - детям. Поскольку дети сами на свет не просятся. Взрослые люди принимают решение дать или не дать новую жизнь.

                Мужчины меня подняли на смех по этому поводу. А конкретно, он и его друг, который с Москвы.
                Ну это ладно - не страшно. В целом, нормально общаемся.

                Короче, спорили, спорили, дошли до Бога. Типа он же создаёт и никто ему не обязан ничем) . Он - тоже создатель, как и родители, которые создают ребенка.

                В общем интересная и жаркая дискуссия получилась) .

                А под конец он мне как выдал, выдал, Ольга..
                Что я вот до сих пор хожу и обдумываю.

                Простите, что настолько всё подробно описываю, но не могу удержаться) .
                Ниже приведу свою и его цитату:

                Я: "У условного Создателя есть выбор - создавать/не создавать. Если у него есть разум, конечно. С этим, надеюсь не будете спорить?"

                Он: "Причем тут выбор, когда это вопрос желания. Я захотел создать, ибо могу создать. Это не нравится созданию ? Пусть идет к черту, создам еще одного, если настроение будет."

                И вот так рассуждает довольно неглупый человек.
                Меня это потрясло..
                Обратили внимание, какой эгоцентризм, какой запал! Я могу, я создаю!

                А ведь и правда, может обращали внимание, насколько быстро мужчины после развода создают новые семьи, заводят новых детей? А про старых предпочитают спокойно забыть. Многие и не помогают, и не видятся совсем.

                Вы видели хоть одну такую женщину?)

                Нет, такие женщины конечно есть, которые бросают детей, но это крайне редко.

                Считается, что Бог создатель - он мужского пола, так ведь?

                То есть, мужчина - это полная его копия.

                Женщина - это нечто другое по своей сути.

                Так вот я думаю, что женское начало сильнее и мудрее. И духовнее. Оно равно Абсолюту.

                А мужчина - да. Он равен Богу- Создателю.

                Создавать, создавать, плодить..И никакой ответственности. Т.е. мужчина более эгоистичен по своей сути.

                У Блаватской есть о том, что Бог-Создатель появился из Абсолюта. И начал создавать.

                Заметьте, мужчина также рождается от женщины.

                В общем, меня это очень потрясло..
                Что на небе, то и на земле. Вот точно, так и есть!

                Ещё раз убедилась, что выше Бога -создателя есть более высшая сила. И она эквивалента женской. А не мужской.

                Но я ещё пока обдумываю.
                Спонтанно вот это всё пишу..
                Попозже напишу на эту тему ещё.
                •  
                   olga
                  Подожду, пока Вы еще напишете)

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
          •  
             Катерина
            Спустя время я написала ей в личку, что я надеюсь, что некоторые разногласия не повлияют на наши добрые отношения. Ну в ответ понеслось про "оскорбление" - ее лично (она медик) и ВСЕХ медиков, про то, что у меня "не может быть своего мнения" и т.д. и т.п., о чем я Вам в начале написала.
            Я, в общем, в очередной раз убедилась, что человек может и предпочитает пребывать в какой-то своей реальности.


            Ну странно она, конечно, отреагировала.
            Жаль тут нет удивлённого смайлика) .А то бы вставила.

            Часто же не сходимся друг с другом во мнении. Было бы и странно, если бы абсолютно во всем сходились. Каждый человек - это отдельный мир.
            Каждый смотрит на вещи по-своему.
            Это ж не повод ругаться..

            Я ее не понимаю.
            Может была в плохом настроении?

            Я тоже с Вами чем-то делюсь и с мужем делюсь, но понимаю при этом, что у других может быть иная точка зрения.

            Что-то может покажется Вам интересным, что-то, - нет.
            Это - нормально.

            Я думаю, каждый доходит до чего-то разными путями) .
            •  
               Катерина
              По поводу второго сообщения - не знаю, что ещё добавить..
              Спонтанно что-то обдумываю.
              Как-будто мозг это сам делает. Когда ему надо) .

              А именно так, чтобы задаться целью и размышлять на определенную тему - не получается.

              Меня лично поразил этот его пафос - могу, хочу и создаю.

              Женщины так не рассуждают. Большинство осознает степень ответственности за решение дать кому-то жизнь. Это мужчины чаще детей бросают. Ну создал и создал. А что такого?

              Отчасти я перенесла это на Бога. Ну потому, что мужчина - это двигатель
              развития, прогресса. Мужчинам принадлежит большинство открытий, достижений. Им нужно что-то доказывать кому-то, войны они развязывают, систему меняют.

              Женщины всегда находились в более подчиненном положении.

              Как-будто параллель провела. Бог ведь тоже проявился из Абсолюта и начал создавать, творить. Захотел и создавал.
              Ну мне так видится. Хоть и есть какая-то системность и порядок в нашем мире. К полному хаосу не скатывается пока. Но как-то странно этот мир устроен. Непродуманно. Но не мне судить конечно.
              Как-будто создавался лишь бы что-то "сляпать") .

              Шопенгауэр понимал под Создателем - Мировую волю.
              Воля разделилась в людях. Отсюда вот это вот "хочу, хочу.."

              Нашла выдержку: "Титаническая борьба сил в неорганической природе, вечное зарождение новой жизни, жадное, непрерывное, безмерно-изобиль­ное в природе (гибель бесчисленного множества зародышей) — всё это свидетельствует о непрестанном распадении или воплощении единой вневременной и внепространствен­ной воли во множестве индивидуальносте­й[11].­
              •  
                 Катерина
                Но вот только я в одном не согласна с Шопенгауэром.

                Не "во множестве индивидуальносте­й", в преимущественно в мужчинах.

                Женщины - не, не такие.
                В гораздо меньшей степени склонны к самореализации во внешнем мире, к утверждению своего "Я" (проявлении своей воли) .
                Это мужчинам важнее состояться в жизни, оставить после себя "след" и т.п.
              •  
                 olga
                Меня лично поразил этот его пафос - могу, хочу и создаю.

                Лайтман и каббалисты считают, что у человека нет никакой собственной воли. Помните: "Нет никого кроме Него" - ? То есть все происходит только по воле Творца, который от человека с какого-то времени (от падения) сокрыт и которого человек может ощутить только в той мере, в какой он способен его постичь, соответственно своему уровню развития. По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) . Только в этом у человека есть свобода выбора. А ему зачастую только "дай, дай..." На самом деле все так просто.
                Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.
                •  
                   Катерина

                  Лайтман и каббалисты считают, что у человека нет никакой собственной воли. Помните: "Нет никого кроме Него" - ? То есть все происходит только по воле Творца, который от человека с какого-то времени (от падения) сокрыт и которого человек может ощутить только в той мере, в какой он способен его постичь, соответственно своему уровню развития. По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) . Только в этом у человека есть свобода выбора. А ему зачастую только "дай, дай..." На самом деле все так просто.
                  Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.


                  Бог его знает, как на самом деле..
                  Тоже много думаю.
                  Обо всем) .

                  В частности, та же Блаватская не то, чтобы принижает этого Бога-Создателя..­.- нет, она не так пишет.

                  Поищу сейчас выдержку.

                  А у Лайтмана слышала в одном из видео, что цель то вовсе не в том, чтобы достичь совершенства на этой Земле, в этом мире.

                  А в переходе человечества на духовный уровень.
                  То есть, как он выражается: "человечество будет представлять собой одно чувственно-мента­льное поле (целостность) . Общее сознание. Как-то так он выразился. Когда произойдет этот переход.

                  Как я его поняла, тел и не будет.

                  Падение в материю возможно произошло и не из-за Бога- Создателя.

                  Всё собираюсь копировать себе интересные его видео.И забываю.
                •  
                   Катерина

                  Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.


                  Но очень интересно посмотрели) .

                  Только не совсем понятно, откуда тогда в человеке этот эгоизм?!

                  Если Бог-Создатель выше нас, то разум у него в разы мощнее. Потому, что я всё же думаю, что он разумен. Это, конечно, не тот разум, который у человека. Он, конечно, совершеннее во много раз.

                  Но чтобы построить Вселенную нужно обладать разумом.
                  Поскольку во Вселенной все базируется на математических принципах.

                  Тогда откуда в человеке эгоизм?
                  Можно предположить, что от материальной природы. Животной природы в человеке.

                  Но вот даже животных взять. У них же нет разума, как у человека. Просто инстинкты.

                  Есть ли у животных эгоизм? Как он проявляется. Никогда вот не задумывалась над этим

                  Просто не могу для себя понять, откуда всё же берется этот эгоизм..

                  Так-то у человека сначала появляется мысль - "хочу вот это".
                  Он вспоминает свои чувственные ощущения, ассоциации связанные с какой-то вкусной едой или ещё чем-то.

                  Но желание идёт то от ума..

                  Хотя, если бы у человека не было физического тела, физических ощущений (запаха, вкуса, зрения и т.п.) , он возможно бы ничего и не желал..
                •  
                   olga

                  Тогда откуда в человеке эгоизм?
                  Можно предположить, что от материальной природы. Животной природы в человеке.

                  Мне кажется, у Лайтмана это объясняется.
            •  
               olga
              Ну странно она, конечно, отреагировала.
              Жаль тут нет удивлённого смайлика) .А то бы вставила.

              Я вчера перечитала наш с ней тот диалог: ну нелепость и только) На ровном месте придуманный конфликт. И вроде умный человек, с большим жизненным опытом.
              Только что подумалось: некоторым хочется ощущать себя жертвой (ситуаций, обстоятельств, чьих-то слов. Моя мама, например, все время выискивает что-нибудь, чтобы чувствовать себя несчастной.
              •  
                 Катерина

                Только что подумалось: некоторым хочется ощущать себя жертвой (ситуаций, обстоятельств, чьих-то слов. Моя мама, например, все время выискивает что-нибудь, чтобы чувствовать себя несчастной.


                Да есть такое) .
                Некоторым прям доставляет удовольствие что-ли.., - погружаться в эти негативные эмоции постоянно.
              •  
                 Катерина
                Ну, например, вот в этом видео он говорит, что когда человек становится духовным (переходит на духовный уровень) , то сливается со всем, перестает ощущать время и пространство.

                То есть, явно не в нашем материальном мире происходит всё это.

                https://m.facebook.com/laitmanru/videos/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80/250718473299548/?locale=ur_PK&_rdr
                •  
                   Катерина
                  Или наберите, Ольга: Михаэль Лайтман "Когда исчезает этот мир".

                  Там коротенькое видео. Чуть больше одной минуты.
                •  
                   Катерина
                  По поводу очищения (как физического, так и очищения ума) :

                  Ну мне просто кажется, что это - единственный путь) .

                  Мы ничего не ощущаем и не понимаем, просто потому, что "замусорены".

                  Во многих древних источниках пишется, что у людей первоначально был контакт с высшими силами. У тех же атлантов, например.
                  Это не только Блаватская пишет.

                  По мере "увязания" в материи эти способности были утрачены.

                  Нет, я очень аккуратно отказываюсь от каких-то продуктов.Не волнуйтесь) .

                  Я помню, перед тем как свалиться и заболеть в 2006, я ела очень мало, - овсяные хлопья с молоком, и сухофруктами, фрукты, овощи.

                  И чувствовала себя прекрасно. Лёгкость какая-то была. И энергия. Пока я себя работой не доканала.

                  Если б я высыпалась и не работала весь день на ногах, не нервничала, то ничего бы и не было как мне кажется.
                  Я ж подскакивала в 5 - 5.30 утра и неслась на работу и как белка в колесе. Ещё и на каблуках.
                  А потом ещё вечером 4 часа.
                  2 раза ездила.
                  Вспоминаю эти свои трудовые "подвиги"..и изумляюсь сейчас.
                  Это ж надо было такой глупой быть!
                  Просто у меня на самом деле был очень выносливый организм в молодости(.

                  Не режим питания виноват, а работа на износ и хроническое недосыпание.

                  Умеренность в еде - это хорошо. Мне кажется, достаточно просто минимум еды (только, чтобы поддерживать а организме жизнь)
                  Главное отдых давать организму.

                  Буддисты годами придерживаются умеренности в еде, но и ведут при этом спокойную, размеренную жизнь.
                  Не нервничают.
                •  
                   Катерина

                  По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) .


                  После этого Вашего сообщения у меня прям начался какой-то активный мыслительный процесс.)

                  Поспала сегодня вечером пару часов - сна теперь нет) .
                  Сижу-вяжу кофту себе) .

                  Я заметила, что Вы не спешите его обвинять в "изъянах" этого мира) .

                  Ну..
                  Так если задуматься..

                  Я склоняюсь к мысли, что человек изначально был создан как духовное существо.
                  А потом уже, как говорится, - сам виноват в своих бедах.

                  Произошло грехопадение, падение в материю, прельстился чувственными ощущениями и стал забывать свою изначальную духовную природу.

                  Бог-Создатель наверное не мог не создавать, когда проявился. Иначе бы жизнь прекратилась. Сама жизнь и подразумевает постоянное изменение и развитие.

                  Блаватская пишет, что во Вселенной всё постоянно изменяется и развивается на всех уровнях бытия.

                  Ссылаясь на самых продвинутых просветлённых
                  которым когда -то удавалось заглянуть настолько далеко, насколько это вообще возможно для человека.

                  Нашла ее выдержку:)

                  "С точки зрения теософии, хотя об истинности этого факта было ясно заявлено, вышеназванные концепции способа действий, ведущих к его осуществлению, известны как ошибочные. Читатель может этому верить или не верить; но, между прочим, теософы-оккульти­сты утверждают, что сообщаются с (живыми) сущностями, обладающими бесконечно более широким спектром наблюдения, чем представляется в самых возвышенных устремлениях современной науки и нынешними "адептами" Европы и Америки – дилетантами в "каббале". Но как бы глубоко эти высшие сущности ни исследовали (или, если угодно, якобы исследовали) и в каких бы далях они ни искали с помощью логических выводов и аналогии, даже им не удалось обнаружить в бесконечности что-либо постоянное – кроме пространства. Все изменяется. Поэтому размышление легко подскажет читателю следующий логический вывод: во Вселенной, которая, по существу, непостоянна в своих условиях, ничто не может даровать постоянство."

                  Не знаю, почему я, Ольга, постоянно ссылаюсь на Блаватскую) . Она довольно много пишет про "эволюцию" на всех планах бытия.
                  У нее всё очень логично..

                  В любом случае, Бог-Создатель не мог НЕ создавать) .

                  Мой муж считает, что за нами все равно "приглядывают" (как он выражается) .

                  По факту, он понимает и знает больше меня, но вкратце. Хотя ничего и не читает особо. Часто натыкаюсь на какие-то утверждения у Блаватской и понимаю, что от него это уже слышала. Откуда знает - непонятно..

                  Вот в частности на это:

                  "Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательнос­ти – в наиболее разумных членах животного царства, "

                  Тоже считает, что постепенно все, из живущих сейчас на Земле, перейдут на более высший уровень.

                  Вот тоже, - свела же судьба..с таким же "искателем") .
                •  
                   olga
                  После этого Вашего сообщения у меня прям начался какой-то активный мыслительный процесс.)

                  :)
                  На самом деле то, что Творец хочет только блага очень просто "доказуемо", Екатерина: откуда иначе у человека это стремление любви и блаженству, которого он пытается достичь всевозможными "земными" или "материальными" средствами? Просто в нем есть память об изначальном состоянии гармонии (рае) , в которое он жаждет вернуться. Только способы он выбирает зачастую не те (приобретение "благ", поиск "удовольствий", алкоголь...) Я, как Вам писала, много слушаю последние недели Петра Мамонова - некоторые высказывания, к слову, находятся в полном соответствии с М.Лайтманом, как мне кажется. Только у Лайтмана все звучит "по-научному", а у П.Мамонова просто рассуждения на основании его жизненного опыта, обычные человеческие слова, понятные всем. Я на него "подсела":)
                •  
                   olga
                  Не знаю, почему я, Ольга, постоянно ссылаюсь на Блаватскую) . Она довольно много пишет про "эволюцию" на всех планах бытия.
                  У нее всё очень логично..

                  Да, я помню, Екатерина. Согласна, что у нее все логично - не помню, чтобы о что-то "споткнулась", когда ее читала.
                •  
                   olga
                  Я помню, перед тем как свалиться и заболеть в 2006, я ела очень мало, - овсяные хлопья с молоком, и сухофруктами, фрукты, овощи.

                  И чувствовала себя прекрасно. Лёгкость какая-то была. И энергия. Пока я себя работой не доканала.

                  У меня появилась лёгкость, когда я отказалась от мяса. До отказа ела его даже больше, чем сама хотела, под влиянием других, и помню, что меня после обеда всегда одолевала сонливость. Как только отказалась, исчезло чувство сонливости и тяжести. А сейчас, с возрастом, я наблюдаю, что практически у всех моих знакомых, которые едят мясо и рыбу, при том, что многие моложе меня, имеются проблемы по здоровью: повышенное давление, вены/тромбоз, сахар. У более старшее поколения, из которого многие уже умерли, опять же, сердце, диабет, онкология.
                  Возвращаясь к вопросу о божьей милости: посылая трудности, в том числе в виде болезни, бог опять же желает только блага, я в это верю. Читала и раньше, что каждая ситуация, как и болезнь, даются человеку, чтобы он что-то осознал, но сейчас для меня это стало просто очевидно. В этом и проявляется божественная любовь.
                  Не спросила сестру, бросила ли она курить в итоге. Мы с ней в этот раз не увиделись - у нее оба раза нашлись причины не встретиться: 1-й раз "мы едем в магазин", 2-й "плохо себя чувствую". Разговаривали 2 раза по телефону, у нее очень большие проблемы с речью, но я ее понимала, хотя пришлось очень сильно напрягаться.
                •  
                   olga
                  По факту, он понимает и знает больше меня, но вкратце. Хотя ничего и не читает особо. Часто натыкаюсь на какие-то утверждения у Блаватской и понимаю, что от него это уже слышала. Откуда знает - непонятно..

                  Вот в частности на это:

                  "Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательнос­­ти – в наиболее разумных членах животного царства, "

                  Тоже считает, что постепенно все, из живущих сейчас на Земле, перейдут на более высший уровень.

                  Вот тоже, - свела же судьба..с таким же "искателем") .

                  Я недавно разговорилась с одним мужчиной, лет 60-70, вернее он со мной. Он не читал ни одной книги. Кроме Шопенгауэра, которого ему подарили, сказав, что ему понравится, и оказались правы) Так вот, в ходе разговора я удивлялась в душе его простой житейской мудрости. Видимо, некоторые приходят, уже будучи зрелыми душами. Я сейчас стала видеть меньше ценности в чтении, театре. Хотя купила в этот раз, не удержалась, прекрасное издание "Божественной комедии" с иллюстрациями специально к ней. Правда, я с ужасом смотрю на свои книжные полки - когда я все успею перечитать?
                  А еще я перевезла от мамы к себе своего кота. Сомневалась до последнего, но теперь уверена, что правильно сделала - случись у него проблемы по здоровью, мама может, во-первых, не заметить, во-вторых, поехать с ним к врачу и т.д. В частности, первые дни по приезду у него было кишечное расстройство (диарея) , но тьфу-тьфу, наладилось. Я купила специальный корм, а также добавляла во влажный корм пюре из долго вареной моркови. Не знаю, слышали ли Вы о том, что морковный суп помогает в таких случаях. Мне подружка посоветовала. Суп дать не получилось, но я стала подмешивать в морковь немного влажного корма и соуса и он с удовольствием это ел) .
                •  
                   olga
                  Умеренность в еде - это хорошо. Мне кажется, достаточно просто минимум еды (только, чтобы поддерживать а организме жизнь)
                  Главное отдых давать организму.

                  Буддисты годами придерживаются умеренности в еде, но и ведут при этом спокойную, размеренную жизнь.
                  Не нервничают.

                  Я прекрасно обхожусь маленьким количеством еды в день, Екатерина, но в результате очень сильно худею - "кожа да кости", поэтому стараюсь есть иной раз побольше. Меня бы худоба не смущала, я не считаю у других ее недостатком, но мне каждый второй, включая добрых знакомых, не преминет периодически "сообщить", какая я страшно худая или "изможденная". Не понимаю, почему люди себе это позволяют. Я вроде в состоянии себя увидеть в зеркало) Пытаюсь не принимать близко к сердцу, но видимо, в силу неуверенности в себе, каждый раз в душе расстраиваюсь. Я почему-то никогда сообщаю человеку о том, что он как-то не так выглядит.

                  Я также пришла в последние дни к выводу, что не хочу и не буду стремиться больше к общению с людьми, даже с добрыми знакомыми (назвать друзьями почему-то не могу) . Ни к долгосрочному, ни к краткосрочному. Это лишь трата времени и собственной энергии. Это не значит, что я буду людей сторониться или не откликаться, но для меня это стало просто излишним. Лучше книжку почитаю или музыку послушаю.
                  Вас я при этом не имею в виду, конечно, Екатерина - общение с Вами это совсем другой уровень.

                  К слову, тут повидалась со своим товарищем. Теперь, когда нас вообще ничего не связывает, "скучает", когда бывает в тех местах, где мы вместе бывали. Но впрочем, я уверена, что это лишь мимолетные настроения.

                  Много написала Вам сегодня)
              •  
                 Катерина
                Да, много написали) .
                Очень удивилась, когда прочитала, что забрали своего кота. Так внезапно и быстро! )

                Прочитала всё пока один раз) .
                Перечитаю ещё более внимательно.
              •  
                 Катерина

                Возвращаясь к вопросу о божьей милости: посылая трудности, в том числе в виде болезни, бог опять же желает только блага, я в это верю. Читала и раньше, что каждая ситуация, как и болезнь, даются человеку, чтобы он что-то осознал, но сейчас для меня это стало просто очевидно.


                Не удержалась, чтобы это сразу не прокомментироват­ь) .

                Знаете, мне моя болезнь дала наверное - простоту.

                Она меня настолько душевно вымотала, что не хочется притворяться даже в мелочах. Что-то из себя строить.

                Некоторые себе цену набивают, что-то из себя пытаются строить (обращаю внимание даже наблюдая за людьми на том форуме)

                А мне - ну вот абсолютно всё равно.
                Либо говорю искренне и правду, либо просто промолчу.

                Сталкиваюсь с реакцией, что люди не верят в эту искренность, когда им, например, делаешь искренний комплимент или хвалишь. Порой теряются или видят подвох.

                Отвыкли от искренности в отношениях.. Везде им видится лицемерие, почему-то.

                Типа, не может человек быть таким искренним с другими.(
                •  
                   Катерина
                  Но вообще, надо бы сделать перерыв от того форума.

                  Не знаю, что меня там держало.

                  Юдоль печали, какая-то..(
                  Очень много одиноких, брошенных людей, которые сидят там годами. И женщины и мужчины.

                  Хочется знать, как у некоторых сложится их судьба..

                  Одну девушку (32 года) даже удалось свести с мужчиной. Гороскоп ей составила персональный. Сидели оба там много лет, иногда общались, но не обращали друг на друга внимания.

                  Сейчас ушли оба, иногда она появляется, пишет мне, держат связь по Интернету, собираются встретиться.

                  Может ради этого туда и захожу) .

                  Вторую парочку тоже пыталась свести) . Ненавязчиво.

                  Она - ветеринар, он- инженер.
                  Тоже были брошены своими супругами. Оба- неплохие люди.

                  Не знаю, как у них сложится. Пока дружат) .
                •  
                   olga
                  Она меня настолько душевно вымотала, что не хочется притворяться даже в мелочах. Что-то из себя строить.

                  Мне тоже хочется быть искренней, Екатерина, но для этого не хватает уверенности в себе (пора бы ее обрести) . В то же время мне претит порой чужая, иной раз ложная, на мой взгляд, искренность. Я имею в виду заявления, нередко звучащие в моем окружении: я, мол, такой, какой есть, а если не устраивает, то до свиданья. То есть в этом заключается суть заявлений о себе.
                  Это, мне кажется, скорее, голос эго. Человек себя не знает, нередко принимая свою личность или личности за сущность, вспоминая Гурджиева.
                  Мне хотелось бы, чтобы эти уверенные в себе люди тоже меня слышали и ценили меня такой, какая я есть.
                  В общем, устала я от такого "общения" и наверное, поэтому я и решила сейчас по возможности "уйти в подполье" - чувствую необходимость восстановиться. Не хочется пока вступать ни в какие разговоры ни с кем. Делаю исключение только для мамы, потому что это мама.
                •  
                   olga
                  Знаете, мне моя болезнь дала наверное - простоту.

                  Мне думается, что жизнь может да и должна быть простой.
                •  
                   olga
                  Мне хотелось бы, чтобы эти уверенные в себе люди тоже меня слышали и ценили меня такой, какая я есть.

                  Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.
                •  
                   olga
                  Над этим сообщением думала минут 5) .

                  Мы сейчас ехать собираемся, в город.
                  Как приедем, там уже всё перечитаю и отвечу. И Мамонова послушаю.

                  Немного на нервах сейчас. Устала от этих поездок.. Приходится вещи с собой таскать.
                  Ничего бы не забыть) .

                  Не знаю, Ольга..
                  Вы наверное тоже на каком-то этапе взаимоотношений с людьми находитесь.Как и я. Оно ж всё постепенно происходит.

                  У меня, как у Вас. Тоже с неприятными людьми стараюсь даже не общаться.

                  В том-то и дело, что те люди, кого я на данном этапе подразумеваю, довольно приятные, Екатерина. Неприятных я изначально избегаю.
                  Я не то что советую Вам послушать П.Мамонова, Екатерина - у него Вы, возможно, не найдете ответов на Ваши вопросы в той форме, в которой Вам хотелось бы, либо глубокого анализа. Но при этом в нем глубина и простота - в житейском смысле.

                  Я тоже испытываю усталость с того дня, как вернулась. Вчера вечером показалось, что заболеваю, но тьфу-тьфу.
              •  
                 Катерина
                Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.


                Над этим сообщением думала минут 5) .

                Мы сейчас ехать собираемся, в город.
                Как приедем, там уже всё перечитаю и отвечу. И Мамонова послушаю.

                Немного на нервах сейчас. Устала от этих поездок.. Приходится вещи с собой таскать.
                Ничего бы не забыть) .

                Не знаю, Ольга..
                Вы наверное тоже на каком-то этапе взаимоотношений с людьми находитесь.Как и я. Оно ж всё постепенно происходит.

                У меня, как у Вас. Тоже с неприятными людьми стараюсь даже не общаться.

                Не опускаться до перепалок. Мне кажется, эти все негативные эмоции к неприятным людям "жрут" энергию.

                На том форуме тоже есть неприятные женщины, всё норовят как-нибудь подколоть или высмеять. Их немного, но есть человека 3-4.

                Знаете, даже значения не придаю.
                Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.

                А сейчас - ноль. Никаких эмоций. Совершенно не чувствую себя уязвленной, что им так же саркастично не отвечаю в ответ.

                Вот знаете, как будто "собачонка лает".
                Или ребенок ругается. На детей же мы не будем обижаться?) .

                Вот какие-то такие ассоциации идут, когда наблюдаю за их попытками задеть) .

                Может где-то даже жалость немного.
                Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?

                В общем, да, лучше просто не реагировать и не общаться) . Согласна с Вами.
                Не портить свою энергетику.
                •  
                   olga
                  На том форуме тоже есть неприятные женщины, всё норовят как-нибудь подколоть или высмеять. Их немного, но есть человека 3-4.

                  Знаете, даже значения не придаю.
                  Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.

                  А сейчас - ноль. Никаких эмоций. Совершенно не чувствую себя уязвленной, что им так же саркастично не отвечаю в ответ.

                  Вот знаете, как будто "собачонка лает".
                  Или ребенок ругается. На детей же мы не будем обижаться?) .

                  Вот какие-то такие ассоциации идут, когда наблюдаю за их попытками задеть) .

                  Может где-то даже жалость немного.
                  Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?

                  В общем, да, лучше просто не реагировать и не общаться) . Согласна с Вами.
                  Не портить свою энергетику.

                  Мне кажется, важно также спрашивать себя: для чего я сам ищу общения с данным человеком? Я, например, нередко ловлю себя на том, что рука тянется к телефону или ноутбуку от потребности в поддержке или в том, чтобы что-то высказать. В общем, я стараюсь, хоть и не всегда получается, проанализировать свои желания. Иногда в итоге воздерживаюсь от звонка или звоню уже с другим настроем.
                  Вчера товарищ мой звонил. Так пока никого и не встретил. Но я точно знаю, что у нас ничего бы не сложилось.
                •  
                   olga
                  Знаете, даже значения не придаю.
                  Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.


                  Люди могут очень "взбесить" или зацепить словами. Я пока еще сильно на некоторых реагирую. И стараюсь проанализировать­, что, собственно, меня так задело и почему. Но сейчас, повторюсь, я в целом решила воздержаться от общения.
                •  
                   olga
                  Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?


                  Абсолютно согласна, что за попытками задеть стоит собственная неудовлетворенно­сть.
                  У меня, видимо, потребность внутреннего очищения - в выходные слушала классическую музыку - есть произведения, которые на меня очень сильно воздействуют.
                •  
                   olga
                  Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.
                  Над этим сообщением думала минут 5) .

                  Смотрите, что я вычитала, Екатерина. Не могла с Вами не поделиться.
                  "Прежде всего, вы должны думать о самом себе, вы должны стараться изо всех сил возвысить себя. Вы должны быть эгоистом. Эгоизм - это первый этап на пути к альтруизму, христианству."
                  Г.Гурджиев
              •  
                 Катерина
                "Прежде всего, вы должны думать о самом себе, вы должны стараться изо всех сил возвысить себя. Вы должны быть эгоистом. Эгоизм - это первый этап на пути к альтруизму, христианству."
                Г.Гурджиев


                Хм..)

                Ну он прав, так-то..
                Когда мы любим и принимаем себя, и ничто не может поколебать нашу самооценку (ничьи слова) нас не трогает чужая критика, нам даже с саркастичными людьми легче общаться.
                Мы их жалеем.

                Может они смотрят на наше спокойствие и терпение к ним и задумываются.

                А почему мы не унижаем и не критикуем их в ответ? Как они предполагали.

                Может и не на всех, конечно влияет, но неглупый человек задумается) .
                •  
                   olga

                  Может они смотрят на наше спокойствие и терпение к ним и задумываются.
                  А почему мы не унижаем и не критикуем их в ответ? Как они предполагали.
                  Может и не на всех, конечно влияет, но неглупый человек задумается) .

                  Хорошо, если задумается. Моя мама умудряется усмотреть "критику" и "унижение" ее с моей стороны даже когда я ничего не говорю в ответ. Это для нее выглядит как "неуважение".

                  Вчера читала выдержки из Лайтмана, пытаясь понять возникновение и роль эгоизма. Понятно, что он свойственен каждому живому существу и необходим для выживания. И только человек может осознанно заменять свое желание получения на отдачу.

                  Также слушала немного о Блаватской. Она изучала и каббалу, оказывается. Но вообще лучше читать написанное ей самой, к рассказам о ней маловато доверия.
              •  
                 Катерина
                Там выше Вы писали, Ольга, что у Лайтмана есть про истоки возникновения эгоизма в человеке.
                Поискала немного, не нашла пока.

                Приехали в город. Доделываем тут.
                Муж ходил в банк, сказали письмо должно было прийти на адрес, с решением. Ничего не обнаружили. Сделали они повторный запрос. Через 1.5-2 недели ждать.

                Таааак всё долго..(

                Я сейчас больше дергаюсь по поводу продажи квартиры. Опять вся эта суета(. Настроения - ноль. Настраиваюсь морально. Покупать легче, чем продавать(.
                Не хочу ни сдавать, ничего. Просто избавиться от нее и забыть.

                Не знаю, как люди имеют по 2-3 квартиры.
                Совсем невыгодно стало.
                Коммунальные выросли дальше некуда. Только успевай - отстегивай) .
                •  
                   Катерина
                  "Также слушала немного о Блаватской. Она изучала и каббалу, оказывается. Но вообще лучше читать написанное ей самой, к рассказам о ней маловато доверия."

                  Да, это верно.
                  Как и любого автора.
                  Чужое мнение - всегда субъективное, как мне кажется.
                •  
                   Катерина
                  "Моя мама умудряется усмотреть "критику" и "унижение" ее с моей стороны даже когда я ничего не говорю в ответ. Это для нее выглядит как "неуважение"."

                  Хм, как-будто пытается вытянуть с Вас эмоции. Добиться реакции. Да..непросто.
                  И отмолчаться не получается(.

                  А я тут сижу и думаю - отвечать/не отвечать.
                  Второй раз уже трактуют моё сообщение как-то по-своему.

                  Написала, что с возрастом желательно сокращать количество мяса.
                  Обвинили в веганстве) . Хотя я никого и не призывала отказываться совсем.

                  Лишь написала то, что советуют учёные.

                  Насколько же всё-таки люди не настроены отказываться от своих привычек, любые оправдания им ищут. Цепляются до последнего.

                  Один накатал мне целую "простынь" про аминокислоты, необходимые организму, про то, что химию нужно было лучше в школе учить) .

                  Прочитала весь этот бред и закрыла. Не буду отвечать.
                  Жаль человека, так старался, писал.

                  А я просто не знаю, что и ответить..Беспол­езно какие-то доводы приводить. Пока сам не дойдет. Если еще дойдет..

                  Вообще уже нет желания с кем-то спорить) . Наперед уже знаю, что только время зря потрачу.
                •  
                   Катерина
                  Знаете, с одной стороны еле удержалась, чтобы не выложить свое фото и не написать, что уже почти 4 года его не ем) .
                  Жива-здорова и выгляжу прекрасно.

                  Но торможу себя всё время.

                  Зачем?!
                  Не то место, чтобы свои фотографии выкладывать. С целью что-то доказать кому-то.
                •  
                   Катерина
                  Я думаю, причина, что некоторым становится плохо из-за отказа от мяса, заключается в том, что люди не готовы. Они перестают его есть,
                  но не считают нужным поменять при этом и свое сознание, мысли, характер, привычки, образ жизни.

                  Это всё в комплексе должно следовать.

                  Тогда отказ от мяса происходит лёгко.
                •  
                   olga
                  А я тут сижу и думаю - отвечать/не отвечать.
                  Второй раз уже трактуют моё сообщение как-то по-своему.

                  Написала, что с возрастом желательно сокращать количество мяса.
                  Обвинили в веганстве) . Хотя я никого и не призывала отказываться совсем.

                  Лишь написала то, что советуют учёные.

                  Насколько же всё-таки люди не настроены отказываться от своих привычек, любые оправдания им ищут. Цепляются до последнего.

                  Один накатал мне целую "простынь" про аминокислоты, необходимые организму, про то, что химию нужно было лучше в школе учить) .

                  Прочитала весь этот бред и закрыла. Не буду отвечать.
                  Жаль человека, так старался, писал.

                  А я просто не знаю, что и ответить..Беспол­­езно какие-то доводы приводить. Пока сам не дойдет. Если еще дойдет..

                  Вообще уже нет желания с кем-то спорить) . Наперед уже знаю, что только время зря потрачу.

                  Вы правы, что ничего никому не докажешь - будут изворачиваться и спорить до последнего. Я уже с этим сталкивалась. Вообще перестала заходить на веганские сайты - одна нервотрепка и расстройство.
                •  
                   olga

                  Коммунальные выросли дальше некуда. Только успевай - отстегивай) .

                  Я с некоторых пор оплачиваю за маму и удивляюсь, как она умудрялась все сама оплачивать с пенсии и при этом что-то откладывать.
                •  
                   olga
                  Вы правы, что ничего никому не докажешь - будут изворачиваться и спорить до последнего. Я уже с этим сталкивалась. Вообще перестала заходить на веганские сайты - одна нервотрепка и расстройство.

                  Только написала Вам это, как не удержалась и заглянула в один вегетарианский чат. Ничего нового там не прочитала. Не удержалась все же от пары комментариев) , услышала в ответ все те же "аргументы", после чего покинула чат) Некоторые строчат целые "простыни" в своей озабоченности "спасением мира", решая таким образом "глобальные проблемы", только вот от мясной котлеты они не в силах себе отказать...
              •  
                 Катерина
                "Некоторые строчат целые "простыни" в своей озабоченности "спасением мира", решая таким образом "глобальные проблемы", только вот от мясной котлеты они не в силах себе отказать..."

                Я порой думаю, как хорошо было бы, если б мы вообще не нуждались в еде) .
                Не надо было бы каждый день заморачиваться, что приготовить.
                Когда-то ж так и было - когда люди имели духовные тела.
                Я в это верю, Ольга.

                Раньше в моменты когда с мужем ругались из-за его вспыльчивости и наступала полная апатия, включала музыку, вставляла наушники и отключалась на пару часов от всего.
                Ничего не хотелось из материального. Ни еды, ни кофе, ни прогулок (которые я в принципе любила всегда) .

                Как-будто попадаешь в какой-то "поток".
                Очень такое спокойное и безмятежное состояние. Ещё тогда обратила внимание, как мне хорошо в этом состоянии. Что-то типа медитации, наверное.

                Сейчас мы практически не ругаемся, поэтому уже не практикую это. Но надо бы снова заняться. Так, для себя) .

                Люди совсем не умеют расслабляться.
                Отсюда все вот эти "заедания" стрессов, допинги всякие, вредные привычки. Если бы выделяли хотя бы пару часов в день для самовосстановлен­ия, уравновешивания энергий в организме, то отпала бы потребность в других видах снятия напряжения.

                Мне нравится то, что практикуют китайцы - они собираются в парке и выполняют неторопливые упражнения из цигун.

                Мне кажется, это очень полезно в целом.
                •  
                   olga
                  Знаете, с одной стороны еле удержалась, чтобы не выложить свое фото и не написать, что уже почти 4 года его не ем) .
                  Жива-здорова и выгляжу прекрасно.

                  Но торможу себя всё время.

                  Зачем?!
                  Не то место, чтобы свои фотографии выкладывать. С целью что-то доказать кому-то.

                  Все равно найдутся те, кто к чему-нибудь да придерется, мне кажется) Я бы не стала свои фотографии выкладывать.
              •  
                 Катерина
                "Только написала Вам это, как не удержалась и заглянула в один вегетарианский чат. Ничего нового там не прочитала. "

                Это и время..

                Мне кажется, лучше не тратить его на это.
                Жалко) .

                Я тоже тот сайт закрыла и не захожу больше.

                Для себя решила, что лучше делать то, что по силам и не пытаться изменить других.

                Люди сами как-нибудь справятся.
                Буду помогать животным по возможности и заниматься собой.

                Скоро и работа начнется у меня.
                •  
                   olga
                  Для себя решила, что лучше делать то, что по силам и не пытаться изменить других.

                  Люди сами как-нибудь справятся.
                  Буду помогать животным по возможности и заниматься собой.


                  Я в общем тоже. Заметила, что чувствую себя спокойнее, оградив себя от контактов и сосредоточившись на своей жизни.
              •  
                 Катерина
                "Я бы не стала свои фотографии выкладывать."

                Да я тоже, Ольга, не любитель..
                Кому и что доказывать?

                С одной стороны, мне людей жалко, я их понимаю внутренне (представляю одинокого или брошенного человека и ощущаю что он испытывает, как если бы сама была на его месте) , а с другой стороны - нет желания спорить, пытаться переубеждать. И вообще сближаться, перетягивать на себя его печаль. Ощущать ее.

                Очень хотела бы от этой жалости избавиться.

                Недавно размышляла над этой чертой. Почему мне их жалко?!
                Причины.
                Один мне написал, что это так проявляется потребность в "нужности". Хочу быть кому-то полезной, нужной) .

                Неглупый человек. Вот его очень уважаю. Мужчина. 53-56 лет ему. В Подмосковье живёт.
                Короче, копалась, копалась в себе.
                Нет, не оно.
                Нет потребности быть нужной.

                Просто такое чувство, что воспринимаю всё и всех как часть себя, как целое.
                Но это меня очень нервирует. Отвлекает от своих мыслей, дел.

                По факту так оно и есть, наверное. Все мы частички одного целого, т.е. все связаны. И подсознание мне "говорит" об этом. Поэтому возникает соучастие, жалость.

                А эго хочет быть само по себе.

                Понимаю, что нужно бы подсознание слушать..Оно то как раз вряд ли ошибается.
                А так не хочется..)
                Хочется быть отдельной "единицей") .

                Я даже работать любила всегда одна. А не в команде) .
                Отвечаешь только за себя, за свои обязанности.
                •  
                   olga
                  С одной стороны, мне людей жалко, я их понимаю внутренне (представляю одинокого или брошенного человека и ощущаю что он испытывает, как если бы сама была на его месте) , а с другой стороны - нет желания спорить, пытаться переубеждать. И вообще сближаться, перетягивать на себя его печаль. Ощущать ее.

                  Очень хотела бы от этой жалости избавиться.

                  Недавно размышляла над этой чертой. Почему мне их жалко?!
                  Причины.
                  Один мне написал, что это так проявляется потребность в "нужности". Хочу быть кому-то полезной, нужной) .

                  Неглупый человек. Вот его очень уважаю. Мужчина. 53-56 лет ему. В Подмосковье живёт.
                  Короче, копалась, копалась в себе.
                  Нет, не оно.
                  Нет потребности быть нужной.

                  Просто такое чувство, что воспринимаю всё и всех как часть себя, как целое.
                  Но это меня очень нервирует. Отвлекает от своих мыслей, дел.

                  По факту так оно и есть, наверное. Все мы частички одного целого, т.е. все связаны. И подсознание мне "говорит" об этом. Поэтому возникает соучастие, жалость.

                  Я где-то читала, что жалеть человека - значит отказывать ему в его собственной силе, которая дана ему свыше.
                  Мне, например, не хотелось бы, чтобы меня жалели - нередко замечала, что человек зачастую проецирует на другого что-то свое (как, например, тот мужчина, который считает, что это у Вас "потребность быть нужной".)
                  Соучастие - это качественно иное чувство, как мне видится, это сродни внимательному отношению.
                  Но сама почему-то тоже ловлю себя порой на чувстве жалости (к одиноким, немощным, старикам) .
                •  
                   olga
                  Я даже работать любила всегда одна. А не в команде) .
                  Отвечаешь только за себя, за свои обязанности.

                  Я тоже. Но не из-за ответственности, а из-за боязни вторжения в мое пространство или подчиняться общим правилам. Слово "команда" меня даже пугает. Мне еще в школе и даже в детском саду было не по себе - я всегда ощущала какую-то свою чужеродность, хотя я и делала вид даже перед собой, что я "как все" и во всем с радостью участвую)
              •  
                 Катерина
                "Я где-то читала, что жалеть человека - значит отказывать ему в его собственной силе, которая дана ему свыше."

                Лучше наверное поддерживать, чем жалеть.
                Знаете, тот форум, конечно мне кое-что дал..
                Не представляете, как далеко мы с Вами "продвинулись".
                Там есть ещё один мужчина за 50. Учитель по предмету "история". В школе. Всё время его жалею. Один сына воспитывает. Жена ушла к другому. Побогаче.
                Так вот в нем прям чувствуется ненависть ко всему женскому полу.
                Но я читала, что он и руки на себя пытался наложить и выпивал сильно.

                Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                Обидно так стало..
                Хотя на что там, собственно, обижаться?
                Чувствуется, что человек - глубоко несчастен.
                Как уже писала - всем довольный и счастливый не будет ненавидеть весь мир.

                В общем, задумалась я после Ваших слов, Ольга.

                А действительно, - стоит ли вообще жалеть кого-то?
                Никогда не думали, что может каждый имеет то, что заслуживает?
                Может это из прошлых жизней тянется?

                Эдгар Кейси, кстати, так и утверждал - что всё, что с нами происходит (и плохое и хорошее) - происходит неспроста. Это всё мы заслужили когда-то.

                Поэтому нужно стоически и спокойно всё принимать и переносить(плати­ть по долгам) .
                •  
                   olga

                  Там есть ещё один мужчина за 50. Учитель по предмету "история". В школе. Всё время его жалею. Один сына воспитывает. Жена ушла к другому. Побогаче.
                  Так вот в нем прям чувствуется ненависть ко всему женскому полу.
                  Но я читала, что он и руки на себя пытался наложить и выпивал сильно.
                  Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                  Обидно так стало..
                  Хотя на что там, собственно, обижаться?
                  Чувствуется, что человек - глубоко несчастен.
                  Как уже писала - всем довольный и счастливый не будет ненавидеть весь мир.

                  То, что человек пьет, уже говорит о том, что он неудовлетворен своей жизнью. Это как попытка сбежать от действительности­. Только все равно никуда не сбежишь, разве что отложишь решение своих жизненных задач. мне удивительно, когда человек в "солидном" возрасте этого не понимает.
                  Но признаюсь, я нередко и сама ловлю себя на чувстве неприязни к людям. Правда, я себя останавливаю - сразу стараюсь напомнить себе о хороших людях в своем окружении.


                  Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                  Обидно так стало..

                  Я уже не особо удивляюсь, что в ответ на хорошее отношение получаешь противоположное, Екатерина. День назад снова перечитала тот последний диалог с той приятельницей - ну абсурд, да и только. Жалею только. что не ответила ей тогда так, как ответила бы теперь - когда "остыла"... )


                  Никогда не думали, что может каждый имеет то, что заслуживает?
                  Может это из прошлых жизней тянется?
                  Эдгар Кейси, кстати, так и утверждал - что всё, что с нами происходит (и плохое и хорошее) - происходит неспроста. Это всё мы заслужили когда-то.
                  Поэтому нужно стоически и спокойно всё принимать и переносить(плати­­ть по долгам) .

                  Конечно, думала. И есть очень сильное ощущение того, что я получаю то, что заслужила в прошлых жизнях. Это - для меня единственное логическое объяснение многим событиям моей жизни. Когда я в свое время пришла к этой мысли, то для меня словно все встало на свои места. Только вот легче пока не становится(
                •  
                   olga

                  А действительно, - стоит ли вообще жалеть кого-то?

                  Вот что Лайтман говорит по этому поводу:
                  Вопрос: Зачем нам дано такое свойство, как жалость? У Творца ее, судя по всему, нет, а у людей есть. Как можно использовать жалость с пользой для духовного развития?
                  Ответ: Жалость в нашем мире возникает от скудности ума и недопонимания цельности картины творения.
                  Я бы назвал то чувство, о котором вы говорите, не жалостью, а состраданием, когда человек сожалеет, что есть люди, которые не понимают всего величия мироздания и какое счастье постигать это величие.

                  Теперь я задумалась: что-то я, мне кажется, не испытываю сострадания к людям последнее время. И я не знаю, в чем оно должно выражаться. То есть я нередко вхожу в ситуацию и стараюсь помочь человеку чем могу, особенно если знаю, что он одинок, но моя помощь заключается., скорее, в практическом совете или делать (что, по моим наблюдениям, людьми не ценится.) . А душа моя при этом за человек не болит, так как она у меня болит за животных.
                  Но в то же время самой-то мне хотелось бы сопереживания, соучастия, слов поддержки... - того, чего я недополучила и недополучаю.
                •  
                   olga
                  но моя помощь заключается., скорее, в практическом совете или делать

                  в практическом совете или ДЕЛЕ
              •  
                 Катерина
                Как можно использовать жалость с пользой для духовного развития?
                Ответ: Жалость в нашем мире возникает от скудности ума и недопонимания цельности картины творения.
                Я бы назвал то чувство, о котором вы говорите, не жалостью, а состраданием, когда человек сожалеет, что есть люди, которые не понимают всего величия мироздания и какое счастье постигать это величие.


                Интересно) .
                Не знала, что он этот вопрос разбирал.

                Удивидась и улыбнулась) .
                Поскольку именно про сострадание есть и в буддизме и в индуизме.
                Считается, что это именно то качество, которое следует в себе воспитывает ко всем живым существам.

                Знаете, как я это понимаю, Ольга?
                Жалеть да. Не надо. Жалея мы бросается помогать советами, действиями.

                Но мне кажется толку от этого немного. Те уроки, которые страдающий должен усвоить
                •  
                   Катерина
                  - он их в любом случае будет вынужден усвоить.
                  То есть, как мне кажется, нельзя просто взять и "отменить" чью-то карму своими советами и помощью.

                  "Сострадать" в моем понимании - это равно "понимать" другое живое существо. Быть терпимым.
                  А больше ничего мы по факту сделать и не можем..

                  Ну вот, например, со стороны мы нередко видим чужие ошибки, а донести до этого человека не в силах. Ну вот как у Вас с Вашей мамой или у меня с моим отцом.
                  Да полно людей, которые страдают от самих себя. Депрессии - это как один из примеров.
                  Вот у меня никогда ее не было, а кто-то страдает хронической депрессией (при том, что у человека может быть вполне себе нормальная жизнь, достаток) .

                  Общалась я с такими людьми и, вот знаете, - ну невозможно убедить человека, что повода-то и нет (для депрессии) . Как-будто в нем заложена какая-то программа "всё плохо", "я никому не нужен" и т.п.
                  И он все время крутит эти мысли в голове.
                  Вот та молодая женщина, которой я гороскоп составляла, она на этом форуме 6! лет сидела. Все уже там привыкли к ее нытью и не обращали внимания.
                  И вот у нее в каждом сообщении было "я страшная, старая, неудачница..".

                  Сколько ее не пытались изменить, настроить на позитив, - бесполезно.
                  Ну вот сейчас вроде общение с этим мужчиной (про которого писала) ее немного изменило) . Гораздо более позитивной стала.
                  Долго она от него отбрыкивалась) .

                  Я с месяц предлагала ей обратить на него внимание.
                  Забавная история в общем вышла) .

                  Ну, то есть, мы видим, что человек сам возможно страдает от своего непонимания, но ещё время не пришло ему понять.
                  Вот в этом и есть сострадание, на мой взгляд. Терпимее относится.
                  Если уже просит о конкретной психологической помощи, совете, - то попытаться помочь.

                  Ах, если б люди все понимали..мне кажется они бы всеми силами стремились к улучшению себя) .

                  Но это происходит только тогда, когда человек переживает какие-то глубочайшие потрясения.
                  То есть, страдания - это благо, получается..
                •  
                   olga

                  Да полно людей, которые страдают от самих себя. Депрессии - это как один из примеров.
                  Вот у меня никогда ее не было, а кто-то страдает хронической депрессией (при том, что у человека может быть вполне себе нормальная жизнь, достаток) .

                  Общалась я с такими людьми и, вот знаете, - ну невозможно убедить человека, что повода-то и нет (для депрессии) . Как-будто в нем заложена какая-то программа "всё плохо", "я никому не нужен" и т.п.
                  И он все время крутит эти мысли в голове.

                  Я, если помните, когда-то делилась с Вами, что переживала депрессию, Екатерина. Если это действительно она, то это - нелегко. (Просто некоторые принимают за депрессию любое ухудшение настроения.) Здесь, действительно, помогает поддержка, хотя она и не решает проблему в корне. Лучше всего - найти какое-то дело, представляющее именно для человека смысл на данном этапе, мне кажется.
                •  
                   olga

                  Считается, что это именно то качество, которое следует в себе воспитывает ко всем живым существам.
                  Знаете, как я это понимаю, Ольга?
                  Жалеть да. Не надо. Жалея мы бросается помогать советами, действиями.
                  Но мне кажется толку от этого немного. Те уроки, которые страдающий должен усвоить

                  Я уже не бросаюсь помогать) И если высказываюсь, то в форме "мыслей вслух" или предложения, но не советов - разве что их у меня попросят. Все равно человек должен САМ все прожить и до всего дойти (либо не дойти) , Вы правы. Я также стала задумываться, чем я сама руководствуюсь, когда пытаюсь советовать, и иногда ловлю себя на не особо приятных качествах. (Не так-то просто быть честной с самой собой. )
              •  
                 Катерина
                У меня, видимо, потребность внутреннего очищения - в выходные слушала классическую музыку - есть произведения, которые на меня очень сильно воздействуют.


                Перечитываю все ранние сообщения.
                Не на все сразу получается ответить.
                Классическая музыка - это здорово.
                Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.

                Доделываем туалет и кухню. На кухне поклеила стеклообои и покрасила акриловой краской.
                Очень хорошо смотрится.
                Всё подешевле, конечно, берём.
                Муж злится немного. Говорит "кому-то делаем лучше, чем себе".
                А я не могу делать как попало..

                Это скорее минус, трата времени, но некомфортно мне продавать в том состоянии, в котором она была. Не освежив.
                Да и стены пришлось долго равнять. В хрущевках же они неровные.
                •  
                   Катерина
                  Надоело, конечно, ужасно..
                  Уже который ремонт за мою жизнь) .
                  Успокаиваю себя тем, что уже по мелочи осталось..В начале, середине октября уже на продажу выставим.
                  Кота жалко. Возили же его туда-сюда.

                  В этот раз его прям укачало в такси - почти ж час езды от города до этого поселка(.
                •  
                   olga
                  В этот раз его прям укачало в такси - почти ж час езды от города до этого поселка(.

                  :(
                •  
                   olga

                  Классическая музыка - это здорово.
                  Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                  Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.
                  Доделываем туалет и кухню. На кухне поклеила стеклообои и покрасила акриловой краской.
                  Очень хорошо смотрится.
                  Всё подешевле, конечно, берём.
                  Муж злится немного. Говорит "кому-то делаем лучше, чем себе".
                  А я не могу делать как попало..
                  Это скорее минус, трата времени, но некомфортно мне продавать в том состоянии, в котором она была. Не освежив.
                  Да и стены пришлось долго равнять. В хрущевках же они неровные.

                  Не перестаю Вами восхищаться, Екатерина. Мне практические дела вроде этих по-прежнему даются с трудом. Чаще есть искушение все "отодвинуть" на "потом". Но правда, это еще и потому, что я сейчас живу одна. С бывшим мужем я постоянно драила квартиру, все хотела сохранить ее в идеальном состоянии.
                •  
                   olga
                  Классическая музыка - это здорово.
                  Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                  Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.

                  Я иногда чувствую в ней потребность, которая, наверное, сродни чувству сильного голода или жажды. Потом утоляюсь на какое-то время. Но вот когда мне очень плохо, я вообще не могу музыку слушать...
                  У меня после небольшого довольно уравновешенного периода, снова наступило "расшатанное" состояние. Еще документ один словно испарился и я ума не приложу, куда, и что мне делать( Разве что у меня реально провал в памяти( Это тогда не шутки(
  •  
     Катерина
    "Я уже не особо удивляюсь, что в ответ на хорошее отношение получаешь противоположное, Екатерина. День назад снова перечитала тот последний диалог с той приятельницей - ну абсурд, да и только."

    Да, тоже обескураживает.В первые секунды.
    Но я потом забываю.
    Стараюсь не обдумывать это, не копить в себе злость и возмущение.
    Реально только себе хуже делаем - обижаясь на каждого, кто говорит/пишет неприятные вещи.Не хочу весь этот "мусор" из негативных эмоций в себе копить и носить.

    Того историка забанили в этот день на месяц(.
    Жаль, умнейший человек..

    Но как выпьет - начинает ко всем цепляться. Люди жалуются - его банит администрация.
    •  
       olga

      Да, тоже обескураживает.В первые секунды.
      Но я потом забываю.
      Стараюсь не обдумывать это, не копить в себе злость и возмущение.
      Реально только себе хуже делаем - обижаясь на каждого, кто говорит/пишет неприятные вещи.Не хочу весь этот "мусор" из негативных эмоций в себе копить и носить.
      Того историка забанили в этот день на месяц(.
      Жаль, умнейший человек..
      Но как выпьет - начинает ко всем цепляться. Люди жалуются - его банит администрация.

      Я тоже, конечно, стараюсь. А еще некоторые люди любят порой свой эмоциональный и ментальный "мусор" другим сваливать...

      Хорошо еще, что там у вас администрация адекватная - тоже разная бывает.
      •  
         olga
        То есть, страдания - это благо, получается..

        Получается, что да.
        •  
           Катерина
          Еще документ один словно испарился и я ума не приложу, куда, и что мне делать( Разве что у меня реально провал в памяти( Это тогда не шутки(


          Может ещё найдется, Ольга(.
          Я тоже растяпа.
          Постоянно у меня какие-то денежные потери случаются. Это только вот в этом городе, как переехали.

          Раньше - никогда деньги не теряла. Не помню такого вообще. За всю жизнь.

          И ещё спешу всё время(.
          Уже и стараюсь себя тормозить.
          В поселке тысячу где-то посеяла, когда в магазин ходила.
          А вот ещё по весне засунула куда-то 30 тыс. Заначку.Писала вроде.
          Перевернули всё.

          Уже и все вещи перевезли - так и не нашли.

          Уже стараюсь прям каждое свое действие контролировать) .

          Сегодня пошла платить коммунальные - как они достали с этими терминалами. Ни один на штрих-код не реагирует. Не могут настроить нормально. Аж психанула! Хоть в Сбербанк иди.. И тоже подозрение, что снова где-то посеяла тысячу, когда квитанции из сумки вытаскивала.

          Вот просто, знаете, как-будто таинственным образом исчезают. С некоторой периодичностью.

          Но документ потерять - это, конечно, хуже(. Надеюсь найдется он..
          •  
             olga

            Вот просто, знаете, как-будто таинственным образом исчезают. С некоторой периодичностью.
            Но документ потерять - это, конечно, хуже(. Надеюсь найдется он..

            Это, мне кажется, происходит при слишком большой нагрузке, в т.ч.эмоционально­й. По крайней мере, у меня так. И с возрастом, думаю, это может прогрессировать. Мама каждый день что-то ищет и чаще всего оно находится где-то рядом. Но у нее еще и зрение теперь подводит. Мне, видимо, передалась от нее повышенная эмоциональность, а ей - от отца, судя по ее рассказам. Я в какой-то мере научилась и учусь себя контролировать, но в определенных ситуациях я просто не могу не реагировать чувствительно и эмоционально и в такие периоды у меня могут случаться "затмения" - пару раз такое замечала. А с документом этим я уже просто голову сломала(
            •  
               Катерина
              А с документом этим я уже просто голову сломала(


              Ольга, здравствуйте!
              Ну как, нашли документ?

              А я опять заболела:) .
              Вообще не представляю, где могла подхватить. Везде в маске хожу.

              Первую ночь практически не спала, задыхалась, так горло зудело.
              Сегодня уже получше. Но все равно, сплю урывками. Просыпаюсь ночью от того, что дышать невозможно.
              Но это не коронавирус. Запахи, вкусы чувствую.
              Было уже у меня такое пару лет назад. С горла и началось.
              Ремонт встал. Кое-как доделала одну курсовую. Но сегодня уже лучше значительно) .
              •  
                 olga
                Екатерина, здравствуйте!
                Насчет документа, кажется, восстановила события...
                Но недавно снова поймала себя на подобном моменте мысленной "отключки".

                Рада за Вас, что Вам лучше. Тоже немного простужена - где-то продуло, стоило снять шапку (вязаную) ненадолго. Но тоже уже лучше.
                При коронавирусе, к слову, не обязательна потеря обоняния. У мамы он вообще проявился в форме кожной сыпи. Я сначала даже не подумала, что это он, пока не прочитала, что это тоже одно из проявлений. Также читала, что не выявлено специфичных именно для этого вируса набора симптомов. Сама не думаю о болезни, про маску вспоминаю только в транспорте, глядя на людей.
                Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится. Не сказать, что моя душа принимает все, что она говорит и как видит, но кое-что полезное для себя почерпнула. У нее очень много видео в ютубе.
                •  
                   olga

                  Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится. Не сказать, что моя душа принимает все, что она говорит и как видит, но кое-что полезное для себя почерпнула. У нее очень много видео в ютубе.

                  Добавлю, что психология психологией, тоже вещь нужная, но все же она занимается вопросами фрагментарно и исходя из того же эго, а не в целостности и взаимосвязи с Творцом, по-моему. Поэтому я рада, что на данном этапе у меня есть "база" в виде тех идей, которыми мы с Вами здесь делимся.
                •  
                   Катерина

                  Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится.


                  Может немного не в тему..)
                  Я думаю, она - классный психолог.
                  Если не дата рождения указана верно - 4 июля.
                  Из Раков получаются одни из лучших психологов и психотерапевтов.

                  У меня муж тоже Рак. Вечно все друзья к нему за советами обращались.
                •  
                   Катерина
                  Самые лучшие психологи:

                  https://www.goog­le.com/amp/s/www­.belnovosti.by/a­mp/goroskopy/kto­-samyy-luchshiy-­psiholog-sredi-v­seh-znakov-zodia­ka
                •  
                   olga
                  Может немного не в тему..)
                  Я думаю, она - классный психолог.
                  Если не дата рождения указана верно - 4 июля.
                  Из Раков получаются одни из лучших психологов и психотерапевтов.

                  У меня муж тоже Рак. Вечно все друзья к нему за советами обращались.


                  Для некоторых, думаю, что да - классный.
                  Для меня же - многовато красноречия и иногда уход от вопроса - либо потому что "уносит" в потоке красноречия, либо по незнанию ответа и в попытке прикрыть это многословием. Ну и не со всеми ее утверждениями я согласна) При этом, конечно, не отнять грамотности и квалифицированно­сти, она медик по образованию.
                  Но впрочем, если даже "своего", так сказать, святого верующий человек выбирает, то что говорить о психологе - понятно, что тоже ищешь того, кто именно тебе ближе.
                  Насчет Раков охотно верю - это чуткие, много понимающие и чувствующие люди. У меня был ученик-Рак - волонтер в социальной помощи. А сейчас общаюсь с очень хорошей девушкой, работающей приюте для животных.
                  Ваша ссылка не открылась, к сожалению.
                •  
                   Катерина
                  "Насчет Раков охотно верю - это чуткие, много понимающие и чувствующие люди."

                  Да (несмотря на то, что они считаются несколько нервозным знаком) , - это так.
                  Людей, их эмоции они понимают и чувствуют очень хорошо. Может потому, что со своими нервами пытаются разобраться) . Не знаю..

                  Я, Ольга, как-то психологией очень давно интересовалась.

                  В сложных ситуациях у меня сразу срабатывает моё собственное.. (не знаю, как точнее назвать) . Чутье, может быть?

                  Ну то есть, чувствую, что мы сами можем себе помочь. Или должны учиться этому, через познание самих себя. Так как никто нас не может узнать лучше, чем это способны сделать мы сами.

                  Как-то всегда помогало.
                  Бывало, конечно, что хотелось просто выговориться. Не более. Ощутить поддержку, чтобы за ручку подержали:) . Или по плечу похлопали. Легкий физический контакт. Это вполне помогает) .

                  А вот именно к психологу за советами никогда не возникало потребности сходить. Но кому-то наверное и это надо. Все люди - разные.
                •  
                   olga
                  они считаются несколько нервозным знаком


                  Кстати, да, я тоже в них эту нервозность подмечала. Мне она, правда, тоже свойственна (то есть не только Ракам.)

                  Психологию, хотя бы на бытовом уровне, полезно немного знать, думаю. Я в любом случае не пожалела, что прослушала несколько семинаров упомянутой Н.Грэйс, в частности, на темы манипулирование, обретение уверенности, отстаивания себя. О том, что когда-то обращалась к психотерапевту, я Вам писала, но тогда причиной была моя депрессия. А в остальные периоды находила поддержку у мудрецов: на днях пересматривала свои блокнотики с цитатами. Поскольку все же приходится время от времени иметь дело со сложными для меня в психологическом плане ситуациями и людьми, то мне просто необходима практически ежедневная поддержка или работа над собой. Да и себе доверять я все еще учусь. Тут недавно отчетливо услышала свое "нет" в одной ситуации, хотя она выглядела достаточно невинной и я чуть было не пошла на поводу у людей, а на самом деле против себя. Для меня это своего рода событие) Я Вам также писала, что прежде в жизни шла порой против себя( Заметила, что самое коварство, так сказать, обычно кроется во внешне благопристойных или иногда с милым видом пытающихся тебе что-то преподнести людях. То есть нельзя расслабляться) Вы в этом смысле гораздо более цельный и верящий себе человек, как я, с самого начала нашего общения замечала, Екатерина.
                •  
                   Катерина
                  "О том, что когда-то обращалась к психотерапевту, я Вам писала, но тогда причиной была моя депрессия."

                  Да, я помню, Ольга) .

                  Ну, наверное, Вы чувствовали необходимость. Раз решили обратиться.

                  Я вспомнила: первый муж меня водил к психологу. Мне так смешно было.
                  Я болела, у меня были реальные проблемы по здоровью.У меня тогда только всё началось. До него донести я не смогла.

                  В общем, уговорил на этого психолога.
                  Но во мне тогда сидел такой глубокий скептицизм, что она наверное сразу почувствовала) . С укором на меня смотрела.
                  Ох, неохота это всё сейчас ворошить..)

                  А мама, когда я приехала уговорила меня сходить к экстрасенсу) .Неплохая женщина. Действительно были у нее какие-то способности.

                  Даже помню, что она была Овном, как Вы. К ней весь район ходил лечиться. И с других районов приезжали.
                  Она чисто лечением занималась.

                  Я сходила на 4-5 сеансов и ушла.

                  Она маме моей потом так сказала "она "закрыта" от меня. Но она сама позже ещё ко мне придет) . Так и получилось. Обращалась к ней позже, когда кот потерялся. Но с лечением не получилось, если человек внутренне закрыт, ставит "барьер", то они, как я поняла, не могут помочь.

                  В общем, есть, что вспомнить..)
                •  
                   Катерина
                  Написала про экстрасенса и аж самой смешно стало..

                  Ну вот какое значение в данном контексте имеет ее знак?)

                  По привычке вышло.
                  Даже имени ее не помню, но помню ее знак) . Вот как так?

                  Я не стараюсь запоминать. Но стоит раз человеку мне сказать свой знак и помню потом много лет.

                  Не знаю, по какому принципу мой ум это запоминает и сортирует. У меня в голове все люди наверное по "группам" рассортированы, в соответствии с их знаками зодиака) . Аж самой смешно) .

                  Кто-то вот так запоминает цифры или номера телефона без усилий, или ещё что-то, а я вот, - знаки зодиака. Хотя уже и не касаюсь всего этого.

                  Но по факту, это же совсем ненужная информация) .

                  Сегодня вечером клеили потолочные плинтуса в комнате. Потом красила туалет. Освоила валик. Очень удобно им красить и ровненько получается. В общем, осталось поменять кожзам на входной двери (кот подрал, ногти точит) , поменять дверь в туалете и постелить новый линолеум. Всё уже купили. Линолеум покупали ещё когда той квартиры не было.Себе. Хороший, толстый. Когда ещё деньги были. Но всё равно постелим. В той квартире на полах ламинат. Куда там его стелить..

                  За неделю управимся думаю и, уедем туда. Отдохнуть с недельку и позвоню своему юристу.

                  Кабачки жалко. Пропали наверное(. Уже месяц там не были.
                •  
                   Катерина
                  "Вы в этом смысле гораздо более цельный и верящий себе человек"

                  Ну а если не мы сами, то кто? Обязательно нужно быть себе другом, заботиться о себе.

                  Я долгое время считала, что меня и мама и папа любят. Так же безусловно как я их.
                  Ну да, мама возможно и любила. Как-то по-своему.

                  Но когда встал вопрос: я или младшая дочь, ее больше беспокоила моя сестра. Что той денег не хватает на квартиру в Питере. А то, что я - больная и если ей займу, то сама останусь без жилья, - она вряд ли думала. У моего мужа тогда вообще было непонятно с квартирой. Он только спустя 5 лет смог продать свою долю.

                  Если б я не верила в себя я бы впала в отчаяние, что никто обо мне не переживает так, как я предполагала.
                  Ну кроме бабушки.

                  Ерунда все это..
                  Никто нас не может любить и понимать лучше, чем мы сами.

                  У нас сейчас непростой период. На многом экономим. Даже на продуктах, т.к. две квартиры тянут немало(.
                  У мужа тоже с работой не очень. Крутиться как может. Уже у друга занял.
                  У меня тоже ещё сезон не начался толком. Сделала всего одну курсовую и мелочь. Тысяч на 6.

                  И наблюдаю сейчас за свекровью, насколько ей наплевать.

                  Знает, что перебиваемся (он ей говорил) и даже не торопится отдавать долг. Хотя деньги у нее есть. Съездила отдохнула вот недавно. Но правда она не знает про эту историю с банком.

                  Обещала с ноября. Ну посмотрим. Сомнение берет..

                  В начале этого года когда я 30 тыс. куда-то засунула просили занять несчастных 2000! на неделю. Не заняла) . Ну представляете?! Хоть караул кричи. Хотя сдают там 2 квартиры.
                  Я заняла у сестры.

                  В общем, я для себя выводы сделала, Ольга. На будущее.

                  Вот вроде ближайшие родственники, а такое чувство, что чужие.Свои "хотелки", планы - важнее. С голоду помирать будешь - не помогут(.

                  Мужу говорю: пока долг тебе не отдаст, в гости не приедет. Но он ей и сам отказал в этом году. Без меня. Тоже его эта ситуация не радует(.
                •  
                   Катерина
                  Поэтому в себя надо обязательно верить. Прям обязательно, я считаю.
                •  
                   olga
                  Ну, наверное, Вы чувствовали необходимость. Раз решили обратиться.

                  Да, было чувство, что я не хочу и не могу жить, что сегодняшний день еще "доживу", а завтра - чернота. Но это трудно передать, наверное.

                  Идти к психологу против своей воли бесполезно, мне кажется. Как и "спасать" кого-то, если не просят.

                  Поэтому в себя надо обязательно верить. Прям обязательно, я считаю.

                  Ничего другого и не остается. Я все больше вижу, насколько ты другим, включая родных, безразличен. Хотя я еще в ранней молодости это видела. Но тогда я надеялась, что человек осознает и переменится...
                  Тут после небольшого перерыва в общении, позвонила одной знакомой и зачем-то стала о ей себе рассказывать, поддавшись на теплый и вроде заинтересованный и понимающий тон. (Все-таки сказывается нынешнее одиночество.) Потом об этом пожалела. Это во мне все еще остатки моей детской надежды на (мамину) любовь. Мама в первую очередь всегда думала о том, чтобы я не нарушала ЕЕ спокойствия, поэтому по жизни от меня отмахивалась.

                  Думаю, что психологи, экстрасенсы, астрологи... - это как иногда требующиеся временные остановки на пути. Не панацея то есть.

                  То есть надо заниматься своей жизнью и делать то, во что сам веришь. И по возможности не разжигать в себе негативные чувства к людям. Пишу, но понимаю, что это для Вас и так очевидно.
                •  
                   Катерина
                  "Да, было чувство, что я не хочу и не могу жить, что сегодняшний день еще "доживу", а завтра - чернота. Но это трудно передать, наверное."

                  У меня было что-то подобное. В самом начале.В 2006.
                  Не хочу тут писать все подробности..Пот­ом, если когда-нибудь встретимся расскажу вам.
                  Когда я на работе свалилась.Дала знать о себе травма, которую получила за год до этого. И в больницу оттуда увезли.

                  Потом я дома с полгода лежала.
                  Потом уже взяла себя в руки и начала что-то делать. Но я писала всё это как-то.

                  Вот в те полгода я искренне считала, что никогда ничего уже не восстановится. Вот тогда - да, хотела умереть. Но не потому что жизнь надоела. Нет. А потому, что в том состоянии не представляла жизни.

                  Но психолог вряд ли чем-то помог бы. Может поэтому мне даже мысли не приходили о походе к психологу) . Хотя я ревела практически каждый день. Но чем бы не мне помог?)
                  Реальная помощь нужна была.

                  МРТ позвоночника я до сих пор так и не сделала) . Хотя его надо было делать тогда же. Но дорого было. Я ж и так кроме этого кучу снимков, анализов делала.
                  Пока вроде не достаёт сильно.

                  В общем, если кратко, по описанию думаю Вы поняли, что у меня были проблемы с центральной нервной системой. Всё затронуло, скажем так. Не знаю, как я выкарабкалась..) .

                  Списываю это на сильнейшее желание вернуться к обычной жизни.
                •  
                   Катерина
                  "Все-таки сказывается нынешнее одиночество.) "

                  Ну я считаю Вы не совсем одиноки) .
                  У Вас же там кот, которого у мамы забрали. Тоже живое существо.

                  Когда муж уезжал продавать квартиру я с котом оставалась. Всё не одна. Я его воспринимаю тоже как некое очень родное существо.
                  Часть семьи, если можно так выразиться) . Он умненький, всё понимает.

                  Подурачиться очень любит) . Хотя ему уже вот 10 лет было. В 2011 же его взяли в ноябре. Шестимесячного. Уже взрослый.
                  Начинает носиться как угорелый. Это у него призыв поиграть с ним. И после туалета (как по-большому сходит) тоже начинает носиться по квартире. Смешит нас короче постоянно.

                  А когда приезжала в эту квартиру в городе в этом июне на 5 дней, то вот тогда реально было одиноко) . Кот с мужем были в поселке.
  •  
     Катерина
    Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.

    Мне кажется, одиночество в наше время - это очень относительное понятие.
    Т.к. есть Интернет, форумы, где люди все равно контактируют.
    Раньше и этого не было. Одинокий человек ходил на работу и возвращался в пустую квартиру. И не мог ни с кем словом перекинуться. А сейчас все равно люди в сети поддерживают общение.

    Я с того форума не совсем ушла) . Пишу там только преимущественно в одном Бложике.
    Тоже одинокий человек его создал. Москвич, 38 лет. Программист.
    Хороший мужчина. Не был женат, семьи нет. Очень вежливый и воспитанный.
    Рассматривал всегда только отношения с православной (верующей) девственницей.
    Но где он ее найдет..) . Очень высокие требования у него к спутнице жизни.

    Тоже периодически поддерживаем его. Там одни и те же люди пишут ему. 3 женщины (включая меня) и пара мужчин.

    Вот там иногда словом могу переброситься. Тоже по той причине, что сочувствую ему, что одинок. Но мало пишу. Обсуждаем психологию, отношения. религию. Ну вот такие серьезные темы.
    •  
       olga
      Ну я считаю Вы не совсем одиноки) .
      У Вас же там кот, которого у мамы забрали. Тоже живое существо.

      Когда муж уезжал продавать квартиру я с котом оставалась. Всё не одна. Я его воспринимаю тоже как некое очень родное существо.
      Часть семьи, если можно так выразиться) . Он умненький, всё понимает.

      Подурачиться очень любит) . Хотя ему уже вот 10 лет было. В 2011 же его взяли в ноябре. Шестимесячного. Уже взрослый.
      Начинает носиться как угорелый. Это у него призыв поиграть с ним. И после туалета (как по-большому сходит) тоже начинает носиться по квартире. Смешит нас короче постоянно.

      А когда приезжала в эту квартиру в городе в этом июне на 5 дней, то вот тогда реально было одиноко) . Кот с мужем были в поселке.

      Вы правы, кот мне душу согревает - он мой родной и любимый. Ему тоже скоро 10 и он похож на Вашего в том, как Вы описали поведение:) Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)
      Говоря об одиночестве я имела в виду то, что порой есть потребность обмолвиться словом, поделиться какими-то переживаниями, не обязательно проблемами, а даже чем-то прочитанным, услышанным... Все же человек - социальное существо...
      •  
         olga
        Вот в те полгода я искренне считала, что никогда ничего уже не восстановится. Вот тогда - да, хотела умереть. Но не потому что жизнь надоела. Нет. А потому, что в том состоянии не представляла жизни.

        Тоже непростое время для Вас.
        •  
           olga
          Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.

          А я Вам - взаимно)
          •  
             Катерина
            Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.
            А я Вам - взаимно)


            Посмотрела сегодня фильм "Время", 2021 года. Новый. Про остров, на котором время текло быстрее обычного. И туда обманным путем ради эксперимента отправляли посетителей отеля.
            Супер! ) Заставляет задуматься о быстротечности жизни. Один из лучших. Может тоже глянете, если будет настроение.

            Чего-то на фильмы подсела пока ремонт заканчиваем) .

            Вчера смотрела "Пиджак", 2005. Тоже ничего.
            Но "Время" - гораздо интереснее.

            Сегодня приходил сантехник с ЖЭУ. Кран протекает немного.
            Да и хотели проконсультирова­ться насчёт труб. Стоит ли их менять для продажи. Отговорил.Сказал и так будет не проблема продать. Квартира небольшая. Малосемейка.

            Ну..значит быстрее уедем туда. Дня через 3-5 примерно.
            Может ещё успею собрать кабачки и некоторые другие корнеплоды.) . Не всё сгниет) .

            Переживаю. Так ждала урожая) .
            Морковка, свекла, репа там осталась. Тыква наверное уже загнулась) .

            В общем жду с нетерпением отъезда.
        •  
           Катерина

          Тоже непростое время для Вас.


          Ну да.
          Я уже почти полностью отошла от тех событий. Даже и на Бога не злюсь) . Как раньше.
          Отлегло. Не будешь же до конца дней это всё вспоминать и ворошить.. Я бы вообще хотела забыть всё это, если бы это было возможно.
          Не знаю почему.
          Наверное потому, что это был самый несчастный и черный период.

          Даже смерть мамы восприняла гораздо более спокойно.

          Не будь этой болезни, смерть мамы бы меня 100 процентов сломала.
          •  
             olga

            Ну да.
            Я уже почти полностью отошла от тех событий. Даже и на Бога не злюсь) . Как раньше.
            Отлегло. Не будешь же до конца дней это всё вспоминать и ворошить.. Я бы вообще хотела забыть всё это, если бы это было возможно.
            Не знаю почему.
            Наверное потому, что это был самый несчастный и черный период.
            Даже смерть мамы восприняла гораздо более спокойно.
            Не будь этой болезни, смерть мамы бы меня 100 процентов сломала.

            Здорово, как Вы справились с этим.
            •  
               Катерина

              Здорово, как Вы справились с этим.


              А выбора не было.
              Терпела, мирилась и пила (ела) кучу всего.

              Некоторые люди с собой кончают.
              Для меня они "супер люди", в каком-то смысле.

              Я бы никогда и ни при каких обстоятельствах не смогла бы с собой покончить. Очень страшно(.
              Но я это поняла когда была "на самом дне".
              Покончить с собой оказалось страшнее, чем жить и мучиться) .
              Кто бы мог подумать..

              Просто себя лучше узнаешь в каких-то таких патовых ситуациях. Мы о своих внутренних резервах даже представления не имеем. Насколько они могучие.

              Я ещё умудрялась как-то ездить тогда. Не сразу конечно. Как мне получше стало. Я ж постоянно что-то пила.
        •  
           Катерина
          Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)


          Да, то же самое и наш) . А ещё взял манеру запрыгивать на свою подставку. Долго ее игнорировал.
          Муж ему покупал. Внизу круглый домик на ножке, а сверху место для сидения. На уровне моего пояса. Тоже круглое.
          Может видели, продают такие для котов?
          И вот я прохожу мимо, с кухни, например, иду, а он меня лапой цепляет) . Или бьёт по руке. Как-бы привлекает внимание.
          Не знаю, что это значит) . Не голодный.

          Стал спать в этом домике) . Но он ему маловат.

          Хотели выкинуть эту конструкцию или отдать через Авито, а то только место занимала. Сейчас придётся забрать с собой) .
          •  
             olga
            Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)
            Да, то же самое и наш) . А ещё взял манеру запрыгивать на свою подставку. Долго ее игнорировал.
            Муж ему покупал. Внизу круглый домик на ножке, а сверху место для сидения. На уровне моего пояса. Тоже круглое.
            Может видели, продают такие для котов?
            И вот я прохожу мимо, с кухни, например, иду, а он меня лапой цепляет) . Или бьёт по руке. Как-бы привлекает внимание.
            Не знаю, что это значит) . Не голодный.
            Стал спать в этом домике) . Но он ему маловат.
            Хотели выкинуть эту конструкцию или отдать через Авито, а то только место занимала. Сейчас придётся забрать с собой) .

            Я своему ничего из специальной кошачьей мебели не покупаю - мало места. Так что он сидит или спит на столе, на подоконнике, на диване, на принтере (работаю сейчас дома) . Лапой тоже цепляет иногда) А еще может, когда я сплю, трогать лапой за лицо - сообщает, что мисочка пустая)
            •  
               Катерина

              А еще может, когда я сплю, трогать лапой за лицо - сообщает, что мисочка пустая)


              Ничего себе! ) Забавно) .

              Наш когда вечером есть хочет, а я, допустим, лежу на диване, фильм смотрю или читаю, то запрыгивает, подходит почти вплотную к лицу и начинает сверлить взглядом) .Когда начинаю разговаривать с ним, - спрашиваю "чего пришел"?)

              Может облизывается.
              Так показывает, что его надо покормить) .
      •  
         Катерина

        Говоря об одиночестве я имела в виду то, что порой есть потребность обмолвиться словом, поделиться какими-то переживаниями, не обязательно проблемами, а даже чем-то прочитанным, услышанным... Все же человек - социальное существо...


        Это - да. Понимаю..
        Живое общение, конечно, это немного другое.
        Онлайн так не пообщаешься. Не заменит оно человеческого голоса, дружеской улыбки.
        Мы то хоть вдвоем.
        Хоть и соримся иногда, но все равно ощущаешь, что дома кто-то есть, можно что-то рассказать, обсудить.

        Да, Ольга, Я понимаю.. Хоть и никогда практически не оставалась одна.
        Не знаю почему так.
        Почему некоторые люди одиноки, а некоторым вот так (не то чтобы везёт - не совсем удачное слово) , а попадаются по жизни комфортные люди, что ли.
        Мне бы прям очень хотелось, чтобы у каждого человека была подходящая "половинка". Чтобы все люди встречали своего человека Очень часто об этом думаю(.

        Я не могу пожаловаться на людей.
        Как-то вот на людей мне везло.

        Были/есть, конечно, какие-то недостатки и у первого и у второго мужа, но в пределах. Не критические.
        Первый был вообще очень заботливым и мягким.
        У второго, единственное, что раздражало - это вспыльчивость.
        Сейчас и это прошло.
        Алкоголь не употреблял ни тот, ни этот.
        Ну в общем, можно сказать и в первом и во втором браке у была /есть размеренная жизнь.

        Для кого-то она бы показалась даже скучноватой) .
        •  
           olga
          Да, Ольга, Я понимаю.. Хоть и никогда практически не оставалась одна.
          Не знаю почему так.
          Почему некоторые люди одиноки, а некоторым вот так (не то чтобы везёт - не совсем удачное слово) , а попадаются по жизни комфортные люди, что ли.
          Мне бы прям очень хотелось, чтобы у каждого человека была подходящая "половинка". Чтобы все люди встречали своего человека Очень часто об этом думаю(.

          Считается, что все из детства. Если ребенок был часто брошен (или "отвергнут", как это называется в психологии) в физическом или эмоциональном смысле, то это с большой вероятностью ждет его и в жизни.
          О "половинке" мне лучше не мечтать, иначе как-то тоскливо становится) В Питере, бывает, пытаются знакомиться, но мне те товарищи до сих пор были ну совершенно не интересны) Одно время один писал довольно "страстные" смс-ки, я даже прониклась, но встречи в мой приезд не получилось, а тем временем у меня возникло ощущение, что и это тоже не то)
          А мне бы, наверное, хотелось просто размеренной жизни, пусть и скучноватой. Моя жизнь тоже может показаться скучной. Та знакомая, которой я на днях позвонила, приезжала год назад и все пыталась затащить меня куда-нибудь танцевать) Но мне с какого-то времени все это кажется пустым растрачиваем времени жизни. Может, я и неправа (психологи советуют танцевать) , но против себя не хочу идти. В общем, ей, наверное, со мной было скучновато) .
          •  
             Катерина

            О "половинке" мне лучше не мечтать, иначе как-то тоскливо становится) В Питере, бывает, пытаются знакомиться, но мне те товарищи до сих пор были ну совершенно не интересны) Одно время один писал довольно "страстные" смс-ки, я даже прониклась, но встречи в мой приезд не получилось, а тем временем у меня возникло ощущение, что и это тоже не то)


            Напористый) . Но меня бы страстные смс-ки тоже отпугнули, наверное) .

            Я не знаю..
            Мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения.

            Вот бывает сразу комфортно с человеком. Он может быть не особо красивым или умным. Или не особо разговорчивым и т.д. Но с ним чувствуешь какое-то умиротворение, расслабленность.

            А бывает прям внутреннее отторжение какое-то. Вроде положительный, добрый, а что-то не то!

            Первый мой муж ну вот всем был хорош) . Очень много положительных качеств у него было. Но он очень активный был, мобильный. Любил перемещения, развлечения, компании друзей. Меня это несколько утомляло) . Может потому, что я за свою молодость наобщалась. Я сама такой была) . А тут ещё один такой же рядом) . Тяжеловато. Хотя вроде как считается, что люди должны быть похожи, тогда будет гармония. Не совсем согласна с этим..

            В общем, мне интроверты больше подходят, как я поняла для себя. В меру общительные. Они меня вообще не утомляют) .
            •  
               olga

              Напористый) . Но меня бы страстные смс-ки тоже отпугнули, наверное) .
              Я не знаю..
              Мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения.
              Вот бывает сразу комфортно с человеком. Он может быть не особо красивым или умным. Или не особо разговорчивым и т.д. Но с ним чувствуешь какое-то умиротворение, расслабленность.
              А бывает прям внутреннее отторжение какое-то. Вроде положительный, добрый, а что-то не то!
              Первый мой муж ну вот всем был хорош) . Очень много положительных качеств у него было. Но он очень активный был, мобильный. Любил перемещения, развлечения, компании друзей. Меня это несколько утомляло) . Может потому, что я за свою молодость наобщалась. Я сама такой была) . А тут ещё один такой же рядом) . Тяжеловато. Хотя вроде как считается, что люди должны быть похожи, тогда будет гармония. Не совсем согласна с этим..
              В общем, мне интроверты больше подходят, как я поняла для себя. В меру общительные. Они меня вообще не утомляют) .

              А мне, наверное, подходят экстраверты.
              Мне чтоб было комфортно, в самом начале важно, чтобы разговор "клеился" - это признак гармоничного обмена энергией, мне кажется. С другом, с которым мы расстались, разговор шел с трудом с первого дня и так до последнего и не получился.
              И мне важно, чтобы человек по-человечески реагировал на мое состояние - устала ли я, замерзла ли, тяжелая сумка...

              Велосипедисты или путешественники тоже не для меня) То есть я люблю бывать на природе, но для меня это не самоцель. Порой, находясь в дороге, с сожалением смотрю, как жена тащит наравне с мужем рюкзак вдвое больше ее самой ) Особенно, когда уже не очень молодые, мне кажется, что это самой женщине не нужно, но она пытается быть "верной спутницей". Но может, я сужу по себе)
          •  
             Катерина

            А мне бы, наверное, хотелось просто размеренной жизни, пусть и скучноватой.


            Чисто вот по-моему субъективному мнению, Вам бы подошёл человек "ищущий", стремящийся к познанию истины, совершенству, аскетизму. Который верит в карму и реинкарнацию. И то, что нужно думать прежде всего о духовной стороне.
            Не просто бездумно верующий, а с более широкими взглядами , с высоким уровнем интеллекта. Плюс отзывчивый, сострадательный, который бы помогал по возможности другим.

            Но где ж его такого взять..(
            90 процентов проживают жизнь неосознанно. Те, кто одинок и не имеет вредных привычек больше заботятся о том, чтобы успеть как можно больше попробовать за свою жизнь, реализовать свои желания. Или детям помогают, внукам.
            Короче, житейские вещи волнуют больше.

            Я такие выводы сделала после общения и на форуме, и в жизни встречались неплохие мужчины. Например, когда репетиторством занималась. Ко мне ходили ведь и взрослые люди за 40, кому-то для работы нужно было подтянуть английский или ещё по каким-то причинам.

            Вот даже взять того мужчину, модератора, он в бег ушёл. 2 года занимается. Участвует в марафонах.
            Тоже неплохой мужчина, но интересы вертятся вокруг житейских вещей - спорт, попутешествовать­, взрослым сыновьям своим помочь.
            Вряд ли с ним бы получилось обсудить какие-то вечные вопросы(.
            Думаю, ему это не интересно. Прагматичный он.

            Но есть такие мужчины. Которые именно сосредоточены на духовном развитии.
            Ну вот М Лайтман, как пример. Или Лев Толстой, его тоже заботили поиски истины, Бога. Ещё Эдгар Кейси.

            Но их очень мало, как мне кажется. На самом деле "ищущих", отдающих этому многие годы. И они, как правило, одиночки.

            Много сегодня Вам написала) .

            Для меня, Ольга, вообще странно, что люди, понимая, что умрут, не интересуются вопросами души? Почему мы здесь? Может все не просто так? И от нас ждут какого-то духовного роста?
            Ну должны же приходить каждому какие-то такие мысли?
            •  
               olga
              Чисто вот по-моему субъективному мнению, Вам бы подошёл человек "ищущий", стремящийся к познанию истины, совершенству, аскетизму. Который верит в карму и реинкарнацию. И то, что нужно думать прежде всего о духовной стороне.
              Не просто бездумно верующий, а с более широкими взглядами , с высоким уровнем интеллекта. Плюс отзывчивый, сострадательный, который бы помогал по возможности другим.

              Но где ж его такого взять..(

              С широкими взглядами, в чем-то единомышленник - да, это верно. Не мелочный. Чтоб мог подняться над разной ерундой, которая отнимает так много сил. И при этом не зацикленный на самосовершенство­вании)­ Мой прежний муж был таким, но все равно не складывалось) Сегодня приснилось, что я в итоге теперь живу у него дома и мне хорошо)
            •  
               olga

              Ну вот М Лайтман, как пример. Или Лев Толстой, его тоже заботили поиски истины, Бога. Ещё Эдгар Кейси.
              Но их очень мало, как мне кажется. На самом деле "ищущих", отдающих этому многие годы. И они, как правило, одиночки.
              Много сегодня Вам написала) .
              Для меня, Ольга, вообще странно, что люди, понимая, что умрут, не интересуются вопросами души? Почему мы здесь? Может все не просто так? И от нас ждут какого-то духовного роста?
              Ну должны же приходить каждому какие-то такие мысли?

              Названные Вами личности все же пришли с определенной миссией, Екатерина, они очевидно находятся на гораздо более высокой ступени.
              Мне тоже очень странно, что есть люди, не задумывающиеся о таких вещах, живут себе -поживают и вполне удовлетворены своими обывательскими интересами.
            •  
               olga
              Много сегодня Вам написала) .

              Это очень хорошо, мне интересны Ваши мысли)
            •  
               olga
              И от нас ждут какого-то духовного роста?

              Я согласна с той точкой зрения, что это - главное, даже единственное, для чего мы здесь.
              •  
                 Катерина
                И от нас ждут какого-то духовного роста?
                Я согласна с той точкой зрения, что это - главное, даже единственное, для чего мы здесь.


                То-то и оно.. Тоже всё чаще такие мысли посещают.

                Но может я ещё отчасти попадаю под влияние своего мужа. Неосознанно перенимаю его мировоззрение. Хотя стараюсь не перенимать бездумно.

                Он считает, что большинство в итоге перейдут на более высшие уровни Просто каждый в свое время. (Не как люди конечно, а та энергия, что заключена в телах) . Которая переходит из тела в тело и набирается опыта. Блаватская называет ее атма.

                Ну с какой-то стороны это объясняет, почему люди и так находятся каждый на своем уровне развития даже в этой жизни. Кому-то главное - вкусно поесть, выпить, развлечься и т.п. Кто-то уже думает о других больше, чем о себе.

                Я оставила пока чтение.
                Знаете, всё жду когда у меня всё прочитанное "рассортируется" в голове) .
                Стала путаться в терминах. В частности у Блаватской. Понимаю, что у нее-то всё логично. Но просто ооочень много информации.
                Гениальная женщина..
                Мой мозг неспособен пока охватить ее гений) .
                Недаром у Эйнштейна ее книга была в качестве настольной книги. Тоже наверное долго изучал.

                Конечно, это не настолько и важно понять все детали.
                Основная суть и так ясна.
                Не знаю как это сформулировать точнее.
                Ну вот это духовное развитие - это и есть цель.

                И знаете, ещё вспомнила, что в православной литературе есть даже книга грехов.
                Помню, что их очень много перечисляется. Больше пятисот вроде.

                Это мы с мамой когда ходили ее покрестить, незадолго до ее смерти, нам прислужница (или как называются работники в церкви?) показывала эту книгу грехов.

                Я тогда в душе посмеялась. Посчитала это бредом. Как их может быть так много?!

                А последнее время думаю об этом, и уже не кажется мне это такой уж чепухой) .

                На самом деле если глубоко копать, то действительно, человек настолько "оброс" всякой шелухой, что вполне возможно и наша церковь в чем-то права.
                Не знаю, можно ли найти эту книгу в Интернете. Хотела бы ее снова просмотреть.
                Там разбираются казалось бы самые безобидные человеческие недостатки.

                И вот цель и состоит в том, чтобы выявлять их в себе и планомерно избавляться от каждого. Как раз несколько жизней и займет, как мне кажется) .
                Поэтому много жизней проживаем. Поскольку это ж надо осознать сначала, а потом начать бороться со своей греховной натурой.
                Да..сложно всё (.

                Я вот некоторые вещи и за грехи не считала.

                Ну, например, обсуждение кого-то, критика.
                А оказывается это тоже грех. Нельзя судить.
                Ну это то, что вспомнила так навскидку из той книги.
                •  
                   olga

                  Я вот некоторые вещи и за грехи не считала.
                  Ну, например, обсуждение кого-то, критика.
                  А оказывается это тоже грех. Нельзя судить.
                  Ну это то, что вспомнила так навскидку из той книги.

                  А я давно помню заповедь "не судите" и понимала ее долгое время как раз в смысле осуждения, но вот Лев Толстой в своем философском труде "В чем моя вера" растолковывает ее в связи с судом (судопроизводств­ом) - это для меня оказалось новым взглядом. И если серьезно задуматься, то я прихожу к тому, что Толстой прав. Только вот обществу это все равно - судебная система живет и процветает.
                •  
                   olga
                  А последнее время думаю об этом, и уже не кажется мне это такой уж чепухой) .

                  Мне тоже. Возможно, я даже когда-то натыкалась на этот "список грехов" и тоже тогда не отнеслась серьезно. Правда, какие-то мысли мне это заронило...
                •  
                   olga
                  И вот цель и состоит в том, чтобы выявлять их в себе и планомерно избавляться от каждого. Как раз несколько жизней и займет, как мне кажется) .
                  Поэтому много жизней проживаем. Поскольку это ж надо осознать сначала, а потом начать бороться со своей греховной натурой.
                  Да..сложно всё (.

                  Абсолютно согласна.
                  Да, очень сложно(
                  Например, если взять ту же заповедь "не судите": я практически не участвую в разговорах о ком-то знакомом за его спиной, но в душе все равно могу осуждать, что по сути одно и то же, как если бы я это озвучивала. Или, например, как не осуждать людей за их отношение к животным?! Я ловлю себя на желании им тех же страданий... (
                •  
                   olga
                  вполне возможно и наша церковь в чем-то права.

                  Конечно во многом права, я убеждена. Также мне все эти обряды и одеяния кажутся лишними. Ну и священник священнику тоже рознь, думаю.
                  Вообще, по-моему, ВСЕ уже сказано в Нагорной проповеди. И если в нее глубоко вдуматься и по ней жить, то не нужно никаких посредников между человеком и Богом.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить