.../.../"Не нойте, не жалуйтесь. Не выпрашивайте ничего …

  •  
     Катерина
    „Не нойте, не жалуйтесь. Не выпрашивайте ничего ни у Бога, ни у Дьявола. Ничего они вам не дадут. Только вы сами можете устроить себе Радость. Ищите Радость внутри вас. Развивайте ваши таланты, исполняйте желания и танцуйте на празднике Жизни. Если вы думаете, что Радость вам может дать любимый человек, то вы глубоко заблуждаетесь. Как только вы так подумали, вы становитесь вампиром, который пытается высосать Радость у другого человека. Остановитесь! Это тупик. В других людях вашей Радости нет. Помните: если вы страдаете, вы страдаете из-за себя. Ссора влюбленных – это попытка выцарапать Радость из другого. Вы можете получить Радость от других людей, только когда любите их. И не меняете их, а помогаете им расцвести. Помогаете раскрыться их талантам и зажить полной Жизнью. Это касается и ваших возлюбленных, и ваших детей, а также всех, кто вас окружает. Просто любите их и получайте радость от этого.“ — Ошо
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Катерина
    Ольга, здравствуйте) .
    Открыла новую тему) .
    Давно не заходила.
    Как Ваши дела?)

    Только начинаю немного отходить от работы, да от дел, читать, смотреть что-то.
    •  
       olga
      Екатерина, здравствуйте! ) Я заглядывала - видела, что Вас не было)
      "Если вы думаете, что Радость вам может дать любимый человек, то вы глубоко заблуждаетесь." - Как это верно! (И так же насчет вампиризма.) Это осознание может, конечно, разочаровать, но может и придать веры и внутренней силы, думаю. Я на днях сохранила себе перекликающуюся по сути цитату:
      "Вместо того чтобы жаловаться на внешние условия, вы должны находить способы укрепить себя, иначе, мы это видим, малейшая вещь в жизни становится невыносимой. Свет – самая замечательная вещь в Природе, но если ваши глаза немного раздражены, это причиняет вам боль. А если ваш желудок или печень больны, то и лучшая пища кажется вам неудобоваримой. Кто-то дарит вам тёплое рукопожатие или ласковое похлопывание по спине, но если вы страдаете ревматизмом, то кричите. И точно так же посещение самых дорогих друзей может ввергнуть вас в печаль, потому что если вы больны сердцем, душой или телом, самые прекрасные и лучшие вещи причинят вам боль. Но если вы хорошо себя чувствуете, корочка хлеба, удар кулаком, резкое слово кажутся вам приятными, и вы преодолеваете трудности, даже не замечая их." Омраам Микаэль Айванхов.
      У меня все, наверное, хорошо, несмотря на имевшие место кое-какие огорчения и переживания, но не знаю, бывает ли без них... Подумываю об отпуске, хотя уже заранее знаю, что в отпуске буду заниматься делами. Разве что смена обстановки. Конечно, ситуация с коронавирусом (в особенности новости из России) , с наводнениями и пожарами действует угнетающе, но тут уж "собираешь себя", как можешь, чтобы не впасть в уныние. У нас было почти наводнение, но это не идет ни в какие сравнения с Германией( Вот катастрофа-то. Поневоле думаешь, что оно словно предназначено смыть и всю ситуацию. К слову, на днях прослушала выступление М.Лайтмана. Суть в том, что человечеству, чтобы образумиться, нужна катастрофа такого масштаба, чтобы она затронула не отельные страны, а всю Землю. Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам. Я увидела ВСЮ Землю и собралось ВСЕ человечество. И это была не картинка, а РЕАЛЬНОСТЬ, в которой я тоже находилась. При этом у меня было чуть ли не радостное чувство и внутри были слова: "И все поймут, и все поймут... " Словами, конечно, трудно передать, но меня этот сон потряс и я о нем все годы вспоминала, пытаясь понять. Поэтому, думаю, Вы понимаете, что меня "зацепило" данное выступление Лайтмана.
      Как Вы? Как Ваши родные? Надеюсь, что все здоровы. В моем окружении, пожалуй, здоровы все, только мама одной девочки очень тяжело заболела уже после прививки( Но дело идет на поправку, к счастью.
      На этом вкратце все. Если что-то еще придет в голову, напишу)
      •  
         olga
        не отельные страны

        не отдельные страны
      •  
         Катерина
        Омраам Микаэль Айванхов.


        Прочитала Вашу цитату, Ольга. Да, созвучно) .
        Даже не слышала о таком как М. Айванхов.
        Да, у меня тоже все более-менее.

        Приходится почти каждый день ходить поливать огород, ) .
        Воды-то там нет. С дома приходится таскать.
        Этот год пробный) .
        Выросла картошка 2 небольшие грядки, но копать ещё рано.
        Кабачки цветут) . Ну и так по мелочи всего посадила (морковку, свеклу, горох, фасоль, кукурузу, зелень) .

        Ну, немного соберём, наверное, овощей.
        Это мой первый самостоятельный огород) .
        •  
           olga

          Приходится почти каждый день ходить поливать огород, ) .
          Воды-то там нет. С дома приходится таскать.
          Этот год пробный) .
          Выросла картошка 2 небольшие грядки, но копать ещё рано.
          Кабачки цветут) . Ну и так по мелочи всего посадила (морковку, свеклу, горох, фасоль, кукурузу, зелень) .
          Ну, немного соберём, наверное, овощей.
          Это мой первый самостоятельный огород) .

          Как много Вы всего насажали, Екатерина! ) Представляю, какая будет радость - первый СВОЙ урожай! )
          •  
             Катерина
            Да растет всё не очень хорошо, Ольга. За исключением разве что картошки и кабачков) . Да и как я поняла теперь, поздно посадили - в начале июня. Уборки было много.

            Я ожидала, что будет быстрее) .
            Удобрять же надо землю.
            А чем и когда - я не в курсе.
            Мама всегда заказывала навоз и песок. Плюс бабушка компост делала.

            Ну..что вырастет - то и вырастет) .
            Первый раз прям очень интересно наблюдать, как оно всё всходит и растет) .
            Фасоль меня очень удивила) . Так необычно проклевывается) .
      •  
         Катерина
        Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам.


        Вроде рассказывали.
        Но могу путать, т.к. и муж тоже рассказывал про 30-ый год) .
        Тоже кажется, что возможно что-то будет(.
        У меня есть одна знакомая в городе.
        Около 50 лет ей. Армянка. Они с мужем аптекой заведуют. В аренду, как я поняла, взяли. Оба фармацевты.
        Она недавно тоже говорила, что ездила к себе на родину в 2019 и у них там есть один старичок в поселке, который прогнозы делает и вот он сказал, что это последний спокойный год, который мы живём (про 2019) .
        И ещё говорил, но уже позже, что опасных вирусов станет ещё больше. Это только начало с коронавирусом(.
        Это вот она мне рассказала, когда заходила с месяц назад (в город мы ездили) и разговаривали с ней.
        •  
           olga
          это последний спокойный год, который мы живём (про 2019) .
          И ещё говорил, но уже позже, что опасных вирусов станет ещё больше. Это только начало с коронавирусом(.
          Это вот она мне рассказала, когда заходила с месяц назад (в город мы ездили) и разговаривали с ней.

          Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена. Кто бы мог себе такое представить! (
          •  
             Катерина
            "Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена".

            Надо как-то привыкать(.
            Лишь бы не было беспорядков или какого-нибудь военного конфликта.
            Сейчас пока ещё терпимо, как мне кажется.

            Просто переболеют все постепенно, думаю..
          •  
             Катерина
            "Да, боюсь, что уже никогда не вернутся старые добрые времена".

            Они не были прям совсем добрыми, как мне кажется) .
            Просто более спокойными и стабильными.

            Я тут наконец-то добрала до Строения человека (Блаватской) .
            Сижу, изучаю.
            Сложновато, но интересно.

            Сложновато, поскольку читаю всё, что она вообще писала по этой теме (из книг, статей, инструкций для учеников) .Набираю также в теопедии эту тему и мне выдает всё, что есть.

            И пытаюсь разобраться.

            Почему-то мне думается, что если понять собственное строение, то и многое другое станет понятно.

            Но она и пишет, что оно очень и очень сложное. Разбирает и христианские учения и индуистские, чтобы показать, что всё везде перекликается.

            Но я пока только начала. Как у меня всё это уложится в голове, то поделюсь мыслями.
            •  
               olga

              Они не были прям совсем добрыми, как мне кажется) .
              Просто более спокойными и стабильными.
              Я тут наконец-то добрала до Строения человека (Блаватской) .
              Сижу, изучаю.
              Сложновато, но интересно.
              Сложновато, поскольку читаю всё, что она вообще писала по этой теме (из книг, статей, инструкций для учеников) .Набираю также в теопедии эту тему и мне выдает всё, что есть.
              И пытаюсь разобраться.
              Почему-то мне думается, что если понять собственное строение, то и многое другое станет понятно.
              Но она и пишет, что оно очень и очень сложное. Разбирает и христианские учения и индуистские, чтобы показать, что всё везде перекликается.
              Но я пока только начала. Как у меня всё это уложится в голове, то поделюсь мыслями.

              Да и у меня прежние времена не были столь уж добрыми, Екатерина. Ощущение стабильности было, это да.
              Когда-нибудь тоже хочу вернуться к "Тайной доктрине". А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.
              •  
                 Катерина

                Когда-нибудь тоже хочу вернуться к "Тайной доктрине". А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.


                У меня просто потом времени не будет особо, Ольга(. Голова будет уставать от этих работ..
                Сложно стало. Очень.
                Этот год так тяжело дался! И умственно и морально.
                Голова шла кругом.

                Они сейчас перестали вообще нормально курировать работы.
                Все на словах, через студентов. А студент где-то недопонял, где-то неправильно понял.
                А консультаций практически нет. Неделями тянут, а под конец начинается..

                И требуют, знаете, что-то типа: "вот тут раскройте получше". Что именно?! Никакой конкретики. Сиди и гадай, что она там имела в виду.

                Очень нервничаю, когда поступают такие вот "размытые" указания.

                И меняют все по 20 раз. И опять же - очень краткие указания.

                Последняя работа по эпитету в кошмарах мне долго будет сниться. Раз 15-20 точно правили.

                Просит: "укажите во всех примерах сему (смотрите от повествователя) ".И всё. Никаких подробностей. То есть по всей практической части указать.

                Перекопала кучу литературы, пытаясь понять, что имелось в виду. Т.к. от преподавателя невозможно было ничего добиться - пропадала в связи с семейными какими-то обстоятельствами­.

                Можно под разными углами эти семы в предложениях исследовать.

                Ну, думаю, если у нас эпитет, надо от этого и "плясать". Сделала наобум. Как поняла.

                В итоге выяснилось, что это она (преподаватель) когда-то сама проходила в ВУЗе! Им показывали по какой схеме это делать. Типа творческого задания. Со словарями нужно работать.

                Плеваться хотелось..
                Дурдом, короче..

                Поэтому я, Ольга, сейчас что-то читаю, смотрю.

                Мне кажется этот учебный год будет ещё более напряжённым.
                У них же там сокращения идут, они все боятся за свои места.

                Их трясут, а они, - студентов. Безумное количество правок и корректировок.
                И всё бегом-бегом..
              •  
                 Катерина

                А я по-прежнему мыслями глубоко в теме животных.


                Вы знаете, мы ж сидим сейчас в поселке.
                Тут полно и собак и кошек.
                Но как же шикарно они живут!
                И я как-то успокоилась немного, что ли..

                Недавно у нас была акция тут в поселке по сбору средств на помощь местными животным. В центр.парке собирались кажется. Но мы "похлопали" с этим огородом. Хотели сходить.

                Но даже возле нашего дома, тут весь дом подкармливает их) .
                Под воду только стоят штуки 4-5 пластиковых контейнера.

                Мы же всё это время практически каждый день ходим на огород. Сейчас похолодало и через день стали.
                А весь июль ходили и захватывали и воду и еду.
                Наш кот в жару почти перестал есть. Только курицу признавал. И рыбу. Только сваренную. Постоит пару часов - уже не станет есть. Намучилась с ним ужасно. Оставалось постоянно.

                Рано ходим. В 5 утра. Когда жары нет. И выносим постоянно что-то. У ближайшего к нам магазина тоже везде вода стоит и кошаков штук 10 постоянно вижу. Кормят их. И собаки штуки две.
                В общем, тут отношение в разы лучше. Откормленные.

                А там в городе я не помню, чтобы кто-то воду выносил. Еду только. Но правда там и озеро рядом было.
                •  
                   Катерина
                  Но мы "похлопали" с этим огородом.


                  * пРохлопали..
        •  
           olga
          Сразу вспомнила свой сон, случившийся больше 10 лет назад, о надвигающейся катастрофе планетарного масштаба. Не помню, рассказывала ли Вам.
          Вроде рассказывали.
          Но могу путать, т.к. и муж тоже рассказывал про 30-ый год) .
          Тоже кажется, что возможно что-то будет(.

          На словах такой сон сложно передать. Ведь наяву представить всю планету и все человечество невозможно. Моя тогдашняя психотерапевт сказала, что у меня имело место расширение сознания - до планетарного.
          •  
             Катерина

            На словах такой сон сложно передать. Ведь наяву представить всю планету и все человечество невозможно. Моя тогдашняя психотерапевт сказала, что у меня имело место расширение сознания - до планетарного.


            Да, я понимаю о чём Вы. Это как некое откровение.
            Когда просыпаешься не можешь понять первые секунды где находишься. Настолько реальным был сон.

            Я тоже вроде Вам рассказывала, что за полгода до начала всех этих событий с коронавирусом, снилась, что часть людей как-будто превратились в зомби. Не соображали, что творили) . Как помешанные себя вели. И были заразны при этом. И те, которые были ещё здоровыми убегали от них в ужасе. Последнее, что помню, как мы с группкой людей карабкается куда-то в горы, вроде там ущелье какое-то.
            Тоже проснулась в панике.

            С чего он мне приснился?! Не поняла.. Я и фильмы такие не смотрю) .

            А тут недавно вычитала, что коронавирус влияет на интеллект. Страдает оперативная память, концентрация.
            Одна моя знакомая как-то жаловалась. И ещё от кого-то слышала, что сконцентрировать­ся тяжело.

            Но я и в Интернете читала) . Кажется английские учёные на это обратили внимания, проводили исследования.

            И снова вспомнила этот свой сон) .
            А если люди вот так вот будут болеть и болеть им постоянно?
            •  
               olga
              Я тоже вроде Вам рассказывала, что за полгода до начала всех этих событий с коронавирусом, снилась, что часть людей как-будто превратились в зомби. Не соображали, что творили) . Как помешанные себя вели. И были заразны при этом. И те, которые были ещё здоровыми убегали от них в ужасе. Последнее, что помню, как мы с группкой людей карабкается куда-то в горы, вроде там ущелье какое-то.
              Тоже проснулась в панике.

              С чего он мне приснился?! Не поняла.. Я и фильмы такие не смотрю) .

              Точно! Я помню этот Ваш сон. Хорошо, что Вы выкарабкались) Мне тоже не понятно с чего приснился мой сон - я только помню, что в те дни просила в душе Бога о помощи, поскольку было ощущение полной потерянности. Заметила, что на мои просьбы Бог уж ответит так ответит)
              •  
                 Катерина
                Мне тоже не понятно с чего приснился мой сон - я только помню, что в те дни просила в душе Бога о помощи, поскольку было ощущение полной потерянности.


                К слову о Боге) .
                Стала замечать, что не могу смотреть выпуски передач о животных, о дикой природе.
                У нас ловит канал "National Geographic".
                Только он и включен.
                Вот там показывают периодически.
                А не могу смотреть потому, что показывают, как хищники убивают млекопитающих.
                Прям в дрожь бросает от таких моментов.
                Сегодня тоже не успела переключить.
                Увидела, как рысь поймала и съела белку.
                И показывают же в мельчайших подробностях(.
                Так ужасно это..(

                А недавно наблюдали, как кошки у нас тут преследовали голубя со сломанным крылом.
                Он забился под забор, в расщелину.
                Не знаю, что с ним дальше было, Ольга.
                Мы ушли.
                И муж рассказывал, как при нем кот поймал голубя и утащил. В магазин когда ходил.

                К чему я это..
                Меня вот такие моменты больше шокируют - что одни живые существа поедают других. Особенно в дикой природе. Мы ж просто этого не видим..

                Сегодня опять задумалась о нелепости всего происходящего, о таком странном устройстве мира.
                Вспомнила Платона, которого Блаватская часто цитировала.
                Вспомнила его книгу, где он описывает "мир идей".

                Так вот, ничего не было придумано Создателем. Всё это уже существовало всегда, но в качестве идей (в Абсолюте) .
                А создатель - это архитектор, который претворил все эти идеи в жизнь. Облек в форму. И создал Вселенную, планеты, живых существ, и всё прочее.

                Подумалось ещё..В нас (людях) тоже ведь есть стремление что-то создавать своими руками, творить. Мы постоянно что-то создаём.

                Всё похоже. Вот и смысл фразы "что на небе, то и на земле'.
                То есть он это всё создал бездумно, чтобы выразить себя.
                Ну как и мы делаем.

                Вспомнились даосы и индусы с их принципом "недеяния".
                Абсолют - это же и есть недеяние. В противоположност­ь Создателю.

                Вот они и медитируют, пытаясь слиться с Абсолютом, уйти от этого мира.
                •  
                   Катерина
                  Не знаю, понимаете ли меня..

                  Недеяние - это и есть высшее состояние сознания.
                  Слияние с Абсолютом .
                  А создающий и деятельный человек - это плохо.

                  Бог то же самое ведь делает или делал.

                  Создавал, создавпл различные формы ..
                  Поэтому и мир такой.

                  Если бы он его не создал, то никто бы не страдал. Не было бы никаких материальных форм. Все, что мы сейчас наблюдаем, существовало бы только в качестве идей.

                  И что-то я так расстроилась..
                  С этим ничего не поделаешь. Не поможешь животным. В глобальном смысле.

                  Я не верю в то, что хищники когда-то питались травой и корешками (как верующие это выставляют) .

                  Единственный путь уйти от этой ужасной реальности - это недеяние.
                  Когда человек прекращает всякую деятельность, творчество.
                  И уходит в состояние покоя, концентрации на одной точке.

                  Но людям, конечно, сложно этого достичь, поскольку они были созданы творящим богом, содержат в себе его они "принцип" и действуют инстинктивно - у них тоже есть это стремление "творить"..
                  Быть в состоянии покоя они могут только во сне. Когда разум "отключается", если можно так выразиться.

                  Хочу Платона почитать) .
                  Слушаю тут периодически передачи греческих современных философов. И исследователей. И про Платона и про Пифагора. Про других.
                  Их теории, взгляды. Интересно) .
                  Многое из этого не найдешь в русскоязычных источниках.
                •  
                   olga
                  Екатерина, доброе утро! Прочитала в "новостях", что сегодня, 12 августа, день рождения Елены Блаватской. Ваши последние сообщения чуть позже прочитаю внимательно и напишу Вам.
                •  
                   olga
                  И что-то я так расстроилась..
                  С этим ничего не поделаешь. Не поможешь животным. В глобальном смысле.

                  Я не верю в то, что хищники когда-то питались травой и корешками (как верующие это выставляют) .

                  Единственный путь уйти от этой ужасной реальности - это недеяние.
                  Когда человек прекращает всякую деятельность, творчество.
                  И уходит в состояние покоя, концентрации на одной точке.

                  Но людям, конечно, сложно этого достичь, поскольку они были созданы творящим богом,

                  В том-то и дело, что "если бы" не существует, а существует то, что есть(
                  Навряд ли человек способен прекратить деятельность - он и часа-то не может высидеть в спокойствии. Мне с некоторых пор, как я уже здесь писала, все то, что человеком создано и его окружает, а также его деятельность, представляются все более абсурдными. Люди окружили себя домами, улицами, машиными, магазинами, обустроили себе мирок или правильнее будет назвать это "декорациями", и вот "варятся" в нем, всерьез таким образом играя в "жизнь". Животных они в лучшем случае оттеснили, в худшем - не считают их равноценными и полноценными существами со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во мне продолжает обостряться чувство нелепости окружающего мира... И с жестокостью животного мира я тоже не могу примириться и тоже не люблю передачи о животных( И вообще, "познание умножает скорбь" (Притчи) , то есть чем больше тебе открывается, тем больше болит душа и то есть надо быть готовым к тому, что покоя не будет до самого конца... В отношении недеяния, мне только помощь животным и представляется осмысленной деятельностью. Должна быть гармония в сосуществовании животных и природы и человека. Но то, что у большинства людей в головах (если заглянуть в соцсети) пугает и не оставляет на данном этапе надежды(
      •  
         Катерина
        "Надеюсь, что все здоровы. В моем окружении, пожалуй, здоровы все, только мама одной девочки очень тяжело заболела уже после прививки( Но дело идет на поправку, к счастью."

        Да, всё нормально со здоровьем. В поселке ведь сидим. Кроме магазина и огорода никуда и не ходим) .
        Видимо это и спасает. В город ездили всего пару раз.
        У нас по области тоже хватает заболевших(.
        Те, кто и прививки сделал, - тоже болеют(.
        •  
           olga

          У нас по области тоже хватает заболевших(.
          Те, кто и прививки сделал, - тоже болеют(.

          Мне так и не понятно (когда публикуют цифры) , что подразумевается под "заболевшими" - ведь, в частности, носитель вируса не обязательно болеет... Столько мнений и противоречий, также в связи с вакцинацией! Не могу избавиться от мысли, что не будь СМИ, мы жили бы гораздо спокойнее.
          •  
             Катерина
            "..не будь СМИ, мы жили бы гораздо спокойнее".

            Я новости практически и не смотрю.
            Читаю иногда, что пишут врачи на форумам.
            Типа с прививкой люди просто легче его переносят. Но она не гарантируют, что совсем не заболеют.
            •  
               olga

              Типа с прививкой люди просто легче его переносят. Но она не гарантируют, что совсем не заболеют.

              Так говорят, игнорируя то, что после неё довольно много серьёзных осложнений и проблем (в моем окружении один случай ) , не говоря о будущих неизвестных последствиях. И заболевают тоже тяжело - в моем окружении тоже есть случай.
              •  
                 Катерина
                .
                Так говорят, игнорируя то, что после неё довольно много серьёзных осложнений и проблем (в моем окружении один случай ) ,


                У нас не знаю как обстоят дела. Моя свекровь и ее дочь сделали - Спутником.
                Там в МСК навязывают эти прививки(.

                А про Европу - да, слышала.
                Там же много знакомых у меня осталось. Иной раз пишут на имейл.
                В Греции у одной после прививки ноги отнялись.От "Модерны". Как-то так прививка называется. Купилась на обещание властей, выплатить по 50 евро всем, кто сделает прививки.

                А второй случай произошел с коллегой моей подругу. Чуть не умерла. В реанимации лежала. Пришла на работу вся белая, как полотно. Через месяц.

                У нас тут делают люди. Может тоже есть осложнения, но не скажут же.
                Но мои родственники вроде нормально перенесли.
                Но мы все равно не собираемся делать.
                Ну её..
                •  
                   Катерина
                  А с дядей я не общаюсь. Не знаю как там в Германии относятся к вакцинации.
                  Тоже, наверное, принуждают..

                  У нас тоже далеко не все горят желанием делать. Тем более сейчас стали поговаривать, что придется и 3-ю делать. А где гарантия, что потом не скажут делать каждые полгода?

                  Так или иначе все переболеем им, как мне кажется.

                  Толку от этих прививок.. Развелось же множество штампов этого вируса.
                •  
                   olga
                  Так или иначе все переболеем им, как мне кажется.
                  Толку от этих прививок.. Развелось же множество штампов этого вируса.

                  Послушайте ученого Люка Монтанье о вакцинации, Екатерина. Вакцинация, по его мнению, порождает новые штаммы.
                  Я тоже не вижу толку: по по моим наблюдениям, сделавшие прививку болеют не легче, либо тяжело ее переносят, либо получают осложнения. Зачем же самому на это напрашиваться?
                •  
                   olga
                  .
                  В Греции у одной после прививки ноги отнялись.От "Модерны". Как-то так прививка называется. Купилась на обещание властей, выплатить по 50 евро всем, кто сделает прививки.

                  Да, здесь Модерну колют. После нее у одного коллеги случился тромбоз сосуда глаза.
                  Подозрительны мне что-то такие "подарки" от властей.
                •  
                   olga
                  Сегодня увидела плакат: приглашение вакцинироваться Модерной 3-й раз - перед наступлением зимы.
              •  
                 Катерина
                "Люди окружили себя домами, улицами, машиными, магазинами, обустроили себе мирок или правильнее будет назвать это "декорациями", и вот "варятся" в нем, всерьез таким образом играя в "жизнь". Животных они в лучшем случае оттеснили, в худшем - не считают их равноценными и полноценными существами со всеми вытекающими отсюда последствиями."

                Согласна.
                Мало того, что мир сам по себе очень жесток (живые существа поедают друг друга) , так ещё и люди добавляют..
                Да, тоже задумывалась о том, что нещадно вырубают леса, всё строят, строят..

                Я тут недавно составляла натальную карту одной девушке.
                Ну как девушке..
                Ей уже за 30.
                Одинока. Не складываются отношения.
                А сама по себе очень светлая и добрая. Тоже животным помогает.

                Впервые взялась постороннему человеку составлять) .

                Попросила она меня.

                Ее реакция меня шокировала.
                Пишет: "Вы вот прям во всем правы! ".

                Удивилась..
                Но я когда своим составляла, тоже всё очень сходилось.

                Думаю, дай-ка я ещё раз свою натальную карту гляну.

                Знаете Ольга.. столько нового увидела.

                Как озарения какие-то..
                Раньше смотрела много раз и не видела в упор этих вещей. Вот как?!

                Хочется привести пример:
                Это знаете, как учёный, который долгое время бьётся над разгадкой чего-то много лет, а потом внезапно находит ответ. - "Эврика! "

                Вот у меня такое же состояние было, когда снова заглянула в свою карту) .

                По поводу животных..
                У меня Черная Луна в знаке Девы. Можете свою тоже рассчитать онлайн. Это фиктивная планета, но она имеет отношение к карме.

                Как мне кажется, я сейчас страдаю из-за них потому, что в какой-то из прошлых жизней мучила и обижала животных (прям так и написано. Аж не верится)

                И в этой жизни я должна им помогать.
                Хорошо подкармливать бездомных животных (так и написано) .

                А есть ещё Селена - Белая Луна. Она символизирует хорошую карму. То, что дано человеку в качестве бонуса, за какие-то заслуги. На это нужно опираться.

                Тоже у меня сошлось. Она у меня в Водолее.
                Можете тоже свою рассчитать.

                И действительно мне нужно было заниматься астрологией.

                Вот раньше не доходило. А сейчас прям четко поняла по расположению планет и их аспектам (взаимосвязями между собой) .

                Жаль, что поздно какие-то вещи доходят..

                Вот точно говорят - всему свое время.
                Приходит время и человеку что-то открывается легко и естественно. На себе убедилась.

                Ещё больше убедилась в том, что глупо обижаться на людей, до которых не доходят какие-то истины. Они не то, чтобы не хотят стать лучше, они не понимают в чем именно заблуждаются.
                •  
                   Катерина
                  Не полностью написала.

                  Черная Луна у меня в 6 доме гороскопа (в знаке Девы) .

                  Лариса Назарова.
                  Кармическая астрология

                  "В прошлом наводил на других болезни, мучил животных. Будет преследовать рок в связи с работой и здоровьем. Лилит в 1-й трети VI дома часто дает роковую болезнь.

                  Милова И. И. Лилит в домах гороскопа

                  "С Лилит в шестом доме человек волен выбирать как распорядиться своей заботой, здоровьем, работой или работами. Как вести себя в подчиненной роли или со своими коллегами.
                  Такие люди считаются довольно ценными работниками, умеющими сколотить выгоду даже в кризисных ситуациях. Почему им это удается? Черная Луна даст ответ - перед человеком всегда есть множество путей, но выберет ли он гуманный или не гуманный - зависит от него.
                  Но, тем не менее, такого человека не обманешь, не возьмешь хитростью, предлагая невыгодный контракт или заботу и опеку с выгодой.Они удивительно находят общий язык с животными и могут точно определить причину или следствие своего (или чужого) физического недуга.
                  Опять же - как распорядиться данными возможностями, решать ему самому.Крайние проявления - трудоголизм, перфекционизм, забота о своем здоровье, доходящая до абсурда, гипер - опека всех и вся, либо безработица по собственному желанию, пренебрежительно­е отношение к здоровью, безделье."
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! Я тоже заглянула в свою "черную Луну" - отчасти, действительно, про меня, но не сказать, что прямо все. И не сказать, что прочитанное меня обрадовало) Правда, особо вникать у меня не было возможности - июль-август очень напряженные. Прилетела в Питер на неделю. С мамой ругаемся каждый день. Я в первый же день пожалела, что приехала. А мама меня, соответственно, ежедневно посылает. Понимаю умом, что надо иметь снисхождение к старому человеку с проблемами по здоровью, но стала совсем нетерпимой к хамству, не иду на уступки, отвечаю тем же, после чего себя укоряю, но как только возникает очередная ситуация, все по новой( Сказывается, видимо, также усталость - не помню, когда отдыхала. Я этого ожидала, только жаль, что у нас в этой жизни так и не сложились добрые отношения. И все равно в глубине души, в перерывах между ее выпадами, ощущаю чувство жалости к ней. Вот, написала Вам по горячим следам.
              •  
                 Катерина
                "С мамой ругаемся каждый день."

                О, Ольга, сочувствую..
                Да, ничего не поделаешь(.
                Только как-то мириться в душе.
                Хорошо хоть не живёте вместе.

                У меня тоже всё нормально.
                В начале сентября поедем в город. На месяц.
                Там же ремонт не совсем доделали.
                Картошку выкопаем в конце августа и уедем.

                Август выдался холодным.
                Муж ещё приболел.
                Не понятно что.
                На улице плохо становится. Похоже на коронавирус.Запа­хи почти не чувствует.
                А я - нормально. Не болею. Хотя странно. В одном же помещении находимся..
                •  
                   olga
                  Надеюсь, что Ваш муж скоро поправится, Екатерина. Не помню, писала ли Вам, что переболела еще в декабре 2019, тоже с потерей обоняния и т .д. Вроде писала. Те, кто рядом, не обязательно заражаются. И переносят каждый индивидуально. Но вообще неприятная штука, конечно - никому не пожелаешь, даже легкой формы.
                  С моей мамой все по-прежнему. Я уже через 2 дня обратно. Сказать, что жалею, что прилетела? Не знаю. Все равно надо было кое-какие дела сделать. Задумано было больше: купить диван, слуховой аппарат и съездить на дачу, но мама от всего этого из-за вредности характера отказалась. А у меня реально сдают нервы(
                •  
                   olga
                  А у меня реально сдают нервы(

                  Если бы она еще вела себя нормально, а-то она меня обзывает, а потом "не помнит", строит из себя жертву, и одни только требования и претензии. Абсолютно все не так, что я ни сделаю. Наверное, я глупая, что реагирую, но не могу с собой справиться.Вот, снова Вам жалуюсь, хотя Ваш первый пост именно о том, чтобы не жаловаться.
                •  
                   olga
                  Вот, снова Вам жалуюсь, хотя Ваш первый пост именно о том, чтобы не жаловаться.

                  Сегодня общалась с соцработницей, от услуг которой отказались, так она тоже говорила, как тяжело с некоторыми старыми людьми. Они реально могут довести. Пишу и чувствую, что голова закипает - это я в очередной раз с мамой пообщалась.
                •  
                   olga
                  Проснулась среди ночи - чувствую себя отдохнувшей по сравнению с вечером, и поняла, что на меня на саму словно затмение находит или, в частности, нашло вчера: я не могла с собой справиться, такая нашла раздражительност­ь против мамы и злость. В то время как сама жду и требую от нее, чтобы контролировала себя, держала в руках, с пониманием ко мне относилась... Мне трудно принять то, что она медленно соображает, что чего-то не может, что не интересуется вообще моим самочувствием, ни разу за мой приезд не захотела со мной вместе выпить чая, не задала вопроса о моих делах... И ведь вроде ждала меня... (О том, сколько я выслушала от нее плохого, сейчас не буду.) Мне стало ясно, что никуда сама я "духовно" (в смысле определенных заповедей) не продвинулась и не выросла. Мало того, вчера в этом смысле просто было "падение". Непросто принять свою собственную неправоту, но я рада, что хотя бы это осознала.
              •  
                 Катерина
                Да, Ольга, реально странный какой-то этот вирус.

                Ему то нормально, как -будто поправился совсем , то плохо.
                На улице плохо становится почему-то. От свежего воздуха.
                Больше никаких особых симптомов нет.
                Нос забит немного.
                И говорит, что дышать тяжеловато при ходьбе.

                Подружка писала с Европы.
                У нее на работе человек 10 переболели им.
                Делали тесты.
                Легко перенесли.
                Даже не поняли.
                Ну вот примерно как и мой муж.
                Голова у многих болит и мышцы ломит.
                Она больше чем уверенна теперь, что прививку смысла делать и нет.
                Не так страшен черт, как его малюют) .

                Прививки, по-моему, более сомнительные, чем этот вирус) .
                •  
                   olga
                  Да, Ольга, реально странный какой-то этот вирус.

                  И симптомы самые разные, начиная от сыпи по телу - до тяжелой пневмонии, то есть у каждого индивидуальные( А еще пишут, что сам вирус не был выделен, в связи с чем не понятно, на основании чего сделана вакцина... Не знаешь кого слушать и кому верить, в общем. Но в любом случае рекламная акция по вакцинации не внушает доверия. В Питере, например, в метро висит плакат с Валуевым в маске с призывом от "звезды", а на улице я видела плакат с надписью о том, что не привиться - это безумие. Ну и вовсю уже агитируют к 3-ей прививке. Это при том, что она не исключает заражения и еще много-много других вопросов...
              •  
                 Катерина
                "Мне трудно принять то, что она медленно соображает, что чего-то не может, что не интересуется вообще моим самочувствием, ни разу за мой приезд не захотела со мной вместе выпить чая, не задала вопроса о моих делах... И ведь вроде ждала меня... (О том, сколько я выслушала от нее плохого, сейчас не буду.) Мне стало ясно, что никуда сама я "духовно" (в смысле определенных заповедей) не продвинулась и не выросла"

                (.
                Даже не знаю, что и написать..
                Обидно, конечно.
                Наверное лучше и не ждать от нее участия и понимания. Настроить себя как-то. Так легче будет, как мне кажется. Когда ничего не ждёшь от человека - то и его отношение к нам перестает волновать (хоть хорошее, хоть плохое) .

                Я вот со своими так и не общаюсь. Привыкла уже. Поначалу, конечно, часто вспоминала. А сейчас уже и про отца не думаю. Такую "свинью мне подложил"! Бог с ним, что никогда не помогал в жизни. Даже зла уже на него нет. Как посторонний человек стал.
                Надо ж было до такого допиться..
                И жалости - тоже.

                Просто стала понимать, что те, кто нас действительно любят, будут стараться никогда не создавать нам проблем.

                Да, человек может заболеть, от этого никто не застрахован. Но чтобы сознательно довести себя почти до состояния овоща - это надо постараться!

                Дядя, наверное, поехал. Но это не точно. Не пишет больше моей сестре.

                Да вообще так подумать - удручают взаимоотношения между близкими людьми..

                Про свекровь писала, что с отдачей долга тянет уже второй год. А в этом году как никогда нужны были деньги. Думали, что полноценный огород посадим, забор поставим, разровняем.

                Выяснилось, что вообще не хотела отдавать. Я в шоке была. Решила, что муж ей простил.
                После того, как он перестал ей звонить, обещала отдать через несколько месяцев.

                Бесит невероятно..вот эта вот человеческая хитрость и алчность.
                И вроде ж близкие люди..
                Я бы уже извелась вся, что должна кому-то.

                Прям сидела думала, насколько всё же люди думают в первую очередь каждый о своих хотелках.

                Ну про сестру я Вам писала, что она тоже некрасиво поступила с продажей дома.

                Вот хожу, кручу эти мысли в голове и вообще никого видеть не хочется. Какое-, то чувство сродни отвращению и раздражению.
                Дожить бы уже скорее и распрощаться с этим миром)

                Не столько, знаете, эти долги заботят, - заработаем, сколько разочаровываюсь в самих людях.
                Само их отношение возмущает до глубины души.

                И всё знают, насколько тяжело мне работать.

                (Или может я думаю, что знают..
                Но я много рассказываю про работу. Должны понимать. Но даже если бы и понимали, ничего бы это не изменило..) .

                Я когда была абсолютно здорова, и не чувствовала вообще усталости на любой работе , такие мысли даже не приходили в голову. Напротив, обожала тратить заработанные деньги на кого-то.
                А сейчас каждый год не знаешь, чего ждать. Морально настраиваюсь долго.
                В том году под конец было что-то невероятное с этими корректировками.
                Устала я, если честно от этих письменных работ.
                Надоело всё(.

                Вот и я немного поныла) .
                •  
                   olga

                  Наверное лучше и не ждать от нее участия и понимания. Настроить себя как-то. Так легче будет, как мне кажется. Когда ничего не ждёшь от человека - то и его отношение к нам перестает волновать (хоть хорошее, хоть плохое) .
                  ...
                  Просто стала понимать, что те, кто нас действительно любят, будут стараться никогда не создавать нам проблем.

                  Я подсознательного все ждала, тем более, что случаются и нормальные фазы. Если б не ее агрессия и грубость, я бы терпела, но с этими вещами я никогда не смирюсь. Ну и ей тоже наплевать на мое самочувствие, на то, каким трудом мне достаются деньги, сколько сил и денег я снова потратила, чтобы прилететь помочь ей с делами... Обидно все равно, Вы правы. Еще и меня попрекает кошками и голубями, которым я помогаю, а также тем, что у меня, видите ли, . "нет мужика". Нет, Екатерина, все это мне совершенно не по духу - я в жизни к таким людям и близко не подхожу. Все-таки я думала, что она как человек лучше, чем есть, закрывала глаза на многое. Решила, что с меня хватит. Кота забираю с собой, а-то мало того, что она запросто дверь оставляет открытой, так еще и манипулирует моей зависимостью (я же должна знать, с котом все в порядке, поэтому звоню лишний раз.)
                  В общем, если с другими людьми, которые ко мне так относились, я распрощалась, то с мамой тянула до последнего. Я, как правило стараюсь ь избегаю конфликтов, придерживаюсь того принципа, что худой мир лучше доброй ссоры, и всегда ищу то, что объединяет, а не разъединяет, и иду навстречу, но люди явно неправильно это понимают и реально перестают тебя уважать и слишком много себе позволяют. Вот только что дошло, представляете?) Иногда выразить свои мысли письменно помогает осознать некоторые вещи)
                •  
                   olga
                  И всё знают, насколько тяжело мне работать.

                  (Или может я думаю, что знают..
                  Но я много рассказываю про работу. Должны понимать. Но даже если бы и понимали, ничего бы это не изменило..) .

                  Я когда была абсолютно здорова, и не чувствовала вообще усталости на любой работе , такие мысли даже не приходили в голову. Напротив, обожала тратить заработанные деньги на кого-то.
                  А сейчас каждый год не знаешь, чего ждать. Морально настраиваюсь долго.
                  В том году под конец было что-то невероятное с этими корректировками.
                  Устала я, если честно от этих письменных работ.
                  Надоело всё(.

                  Вот и я немного поныла) .

                  По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме. Если в жизни встречается человек, который искренне за нас переживает, то это очень ценно.
                  То, что Вы называете"поныли­", Екатерина, для меня совсем не выглядит как нытье. Просто поделились. Видно, что Вы уже во многом приняли то, что есть.
              •  
                 Катерина
                Да, чувствуется, конечно, что в этот раз Вас мама сильно зацепила(.
                Ну Вы не расстраивайтесь так, Ольга. Что Вы можете поделать..?

                Человек приходит в этот мир один и уходит из него один. Постоянно себе это напоминала. Оттого и нет наверное зла на отца.
                Тож долго думала, что хоть я ему - может не безразлична(.

                Захочет остаток жизни провести со мной. На море бы ходили, за грибами, огород был бы. Обсуждали бы что-то. Ту же религию и саморазвитие. Он так то тоже очень много читал и ему это всё было интересно.
                А мы и обсуждали когда-то. Немного. Потому, что я ещё тогда этим особо не интересовалась.

                Он же у меня ещё не старый. 62 года всего. И скорее всего - долгожитель от природы. Не пил бы, лет под 90 прожил бы.
                Реально обидно.
                Всё мне казалось, что есть между нами какая-то душевная связь.
                Очень сложно избавляться от иллюзий(.

                Я, например, с тетей точно так же порвала общение. Резко и навсегда.
                Когда принялась она меня учить (по поводу отца и бабки) .
                Я долго терпеть не могу..
                Но то - тетя..
                С мамой, конечно, сложнее..
                Понимаю Вас.

                Я со своей тоже конфликтовала под конец.
                Но она всё же признала свои ошибки. И извинилась.

                Последнее время свекровь стала подбешивать.
                Стараюсь держаться, не выговаривать мужу) . Но все равно - сложно.

                Нет-нет, да что-нибудь ляпну язвительное. Не успеваю себя затормозить(.

                Осознала, что у меня тоже весьма принципиальный характер. Не терплю хитрости и наглости.

                Она тут все спрашивает, когда детей заведем и всё такое. Или возьмём приемного. Ненавязчиво так..) . Но интересуется уже который раз.

                Муж объясняет, что уже возраст и у меня явно здоровье не располагает.
                "Надо будет - заведем) , - говорит
                Всё, закрыли тему".

                Плюс -условия не те, финансовые.

                Она говорит, "ну ты знаешь, главное завести, а там деньги сами собой всегда находятся) ." Он со мной этим поделился.

                У нее же ещё дочь есть. Она поздно ее родила. В 40 лет.

                И вот это меня прям внутренне выбесило.

                Конечно, думаю, если долги вот так не отдавать - (отрывать от старшего, чтобы дать младшему, грубо говоря) , то разумеется - "деньги всегда чудесным образом находятся"!

                Это ведь уже не первый раз. Что ждёт какой-то помощи или просит денег. Или когда она занимала и не отдавала. Хотя у сестры был и есть отец. Она сознательно дочь родила от бывшего сожителя (это давняя связь) и даже на алименты не подавала. Который никогда и не помогал материально. И дочь с ним виделась.
                Ну, то есть она способствовала их общению всегда.
                Хотя от него - толку (как с козла молока) .
                Но не мне судить..

                Она обоих вырастила одна, можно сказать.

                Но это ж не значит, что надо младшего ребенка растить за счёт сил и средств старшего?!

                Вот это в ней подбешивает!

                С отца не получилось ничего взять, значит надо на взрослом сыне "выезжать".

                Ну я уже не говорю, что и отдохнуть съездила и ремонт планировала сделать, вместо того чтобы долг отдать.

                Это вот просто надо перестать - давать!

                А мой муж - щедрый , есть деньги - даёт. Не думая, что самому могут понадобиться. И меня вот это возмущает..

                Но до меня только сейчас это дошло. Раньше это было не так явно.

                Поэтому от людей ждать справедливости - пустое это..
                Надо просто рвать с такой родней и всё.
                Ну, моё мнение.
                •  
                   olga
                  Да, чувствуется, конечно, что в этот раз Вас мама сильно зацепила(.
                  Ну Вы не расстраивайтесь так, Ольга. Что Вы можете поделать..?
                  Человек приходит в этот мир один и уходит из него один. Постоянно себе это напоминала. Оттого и нет наверное зла на отца.
                  Тож долго думала, что хоть я ему - может не безразлична(.
                  Захочет остаток жизни провести со мной. На море бы ходили, за грибами, огород был бы. Обсуждали бы что-то. Ту же религию и саморазвитие. Он так то тоже очень много читал и ему это всё было интересно.
                  А мы и обсуждали когда-то. Немного. Потому, что я ещё тогда этим особо не интересовалась.
                  Он же у меня ещё не старый. 62 года всего. И скорее всего - долгожитель от природы. Не пил бы, лет под 90 прожил бы.
                  Реально обидно.
                  Всё мне казалось, что есть между нами какая-то душевная связь.
                  Очень сложно избавляться от иллюзий(.
                  Я, например, с тетей точно так же порвала общение. Резко и навсегда.
                  Когда принялась она меня учить (по поводу отца и бабки) .
                  Я долго терпеть не могу..
                  Но то - тетя..
                  С мамой, конечно, сложнее..
                  Понимаю Вас.
                  Я со своей тоже конфликтовала под конец.
                  Но она всё же признала свои ошибки. И извинилась.
                  Последнее время свекровь стала подбешивать.
                  Стараюсь держаться, не выговаривать мужу) . Но все равно - сложно.
                  Нет-нет, да что-нибудь ляпну язвительное. Не успеваю себя затормозить(.
                  Осознала, что у меня тоже весьма принципиальный характер. Не терплю хитрости и наглости.
                  Она тут все спрашивает, когда детей заведем и всё такое. Или возьмём приемного. Ненавязчиво так..) . Но интересуется уже который раз.
                  Муж объясняет, что уже возраст и у меня явно здоровье не располагает.
                  "Надо будет - заведем) , - говорит
                  Всё, закрыли тему".

                  Мне тоже не понять, когда родственников волнует тема детей - по-моему, это от того, что разобраться в своей жизни сложнее, чем другим советовать.
                  А у моей мамы что-то с головой все же, причем это выражается в форме агрессии. Я уже не ищу никакой логики, самой бы не получить нервный срыв. И я здесь ничего поделать не могу, помогло бы только медикаментозное лечение, но я не могу здесь сидеть и этим заниматься. Да и если представить себе теоретически, что я бы посвятила свою жизнь ей, то думаете, она была бы счастлива и была бы благодарна?
              •  
                 Катерина
                "По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме."

                Да, это так.
                Эгоизм реально зашкаливает..

                Я просто в шоке от этого.
                Насколько люди легко используют друг друга. Стараются выезжать на другом. Причем это - массово.

                Я в своей жизни ни разу большие суммы денег не занимала. И не жила за чужой счёт.

                Просто неудобно как-то ставить другого человека в стесненные обстоятельства. Ему же придется в чем-то самому ужаться.
                Зарплаты у нас - только чтобы прожить. Не до излишеств.

                Все ж люди работают не ради собственного удовольствия, а потому, что надо - кушать, платить за коммунальные услуги, одеваться.

                Процентов 90 не любят свою работу. Просто терпят.

                Если б не надо было покрывать свои элементарные потребности - большинство бы и не работало, по-моему.
                •  
                   olga
                  "По моим наблюдениям, большинство озабочены своей ситуацией. Редко, когда кто-то ставит себя на место другого или входит в его положение. Не зря же Лайтман постоянно говорит об эгоизме и альтруизме."
                  Да, это так.
                  Эгоизм реально зашкаливает..
                  Я просто в шоке от этого.
                  Насколько люди легко используют друг друга. Стараются выезжать на другом. Причем это - массово.
                  Я в своей жизни ни разу большие суммы денег не занимала. И не жила за чужой счёт.
                  Просто неудобно как-то ставить другого человека в стесненные обстоятельства. Ему же придется в чем-то самому ужаться.
                  Зарплаты у нас - только чтобы прожить. Не до излишеств.
                  Все ж люди работают не ради собственного удовольствия, а потому, что надо - кушать, платить за коммунальные услуги, одеваться.
                  Процентов 90 не любят свою работу. Просто терпят.
                  Если б не надо было покрывать свои элементарные потребности - большинство бы и не работало, по-моему.

                  Я это так же вижу, Екатерина. Впрочем, что касается работы, думаю, надо радоваться, что она есть, поскольку пошли такие времена, что вообще никаких гарантий на завтрашний день, а о стабильности просто можно забыть, по-моему.
                  Я эти дни, знаете, кого очень много слушаю? Петра Мамонова. Вы, наверное, слышали, что он умер в июле. Как кто-то верно высказался в одном из комментариев, слушая его, словно припадаешь к роднику.
              •  
                 Катерина
                И я здесь ничего поделать не могу, помогло бы только медикаментозное лечение, но я не могу здесь сидеть и этим заниматься. Да и если представить себе теоретически, что я бы посвятила свою жизнь ей, то думаете, она была бы счастлива и была бы благодарна?


                Не знаю, Ольга..
                Были бы между вами ещё отношения хорошие.
                Мне тоже кажется, что она Вас до нервного срыва доведет, если переедете к ней с целью подлечить.

                Можно было просто устроить ей полное обследование. Сделать МРТ мозга, другие анализы.
                Чтобы конкретно выяснить, есть ли какие-то проблемы, и тогда уже решать, что делать.

                Ее вполне можно наверное подлечить?

                Если считаете, что обязательно кто-то должен находиться рядом и контролировать лечение, то можно нанять сиделку.

                Или может ее отправить в какой-нибудь специализированн­ый хороший санаторий? Где бы ее немного подлечили, в целом?

                В любом случае, надо выяснить, что лечить.
                А это только обследование.

                Ну я бы так наверное поступила.
                Всё получше бы стало, как мне кажется.

                Может правда нет ее вины в том, что так себя ведёт.

                Какие-то психические отклонения, которые возникают при заболеваниях мозга - это всё же серьезная вещь.

                Они способны очень сильно менять личность.

                Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.
                •  
                   Катерина
                  Про Петра Мамонова - нет, не знала, что умер.
                  Посмотрела.
                  У него (помимо песен) есть какие-то видео-беседы, где он рассуждает о жизни, о Боге.

                  Ну как я поняла) .

                  Но пока не слушала.
                •  
                   olga
                  Про Петра Мамонова - нет, не знала, что умер.
                  Посмотрела.
                  У него (помимо песен) есть какие-то видео-беседы, где он рассуждает о жизни, о Боге.

                  Ну как я поняла) .

                  Но пока не слушала.

                  Для его поклонников как музыканта это была огромная потеря. Как и для его единомышленников по вере. У меня был билет на его концерт в свое время, но я не пошла, подумала, что не впишусь) Может и зря, а может, и не поняла бы его тогдашнего творчества. А вот его рассуждения очень ценны. У меня даже возникает ощущение, что это открытый канал связи с высшим. Истинный духовный наставник даже после смерти.
                •  
                   olga

                  Были бы между вами ещё отношения хорошие.
                  Мне тоже кажется, что она Вас до нервного срыва доведет, если переедете к ней с целью подлечить.
                  Можно было просто устроить ей полное обследование. Сделать МРТ мозга, другие анализы.
                  Чтобы конкретно выяснить, есть ли какие-то проблемы, и тогда уже решать, что делать.
                  Ее вполне можно наверное подлечить?
                  Если считаете, что обязательно кто-то должен находиться рядом и контролировать лечение, то можно нанять сиделку.
                  Или может ее отправить в какой-нибудь специализированн­­ый хороший санаторий? Где бы ее немного подлечили, в целом?
                  В любом случае, надо выяснить, что лечить.
                  А это только обследование.
                  Ну я бы так наверное поступила.
                  Всё получше бы стало, как мне кажется.
                  Может правда нет ее вины в том, что так себя ведёт.
                  Какие-то психические отклонения, которые возникают при заболеваниях мозга - это всё же серьезная вещь.
                  Они способны очень сильно менять личность.
                  Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.

                  Мама даже до глазного отказывалась дойти, когда было нужно, Екатерина. Она совершенно точно не согласится ни на какие обследование - максимум анализ крови на дому. Я приезжать надолго не могу, да и не вижу ни смысла, ни перспектив, одна лишь трата сил, времени и опять же нервов. Я точно знаю, что больше не буду с ней ходить ни по каким врачам. От одного слова "сиделка" она впадает в агрессию - она ведь убеждена , что те сиделки, которые ходили, пока она была несамостоятельно­й, ее обокрали. Хотя все на месте, но "это не та ваза", "не тот" тонометр..., "все вынесли", "ничего не осталось"... И дальше идет поток соответствующих эпитетов в адрес сиделок. Хотя они были нормальные, по моему впечатлению. Ее вины, наверное, нет, но у нее и в более молодом возрасте было недоверие к людям и неконтролируемые вспышки гнева. Ну а сейчас уже и мозг дает сбои временами. А в остальные времена совершенно здравомыслящий человек, что и вводит в заблуждение до следующего "взрыва". Санаторий - вообще не вариант. Пусть уж человек живет в своем мирке и справляется как умеет. Дом-магазин/апте­ка-покормить­ кошку-дом. Многие в ее возрасте вообще уже инвалиды и несамостоятельны­е.
                •  
                   olga

                  Вообще когда серьезно болеешь появляется обидчивость, плаксивость. По себе помню, как остро реагировала на какие-то слова близких.

                  У меня у самой бывают дни, когда хочется чуть ли не весь день проплакать. Но возможно, это просто накапливаются невыраженный эмоции. Работа заставляет держать себя в руках. А так, да, старики часто обидчивые и плаксивые в силу каких-то заболеваний или гормонального фона (щитовидки) , возможно. За мамой я тоже это порой наблюдаю.
              •  
                 Катерина
                Мама даже до глазного отказывалась дойти, когда было нужно, Екатерина. Она совершенно точно не согласится ни на какие обследование - максимум анализ крови на дому. Я приезжать надолго не могу, да и не вижу ни смысла, ни перспектив, одна лишь трата сил, времени и опять же нервов. Я точно знаю, что больше не буду с ней ходить ни по каким врачам. От одного слова "сиделка" она впадает в агрессию - она ведь убеждена , что те сиделки, которые ходили, пока она была несамостоятельно­­й, ее обокрали. Хотя все на месте, но "это не та ваза", "не тот" тонометр..., "все вынесли", "ничего не осталось"...


                Да..(.Представля­ю.
                С такими стариками - нелегко(.
                Уговаривать, настаивать приходится.
                Очень много терпения и выдержки нужно(.И моральных сил.

                И не заходишь - лечить..Самому свалиться можно от нервотрёпки(.

                Мне сегодня сосед позвонил. Тоже стал подбешивать немного. Ему за 60, жена болеет много лет (ну я писала) . Стал какой-то весь на нервах..

                Позвонил сообщить, что квитанции наши валяются наши на окне в подъезде, да в его ящике. Полтора месяца же там не были. Вот поедем через пару дней, уже с котом. На месяц. Картошку выкопали) .

                Надо было его попросить, чтобы забирал) .

                "Ну вот какая тебе разница! " - думаю.. Родственник что-ли) . Ну лежат и лежат.
                Вытащи - переложи.

                Последнее время взялся их нам носить и в дверь втыкать) . Странный стал какой-то..

                Поэтому - да, согласна. Люди вредные становятся с возрастом(.
                Надеюсь, не коснется.
                Думаю, хуже, чем было - уже не будет) .
                Научилась терпению.
                •  
                   olga
                  Да..(.Представля­­ю.
                  С такими стариками - нелегко(.
                  Уговаривать, настаивать приходится.
                  Очень много терпения и выдержки нужно(.И моральных сил.

                  И не заходишь - лечить..Самому свалиться можно от нервотрёпки(.

                  Моя мама реально может довести, что она уже не раз делала не только по отношению ко мне. Это больная психика и с возрастом состояние усугубилось. Я бы могла много чего порассказать, Екатерина) Но я теперь понимаю, что мне нужно самой с этим жить. Одно и то же по кругу, между этим просветления. Жалко, что человек сам себя доводит и все это, естественно, отражается на самочувствии. Я, например, научилась себя останавливать и не впадать в крайние состояния, что бы ни случилось, понимая, что это чревато для моего здоровья и что помочь мне некому. А мама себе всю жизнь это позволяет. Это своего рода распущенность, со всеми вытекающими последствиями. Вредной мама всегда была, это тоже не изменилось. И одновременно очень добрый. В общем, человек полный противоречий.
                •  
                   olga
                  Впрочем, и молодые и здоровые люди тоже способны сами себе что-то придумать, сами же по этому поводу себя доводить, плакать... У меня недавно был такой инцидент с одной приятельницей. Она придумала за меня мое мнение, обвинила меня в том, что я ее "оскорбила", что, мол, мне должно быть стыдно и я должна извиниться (за ей же самой придуманное:) Как я ни пыталась предложить мир, не захотела. Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.
              •  
                 Катерина

                Впрочем, и молодые и здоровые люди тоже способны сами себе что-то придумать, сами же по этому поводу себя доводить, плакать... У меня недавно был такой инцидент с одной приятельницей. Она придумала за меня мое мнение, обвинила меня в том, что я ее "оскорбила", что, мол, мне должно быть стыдно и я должна извиниться (за ей же самой придуманное:) Как я ни пыталась предложить мир, не захотела. Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.


                Когда молодые такие нестабильные - да, ещё печальнее.

                Меня больше всего держит то, что хочу за отпущенное время понять как можно больше.
                Поэтому нет желания тратить время на нервы, склоки и всю эту ерунду.

                Как можно этого не понимать?!
                Ведь времени человеку отпущено совсем мало..

                Я сейчас, Ольга, пробую совсем отказаться от рыбы и яиц.
                Я ела немного.
                А теперь поставила себе цель совсем убрать из рациона.

                Знаете, мне кажется, что надо очистить себя (тело и сознание) до такой степени, насколько возможно.
                Тогда что-то начнет открываться.

                Человек, сам по себе, очень замусорен и физически и ментально. Поэтому тонкие энергии и не пробиваются.

                Давно об этом думаю..
                И стала много где натыкаться на такие утверждения.

                Ещё (поскольку спортом сейчас не могу заниматься, появились болезненные ошущения) стала пробовать самомассаж. Рук и ног в основном. Около 20-30 мин. выделяю. Уже с месяц делаю после душа.
                Не знаю..вот как-то спонтанно пришло мне это в голову.

                Иной раз использую оливковое масло. Оно всё впитывается, либо можно смыть остатки.

                И Вы знаете, лучше себя стала чувствовать. Всё тело горит.

                Я читала, что в аюрведе есть какая-то такая процедура, но очень поверхностно.
                А недавно вспомнила - думаю, дай-ка подробно почитаю.
                Стала рыться. Оказывается, это древнейшая очистительная процедура.

                Масла оказывается можно использовать любые - кунжутное, льняное и т.д.

                Но когда прочитала ее значение, то была поражена.
                Эта процедура входит в ритуал по очищению как физического, так и всех тонких тел человека. Восстанавливает работу всех органов.

                Представляете?!

                То есть, стала замечать, что меня, например, интуитивно тянет к каким-то вещам, которые помогают очищению, просветлению. А даже этого порой не осознаю.

                Начинаю делать, а потом понимаю, что это верный путь.

                Себя надо слушать, как мне кажется. Свою интуицию. Вы как-то писали о том же самом в плане еды.

                Она действительно даёт какие-то подсказки. Которые мы порой игнорируем. На себе начинаю убеждаться.

                Вот теперь пришло это стремление полностью отказаться от рыбы и яиц.

                До этого были мысли "может на фрукты перейти?". Постепенно.

                А вчера читала про руны. Есть руны, развивающие ясновидение. Думаю, мож попробовать.
                Наткнулась на какие-то руны -глифы Алхаинты. Многие их хвалят, но они очень мощные. Кто-то считает их опасными. Можете почитать, если время будет.

                Сначала это меня было зацепило, а потом мелькнула мысль - "нет, мне это не надо".

                Ну то есть какие-то вот такие моменты.. Подсказки внутреннего голоса.

                Вообще, как-то я стала потихоньку отходить от рун, таро и т.п. Стало настораживать, а какие силы за всем этим стоят?

                Чувствую, что человек "все может сам", без всяких вспомогательных средств. Если очистит свое тело и сознание должным образом.
                •  
                   olga
                  Меня больше всего держит то, что хочу за отпущенное время понять как можно больше.
                  Поэтому нет желания тратить время на нервы, склоки и всю эту ерунду.

                  Как можно этого не понимать?!
                  Ведь времени человеку отпущено совсем мало..

                  Я Вас понимаю. Помните, я как-то писала, что боюсь, что мне в этой жизни так ничего и не откроется. Этот страх никуда не делся.


                  Я сейчас, Ольга, пробую совсем отказаться от рыбы и яиц.
                  Я ела немного.
                  А теперь поставила себе цель совсем убрать из рациона.

                  Знаете, мне кажется, что надо очистить себя (тело и сознание) до такой степени, насколько возможно.
                  Тогда что-то начнет открываться.

                  Человек, сам по себе, очень замусорен и физически и ментально. Поэтому тонкие энергии и не пробиваются.

                  Давно об этом думаю..
                  И стала много где натыкаться на такие утверждения.

                  Ещё (поскольку спортом сейчас не могу заниматься, появились болезненные ошущения) стала пробовать самомассаж. Рук и ног в основном. Около 20-30 мин. выделяю. Уже с месяц делаю после душа.
                  Не знаю..вот как-то спонтанно пришло мне это в голову.

                  Иной раз использую оливковое масло. Оно всё впитывается, либо можно смыть остатки.

                  И Вы знаете, лучше себя стала чувствовать. Всё тело горит.

                  Я читала, что в аюрведе есть какая-то такая процедура, но очень поверхностно.
                  А недавно вспомнила - думаю, дай-ка подробно почитаю.
                  Стала рыться. Оказывается, это древнейшая очистительная процедура.

                  Масла оказывается можно использовать любые - кунжутное, льняное и т.д.

                  Но когда прочитала ее значение, то была поражена.
                  Эта процедура входит в ритуал по очищению как физического, так и всех тонких тел человека. Восстанавливает работу всех органов.

                  Представляете?!

                  То есть, стала замечать, что меня, например, интуитивно тянет к каким-то вещам, которые помогают очищению, просветлению. А даже этого порой не осознаю.

                  Начинаю делать, а потом понимаю, что это верный путь.

                  Себя надо слушать, как мне кажется. Свою интуицию. Вы как-то писали о том же самом в плане еды.

                  Она действительно даёт какие-то подсказки. Которые мы порой игнорируем. На себе начинаю убеждаться.

                  Вот теперь пришло это стремление полностью отказаться от рыбы и яиц.

                  До этого были мысли "может на фрукты перейти?". Постепенно.

                  У меня отказ от этих продуктов произошел сам собой, Екатерина. Но вот несколько месяцев назад мне начало очень хотеться рыбы - и именно лосося. Прямо несколько дней подряд ходила и думала о рыбе. В итоге купила и утолила голод. Вспомнила, что кто-то писал, что у веганов после 6-7 лет возникает нехватка какого-то там витамина. В общем, тоже решила слушать свой организм и немного отступить от веганства. Так что Вы тоже осторожно - лучше не подвергать себя стрессу резкого перехода, если чувствуете, что внутренне не готовы. Только на фруктах (плодах) я очень худею, хотя, наверное, это самый правильный вид питания. Я, кажется, когда-то упоминала Школу здоровья Михаила Советова, в которой он очень доступно об этом рассказывает.
                  Я тоже читала и тоже думаю, что чистое в этом смысле питание способствует очищению сознания, хотя это процесс не одного дня.
                  Про масла когда-то читала, мне кажется. Вы правы в том, что нужно себя слушать.


                  А вчера читала про руны. Есть руны, развивающие ясновидение. Думаю, мож попробовать.
                  Наткнулась на какие-то руны -глифы Алхаинты. Многие их хвалят, но они очень мощные. Кто-то считает их опасными. Можете почитать, если время будет.

                  Сначала это меня было зацепило, а потом мелькнула мысль - "нет, мне это не надо".

                  Ну то есть какие-то вот такие моменты.. Подсказки внутреннего голоса.

                  Вообще, как-то я стала потихоньку отходить от рун, таро и т.п. Стало настораживать, а какие силы за всем этим стоят?

                  Чувствую, что человек "все может сам", без всяких вспомогательных средств. Если очистит свое тело и сознание должным образом.


                  Мне кажется, что если Вас интересуют таро и руны, то ничего плохого в этом нет. Другое дело, что эти вещи на определенном этапе могут "отвалиться", перестать интересовать.
              •  
                 Катерина
                Попросила ей не писать. Ну я и не пишу:) Зачем мне тоже такие люди в окружении? Мама - другое дело, ее не вычеркнешь.


                Ну вот, как мне кажется, у Вас тоже как раз тот самый случай "ненужное отсеивается" из жизни.
                А Вы не стараетесь это удерживать, не цепляетесь за людей.
                Следуете своей интуиции.

                Так я и не поняла толком, за что она обиделась на Вас.
                На такие мелочи обижаться?! ) ..
                Ну..в таких случаях говорят, - человек сам придумал обиду и обиделся)
                •  
                   olga
                  Так я и не поняла толком, за что она обиделась на Вас.
                  На такие мелочи обижаться?! ) ..

                  Так самое нелепое, что я даже ничего не писала от себя, а просто разместила на своей странице пару постов о коронавирусе или вакцинации, которые мне показались заслуживающими прочтения. И понеслось: "Ты постишь чужие глупости", "ты не имеешь права", "ты ничего не можешь знать" и "у тебя не может быть своего мнения". Представляете? Меня это, естественно, в какой-то мере завело) Я предложила не обсуждать эту тему (поскольку люди нередко становятся врагами в результате споров о политике и т.п.) Но человек проигнорировал мое нежелание и зачем-то продолжал писать на эту тему дальше. Я не ответила... Потом я все же заглянула в ее ссылку и оставила комментарий - для того товарища, на которого была ссылка. На это она начала строчить в том же духе, что я, мол, "не имею права". Я, естественно, ответила, что мнение о моих правах - лишь "ее мнение". Спустя время я написала ей в личку, что я надеюсь, что некоторые разногласия не повлияют на наши добрые отношения. Ну в ответ понеслось про "оскорбление" - ее лично (она медик) и ВСЕХ медиков, про то, что у меня "не может быть своего мнения" и т.д. и т.п., о чем я Вам в начале написала.
                  Я, в общем, в очередной раз убедилась, что человек может и предпочитает пребывать в какой-то своей реальности. Мне даже немного страшновато, на самом деле - общаешься с человеком, как с нормальным, а он, оказывается, перекручивает в голове все по-своему. Впрочем, мне уже и раньше, бывало, превратно истолковывали мои поступки - видимо, некоторым зачем-то это нужно)
              •  
                 Катерина
                Знаете, я тут кое до чего ещё дошла вчера..

                Помните, говорила Вам про один форум (и про того модератора-спорт­смена который детям помогает) .

                Всё не могу с него уйти - уже около 1.5 лет) .

                Интересно всё же наблюдать за людьми.
                Есть неплохие люди, несколько врачей там пишут.
                Читала их мнение про коронавирус.
                Очень много одиноких людей, разведенных.

                Ну в общем, не суть..

                Я сейчас иной раз пишу в Бложиках. С одними и теми же людьми общаемся.

                Так вот там есть один мужчина, 50 лет ему. Не глупый. Построил свою турбазу на Черном море, два раза женат был. Довольно таки вежливый и спокойный. Обходительный. Дети по женам, а он собой занимается) . Живёт для себя) .

                Так вот (с моей подачи) зашла тема про то, кто кому обязан больше - дети родителям или наоборот.
                Я считаю, что родители - детям. Поскольку дети сами на свет не просятся. Взрослые люди принимают решение дать или не дать новую жизнь.

                Мужчины меня подняли на смех по этому поводу. А конкретно, он и его друг, который с Москвы.
                Ну это ладно - не страшно. В целом, нормально общаемся.

                Короче, спорили, спорили, дошли до Бога. Типа он же создаёт и никто ему не обязан ничем) . Он - тоже создатель, как и родители, которые создают ребенка.

                В общем интересная и жаркая дискуссия получилась) .

                А под конец он мне как выдал, выдал, Ольга..
                Что я вот до сих пор хожу и обдумываю.

                Простите, что настолько всё подробно описываю, но не могу удержаться) .
                Ниже приведу свою и его цитату:

                Я: "У условного Создателя есть выбор - создавать/не создавать. Если у него есть разум, конечно. С этим, надеюсь не будете спорить?"

                Он: "Причем тут выбор, когда это вопрос желания. Я захотел создать, ибо могу создать. Это не нравится созданию ? Пусть идет к черту, создам еще одного, если настроение будет."

                И вот так рассуждает довольно неглупый человек.
                Меня это потрясло..
                Обратили внимание, какой эгоцентризм, какой запал! Я могу, я создаю!

                А ведь и правда, может обращали внимание, насколько быстро мужчины после развода создают новые семьи, заводят новых детей? А про старых предпочитают спокойно забыть. Многие и не помогают, и не видятся совсем.

                Вы видели хоть одну такую женщину?)

                Нет, такие женщины конечно есть, которые бросают детей, но это крайне редко.

                Считается, что Бог создатель - он мужского пола, так ведь?

                То есть, мужчина - это полная его копия.

                Женщина - это нечто другое по своей сути.

                Так вот я думаю, что женское начало сильнее и мудрее. И духовнее. Оно равно Абсолюту.

                А мужчина - да. Он равен Богу- Создателю.

                Создавать, создавать, плодить..И никакой ответственности. Т.е. мужчина более эгоистичен по своей сути.

                У Блаватской есть о том, что Бог-Создатель появился из Абсолюта. И начал создавать.

                Заметьте, мужчина также рождается от женщины.

                В общем, меня это очень потрясло..
                Что на небе, то и на земле. Вот точно, так и есть!

                Ещё раз убедилась, что выше Бога -создателя есть более высшая сила. И она эквивалента женской. А не мужской.

                Но я ещё пока обдумываю.
                Спонтанно вот это всё пишу..
                Попозже напишу на эту тему ещё.
                •  
                   olga
                  Подожду, пока Вы еще напишете)

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
          •  
             Катерина
            Спустя время я написала ей в личку, что я надеюсь, что некоторые разногласия не повлияют на наши добрые отношения. Ну в ответ понеслось про "оскорбление" - ее лично (она медик) и ВСЕХ медиков, про то, что у меня "не может быть своего мнения" и т.д. и т.п., о чем я Вам в начале написала.
            Я, в общем, в очередной раз убедилась, что человек может и предпочитает пребывать в какой-то своей реальности.


            Ну странно она, конечно, отреагировала.
            Жаль тут нет удивлённого смайлика) .А то бы вставила.

            Часто же не сходимся друг с другом во мнении. Было бы и странно, если бы абсолютно во всем сходились. Каждый человек - это отдельный мир.
            Каждый смотрит на вещи по-своему.
            Это ж не повод ругаться..

            Я ее не понимаю.
            Может была в плохом настроении?

            Я тоже с Вами чем-то делюсь и с мужем делюсь, но понимаю при этом, что у других может быть иная точка зрения.

            Что-то может покажется Вам интересным, что-то, - нет.
            Это - нормально.

            Я думаю, каждый доходит до чего-то разными путями) .
            •  
               Катерина
              По поводу второго сообщения - не знаю, что ещё добавить..
              Спонтанно что-то обдумываю.
              Как-будто мозг это сам делает. Когда ему надо) .

              А именно так, чтобы задаться целью и размышлять на определенную тему - не получается.

              Меня лично поразил этот его пафос - могу, хочу и создаю.

              Женщины так не рассуждают. Большинство осознает степень ответственности за решение дать кому-то жизнь. Это мужчины чаще детей бросают. Ну создал и создал. А что такого?

              Отчасти я перенесла это на Бога. Ну потому, что мужчина - это двигатель
              развития, прогресса. Мужчинам принадлежит большинство открытий, достижений. Им нужно что-то доказывать кому-то, войны они развязывают, систему меняют.

              Женщины всегда находились в более подчиненном положении.

              Как-будто параллель провела. Бог ведь тоже проявился из Абсолюта и начал создавать, творить. Захотел и создавал.
              Ну мне так видится. Хоть и есть какая-то системность и порядок в нашем мире. К полному хаосу не скатывается пока. Но как-то странно этот мир устроен. Непродуманно. Но не мне судить конечно.
              Как-будто создавался лишь бы что-то "сляпать") .

              Шопенгауэр понимал под Создателем - Мировую волю.
              Воля разделилась в людях. Отсюда вот это вот "хочу, хочу.."

              Нашла выдержку: "Титаническая борьба сил в неорганической природе, вечное зарождение новой жизни, жадное, непрерывное, безмерно-изобиль­ное в природе (гибель бесчисленного множества зародышей) — всё это свидетельствует о непрестанном распадении или воплощении единой вневременной и внепространствен­ной воли во множестве индивидуальносте­й[11].­
              •  
                 Катерина
                Но вот только я в одном не согласна с Шопенгауэром.

                Не "во множестве индивидуальносте­й", в преимущественно в мужчинах.

                Женщины - не, не такие.
                В гораздо меньшей степени склонны к самореализации во внешнем мире, к утверждению своего "Я" (проявлении своей воли) .
                Это мужчинам важнее состояться в жизни, оставить после себя "след" и т.п.
              •  
                 olga
                Меня лично поразил этот его пафос - могу, хочу и создаю.

                Лайтман и каббалисты считают, что у человека нет никакой собственной воли. Помните: "Нет никого кроме Него" - ? То есть все происходит только по воле Творца, который от человека с какого-то времени (от падения) сокрыт и которого человек может ощутить только в той мере, в какой он способен его постичь, соответственно своему уровню развития. По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) . Только в этом у человека есть свобода выбора. А ему зачастую только "дай, дай..." На самом деле все так просто.
                Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.
                •  
                   Катерина

                  Лайтман и каббалисты считают, что у человека нет никакой собственной воли. Помните: "Нет никого кроме Него" - ? То есть все происходит только по воле Творца, который от человека с какого-то времени (от падения) сокрыт и которого человек может ощутить только в той мере, в какой он способен его постичь, соответственно своему уровню развития. По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) . Только в этом у человека есть свобода выбора. А ему зачастую только "дай, дай..." На самом деле все так просто.
                  Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.


                  Бог его знает, как на самом деле..
                  Тоже много думаю.
                  Обо всем) .

                  В частности, та же Блаватская не то, чтобы принижает этого Бога-Создателя..­.- нет, она не так пишет.

                  Поищу сейчас выдержку.

                  А у Лайтмана слышала в одном из видео, что цель то вовсе не в том, чтобы достичь совершенства на этой Земле, в этом мире.

                  А в переходе человечества на духовный уровень.
                  То есть, как он выражается: "человечество будет представлять собой одно чувственно-мента­льное поле (целостность) . Общее сознание. Как-то так он выразился. Когда произойдет этот переход.

                  Как я его поняла, тел и не будет.

                  Падение в материю возможно произошло и не из-за Бога- Создателя.

                  Всё собираюсь копировать себе интересные его видео.И забываю.
                •  
                   Катерина

                  Я, правда, кажется, несколько "с другого боку" посмотрела на вопрос.


                  Но очень интересно посмотрели) .

                  Только не совсем понятно, откуда тогда в человеке этот эгоизм?!

                  Если Бог-Создатель выше нас, то разум у него в разы мощнее. Потому, что я всё же думаю, что он разумен. Это, конечно, не тот разум, который у человека. Он, конечно, совершеннее во много раз.

                  Но чтобы построить Вселенную нужно обладать разумом.
                  Поскольку во Вселенной все базируется на математических принципах.

                  Тогда откуда в человеке эгоизм?
                  Можно предположить, что от материальной природы. Животной природы в человеке.

                  Но вот даже животных взять. У них же нет разума, как у человека. Просто инстинкты.

                  Есть ли у животных эгоизм? Как он проявляется. Никогда вот не задумывалась над этим

                  Просто не могу для себя понять, откуда всё же берется этот эгоизм..

                  Так-то у человека сначала появляется мысль - "хочу вот это".
                  Он вспоминает свои чувственные ощущения, ассоциации связанные с какой-то вкусной едой или ещё чем-то.

                  Но желание идёт то от ума..

                  Хотя, если бы у человека не было физического тела, физических ощущений (запаха, вкуса, зрения и т.п.) , он возможно бы ничего и не желал..
                •  
                   olga

                  Тогда откуда в человеке эгоизм?
                  Можно предположить, что от материальной природы. Животной природы в человеке.

                  Мне кажется, у Лайтмана это объясняется.
            •  
               olga
              Ну странно она, конечно, отреагировала.
              Жаль тут нет удивлённого смайлика) .А то бы вставила.

              Я вчера перечитала наш с ней тот диалог: ну нелепость и только) На ровном месте придуманный конфликт. И вроде умный человек, с большим жизненным опытом.
              Только что подумалось: некоторым хочется ощущать себя жертвой (ситуаций, обстоятельств, чьих-то слов. Моя мама, например, все время выискивает что-нибудь, чтобы чувствовать себя несчастной.
              •  
                 Катерина

                Только что подумалось: некоторым хочется ощущать себя жертвой (ситуаций, обстоятельств, чьих-то слов. Моя мама, например, все время выискивает что-нибудь, чтобы чувствовать себя несчастной.


                Да есть такое) .
                Некоторым прям доставляет удовольствие что-ли.., - погружаться в эти негативные эмоции постоянно.
              •  
                 Катерина
                Ну, например, вот в этом видео он говорит, что когда человек становится духовным (переходит на духовный уровень) , то сливается со всем, перестает ощущать время и пространство.

                То есть, явно не в нашем материальном мире происходит всё это.

                https://m.facebook.com/laitmanru/videos/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80/250718473299548/?locale=ur_PK&_rdr
                •  
                   Катерина
                  Или наберите, Ольга: Михаэль Лайтман "Когда исчезает этот мир".

                  Там коротенькое видео. Чуть больше одной минуты.
                •  
                   Катерина
                  По поводу очищения (как физического, так и очищения ума) :

                  Ну мне просто кажется, что это - единственный путь) .

                  Мы ничего не ощущаем и не понимаем, просто потому, что "замусорены".

                  Во многих древних источниках пишется, что у людей первоначально был контакт с высшими силами. У тех же атлантов, например.
                  Это не только Блаватская пишет.

                  По мере "увязания" в материи эти способности были утрачены.

                  Нет, я очень аккуратно отказываюсь от каких-то продуктов.Не волнуйтесь) .

                  Я помню, перед тем как свалиться и заболеть в 2006, я ела очень мало, - овсяные хлопья с молоком, и сухофруктами, фрукты, овощи.

                  И чувствовала себя прекрасно. Лёгкость какая-то была. И энергия. Пока я себя работой не доканала.

                  Если б я высыпалась и не работала весь день на ногах, не нервничала, то ничего бы и не было как мне кажется.
                  Я ж подскакивала в 5 - 5.30 утра и неслась на работу и как белка в колесе. Ещё и на каблуках.
                  А потом ещё вечером 4 часа.
                  2 раза ездила.
                  Вспоминаю эти свои трудовые "подвиги"..и изумляюсь сейчас.
                  Это ж надо было такой глупой быть!
                  Просто у меня на самом деле был очень выносливый организм в молодости(.

                  Не режим питания виноват, а работа на износ и хроническое недосыпание.

                  Умеренность в еде - это хорошо. Мне кажется, достаточно просто минимум еды (только, чтобы поддерживать а организме жизнь)
                  Главное отдых давать организму.

                  Буддисты годами придерживаются умеренности в еде, но и ведут при этом спокойную, размеренную жизнь.
                  Не нервничают.
                •  
                   Катерина

                  По сути бессмысленно роптать на Создателя (Творца) , потому что изначально он милостив, и то есть единственный путь - раскрывать в себе его свойства (отдача, любовь) .


                  После этого Вашего сообщения у меня прям начался какой-то активный мыслительный процесс.)

                  Поспала сегодня вечером пару часов - сна теперь нет) .
                  Сижу-вяжу кофту себе) .

                  Я заметила, что Вы не спешите его обвинять в "изъянах" этого мира) .

                  Ну..
                  Так если задуматься..

                  Я склоняюсь к мысли, что человек изначально был создан как духовное существо.
                  А потом уже, как говорится, - сам виноват в своих бедах.

                  Произошло грехопадение, падение в материю, прельстился чувственными ощущениями и стал забывать свою изначальную духовную природу.

                  Бог-Создатель наверное не мог не создавать, когда проявился. Иначе бы жизнь прекратилась. Сама жизнь и подразумевает постоянное изменение и развитие.

                  Блаватская пишет, что во Вселенной всё постоянно изменяется и развивается на всех уровнях бытия.

                  Ссылаясь на самых продвинутых просветлённых
                  которым когда -то удавалось заглянуть настолько далеко, насколько это вообще возможно для человека.

                  Нашла ее выдержку:)

                  "С точки зрения теософии, хотя об истинности этого факта было ясно заявлено, вышеназванные концепции способа действий, ведущих к его осуществлению, известны как ошибочные. Читатель может этому верить или не верить; но, между прочим, теософы-оккульти­сты утверждают, что сообщаются с (живыми) сущностями, обладающими бесконечно более широким спектром наблюдения, чем представляется в самых возвышенных устремлениях современной науки и нынешними "адептами" Европы и Америки – дилетантами в "каббале". Но как бы глубоко эти высшие сущности ни исследовали (или, если угодно, якобы исследовали) и в каких бы далях они ни искали с помощью логических выводов и аналогии, даже им не удалось обнаружить в бесконечности что-либо постоянное – кроме пространства. Все изменяется. Поэтому размышление легко подскажет читателю следующий логический вывод: во Вселенной, которая, по существу, непостоянна в своих условиях, ничто не может даровать постоянство."

                  Не знаю, почему я, Ольга, постоянно ссылаюсь на Блаватскую) . Она довольно много пишет про "эволюцию" на всех планах бытия.
                  У нее всё очень логично..

                  В любом случае, Бог-Создатель не мог НЕ создавать) .

                  Мой муж считает, что за нами все равно "приглядывают" (как он выражается) .

                  По факту, он понимает и знает больше меня, но вкратце. Хотя ничего и не читает особо. Часто натыкаюсь на какие-то утверждения у Блаватской и понимаю, что от него это уже слышала. Откуда знает - непонятно..

                  Вот в частности на это:

                  "Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательнос­ти – в наиболее разумных членах животного царства, "

                  Тоже считает, что постепенно все, из живущих сейчас на Земле, перейдут на более высший уровень.

                  Вот тоже, - свела же судьба..с таким же "искателем") .
                •  
                   olga
                  После этого Вашего сообщения у меня прям начался какой-то активный мыслительный процесс.)

                  :)
                  На самом деле то, что Творец хочет только блага очень просто "доказуемо", Екатерина: откуда иначе у человека это стремление любви и блаженству, которого он пытается достичь всевозможными "земными" или "материальными" средствами? Просто в нем есть память об изначальном состоянии гармонии (рае) , в которое он жаждет вернуться. Только способы он выбирает зачастую не те (приобретение "благ", поиск "удовольствий", алкоголь...) Я, как Вам писала, много слушаю последние недели Петра Мамонова - некоторые высказывания, к слову, находятся в полном соответствии с М.Лайтманом, как мне кажется. Только у Лайтмана все звучит "по-научному", а у П.Мамонова просто рассуждения на основании его жизненного опыта, обычные человеческие слова, понятные всем. Я на него "подсела":)
                •  
                   olga
                  Не знаю, почему я, Ольга, постоянно ссылаюсь на Блаватскую) . Она довольно много пишет про "эволюцию" на всех планах бытия.
                  У нее всё очень логично..

                  Да, я помню, Екатерина. Согласна, что у нее все логично - не помню, чтобы о что-то "споткнулась", когда ее читала.
                •  
                   olga
                  Я помню, перед тем как свалиться и заболеть в 2006, я ела очень мало, - овсяные хлопья с молоком, и сухофруктами, фрукты, овощи.

                  И чувствовала себя прекрасно. Лёгкость какая-то была. И энергия. Пока я себя работой не доканала.

                  У меня появилась лёгкость, когда я отказалась от мяса. До отказа ела его даже больше, чем сама хотела, под влиянием других, и помню, что меня после обеда всегда одолевала сонливость. Как только отказалась, исчезло чувство сонливости и тяжести. А сейчас, с возрастом, я наблюдаю, что практически у всех моих знакомых, которые едят мясо и рыбу, при том, что многие моложе меня, имеются проблемы по здоровью: повышенное давление, вены/тромбоз, сахар. У более старшее поколения, из которого многие уже умерли, опять же, сердце, диабет, онкология.
                  Возвращаясь к вопросу о божьей милости: посылая трудности, в том числе в виде болезни, бог опять же желает только блага, я в это верю. Читала и раньше, что каждая ситуация, как и болезнь, даются человеку, чтобы он что-то осознал, но сейчас для меня это стало просто очевидно. В этом и проявляется божественная любовь.
                  Не спросила сестру, бросила ли она курить в итоге. Мы с ней в этот раз не увиделись - у нее оба раза нашлись причины не встретиться: 1-й раз "мы едем в магазин", 2-й "плохо себя чувствую". Разговаривали 2 раза по телефону, у нее очень большие проблемы с речью, но я ее понимала, хотя пришлось очень сильно напрягаться.
                •  
                   olga
                  По факту, он понимает и знает больше меня, но вкратце. Хотя ничего и не читает особо. Часто натыкаюсь на какие-то утверждения у Блаватской и понимаю, что от него это уже слышала. Откуда знает - непонятно..

                  Вот в частности на это:

                  "Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательнос­­ти – в наиболее разумных членах животного царства, "

                  Тоже считает, что постепенно все, из живущих сейчас на Земле, перейдут на более высший уровень.

                  Вот тоже, - свела же судьба..с таким же "искателем") .

                  Я недавно разговорилась с одним мужчиной, лет 60-70, вернее он со мной. Он не читал ни одной книги. Кроме Шопенгауэра, которого ему подарили, сказав, что ему понравится, и оказались правы) Так вот, в ходе разговора я удивлялась в душе его простой житейской мудрости. Видимо, некоторые приходят, уже будучи зрелыми душами. Я сейчас стала видеть меньше ценности в чтении, театре. Хотя купила в этот раз, не удержалась, прекрасное издание "Божественной комедии" с иллюстрациями специально к ней. Правда, я с ужасом смотрю на свои книжные полки - когда я все успею перечитать?
                  А еще я перевезла от мамы к себе своего кота. Сомневалась до последнего, но теперь уверена, что правильно сделала - случись у него проблемы по здоровью, мама может, во-первых, не заметить, во-вторых, поехать с ним к врачу и т.д. В частности, первые дни по приезду у него было кишечное расстройство (диарея) , но тьфу-тьфу, наладилось. Я купила специальный корм, а также добавляла во влажный корм пюре из долго вареной моркови. Не знаю, слышали ли Вы о том, что морковный суп помогает в таких случаях. Мне подружка посоветовала. Суп дать не получилось, но я стала подмешивать в морковь немного влажного корма и соуса и он с удовольствием это ел) .
                •  
                   olga
                  Умеренность в еде - это хорошо. Мне кажется, достаточно просто минимум еды (только, чтобы поддерживать а организме жизнь)
                  Главное отдых давать организму.

                  Буддисты годами придерживаются умеренности в еде, но и ведут при этом спокойную, размеренную жизнь.
                  Не нервничают.

                  Я прекрасно обхожусь маленьким количеством еды в день, Екатерина, но в результате очень сильно худею - "кожа да кости", поэтому стараюсь есть иной раз побольше. Меня бы худоба не смущала, я не считаю у других ее недостатком, но мне каждый второй, включая добрых знакомых, не преминет периодически "сообщить", какая я страшно худая или "изможденная". Не понимаю, почему люди себе это позволяют. Я вроде в состоянии себя увидеть в зеркало) Пытаюсь не принимать близко к сердцу, но видимо, в силу неуверенности в себе, каждый раз в душе расстраиваюсь. Я почему-то никогда сообщаю человеку о том, что он как-то не так выглядит.

                  Я также пришла в последние дни к выводу, что не хочу и не буду стремиться больше к общению с людьми, даже с добрыми знакомыми (назвать друзьями почему-то не могу) . Ни к долгосрочному, ни к краткосрочному. Это лишь трата времени и собственной энергии. Это не значит, что я буду людей сторониться или не откликаться, но для меня это стало просто излишним. Лучше книжку почитаю или музыку послушаю.
                  Вас я при этом не имею в виду, конечно, Екатерина - общение с Вами это совсем другой уровень.

                  К слову, тут повидалась со своим товарищем. Теперь, когда нас вообще ничего не связывает, "скучает", когда бывает в тех местах, где мы вместе бывали. Но впрочем, я уверена, что это лишь мимолетные настроения.

                  Много написала Вам сегодня)
              •  
                 Катерина
                Да, много написали) .
                Очень удивилась, когда прочитала, что забрали своего кота. Так внезапно и быстро! )

                Прочитала всё пока один раз) .
                Перечитаю ещё более внимательно.
              •  
                 Катерина

                Возвращаясь к вопросу о божьей милости: посылая трудности, в том числе в виде болезни, бог опять же желает только блага, я в это верю. Читала и раньше, что каждая ситуация, как и болезнь, даются человеку, чтобы он что-то осознал, но сейчас для меня это стало просто очевидно.


                Не удержалась, чтобы это сразу не прокомментироват­ь) .

                Знаете, мне моя болезнь дала наверное - простоту.

                Она меня настолько душевно вымотала, что не хочется притворяться даже в мелочах. Что-то из себя строить.

                Некоторые себе цену набивают, что-то из себя пытаются строить (обращаю внимание даже наблюдая за людьми на том форуме)

                А мне - ну вот абсолютно всё равно.
                Либо говорю искренне и правду, либо просто промолчу.

                Сталкиваюсь с реакцией, что люди не верят в эту искренность, когда им, например, делаешь искренний комплимент или хвалишь. Порой теряются или видят подвох.

                Отвыкли от искренности в отношениях.. Везде им видится лицемерие, почему-то.

                Типа, не может человек быть таким искренним с другими.(
                •  
                   Катерина
                  Но вообще, надо бы сделать перерыв от того форума.

                  Не знаю, что меня там держало.

                  Юдоль печали, какая-то..(
                  Очень много одиноких, брошенных людей, которые сидят там годами. И женщины и мужчины.

                  Хочется знать, как у некоторых сложится их судьба..

                  Одну девушку (32 года) даже удалось свести с мужчиной. Гороскоп ей составила персональный. Сидели оба там много лет, иногда общались, но не обращали друг на друга внимания.

                  Сейчас ушли оба, иногда она появляется, пишет мне, держат связь по Интернету, собираются встретиться.

                  Может ради этого туда и захожу) .

                  Вторую парочку тоже пыталась свести) . Ненавязчиво.

                  Она - ветеринар, он- инженер.
                  Тоже были брошены своими супругами. Оба- неплохие люди.

                  Не знаю, как у них сложится. Пока дружат) .
                •  
                   olga
                  Она меня настолько душевно вымотала, что не хочется притворяться даже в мелочах. Что-то из себя строить.

                  Мне тоже хочется быть искренней, Екатерина, но для этого не хватает уверенности в себе (пора бы ее обрести) . В то же время мне претит порой чужая, иной раз ложная, на мой взгляд, искренность. Я имею в виду заявления, нередко звучащие в моем окружении: я, мол, такой, какой есть, а если не устраивает, то до свиданья. То есть в этом заключается суть заявлений о себе.
                  Это, мне кажется, скорее, голос эго. Человек себя не знает, нередко принимая свою личность или личности за сущность, вспоминая Гурджиева.
                  Мне хотелось бы, чтобы эти уверенные в себе люди тоже меня слышали и ценили меня такой, какая я есть.
                  В общем, устала я от такого "общения" и наверное, поэтому я и решила сейчас по возможности "уйти в подполье" - чувствую необходимость восстановиться. Не хочется пока вступать ни в какие разговоры ни с кем. Делаю исключение только для мамы, потому что это мама.
                •  
                   olga
                  Знаете, мне моя болезнь дала наверное - простоту.

                  Мне думается, что жизнь может да и должна быть простой.
                •  
                   olga
                  Мне хотелось бы, чтобы эти уверенные в себе люди тоже меня слышали и ценили меня такой, какая я есть.

                  Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.
                •  
                   olga
                  Над этим сообщением думала минут 5) .

                  Мы сейчас ехать собираемся, в город.
                  Как приедем, там уже всё перечитаю и отвечу. И Мамонова послушаю.

                  Немного на нервах сейчас. Устала от этих поездок.. Приходится вещи с собой таскать.
                  Ничего бы не забыть) .

                  Не знаю, Ольга..
                  Вы наверное тоже на каком-то этапе взаимоотношений с людьми находитесь.Как и я. Оно ж всё постепенно происходит.

                  У меня, как у Вас. Тоже с неприятными людьми стараюсь даже не общаться.

                  В том-то и дело, что те люди, кого я на данном этапе подразумеваю, довольно приятные, Екатерина. Неприятных я изначально избегаю.
                  Я не то что советую Вам послушать П.Мамонова, Екатерина - у него Вы, возможно, не найдете ответов на Ваши вопросы в той форме, в которой Вам хотелось бы, либо глубокого анализа. Но при этом в нем глубина и простота - в житейском смысле.

                  Я тоже испытываю усталость с того дня, как вернулась. Вчера вечером показалось, что заболеваю, но тьфу-тьфу.
              •  
                 Катерина
                Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.


                Над этим сообщением думала минут 5) .

                Мы сейчас ехать собираемся, в город.
                Как приедем, там уже всё перечитаю и отвечу. И Мамонова послушаю.

                Немного на нервах сейчас. Устала от этих поездок.. Приходится вещи с собой таскать.
                Ничего бы не забыть) .

                Не знаю, Ольга..
                Вы наверное тоже на каком-то этапе взаимоотношений с людьми находитесь.Как и я. Оно ж всё постепенно происходит.

                У меня, как у Вас. Тоже с неприятными людьми стараюсь даже не общаться.

                Не опускаться до перепалок. Мне кажется, эти все негативные эмоции к неприятным людям "жрут" энергию.

                На том форуме тоже есть неприятные женщины, всё норовят как-нибудь подколоть или высмеять. Их немного, но есть человека 3-4.

                Знаете, даже значения не придаю.
                Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.

                А сейчас - ноль. Никаких эмоций. Совершенно не чувствую себя уязвленной, что им так же саркастично не отвечаю в ответ.

                Вот знаете, как будто "собачонка лает".
                Или ребенок ругается. На детей же мы не будем обижаться?) .

                Вот какие-то такие ассоциации идут, когда наблюдаю за их попытками задеть) .

                Может где-то даже жалость немного.
                Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?

                В общем, да, лучше просто не реагировать и не общаться) . Согласна с Вами.
                Не портить свою энергетику.
                •  
                   olga
                  На том форуме тоже есть неприятные женщины, всё норовят как-нибудь подколоть или высмеять. Их немного, но есть человека 3-4.

                  Знаете, даже значения не придаю.
                  Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.

                  А сейчас - ноль. Никаких эмоций. Совершенно не чувствую себя уязвленной, что им так же саркастично не отвечаю в ответ.

                  Вот знаете, как будто "собачонка лает".
                  Или ребенок ругается. На детей же мы не будем обижаться?) .

                  Вот какие-то такие ассоциации идут, когда наблюдаю за их попытками задеть) .

                  Может где-то даже жалость немного.
                  Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?

                  В общем, да, лучше просто не реагировать и не общаться) . Согласна с Вами.
                  Не портить свою энергетику.

                  Мне кажется, важно также спрашивать себя: для чего я сам ищу общения с данным человеком? Я, например, нередко ловлю себя на том, что рука тянется к телефону или ноутбуку от потребности в поддержке или в том, чтобы что-то высказать. В общем, я стараюсь, хоть и не всегда получается, проанализировать свои желания. Иногда в итоге воздерживаюсь от звонка или звоню уже с другим настроем.
                  Вчера товарищ мой звонил. Так пока никого и не встретил. Но я точно знаю, что у нас ничего бы не сложилось.
                •  
                   olga
                  Знаете, даже значения не придаю.
                  Это меня, конечно, очень удивляет. Такое странное равнодушие.. Когда-то я злилась, бесилась от таких людей. Накручивала себе. Если не отвечу им так же, то чувствовала себя слабой.


                  Люди могут очень "взбесить" или зацепить словами. Я пока еще сильно на некоторых реагирую. И стараюсь проанализировать­, что, собственно, меня так задело и почему. Но сейчас, повторюсь, я в целом решила воздержаться от общения.
                •  
                   olga
                  Счастливый и довольный человек - он не будет пытаться возвыситься за счёт унижения ближнего. Так ведь?


                  Абсолютно согласна, что за попытками задеть стоит собственная неудовлетворенно­сть.
                  У меня, видимо, потребность внутреннего очищения - в выходные слушала классическую музыку - есть произведения, которые на меня очень сильно воздействуют.
                •  
                   olga
                  Я не исключаю, что это говорит и мой собственный эгоизм или гордыня. Но мне, в любом случае, общение, о котором я написала, стало неинтересно. Точнее, люди эти стали неинтересны.
                  Над этим сообщением думала минут 5) .

                  Смотрите, что я вычитала, Екатерина. Не могла с Вами не поделиться.
                  "Прежде всего, вы должны думать о самом себе, вы должны стараться изо всех сил возвысить себя. Вы должны быть эгоистом. Эгоизм - это первый этап на пути к альтруизму, христианству."
                  Г.Гурджиев
              •  
                 Катерина
                "Прежде всего, вы должны думать о самом себе, вы должны стараться изо всех сил возвысить себя. Вы должны быть эгоистом. Эгоизм - это первый этап на пути к альтруизму, христианству."
                Г.Гурджиев


                Хм..)

                Ну он прав, так-то..
                Когда мы любим и принимаем себя, и ничто не может поколебать нашу самооценку (ничьи слова) нас не трогает чужая критика, нам даже с саркастичными людьми легче общаться.
                Мы их жалеем.

                Может они смотрят на наше спокойствие и терпение к ним и задумываются.

                А почему мы не унижаем и не критикуем их в ответ? Как они предполагали.

                Может и не на всех, конечно влияет, но неглупый человек задумается) .
                •  
                   olga

                  Может они смотрят на наше спокойствие и терпение к ним и задумываются.
                  А почему мы не унижаем и не критикуем их в ответ? Как они предполагали.
                  Может и не на всех, конечно влияет, но неглупый человек задумается) .

                  Хорошо, если задумается. Моя мама умудряется усмотреть "критику" и "унижение" ее с моей стороны даже когда я ничего не говорю в ответ. Это для нее выглядит как "неуважение".

                  Вчера читала выдержки из Лайтмана, пытаясь понять возникновение и роль эгоизма. Понятно, что он свойственен каждому живому существу и необходим для выживания. И только человек может осознанно заменять свое желание получения на отдачу.

                  Также слушала немного о Блаватской. Она изучала и каббалу, оказывается. Но вообще лучше читать написанное ей самой, к рассказам о ней маловато доверия.
              •  
                 Катерина
                Там выше Вы писали, Ольга, что у Лайтмана есть про истоки возникновения эгоизма в человеке.
                Поискала немного, не нашла пока.

                Приехали в город. Доделываем тут.
                Муж ходил в банк, сказали письмо должно было прийти на адрес, с решением. Ничего не обнаружили. Сделали они повторный запрос. Через 1.5-2 недели ждать.

                Таааак всё долго..(

                Я сейчас больше дергаюсь по поводу продажи квартиры. Опять вся эта суета(. Настроения - ноль. Настраиваюсь морально. Покупать легче, чем продавать(.
                Не хочу ни сдавать, ничего. Просто избавиться от нее и забыть.

                Не знаю, как люди имеют по 2-3 квартиры.
                Совсем невыгодно стало.
                Коммунальные выросли дальше некуда. Только успевай - отстегивай) .
                •  
                   Катерина
                  "Также слушала немного о Блаватской. Она изучала и каббалу, оказывается. Но вообще лучше читать написанное ей самой, к рассказам о ней маловато доверия."

                  Да, это верно.
                  Как и любого автора.
                  Чужое мнение - всегда субъективное, как мне кажется.
                •  
                   Катерина
                  "Моя мама умудряется усмотреть "критику" и "унижение" ее с моей стороны даже когда я ничего не говорю в ответ. Это для нее выглядит как "неуважение"."

                  Хм, как-будто пытается вытянуть с Вас эмоции. Добиться реакции. Да..непросто.
                  И отмолчаться не получается(.

                  А я тут сижу и думаю - отвечать/не отвечать.
                  Второй раз уже трактуют моё сообщение как-то по-своему.

                  Написала, что с возрастом желательно сокращать количество мяса.
                  Обвинили в веганстве) . Хотя я никого и не призывала отказываться совсем.

                  Лишь написала то, что советуют учёные.

                  Насколько же всё-таки люди не настроены отказываться от своих привычек, любые оправдания им ищут. Цепляются до последнего.

                  Один накатал мне целую "простынь" про аминокислоты, необходимые организму, про то, что химию нужно было лучше в школе учить) .

                  Прочитала весь этот бред и закрыла. Не буду отвечать.
                  Жаль человека, так старался, писал.

                  А я просто не знаю, что и ответить..Беспол­езно какие-то доводы приводить. Пока сам не дойдет. Если еще дойдет..

                  Вообще уже нет желания с кем-то спорить) . Наперед уже знаю, что только время зря потрачу.
                •  
                   Катерина
                  Знаете, с одной стороны еле удержалась, чтобы не выложить свое фото и не написать, что уже почти 4 года его не ем) .
                  Жива-здорова и выгляжу прекрасно.

                  Но торможу себя всё время.

                  Зачем?!
                  Не то место, чтобы свои фотографии выкладывать. С целью что-то доказать кому-то.
                •  
                   Катерина
                  Я думаю, причина, что некоторым становится плохо из-за отказа от мяса, заключается в том, что люди не готовы. Они перестают его есть,
                  но не считают нужным поменять при этом и свое сознание, мысли, характер, привычки, образ жизни.

                  Это всё в комплексе должно следовать.

                  Тогда отказ от мяса происходит лёгко.
                •  
                   olga
                  А я тут сижу и думаю - отвечать/не отвечать.
                  Второй раз уже трактуют моё сообщение как-то по-своему.

                  Написала, что с возрастом желательно сокращать количество мяса.
                  Обвинили в веганстве) . Хотя я никого и не призывала отказываться совсем.

                  Лишь написала то, что советуют учёные.

                  Насколько же всё-таки люди не настроены отказываться от своих привычек, любые оправдания им ищут. Цепляются до последнего.

                  Один накатал мне целую "простынь" про аминокислоты, необходимые организму, про то, что химию нужно было лучше в школе учить) .

                  Прочитала весь этот бред и закрыла. Не буду отвечать.
                  Жаль человека, так старался, писал.

                  А я просто не знаю, что и ответить..Беспол­­езно какие-то доводы приводить. Пока сам не дойдет. Если еще дойдет..

                  Вообще уже нет желания с кем-то спорить) . Наперед уже знаю, что только время зря потрачу.

                  Вы правы, что ничего никому не докажешь - будут изворачиваться и спорить до последнего. Я уже с этим сталкивалась. Вообще перестала заходить на веганские сайты - одна нервотрепка и расстройство.
                •  
                   olga

                  Коммунальные выросли дальше некуда. Только успевай - отстегивай) .

                  Я с некоторых пор оплачиваю за маму и удивляюсь, как она умудрялась все сама оплачивать с пенсии и при этом что-то откладывать.
                •  
                   olga
                  Вы правы, что ничего никому не докажешь - будут изворачиваться и спорить до последнего. Я уже с этим сталкивалась. Вообще перестала заходить на веганские сайты - одна нервотрепка и расстройство.

                  Только написала Вам это, как не удержалась и заглянула в один вегетарианский чат. Ничего нового там не прочитала. Не удержалась все же от пары комментариев) , услышала в ответ все те же "аргументы", после чего покинула чат) Некоторые строчат целые "простыни" в своей озабоченности "спасением мира", решая таким образом "глобальные проблемы", только вот от мясной котлеты они не в силах себе отказать...
              •  
                 Катерина
                "Некоторые строчат целые "простыни" в своей озабоченности "спасением мира", решая таким образом "глобальные проблемы", только вот от мясной котлеты они не в силах себе отказать..."

                Я порой думаю, как хорошо было бы, если б мы вообще не нуждались в еде) .
                Не надо было бы каждый день заморачиваться, что приготовить.
                Когда-то ж так и было - когда люди имели духовные тела.
                Я в это верю, Ольга.

                Раньше в моменты когда с мужем ругались из-за его вспыльчивости и наступала полная апатия, включала музыку, вставляла наушники и отключалась на пару часов от всего.
                Ничего не хотелось из материального. Ни еды, ни кофе, ни прогулок (которые я в принципе любила всегда) .

                Как-будто попадаешь в какой-то "поток".
                Очень такое спокойное и безмятежное состояние. Ещё тогда обратила внимание, как мне хорошо в этом состоянии. Что-то типа медитации, наверное.

                Сейчас мы практически не ругаемся, поэтому уже не практикую это. Но надо бы снова заняться. Так, для себя) .

                Люди совсем не умеют расслабляться.
                Отсюда все вот эти "заедания" стрессов, допинги всякие, вредные привычки. Если бы выделяли хотя бы пару часов в день для самовосстановлен­ия, уравновешивания энергий в организме, то отпала бы потребность в других видах снятия напряжения.

                Мне нравится то, что практикуют китайцы - они собираются в парке и выполняют неторопливые упражнения из цигун.

                Мне кажется, это очень полезно в целом.
                •  
                   olga
                  Знаете, с одной стороны еле удержалась, чтобы не выложить свое фото и не написать, что уже почти 4 года его не ем) .
                  Жива-здорова и выгляжу прекрасно.

                  Но торможу себя всё время.

                  Зачем?!
                  Не то место, чтобы свои фотографии выкладывать. С целью что-то доказать кому-то.

                  Все равно найдутся те, кто к чему-нибудь да придерется, мне кажется) Я бы не стала свои фотографии выкладывать.
              •  
                 Катерина
                "Только написала Вам это, как не удержалась и заглянула в один вегетарианский чат. Ничего нового там не прочитала. "

                Это и время..

                Мне кажется, лучше не тратить его на это.
                Жалко) .

                Я тоже тот сайт закрыла и не захожу больше.

                Для себя решила, что лучше делать то, что по силам и не пытаться изменить других.

                Люди сами как-нибудь справятся.
                Буду помогать животным по возможности и заниматься собой.

                Скоро и работа начнется у меня.
                •  
                   olga
                  Для себя решила, что лучше делать то, что по силам и не пытаться изменить других.

                  Люди сами как-нибудь справятся.
                  Буду помогать животным по возможности и заниматься собой.


                  Я в общем тоже. Заметила, что чувствую себя спокойнее, оградив себя от контактов и сосредоточившись на своей жизни.
              •  
                 Катерина
                "Я бы не стала свои фотографии выкладывать."

                Да я тоже, Ольга, не любитель..
                Кому и что доказывать?

                С одной стороны, мне людей жалко, я их понимаю внутренне (представляю одинокого или брошенного человека и ощущаю что он испытывает, как если бы сама была на его месте) , а с другой стороны - нет желания спорить, пытаться переубеждать. И вообще сближаться, перетягивать на себя его печаль. Ощущать ее.

                Очень хотела бы от этой жалости избавиться.

                Недавно размышляла над этой чертой. Почему мне их жалко?!
                Причины.
                Один мне написал, что это так проявляется потребность в "нужности". Хочу быть кому-то полезной, нужной) .

                Неглупый человек. Вот его очень уважаю. Мужчина. 53-56 лет ему. В Подмосковье живёт.
                Короче, копалась, копалась в себе.
                Нет, не оно.
                Нет потребности быть нужной.

                Просто такое чувство, что воспринимаю всё и всех как часть себя, как целое.
                Но это меня очень нервирует. Отвлекает от своих мыслей, дел.

                По факту так оно и есть, наверное. Все мы частички одного целого, т.е. все связаны. И подсознание мне "говорит" об этом. Поэтому возникает соучастие, жалость.

                А эго хочет быть само по себе.

                Понимаю, что нужно бы подсознание слушать..Оно то как раз вряд ли ошибается.
                А так не хочется..)
                Хочется быть отдельной "единицей") .

                Я даже работать любила всегда одна. А не в команде) .
                Отвечаешь только за себя, за свои обязанности.
                •  
                   olga
                  С одной стороны, мне людей жалко, я их понимаю внутренне (представляю одинокого или брошенного человека и ощущаю что он испытывает, как если бы сама была на его месте) , а с другой стороны - нет желания спорить, пытаться переубеждать. И вообще сближаться, перетягивать на себя его печаль. Ощущать ее.

                  Очень хотела бы от этой жалости избавиться.

                  Недавно размышляла над этой чертой. Почему мне их жалко?!
                  Причины.
                  Один мне написал, что это так проявляется потребность в "нужности". Хочу быть кому-то полезной, нужной) .

                  Неглупый человек. Вот его очень уважаю. Мужчина. 53-56 лет ему. В Подмосковье живёт.
                  Короче, копалась, копалась в себе.
                  Нет, не оно.
                  Нет потребности быть нужной.

                  Просто такое чувство, что воспринимаю всё и всех как часть себя, как целое.
                  Но это меня очень нервирует. Отвлекает от своих мыслей, дел.

                  По факту так оно и есть, наверное. Все мы частички одного целого, т.е. все связаны. И подсознание мне "говорит" об этом. Поэтому возникает соучастие, жалость.

                  Я где-то читала, что жалеть человека - значит отказывать ему в его собственной силе, которая дана ему свыше.
                  Мне, например, не хотелось бы, чтобы меня жалели - нередко замечала, что человек зачастую проецирует на другого что-то свое (как, например, тот мужчина, который считает, что это у Вас "потребность быть нужной".)
                  Соучастие - это качественно иное чувство, как мне видится, это сродни внимательному отношению.
                  Но сама почему-то тоже ловлю себя порой на чувстве жалости (к одиноким, немощным, старикам) .
                •  
                   olga
                  Я даже работать любила всегда одна. А не в команде) .
                  Отвечаешь только за себя, за свои обязанности.

                  Я тоже. Но не из-за ответственности, а из-за боязни вторжения в мое пространство или подчиняться общим правилам. Слово "команда" меня даже пугает. Мне еще в школе и даже в детском саду было не по себе - я всегда ощущала какую-то свою чужеродность, хотя я и делала вид даже перед собой, что я "как все" и во всем с радостью участвую)
              •  
                 Катерина
                "Я где-то читала, что жалеть человека - значит отказывать ему в его собственной силе, которая дана ему свыше."

                Лучше наверное поддерживать, чем жалеть.
                Знаете, тот форум, конечно мне кое-что дал..
                Не представляете, как далеко мы с Вами "продвинулись".
                Там есть ещё один мужчина за 50. Учитель по предмету "история". В школе. Всё время его жалею. Один сына воспитывает. Жена ушла к другому. Побогаче.
                Так вот в нем прям чувствуется ненависть ко всему женскому полу.
                Но я читала, что он и руки на себя пытался наложить и выпивал сильно.

                Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                Обидно так стало..
                Хотя на что там, собственно, обижаться?
                Чувствуется, что человек - глубоко несчастен.
                Как уже писала - всем довольный и счастливый не будет ненавидеть весь мир.

                В общем, задумалась я после Ваших слов, Ольга.

                А действительно, - стоит ли вообще жалеть кого-то?
                Никогда не думали, что может каждый имеет то, что заслуживает?
                Может это из прошлых жизней тянется?

                Эдгар Кейси, кстати, так и утверждал - что всё, что с нами происходит (и плохое и хорошее) - происходит неспроста. Это всё мы заслужили когда-то.

                Поэтому нужно стоически и спокойно всё принимать и переносить(плати­ть по долгам) .
                •  
                   olga

                  Там есть ещё один мужчина за 50. Учитель по предмету "история". В школе. Всё время его жалею. Один сына воспитывает. Жена ушла к другому. Побогаче.
                  Так вот в нем прям чувствуется ненависть ко всему женскому полу.
                  Но я читала, что он и руки на себя пытался наложить и выпивал сильно.
                  Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                  Обидно так стало..
                  Хотя на что там, собственно, обижаться?
                  Чувствуется, что человек - глубоко несчастен.
                  Как уже писала - всем довольный и счастливый не будет ненавидеть весь мир.

                  То, что человек пьет, уже говорит о том, что он неудовлетворен своей жизнью. Это как попытка сбежать от действительности­. Только все равно никуда не сбежишь, разве что отложишь решение своих жизненных задач. мне удивительно, когда человек в "солидном" возрасте этого не понимает.
                  Но признаюсь, я нередко и сама ловлю себя на чувстве неприязни к людям. Правда, я себя останавливаю - сразу стараюсь напомнить себе о хороших людях в своем окружении.


                  Недавно мне написал какую-то гадость. Хотя я с ним всегда нормально общалась. Редко. Но было.
                  Обидно так стало..

                  Я уже не особо удивляюсь, что в ответ на хорошее отношение получаешь противоположное, Екатерина. День назад снова перечитала тот последний диалог с той приятельницей - ну абсурд, да и только. Жалею только. что не ответила ей тогда так, как ответила бы теперь - когда "остыла"... )


                  Никогда не думали, что может каждый имеет то, что заслуживает?
                  Может это из прошлых жизней тянется?
                  Эдгар Кейси, кстати, так и утверждал - что всё, что с нами происходит (и плохое и хорошее) - происходит неспроста. Это всё мы заслужили когда-то.
                  Поэтому нужно стоически и спокойно всё принимать и переносить(плати­­ть по долгам) .

                  Конечно, думала. И есть очень сильное ощущение того, что я получаю то, что заслужила в прошлых жизнях. Это - для меня единственное логическое объяснение многим событиям моей жизни. Когда я в свое время пришла к этой мысли, то для меня словно все встало на свои места. Только вот легче пока не становится(
                •  
                   olga

                  А действительно, - стоит ли вообще жалеть кого-то?

                  Вот что Лайтман говорит по этому поводу:
                  Вопрос: Зачем нам дано такое свойство, как жалость? У Творца ее, судя по всему, нет, а у людей есть. Как можно использовать жалость с пользой для духовного развития?
                  Ответ: Жалость в нашем мире возникает от скудности ума и недопонимания цельности картины творения.
                  Я бы назвал то чувство, о котором вы говорите, не жалостью, а состраданием, когда человек сожалеет, что есть люди, которые не понимают всего величия мироздания и какое счастье постигать это величие.

                  Теперь я задумалась: что-то я, мне кажется, не испытываю сострадания к людям последнее время. И я не знаю, в чем оно должно выражаться. То есть я нередко вхожу в ситуацию и стараюсь помочь человеку чем могу, особенно если знаю, что он одинок, но моя помощь заключается., скорее, в практическом совете или делать (что, по моим наблюдениям, людьми не ценится.) . А душа моя при этом за человек не болит, так как она у меня болит за животных.
                  Но в то же время самой-то мне хотелось бы сопереживания, соучастия, слов поддержки... - того, чего я недополучила и недополучаю.
                •  
                   olga
                  но моя помощь заключается., скорее, в практическом совете или делать

                  в практическом совете или ДЕЛЕ
              •  
                 Катерина
                Как можно использовать жалость с пользой для духовного развития?
                Ответ: Жалость в нашем мире возникает от скудности ума и недопонимания цельности картины творения.
                Я бы назвал то чувство, о котором вы говорите, не жалостью, а состраданием, когда человек сожалеет, что есть люди, которые не понимают всего величия мироздания и какое счастье постигать это величие.


                Интересно) .
                Не знала, что он этот вопрос разбирал.

                Удивидась и улыбнулась) .
                Поскольку именно про сострадание есть и в буддизме и в индуизме.
                Считается, что это именно то качество, которое следует в себе воспитывает ко всем живым существам.

                Знаете, как я это понимаю, Ольга?
                Жалеть да. Не надо. Жалея мы бросается помогать советами, действиями.

                Но мне кажется толку от этого немного. Те уроки, которые страдающий должен усвоить
                •  
                   Катерина
                  - он их в любом случае будет вынужден усвоить.
                  То есть, как мне кажется, нельзя просто взять и "отменить" чью-то карму своими советами и помощью.

                  "Сострадать" в моем понимании - это равно "понимать" другое живое существо. Быть терпимым.
                  А больше ничего мы по факту сделать и не можем..

                  Ну вот, например, со стороны мы нередко видим чужие ошибки, а донести до этого человека не в силах. Ну вот как у Вас с Вашей мамой или у меня с моим отцом.
                  Да полно людей, которые страдают от самих себя. Депрессии - это как один из примеров.
                  Вот у меня никогда ее не было, а кто-то страдает хронической депрессией (при том, что у человека может быть вполне себе нормальная жизнь, достаток) .

                  Общалась я с такими людьми и, вот знаете, - ну невозможно убедить человека, что повода-то и нет (для депрессии) . Как-будто в нем заложена какая-то программа "всё плохо", "я никому не нужен" и т.п.
                  И он все время крутит эти мысли в голове.
                  Вот та молодая женщина, которой я гороскоп составляла, она на этом форуме 6! лет сидела. Все уже там привыкли к ее нытью и не обращали внимания.
                  И вот у нее в каждом сообщении было "я страшная, старая, неудачница..".

                  Сколько ее не пытались изменить, настроить на позитив, - бесполезно.
                  Ну вот сейчас вроде общение с этим мужчиной (про которого писала) ее немного изменило) . Гораздо более позитивной стала.
                  Долго она от него отбрыкивалась) .

                  Я с месяц предлагала ей обратить на него внимание.
                  Забавная история в общем вышла) .

                  Ну, то есть, мы видим, что человек сам возможно страдает от своего непонимания, но ещё время не пришло ему понять.
                  Вот в этом и есть сострадание, на мой взгляд. Терпимее относится.
                  Если уже просит о конкретной психологической помощи, совете, - то попытаться помочь.

                  Ах, если б люди все понимали..мне кажется они бы всеми силами стремились к улучшению себя) .

                  Но это происходит только тогда, когда человек переживает какие-то глубочайшие потрясения.
                  То есть, страдания - это благо, получается..
                •  
                   olga

                  Да полно людей, которые страдают от самих себя. Депрессии - это как один из примеров.
                  Вот у меня никогда ее не было, а кто-то страдает хронической депрессией (при том, что у человека может быть вполне себе нормальная жизнь, достаток) .

                  Общалась я с такими людьми и, вот знаете, - ну невозможно убедить человека, что повода-то и нет (для депрессии) . Как-будто в нем заложена какая-то программа "всё плохо", "я никому не нужен" и т.п.
                  И он все время крутит эти мысли в голове.

                  Я, если помните, когда-то делилась с Вами, что переживала депрессию, Екатерина. Если это действительно она, то это - нелегко. (Просто некоторые принимают за депрессию любое ухудшение настроения.) Здесь, действительно, помогает поддержка, хотя она и не решает проблему в корне. Лучше всего - найти какое-то дело, представляющее именно для человека смысл на данном этапе, мне кажется.
                •  
                   olga

                  Считается, что это именно то качество, которое следует в себе воспитывает ко всем живым существам.
                  Знаете, как я это понимаю, Ольга?
                  Жалеть да. Не надо. Жалея мы бросается помогать советами, действиями.
                  Но мне кажется толку от этого немного. Те уроки, которые страдающий должен усвоить

                  Я уже не бросаюсь помогать) И если высказываюсь, то в форме "мыслей вслух" или предложения, но не советов - разве что их у меня попросят. Все равно человек должен САМ все прожить и до всего дойти (либо не дойти) , Вы правы. Я также стала задумываться, чем я сама руководствуюсь, когда пытаюсь советовать, и иногда ловлю себя на не особо приятных качествах. (Не так-то просто быть честной с самой собой. )
              •  
                 Катерина
                У меня, видимо, потребность внутреннего очищения - в выходные слушала классическую музыку - есть произведения, которые на меня очень сильно воздействуют.


                Перечитываю все ранние сообщения.
                Не на все сразу получается ответить.
                Классическая музыка - это здорово.
                Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.

                Доделываем туалет и кухню. На кухне поклеила стеклообои и покрасила акриловой краской.
                Очень хорошо смотрится.
                Всё подешевле, конечно, берём.
                Муж злится немного. Говорит "кому-то делаем лучше, чем себе".
                А я не могу делать как попало..

                Это скорее минус, трата времени, но некомфортно мне продавать в том состоянии, в котором она была. Не освежив.
                Да и стены пришлось долго равнять. В хрущевках же они неровные.
                •  
                   Катерина
                  Надоело, конечно, ужасно..
                  Уже который ремонт за мою жизнь) .
                  Успокаиваю себя тем, что уже по мелочи осталось..В начале, середине октября уже на продажу выставим.
                  Кота жалко. Возили же его туда-сюда.

                  В этот раз его прям укачало в такси - почти ж час езды от города до этого поселка(.
                •  
                   olga
                  В этот раз его прям укачало в такси - почти ж час езды от города до этого поселка(.

                  :(
                •  
                   olga

                  Классическая музыка - это здорово.
                  Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                  Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.
                  Доделываем туалет и кухню. На кухне поклеила стеклообои и покрасила акриловой краской.
                  Очень хорошо смотрится.
                  Всё подешевле, конечно, берём.
                  Муж злится немного. Говорит "кому-то делаем лучше, чем себе".
                  А я не могу делать как попало..
                  Это скорее минус, трата времени, но некомфортно мне продавать в том состоянии, в котором она была. Не освежив.
                  Да и стены пришлось долго равнять. В хрущевках же они неровные.

                  Не перестаю Вами восхищаться, Екатерина. Мне практические дела вроде этих по-прежнему даются с трудом. Чаще есть искушение все "отодвинуть" на "потом". Но правда, это еще и потому, что я сейчас живу одна. С бывшим мужем я постоянно драила квартиру, все хотела сохранить ее в идеальном состоянии.
                •  
                   olga
                  Классическая музыка - это здорово.
                  Тоже хочу вернуться к этому - и классическую послушать и Томпсона.
                  Да, после такой музыки действительно некое обновление чувствуешь, легкость. Тоже заметила этот эффект.

                  Я иногда чувствую в ней потребность, которая, наверное, сродни чувству сильного голода или жажды. Потом утоляюсь на какое-то время. Но вот когда мне очень плохо, я вообще не могу музыку слушать...
                  У меня после небольшого довольно уравновешенного периода, снова наступило "расшатанное" состояние. Еще документ один словно испарился и я ума не приложу, куда, и что мне делать( Разве что у меня реально провал в памяти( Это тогда не шутки(
  •  
     Катерина
    "Я уже не особо удивляюсь, что в ответ на хорошее отношение получаешь противоположное, Екатерина. День назад снова перечитала тот последний диалог с той приятельницей - ну абсурд, да и только."

    Да, тоже обескураживает.В первые секунды.
    Но я потом забываю.
    Стараюсь не обдумывать это, не копить в себе злость и возмущение.
    Реально только себе хуже делаем - обижаясь на каждого, кто говорит/пишет неприятные вещи.Не хочу весь этот "мусор" из негативных эмоций в себе копить и носить.

    Того историка забанили в этот день на месяц(.
    Жаль, умнейший человек..

    Но как выпьет - начинает ко всем цепляться. Люди жалуются - его банит администрация.
    •  
       olga

      Да, тоже обескураживает.В первые секунды.
      Но я потом забываю.
      Стараюсь не обдумывать это, не копить в себе злость и возмущение.
      Реально только себе хуже делаем - обижаясь на каждого, кто говорит/пишет неприятные вещи.Не хочу весь этот "мусор" из негативных эмоций в себе копить и носить.
      Того историка забанили в этот день на месяц(.
      Жаль, умнейший человек..
      Но как выпьет - начинает ко всем цепляться. Люди жалуются - его банит администрация.

      Я тоже, конечно, стараюсь. А еще некоторые люди любят порой свой эмоциональный и ментальный "мусор" другим сваливать...

      Хорошо еще, что там у вас администрация адекватная - тоже разная бывает.
      •  
         olga
        То есть, страдания - это благо, получается..

        Получается, что да.
        •  
           Катерина
          Еще документ один словно испарился и я ума не приложу, куда, и что мне делать( Разве что у меня реально провал в памяти( Это тогда не шутки(


          Может ещё найдется, Ольга(.
          Я тоже растяпа.
          Постоянно у меня какие-то денежные потери случаются. Это только вот в этом городе, как переехали.

          Раньше - никогда деньги не теряла. Не помню такого вообще. За всю жизнь.

          И ещё спешу всё время(.
          Уже и стараюсь себя тормозить.
          В поселке тысячу где-то посеяла, когда в магазин ходила.
          А вот ещё по весне засунула куда-то 30 тыс. Заначку.Писала вроде.
          Перевернули всё.

          Уже и все вещи перевезли - так и не нашли.

          Уже стараюсь прям каждое свое действие контролировать) .

          Сегодня пошла платить коммунальные - как они достали с этими терминалами. Ни один на штрих-код не реагирует. Не могут настроить нормально. Аж психанула! Хоть в Сбербанк иди.. И тоже подозрение, что снова где-то посеяла тысячу, когда квитанции из сумки вытаскивала.

          Вот просто, знаете, как-будто таинственным образом исчезают. С некоторой периодичностью.

          Но документ потерять - это, конечно, хуже(. Надеюсь найдется он..
          •  
             olga

            Вот просто, знаете, как-будто таинственным образом исчезают. С некоторой периодичностью.
            Но документ потерять - это, конечно, хуже(. Надеюсь найдется он..

            Это, мне кажется, происходит при слишком большой нагрузке, в т.ч.эмоционально­й. По крайней мере, у меня так. И с возрастом, думаю, это может прогрессировать. Мама каждый день что-то ищет и чаще всего оно находится где-то рядом. Но у нее еще и зрение теперь подводит. Мне, видимо, передалась от нее повышенная эмоциональность, а ей - от отца, судя по ее рассказам. Я в какой-то мере научилась и учусь себя контролировать, но в определенных ситуациях я просто не могу не реагировать чувствительно и эмоционально и в такие периоды у меня могут случаться "затмения" - пару раз такое замечала. А с документом этим я уже просто голову сломала(
            •  
               Катерина
              А с документом этим я уже просто голову сломала(


              Ольга, здравствуйте!
              Ну как, нашли документ?

              А я опять заболела:) .
              Вообще не представляю, где могла подхватить. Везде в маске хожу.

              Первую ночь практически не спала, задыхалась, так горло зудело.
              Сегодня уже получше. Но все равно, сплю урывками. Просыпаюсь ночью от того, что дышать невозможно.
              Но это не коронавирус. Запахи, вкусы чувствую.
              Было уже у меня такое пару лет назад. С горла и началось.
              Ремонт встал. Кое-как доделала одну курсовую. Но сегодня уже лучше значительно) .
              •  
                 olga
                Екатерина, здравствуйте!
                Насчет документа, кажется, восстановила события...
                Но недавно снова поймала себя на подобном моменте мысленной "отключки".

                Рада за Вас, что Вам лучше. Тоже немного простужена - где-то продуло, стоило снять шапку (вязаную) ненадолго. Но тоже уже лучше.
                При коронавирусе, к слову, не обязательна потеря обоняния. У мамы он вообще проявился в форме кожной сыпи. Я сначала даже не подумала, что это он, пока не прочитала, что это тоже одно из проявлений. Также читала, что не выявлено специфичных именно для этого вируса набора симптомов. Сама не думаю о болезни, про маску вспоминаю только в транспорте, глядя на людей.
                Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится. Не сказать, что моя душа принимает все, что она говорит и как видит, но кое-что полезное для себя почерпнула. У нее очень много видео в ютубе.
                •  
                   olga

                  Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится. Не сказать, что моя душа принимает все, что она говорит и как видит, но кое-что полезное для себя почерпнула. У нее очень много видео в ютубе.

                  Добавлю, что психология психологией, тоже вещь нужная, но все же она занимается вопросами фрагментарно и исходя из того же эго, а не в целостности и взаимосвязи с Творцом, по-моему. Поэтому я рада, что на данном этапе у меня есть "база" в виде тех идей, которыми мы с Вами здесь делимся.
                •  
                   Катерина

                  Слушаю эти 2 дня психолога Наталью Грэйс - подружка ссылку прислала, ей очень нравится.


                  Может немного не в тему..)
                  Я думаю, она - классный психолог.
                  Если не дата рождения указана верно - 4 июля.
                  Из Раков получаются одни из лучших психологов и психотерапевтов.

                  У меня муж тоже Рак. Вечно все друзья к нему за советами обращались.
                •  
                   Катерина
                  Самые лучшие психологи:

                  https://www.goog­le.com/amp/s/www­.belnovosti.by/a­mp/goroskopy/kto­-samyy-luchshiy-­psiholog-sredi-v­seh-znakov-zodia­ka
                •  
                   olga
                  Может немного не в тему..)
                  Я думаю, она - классный психолог.
                  Если не дата рождения указана верно - 4 июля.
                  Из Раков получаются одни из лучших психологов и психотерапевтов.

                  У меня муж тоже Рак. Вечно все друзья к нему за советами обращались.


                  Для некоторых, думаю, что да - классный.
                  Для меня же - многовато красноречия и иногда уход от вопроса - либо потому что "уносит" в потоке красноречия, либо по незнанию ответа и в попытке прикрыть это многословием. Ну и не со всеми ее утверждениями я согласна) При этом, конечно, не отнять грамотности и квалифицированно­сти, она медик по образованию.
                  Но впрочем, если даже "своего", так сказать, святого верующий человек выбирает, то что говорить о психологе - понятно, что тоже ищешь того, кто именно тебе ближе.
                  Насчет Раков охотно верю - это чуткие, много понимающие и чувствующие люди. У меня был ученик-Рак - волонтер в социальной помощи. А сейчас общаюсь с очень хорошей девушкой, работающей приюте для животных.
                  Ваша ссылка не открылась, к сожалению.
                •  
                   Катерина
                  "Насчет Раков охотно верю - это чуткие, много понимающие и чувствующие люди."

                  Да (несмотря на то, что они считаются несколько нервозным знаком) , - это так.
                  Людей, их эмоции они понимают и чувствуют очень хорошо. Может потому, что со своими нервами пытаются разобраться) . Не знаю..

                  Я, Ольга, как-то психологией очень давно интересовалась.

                  В сложных ситуациях у меня сразу срабатывает моё собственное.. (не знаю, как точнее назвать) . Чутье, может быть?

                  Ну то есть, чувствую, что мы сами можем себе помочь. Или должны учиться этому, через познание самих себя. Так как никто нас не может узнать лучше, чем это способны сделать мы сами.

                  Как-то всегда помогало.
                  Бывало, конечно, что хотелось просто выговориться. Не более. Ощутить поддержку, чтобы за ручку подержали:) . Или по плечу похлопали. Легкий физический контакт. Это вполне помогает) .

                  А вот именно к психологу за советами никогда не возникало потребности сходить. Но кому-то наверное и это надо. Все люди - разные.
                •  
                   olga
                  они считаются несколько нервозным знаком


                  Кстати, да, я тоже в них эту нервозность подмечала. Мне она, правда, тоже свойственна (то есть не только Ракам.)

                  Психологию, хотя бы на бытовом уровне, полезно немного знать, думаю. Я в любом случае не пожалела, что прослушала несколько семинаров упомянутой Н.Грэйс, в частности, на темы манипулирование, обретение уверенности, отстаивания себя. О том, что когда-то обращалась к психотерапевту, я Вам писала, но тогда причиной была моя депрессия. А в остальные периоды находила поддержку у мудрецов: на днях пересматривала свои блокнотики с цитатами. Поскольку все же приходится время от времени иметь дело со сложными для меня в психологическом плане ситуациями и людьми, то мне просто необходима практически ежедневная поддержка или работа над собой. Да и себе доверять я все еще учусь. Тут недавно отчетливо услышала свое "нет" в одной ситуации, хотя она выглядела достаточно невинной и я чуть было не пошла на поводу у людей, а на самом деле против себя. Для меня это своего рода событие) Я Вам также писала, что прежде в жизни шла порой против себя( Заметила, что самое коварство, так сказать, обычно кроется во внешне благопристойных или иногда с милым видом пытающихся тебе что-то преподнести людях. То есть нельзя расслабляться) Вы в этом смысле гораздо более цельный и верящий себе человек, как я, с самого начала нашего общения замечала, Екатерина.
                •  
                   Катерина
                  "О том, что когда-то обращалась к психотерапевту, я Вам писала, но тогда причиной была моя депрессия."

                  Да, я помню, Ольга) .

                  Ну, наверное, Вы чувствовали необходимость. Раз решили обратиться.

                  Я вспомнила: первый муж меня водил к психологу. Мне так смешно было.
                  Я болела, у меня были реальные проблемы по здоровью.У меня тогда только всё началось. До него донести я не смогла.

                  В общем, уговорил на этого психолога.
                  Но во мне тогда сидел такой глубокий скептицизм, что она наверное сразу почувствовала) . С укором на меня смотрела.
                  Ох, неохота это всё сейчас ворошить..)

                  А мама, когда я приехала уговорила меня сходить к экстрасенсу) .Неплохая женщина. Действительно были у нее какие-то способности.

                  Даже помню, что она была Овном, как Вы. К ней весь район ходил лечиться. И с других районов приезжали.
                  Она чисто лечением занималась.

                  Я сходила на 4-5 сеансов и ушла.

                  Она маме моей потом так сказала "она "закрыта" от меня. Но она сама позже ещё ко мне придет) . Так и получилось. Обращалась к ней позже, когда кот потерялся. Но с лечением не получилось, если человек внутренне закрыт, ставит "барьер", то они, как я поняла, не могут помочь.

                  В общем, есть, что вспомнить..)
                •  
                   Катерина
                  Написала про экстрасенса и аж самой смешно стало..

                  Ну вот какое значение в данном контексте имеет ее знак?)

                  По привычке вышло.
                  Даже имени ее не помню, но помню ее знак) . Вот как так?

                  Я не стараюсь запоминать. Но стоит раз человеку мне сказать свой знак и помню потом много лет.

                  Не знаю, по какому принципу мой ум это запоминает и сортирует. У меня в голове все люди наверное по "группам" рассортированы, в соответствии с их знаками зодиака) . Аж самой смешно) .

                  Кто-то вот так запоминает цифры или номера телефона без усилий, или ещё что-то, а я вот, - знаки зодиака. Хотя уже и не касаюсь всего этого.

                  Но по факту, это же совсем ненужная информация) .

                  Сегодня вечером клеили потолочные плинтуса в комнате. Потом красила туалет. Освоила валик. Очень удобно им красить и ровненько получается. В общем, осталось поменять кожзам на входной двери (кот подрал, ногти точит) , поменять дверь в туалете и постелить новый линолеум. Всё уже купили. Линолеум покупали ещё когда той квартиры не было.Себе. Хороший, толстый. Когда ещё деньги были. Но всё равно постелим. В той квартире на полах ламинат. Куда там его стелить..

                  За неделю управимся думаю и, уедем туда. Отдохнуть с недельку и позвоню своему юристу.

                  Кабачки жалко. Пропали наверное(. Уже месяц там не были.
                •  
                   Катерина
                  "Вы в этом смысле гораздо более цельный и верящий себе человек"

                  Ну а если не мы сами, то кто? Обязательно нужно быть себе другом, заботиться о себе.

                  Я долгое время считала, что меня и мама и папа любят. Так же безусловно как я их.
                  Ну да, мама возможно и любила. Как-то по-своему.

                  Но когда встал вопрос: я или младшая дочь, ее больше беспокоила моя сестра. Что той денег не хватает на квартиру в Питере. А то, что я - больная и если ей займу, то сама останусь без жилья, - она вряд ли думала. У моего мужа тогда вообще было непонятно с квартирой. Он только спустя 5 лет смог продать свою долю.

                  Если б я не верила в себя я бы впала в отчаяние, что никто обо мне не переживает так, как я предполагала.
                  Ну кроме бабушки.

                  Ерунда все это..
                  Никто нас не может любить и понимать лучше, чем мы сами.

                  У нас сейчас непростой период. На многом экономим. Даже на продуктах, т.к. две квартиры тянут немало(.
                  У мужа тоже с работой не очень. Крутиться как может. Уже у друга занял.
                  У меня тоже ещё сезон не начался толком. Сделала всего одну курсовую и мелочь. Тысяч на 6.

                  И наблюдаю сейчас за свекровью, насколько ей наплевать.

                  Знает, что перебиваемся (он ей говорил) и даже не торопится отдавать долг. Хотя деньги у нее есть. Съездила отдохнула вот недавно. Но правда она не знает про эту историю с банком.

                  Обещала с ноября. Ну посмотрим. Сомнение берет..

                  В начале этого года когда я 30 тыс. куда-то засунула просили занять несчастных 2000! на неделю. Не заняла) . Ну представляете?! Хоть караул кричи. Хотя сдают там 2 квартиры.
                  Я заняла у сестры.

                  В общем, я для себя выводы сделала, Ольга. На будущее.

                  Вот вроде ближайшие родственники, а такое чувство, что чужие.Свои "хотелки", планы - важнее. С голоду помирать будешь - не помогут(.

                  Мужу говорю: пока долг тебе не отдаст, в гости не приедет. Но он ей и сам отказал в этом году. Без меня. Тоже его эта ситуация не радует(.
                •  
                   Катерина
                  Поэтому в себя надо обязательно верить. Прям обязательно, я считаю.
                •  
                   olga
                  Ну, наверное, Вы чувствовали необходимость. Раз решили обратиться.

                  Да, было чувство, что я не хочу и не могу жить, что сегодняшний день еще "доживу", а завтра - чернота. Но это трудно передать, наверное.

                  Идти к психологу против своей воли бесполезно, мне кажется. Как и "спасать" кого-то, если не просят.

                  Поэтому в себя надо обязательно верить. Прям обязательно, я считаю.

                  Ничего другого и не остается. Я все больше вижу, насколько ты другим, включая родных, безразличен. Хотя я еще в ранней молодости это видела. Но тогда я надеялась, что человек осознает и переменится...
                  Тут после небольшого перерыва в общении, позвонила одной знакомой и зачем-то стала о ей себе рассказывать, поддавшись на теплый и вроде заинтересованный и понимающий тон. (Все-таки сказывается нынешнее одиночество.) Потом об этом пожалела. Это во мне все еще остатки моей детской надежды на (мамину) любовь. Мама в первую очередь всегда думала о том, чтобы я не нарушала ЕЕ спокойствия, поэтому по жизни от меня отмахивалась.

                  Думаю, что психологи, экстрасенсы, астрологи... - это как иногда требующиеся временные остановки на пути. Не панацея то есть.

                  То есть надо заниматься своей жизнью и делать то, во что сам веришь. И по возможности не разжигать в себе негативные чувства к людям. Пишу, но понимаю, что это для Вас и так очевидно.
                •  
                   Катерина
                  "Да, было чувство, что я не хочу и не могу жить, что сегодняшний день еще "доживу", а завтра - чернота. Но это трудно передать, наверное."

                  У меня было что-то подобное. В самом начале.В 2006.
                  Не хочу тут писать все подробности..Пот­ом, если когда-нибудь встретимся расскажу вам.
                  Когда я на работе свалилась.Дала знать о себе травма, которую получила за год до этого. И в больницу оттуда увезли.

                  Потом я дома с полгода лежала.
                  Потом уже взяла себя в руки и начала что-то делать. Но я писала всё это как-то.

                  Вот в те полгода я искренне считала, что никогда ничего уже не восстановится. Вот тогда - да, хотела умереть. Но не потому что жизнь надоела. Нет. А потому, что в том состоянии не представляла жизни.

                  Но психолог вряд ли чем-то помог бы. Может поэтому мне даже мысли не приходили о походе к психологу) . Хотя я ревела практически каждый день. Но чем бы не мне помог?)
                  Реальная помощь нужна была.

                  МРТ позвоночника я до сих пор так и не сделала) . Хотя его надо было делать тогда же. Но дорого было. Я ж и так кроме этого кучу снимков, анализов делала.
                  Пока вроде не достаёт сильно.

                  В общем, если кратко, по описанию думаю Вы поняли, что у меня были проблемы с центральной нервной системой. Всё затронуло, скажем так. Не знаю, как я выкарабкалась..) .

                  Списываю это на сильнейшее желание вернуться к обычной жизни.
                •  
                   Катерина
                  "Все-таки сказывается нынешнее одиночество.) "

                  Ну я считаю Вы не совсем одиноки) .
                  У Вас же там кот, которого у мамы забрали. Тоже живое существо.

                  Когда муж уезжал продавать квартиру я с котом оставалась. Всё не одна. Я его воспринимаю тоже как некое очень родное существо.
                  Часть семьи, если можно так выразиться) . Он умненький, всё понимает.

                  Подурачиться очень любит) . Хотя ему уже вот 10 лет было. В 2011 же его взяли в ноябре. Шестимесячного. Уже взрослый.
                  Начинает носиться как угорелый. Это у него призыв поиграть с ним. И после туалета (как по-большому сходит) тоже начинает носиться по квартире. Смешит нас короче постоянно.

                  А когда приезжала в эту квартиру в городе в этом июне на 5 дней, то вот тогда реально было одиноко) . Кот с мужем были в поселке.
  •  
     Катерина
    Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.

    Мне кажется, одиночество в наше время - это очень относительное понятие.
    Т.к. есть Интернет, форумы, где люди все равно контактируют.
    Раньше и этого не было. Одинокий человек ходил на работу и возвращался в пустую квартиру. И не мог ни с кем словом перекинуться. А сейчас все равно люди в сети поддерживают общение.

    Я с того форума не совсем ушла) . Пишу там только преимущественно в одном Бложике.
    Тоже одинокий человек его создал. Москвич, 38 лет. Программист.
    Хороший мужчина. Не был женат, семьи нет. Очень вежливый и воспитанный.
    Рассматривал всегда только отношения с православной (верующей) девственницей.
    Но где он ее найдет..) . Очень высокие требования у него к спутнице жизни.

    Тоже периодически поддерживаем его. Там одни и те же люди пишут ему. 3 женщины (включая меня) и пара мужчин.

    Вот там иногда словом могу переброситься. Тоже по той причине, что сочувствую ему, что одинок. Но мало пишу. Обсуждаем психологию, отношения. религию. Ну вот такие серьезные темы.
    •  
       olga
      Ну я считаю Вы не совсем одиноки) .
      У Вас же там кот, которого у мамы забрали. Тоже живое существо.

      Когда муж уезжал продавать квартиру я с котом оставалась. Всё не одна. Я его воспринимаю тоже как некое очень родное существо.
      Часть семьи, если можно так выразиться) . Он умненький, всё понимает.

      Подурачиться очень любит) . Хотя ему уже вот 10 лет было. В 2011 же его взяли в ноябре. Шестимесячного. Уже взрослый.
      Начинает носиться как угорелый. Это у него призыв поиграть с ним. И после туалета (как по-большому сходит) тоже начинает носиться по квартире. Смешит нас короче постоянно.

      А когда приезжала в эту квартиру в городе в этом июне на 5 дней, то вот тогда реально было одиноко) . Кот с мужем были в поселке.

      Вы правы, кот мне душу согревает - он мой родной и любимый. Ему тоже скоро 10 и он похож на Вашего в том, как Вы описали поведение:) Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)
      Говоря об одиночестве я имела в виду то, что порой есть потребность обмолвиться словом, поделиться какими-то переживаниями, не обязательно проблемами, а даже чем-то прочитанным, услышанным... Все же человек - социальное существо...
      •  
         olga
        Вот в те полгода я искренне считала, что никогда ничего уже не восстановится. Вот тогда - да, хотела умереть. Но не потому что жизнь надоела. Нет. А потому, что в том состоянии не представляла жизни.

        Тоже непростое время для Вас.
        •  
           olga
          Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.

          А я Вам - взаимно)
          •  
             Катерина
            Плюс я Вам пишу) . Мне что-то рассказываете.
            А я Вам - взаимно)


            Посмотрела сегодня фильм "Время", 2021 года. Новый. Про остров, на котором время текло быстрее обычного. И туда обманным путем ради эксперимента отправляли посетителей отеля.
            Супер! ) Заставляет задуматься о быстротечности жизни. Один из лучших. Может тоже глянете, если будет настроение.

            Чего-то на фильмы подсела пока ремонт заканчиваем) .

            Вчера смотрела "Пиджак", 2005. Тоже ничего.
            Но "Время" - гораздо интереснее.

            Сегодня приходил сантехник с ЖЭУ. Кран протекает немного.
            Да и хотели проконсультирова­ться насчёт труб. Стоит ли их менять для продажи. Отговорил.Сказал и так будет не проблема продать. Квартира небольшая. Малосемейка.

            Ну..значит быстрее уедем туда. Дня через 3-5 примерно.
            Может ещё успею собрать кабачки и некоторые другие корнеплоды.) . Не всё сгниет) .

            Переживаю. Так ждала урожая) .
            Морковка, свекла, репа там осталась. Тыква наверное уже загнулась) .

            В общем жду с нетерпением отъезда.
        •  
           Катерина

          Тоже непростое время для Вас.


          Ну да.
          Я уже почти полностью отошла от тех событий. Даже и на Бога не злюсь) . Как раньше.
          Отлегло. Не будешь же до конца дней это всё вспоминать и ворошить.. Я бы вообще хотела забыть всё это, если бы это было возможно.
          Не знаю почему.
          Наверное потому, что это был самый несчастный и черный период.

          Даже смерть мамы восприняла гораздо более спокойно.

          Не будь этой болезни, смерть мамы бы меня 100 процентов сломала.
          •  
             olga

            Ну да.
            Я уже почти полностью отошла от тех событий. Даже и на Бога не злюсь) . Как раньше.
            Отлегло. Не будешь же до конца дней это всё вспоминать и ворошить.. Я бы вообще хотела забыть всё это, если бы это было возможно.
            Не знаю почему.
            Наверное потому, что это был самый несчастный и черный период.
            Даже смерть мамы восприняла гораздо более спокойно.
            Не будь этой болезни, смерть мамы бы меня 100 процентов сломала.

            Здорово, как Вы справились с этим.
            •  
               Катерина

              Здорово, как Вы справились с этим.


              А выбора не было.
              Терпела, мирилась и пила (ела) кучу всего.

              Некоторые люди с собой кончают.
              Для меня они "супер люди", в каком-то смысле.

              Я бы никогда и ни при каких обстоятельствах не смогла бы с собой покончить. Очень страшно(.
              Но я это поняла когда была "на самом дне".
              Покончить с собой оказалось страшнее, чем жить и мучиться) .
              Кто бы мог подумать..

              Просто себя лучше узнаешь в каких-то таких патовых ситуациях. Мы о своих внутренних резервах даже представления не имеем. Насколько они могучие.

              Я ещё умудрялась как-то ездить тогда. Не сразу конечно. Как мне получше стало. Я ж постоянно что-то пила.
        •  
           Катерина
          Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)


          Да, то же самое и наш) . А ещё взял манеру запрыгивать на свою подставку. Долго ее игнорировал.
          Муж ему покупал. Внизу круглый домик на ножке, а сверху место для сидения. На уровне моего пояса. Тоже круглое.
          Может видели, продают такие для котов?
          И вот я прохожу мимо, с кухни, например, иду, а он меня лапой цепляет) . Или бьёт по руке. Как-бы привлекает внимание.
          Не знаю, что это значит) . Не голодный.

          Стал спать в этом домике) . Но он ему маловат.

          Хотели выкинуть эту конструкцию или отдать через Авито, а то только место занимала. Сейчас придётся забрать с собой) .
          •  
             olga
            Когда у него игривое настроение, он сам себе находит игрушки - бумажку, карандаш..., катает что-нибудь, ловит, носится по квартире, прыгает, "бесится" в общем :) Тоже очень забавно наблюдать)
            Да, то же самое и наш) . А ещё взял манеру запрыгивать на свою подставку. Долго ее игнорировал.
            Муж ему покупал. Внизу круглый домик на ножке, а сверху место для сидения. На уровне моего пояса. Тоже круглое.
            Может видели, продают такие для котов?
            И вот я прохожу мимо, с кухни, например, иду, а он меня лапой цепляет) . Или бьёт по руке. Как-бы привлекает внимание.
            Не знаю, что это значит) . Не голодный.
            Стал спать в этом домике) . Но он ему маловат.
            Хотели выкинуть эту конструкцию или отдать через Авито, а то только место занимала. Сейчас придётся забрать с собой) .

            Я своему ничего из специальной кошачьей мебели не покупаю - мало места. Так что он сидит или спит на столе, на подоконнике, на диване, на принтере (работаю сейчас дома) . Лапой тоже цепляет иногда) А еще может, когда я сплю, трогать лапой за лицо - сообщает, что мисочка пустая)
            •  
               Катерина

              А еще может, когда я сплю, трогать лапой за лицо - сообщает, что мисочка пустая)


              Ничего себе! ) Забавно) .

              Наш когда вечером есть хочет, а я, допустим, лежу на диване, фильм смотрю или читаю, то запрыгивает, подходит почти вплотную к лицу и начинает сверлить взглядом) .Когда начинаю разговаривать с ним, - спрашиваю "чего пришел"?)

              Может облизывается.
              Так показывает, что его надо покормить) .
      •  
         Катерина

        Говоря об одиночестве я имела в виду то, что порой есть потребность обмолвиться словом, поделиться какими-то переживаниями, не обязательно проблемами, а даже чем-то прочитанным, услышанным... Все же человек - социальное существо...


        Это - да. Понимаю..
        Живое общение, конечно, это немного другое.
        Онлайн так не пообщаешься. Не заменит оно человеческого голоса, дружеской улыбки.
        Мы то хоть вдвоем.
        Хоть и соримся иногда, но все равно ощущаешь, что дома кто-то есть, можно что-то рассказать, обсудить.

        Да, Ольга, Я понимаю.. Хоть и никогда практически не оставалась одна.
        Не знаю почему так.
        Почему некоторые люди одиноки, а некоторым вот так (не то чтобы везёт - не совсем удачное слово) , а попадаются по жизни комфортные люди, что ли.
        Мне бы прям очень хотелось, чтобы у каждого человека была подходящая "половинка". Чтобы все люди встречали своего человека Очень часто об этом думаю(.

        Я не могу пожаловаться на людей.
        Как-то вот на людей мне везло.

        Были/есть, конечно, какие-то недостатки и у первого и у второго мужа, но в пределах. Не критические.
        Первый был вообще очень заботливым и мягким.
        У второго, единственное, что раздражало - это вспыльчивость.
        Сейчас и это прошло.
        Алкоголь не употреблял ни тот, ни этот.
        Ну в общем, можно сказать и в первом и во втором браке у была /есть размеренная жизнь.

        Для кого-то она бы показалась даже скучноватой) .
        •  
           olga
          Да, Ольга, Я понимаю.. Хоть и никогда практически не оставалась одна.
          Не знаю почему так.
          Почему некоторые люди одиноки, а некоторым вот так (не то чтобы везёт - не совсем удачное слово) , а попадаются по жизни комфортные люди, что ли.
          Мне бы прям очень хотелось, чтобы у каждого человека была подходящая "половинка". Чтобы все люди встречали своего человека Очень часто об этом думаю(.

          Считается, что все из детства. Если ребенок был часто брошен (или "отвергнут", как это называется в психологии) в физическом или эмоциональном смысле, то это с большой вероятностью ждет его и в жизни.
          О "половинке" мне лучше не мечтать, иначе как-то тоскливо становится) В Питере, бывает, пытаются знакомиться, но мне те товарищи до сих пор были ну совершенно не интересны) Одно время один писал довольно "страстные" смс-ки, я даже прониклась, но встречи в мой приезд не получилось, а тем временем у меня возникло ощущение, что и это тоже не то)
          А мне бы, наверное, хотелось просто размеренной жизни, пусть и скучноватой. Моя жизнь тоже может показаться скучной. Та знакомая, которой я на днях позвонила, приезжала год назад и все пыталась затащить меня куда-нибудь танцевать) Но мне с какого-то времени все это кажется пустым растрачиваем времени жизни. Может, я и неправа (психологи советуют танцевать) , но против себя не хочу идти. В общем, ей, наверное, со мной было скучновато) .
          •  
             Катерина

            О "половинке" мне лучше не мечтать, иначе как-то тоскливо становится) В Питере, бывает, пытаются знакомиться, но мне те товарищи до сих пор были ну совершенно не интересны) Одно время один писал довольно "страстные" смс-ки, я даже прониклась, но встречи в мой приезд не получилось, а тем временем у меня возникло ощущение, что и это тоже не то)


            Напористый) . Но меня бы страстные смс-ки тоже отпугнули, наверное) .

            Я не знаю..
            Мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения.

            Вот бывает сразу комфортно с человеком. Он может быть не особо красивым или умным. Или не особо разговорчивым и т.д. Но с ним чувствуешь какое-то умиротворение, расслабленность.

            А бывает прям внутреннее отторжение какое-то. Вроде положительный, добрый, а что-то не то!

            Первый мой муж ну вот всем был хорош) . Очень много положительных качеств у него было. Но он очень активный был, мобильный. Любил перемещения, развлечения, компании друзей. Меня это несколько утомляло) . Может потому, что я за свою молодость наобщалась. Я сама такой была) . А тут ещё один такой же рядом) . Тяжеловато. Хотя вроде как считается, что люди должны быть похожи, тогда будет гармония. Не совсем согласна с этим..

            В общем, мне интроверты больше подходят, как я поняла для себя. В меру общительные. Они меня вообще не утомляют) .
            •  
               olga

              Напористый) . Но меня бы страстные смс-ки тоже отпугнули, наверное) .
              Я не знаю..
              Мне кажется надо ориентироваться на свои ощущения.
              Вот бывает сразу комфортно с человеком. Он может быть не особо красивым или умным. Или не особо разговорчивым и т.д. Но с ним чувствуешь какое-то умиротворение, расслабленность.
              А бывает прям внутреннее отторжение какое-то. Вроде положительный, добрый, а что-то не то!
              Первый мой муж ну вот всем был хорош) . Очень много положительных качеств у него было. Но он очень активный был, мобильный. Любил перемещения, развлечения, компании друзей. Меня это несколько утомляло) . Может потому, что я за свою молодость наобщалась. Я сама такой была) . А тут ещё один такой же рядом) . Тяжеловато. Хотя вроде как считается, что люди должны быть похожи, тогда будет гармония. Не совсем согласна с этим..
              В общем, мне интроверты больше подходят, как я поняла для себя. В меру общительные. Они меня вообще не утомляют) .

              А мне, наверное, подходят экстраверты.
              Мне чтоб было комфортно, в самом начале важно, чтобы разговор "клеился" - это признак гармоничного обмена энергией, мне кажется. С другом, с которым мы расстались, разговор шел с трудом с первого дня и так до последнего и не получился.
              И мне важно, чтобы человек по-человечески реагировал на мое состояние - устала ли я, замерзла ли, тяжелая сумка...

              Велосипедисты или путешественники тоже не для меня) То есть я люблю бывать на природе, но для меня это не самоцель. Порой, находясь в дороге, с сожалением смотрю, как жена тащит наравне с мужем рюкзак вдвое больше ее самой ) Особенно, когда уже не очень молодые, мне кажется, что это самой женщине не нужно, но она пытается быть "верной спутницей". Но может, я сужу по себе)
          •  
             Катерина

            А мне бы, наверное, хотелось просто размеренной жизни, пусть и скучноватой.


            Чисто вот по-моему субъективному мнению, Вам бы подошёл человек "ищущий", стремящийся к познанию истины, совершенству, аскетизму. Который верит в карму и реинкарнацию. И то, что нужно думать прежде всего о духовной стороне.
            Не просто бездумно верующий, а с более широкими взглядами , с высоким уровнем интеллекта. Плюс отзывчивый, сострадательный, который бы помогал по возможности другим.

            Но где ж его такого взять..(
            90 процентов проживают жизнь неосознанно. Те, кто одинок и не имеет вредных привычек больше заботятся о том, чтобы успеть как можно больше попробовать за свою жизнь, реализовать свои желания. Или детям помогают, внукам.
            Короче, житейские вещи волнуют больше.

            Я такие выводы сделала после общения и на форуме, и в жизни встречались неплохие мужчины. Например, когда репетиторством занималась. Ко мне ходили ведь и взрослые люди за 40, кому-то для работы нужно было подтянуть английский или ещё по каким-то причинам.

            Вот даже взять того мужчину, модератора, он в бег ушёл. 2 года занимается. Участвует в марафонах.
            Тоже неплохой мужчина, но интересы вертятся вокруг житейских вещей - спорт, попутешествовать­, взрослым сыновьям своим помочь.
            Вряд ли с ним бы получилось обсудить какие-то вечные вопросы(.
            Думаю, ему это не интересно. Прагматичный он.

            Но есть такие мужчины. Которые именно сосредоточены на духовном развитии.
            Ну вот М Лайтман, как пример. Или Лев Толстой, его тоже заботили поиски истины, Бога. Ещё Эдгар Кейси.

            Но их очень мало, как мне кажется. На самом деле "ищущих", отдающих этому многие годы. И они, как правило, одиночки.

            Много сегодня Вам написала) .

            Для меня, Ольга, вообще странно, что люди, понимая, что умрут, не интересуются вопросами души? Почему мы здесь? Может все не просто так? И от нас ждут какого-то духовного роста?
            Ну должны же приходить каждому какие-то такие мысли?
            •  
               olga
              Чисто вот по-моему субъективному мнению, Вам бы подошёл человек "ищущий", стремящийся к познанию истины, совершенству, аскетизму. Который верит в карму и реинкарнацию. И то, что нужно думать прежде всего о духовной стороне.
              Не просто бездумно верующий, а с более широкими взглядами , с высоким уровнем интеллекта. Плюс отзывчивый, сострадательный, который бы помогал по возможности другим.

              Но где ж его такого взять..(

              С широкими взглядами, в чем-то единомышленник - да, это верно. Не мелочный. Чтоб мог подняться над разной ерундой, которая отнимает так много сил. И при этом не зацикленный на самосовершенство­вании)­ Мой прежний муж был таким, но все равно не складывалось) Сегодня приснилось, что я в итоге теперь живу у него дома и мне хорошо)
            •  
               olga

              Ну вот М Лайтман, как пример. Или Лев Толстой, его тоже заботили поиски истины, Бога. Ещё Эдгар Кейси.
              Но их очень мало, как мне кажется. На самом деле "ищущих", отдающих этому многие годы. И они, как правило, одиночки.
              Много сегодня Вам написала) .
              Для меня, Ольга, вообще странно, что люди, понимая, что умрут, не интересуются вопросами души? Почему мы здесь? Может все не просто так? И от нас ждут какого-то духовного роста?
              Ну должны же приходить каждому какие-то такие мысли?

              Названные Вами личности все же пришли с определенной миссией, Екатерина, они очевидно находятся на гораздо более высокой ступени.
              Мне тоже очень странно, что есть люди, не задумывающиеся о таких вещах, живут себе -поживают и вполне удовлетворены своими обывательскими интересами.
            •  
               olga
              Много сегодня Вам написала) .

              Это очень хорошо, мне интересны Ваши мысли)
              •  
                 Катерина

                Или, например, как не осуждать людей за их отношение к животным?! Я ловлю себя на желании им тех же страданий... (


                Да, то же самое..
                Тоже не могу удержаться.
                И в плане животных и в плане людей, детей.

                Когда слышу про какие-то издевательства, глумления над детьми, животными.
                Не знаю, как это контролировать..
                Нужно просто закрыться в 4-х стенах, не смотреть новости, не общаться ни с кем.
                Что, конечно, невозможно(.

                Да, тоже много кого осуждаю..
                По идеи, нужно заменять это осуждение на сострадание. Ибо "не ведают, что творят" (Иисус кажется сказал) .
                Но это т-а-к сложно - сострадать извергам.

                Слышали наверное про трагедию в Перми, Ольга? Зашла сегодня почитать последние новости. Кто-то жалеет этого парня (понятно, что он психически болен, нормальный человек на подобное неспособен) , кто-то желает ему гореть в аду. Бедные родители погибших детей(. Вот как можно сострадать убийце их детей?!
                Хотя с точки зрения духовных законов они должны бы сострадать. И принять, что это была судьба. Никто не виноват.

                Но опять же, это - нереально, когда кто-то убил твоего родного человека.
              •  
                 Катерина

                Вообще насчет того, что важно следить за произносимыми словами, что словами мы творим свою реальность, я у многих читала. Как и "прекращении внутреннего диалога", на что особенно нацелены восточные практики. Вот это для меня сложнее)


                Ой, как мне сейчас сложно, Ольга..( С тех пор как всё окончательно вернулось на круги своя, и чувствую прилив энергии. Раньше я вынужденно сидела много или лежала.
                Прям обидно..

                Тоже, как встаю, и как заведённая. То одно, то другое. И детей вроде нет, но постоянно какие-то дела находятся. То помыть что-то, то постирать, сумки разобрать. Оттуда последние вещи привезли.

                Вчера вот овощи обрабатывала.
                Собрали кое-что. Немного. Но вечер ушёл - помыть, почистить, порезать, заморозить.
                •  
                   olga

                  Ой, как мне сейчас сложно, Ольга..( С тех пор как всё окончательно вернулось на круги своя, и чувствую прилив энергии. Раньше я вынужденно сидела много или лежала.
                  Прям обидно..
                  Тоже, как встаю, и как заведённая. То одно, то другое. И детей вроде нет, но постоянно какие-то дела находятся. То помыть что-то, то постирать, сумки разобрать. Оттуда последние вещи привезли.
                  Вчера вот овощи обрабатывала.
                  Собрали кое-что. Немного. Но вечер ушёл - помыть, почистить, порезать, заморозить.

                  Да прекрасно понимаю, Екатерина. Конечно, у Вас очень много дел.
            •  
               olga
              И от нас ждут какого-то духовного роста?

              Я согласна с той точкой зрения, что это - главное, даже единственное, для чего мы здесь.
              •  
                 Катерина
                И от нас ждут какого-то духовного роста?
                Я согласна с той точкой зрения, что это - главное, даже единственное, для чего мы здесь.


                То-то и оно.. Тоже всё чаще такие мысли посещают.

                Но может я ещё отчасти попадаю под влияние своего мужа. Неосознанно перенимаю его мировоззрение. Хотя стараюсь не перенимать бездумно.

                Он считает, что большинство в итоге перейдут на более высшие уровни Просто каждый в свое время. (Не как люди конечно, а та энергия, что заключена в телах) . Которая переходит из тела в тело и набирается опыта. Блаватская называет ее атма.

                Ну с какой-то стороны это объясняет, почему люди и так находятся каждый на своем уровне развития даже в этой жизни. Кому-то главное - вкусно поесть, выпить, развлечься и т.п. Кто-то уже думает о других больше, чем о себе.

                Я оставила пока чтение.
                Знаете, всё жду когда у меня всё прочитанное "рассортируется" в голове) .
                Стала путаться в терминах. В частности у Блаватской. Понимаю, что у нее-то всё логично. Но просто ооочень много информации.
                Гениальная женщина..
                Мой мозг неспособен пока охватить ее гений) .
                Недаром у Эйнштейна ее книга была в качестве настольной книги. Тоже наверное долго изучал.

                Конечно, это не настолько и важно понять все детали.
                Основная суть и так ясна.
                Не знаю как это сформулировать точнее.
                Ну вот это духовное развитие - это и есть цель.

                И знаете, ещё вспомнила, что в православной литературе есть даже книга грехов.
                Помню, что их очень много перечисляется. Больше пятисот вроде.

                Это мы с мамой когда ходили ее покрестить, незадолго до ее смерти, нам прислужница (или как называются работники в церкви?) показывала эту книгу грехов.

                Я тогда в душе посмеялась. Посчитала это бредом. Как их может быть так много?!

                А последнее время думаю об этом, и уже не кажется мне это такой уж чепухой) .

                На самом деле если глубоко копать, то действительно, человек настолько "оброс" всякой шелухой, что вполне возможно и наша церковь в чем-то права.
                Не знаю, можно ли найти эту книгу в Интернете. Хотела бы ее снова просмотреть.
                Там разбираются казалось бы самые безобидные человеческие недостатки.

                И вот цель и состоит в том, чтобы выявлять их в себе и планомерно избавляться от каждого. Как раз несколько жизней и займет, как мне кажется) .
                Поэтому много жизней проживаем. Поскольку это ж надо осознать сначала, а потом начать бороться со своей греховной натурой.
                Да..сложно всё (.

                Я вот некоторые вещи и за грехи не считала.

                Ну, например, обсуждение кого-то, критика.
                А оказывается это тоже грех. Нельзя судить.
                Ну это то, что вспомнила так навскидку из той книги.
                •  
                   olga

                  Я вот некоторые вещи и за грехи не считала.
                  Ну, например, обсуждение кого-то, критика.
                  А оказывается это тоже грех. Нельзя судить.
                  Ну это то, что вспомнила так навскидку из той книги.

                  А я давно помню заповедь "не судите" и понимала ее долгое время как раз в смысле осуждения, но вот Лев Толстой в своем философском труде "В чем моя вера" растолковывает ее в связи с судом (судопроизводств­ом) - это для меня оказалось новым взглядом. И если серьезно задуматься, то я прихожу к тому, что Толстой прав. Только вот обществу это все равно - судебная система живет и процветает.
                •  
                   olga
                  А последнее время думаю об этом, и уже не кажется мне это такой уж чепухой) .

                  Мне тоже. Возможно, я даже когда-то натыкалась на этот "список грехов" и тоже тогда не отнеслась серьезно. Правда, какие-то мысли мне это заронило...
                •  
                   olga
                  И вот цель и состоит в том, чтобы выявлять их в себе и планомерно избавляться от каждого. Как раз несколько жизней и займет, как мне кажется) .
                  Поэтому много жизней проживаем. Поскольку это ж надо осознать сначала, а потом начать бороться со своей греховной натурой.
                  Да..сложно всё (.

                  Абсолютно согласна.
                  Да, очень сложно(
                  Например, если взять ту же заповедь "не судите": я практически не участвую в разговорах о ком-то знакомом за его спиной, но в душе все равно могу осуждать, что по сути одно и то же, как если бы я это озвучивала. Или, например, как не осуждать людей за их отношение к животным?! Я ловлю себя на желании им тех же страданий... (
                •  
                   olga
                  вполне возможно и наша церковь в чем-то права.

                  Конечно во многом права, я убеждена. Также мне все эти обряды и одеяния кажутся лишними. Ну и священник священнику тоже рознь, думаю.
                  Вообще, по-моему, ВСЕ уже сказано в Нагорной проповеди. И если в нее глубоко вдуматься и по ней жить, то не нужно никаких посредников между человеком и Богом.
              •  
                 Катерина

                Например, если взять ту же заповедь "не судите": я практически не участвую в разговорах о ком-то знакомом за его спиной, но в душе все равно могу осуждать, что по сути одно и то же, как если бы я это озвучивала. Или, например, как не осуждать людей за их отношение к животным?! Я ловлю себя на желании им тех же страданий... (


                Мы уже в поселке. Вчера приехали) .Меньше чем через час пойдем на участок. Около 7. Испытываю жуткий азарт) .
                Наверное это тоже нехорошо, поддаваться этому чувству. Не грех, но всё же..
                Читала вчера у Блаватской про звук в теопедии. Звук она относит к одной из самых мощных сил. Про звук у нее очень интересно разбирается.

                Вот подумываю, может снова к музыке вернуться. Так давно не слушала со всеми этими делами.
                Она там выделяет четыре ноты (ми, соль, ля, си) .
                Это 582, 741 и 963 частоты. Частоту ноты "ля" так и не нашла(. Разные мнения.

                Я когда-то скачивала себе музыку с этими частотами. Здорово успокаивает и гармонизирует, очищает сознание.

                Да, я у нее, кстати, тоже наткнулась вчера на то, что нужно следить за тем, что мы произносим.
                Поэтому та же фраза "не судите", думаю имеет очень глубокий смысл. Если вслух осуждаем, то наверное это хуже (чем мысленно) . Но даже мысленно осуждать кого-то тоже, скорее всего, нежелательно.

                Вставлю выдержку:
                •  
                   Катерина
                  «Воинство Гласа», термин, тесно связанный с тайною Звука и Речи, как следствие и результат Причины – Божественной Мысли. Как это прекрасно выражено P. Christian, ученым автором «Histoirе de la Magie и L'Homme Rouge des Tuilleries, слова, произносимые, так же, как и имя каждого индивидуума, в значительной степени предопределяют его будущую судьбу. Почему? Потому что:

                  «Когда наша душа (разум) создает или вызывает какую-либо мысль, то изобразительный знак этой мысли запечатлевается на астральном флюиде, являющимся приемником, и, так сказать, зеркалом всех проявлений Бытия.
                  Знак выражает вещь; вещь есть (скрытое или оккультное) свойство знака. Произнести слово, значит вызвать мысль и сделать ее существующей. Магнетическая потенциальность человеческой речи есть начало каждого проявления в Оккультном Мире. Произнесение Имени не есть только определение Существа (сущности) , но значит осудить и подвергнуть его, в силу выдачи Слова (Глагол) , воздействию одной или нескольких Оккультных Сил. Вещи для каждого из нас являются тем, чем Слово делает их, называя их. Слово (Глагол) или речь каждого человека, совершенно бессознательно для него, является благословением или же проклятием; вот почему наше настоящее невежество относительно свойств и атрибутов мысли, так же как и об атрибутах и свойствах материи, часто губительно для нас.
                  Да, имена (и слова) или благодетельны, или зловредны. Они в некотором смысле являются или ядовитыми, или приносящими здоровье, согласно скрытым воздействиям, данным Высочайшей Мудростью их элементам, то есть, буквам, составляющим их, и числам, соответствующим этим буквам.»

                  Мы говорим и утверждаем, что Звук есть, прежде всего, страшная оккультная сила; что это изумительная сила, которую не смогло бы уравновесить все электричество, полученное от миллиона Ниагар, даже в самомалейшей ее потенциальности, если она направлена с Оккультным Знанием. Звук может быть произведен такого свойства, что пирамида Хеопса поднялась бы на воздух, или же умирающий, нет, человек при последнем издыхании был бы оживлен и наполнен новой энергией и силой.

                  Ибо звук порождает, или скорее, привлекает во едино элементы, которые порождают озон, приготовление которого выходит за пределы химии, но в пределах алхимии. Он может даже воскресить человека или же животное, астральное или «жизненное тело» которых еще не отделилось невозвратно от физического тела, вследствие разрыва магнетической или одической нити. Можно допустить и поверить, что писательница, как трижды спасенная от смерти этою силою, может знать нечто об этом."

                  Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.4 шл.4
                •  
                   olga

                  Мы уже в поселке. Вчера приехали) .Меньше чем через час пойдем на участок. Около 7. Испытываю жуткий азарт) .
                  Наверное это тоже нехорошо, поддаваться этому чувству. Не грех, но всё же..
                  Читала вчера у Блаватской про звук в теопедии. Звук она относит к одной из самых мощных сил. Про звук у нее очень интересно разбирается.
                  Вот подумываю, может снова к музыке вернуться. Так давно не слушала со всеми этими делами.
                  Она там выделяет четыре ноты (ми, соль, ля, си) .
                  Это 582, 741 и 963 частоты. Частоту ноты "ля" так и не нашла(. Разные мнения.
                  Я когда-то скачивала себе музыку с этими частотами. Здорово успокаивает и гармонизирует, очищает сознание.
                  Да, я у нее, кстати, тоже наткнулась вчера на то, что нужно следить за тем, что мы произносим.
                  Поэтому та же фраза "не судите", думаю имеет очень глубокий смысл. Если вслух осуждаем, то наверное это хуже (чем мысленно) . Но даже мысленно осуждать кого-то тоже, скорее всего, нежелательно.
                  Вставлю выдержку:

                  На меня (особенно по выходным) иногда словно вдруг нахлынет потребность услышать какое-то (классическое) музыкальное произведение или звучание определенных муз.инструментов­...

                  Спасибо Вам большое за эту выдержку из Блаватской,
                  очень здорово!
                  Вообще насчет того, что важно следить за произносимыми словами, что словами мы творим свою реальность, я у многих читала. Как и "прекращении внутреннего диалога", на что особенно нацелены восточные практики. Вот это для меня сложнее)

                  Если у Вас будет желание, загляните в связи с этим также в 1-2 стих "Дао дэ Цзин". В библиотеке М.Мошкова, например, неплохой перевод.

                  Вспомнила, что жена моего отца (свое общение с ней я прервала после смерти отца, если Вы помните) , стоило мне упомянуть о пониженном давлении - в связи с кофе, тут же попыталась навесить на меня ярлык "гипотоник". Мне тогда аж слух резануло, помню)
                  А некоторые носятся со своими "диагнозами", пытаясь этим то ли вызвать жалость, то ли привлечь внимание, не осознавая, как сами же тем самым укрепляют свое состояние.
                  Мысли тоже надо держать под контролем, не концентрироватьс­я на нежелательных вещах или неприятных людях.
              •  
                 Катерина
                На меня (особенно по выходным) иногда словно вдруг нахлынет потребность услышать какое-то (классическое) музыкальное произведение или звучание определенных муз.инструментов­­...

                Спасибо Вам большое за эту выдержку из Блаватской,
                очень здорово!


                Да, Ольга, я сама, честно говоря, опешила, когда наткнулась на это у нее.
                Может оно мне и встречалось уже, но подзабыла) .

                Тоже подумала, что и Вас удивит) .
                Это хорошо, что слушаете классическую музыку. Мой муж тоже, как ни странно, любит, в охотку. Но он вообще любитель музыки. Но слушает чаще "шо попало" на мой взгляд) . Тут редко сходимся во вкусах.

                Моцарт, читала, оказывает очень положительное воздействие на здоровье. Ставили даже эксперименты. Видимо ему тоже были доступны высшие сферы.
                •  
                   olga

                  Да, Ольга, я сама, честно говоря, опешила, когда наткнулась на это у нее.
                  Может оно мне и встречалось уже, но подзабыла) .
                  Тоже подумала, что и Вас удивит) .
                  Это хорошо, что слушаете классическую музыку. Мой муж тоже, как ни странно, любит, в охотку. Но он вообще любитель музыки. Но слушает чаще "шо попало" на мой взгляд) . Тут редко сходимся во вкусах.
                  Моцарт, читала, оказывает очень положительное воздействие на здоровье. Ставили даже эксперименты. Видимо ему тоже были доступны высшие сферы.

                  Я тоже слышала о подобном воздействии музыки Моцарта. Но я слушаю Моцарта (периодически) потому что моя душа его просит. Конечно, это от Бога. Как и Бах... Я, конечно, очень рада, что у меня в свое время открылся слух для восприятия классической музыки, я долгое время была к ней глуха. А так у нас дома всегда было много музыки - мама пела, занимаясь делами - наш сосед даже всем рассказывал, что у нас в квартире живет Эдита Пьеха) Тогда еще прически женщины себе делали как у Пьехи) А с того момента, как мама, когда я училась в школе, купила проигрыватель для пластинок, то музыка просто хлынула в мою жизнь. Ну и с моим бывшим мужем у нас в доме была сплошная музыка. Тогда-то я и открыла для себя все эти потрясающие произведения. А сейчас в моем окружении нет никого, с кем бы я могла это разделить - даже те мои знакомые, кто ходили в музыкальную школу, как-то к классической музыке равнодушны, такое чувство.
                •  
                   olga
                  Но слушает чаще "шо попало" на мой взгляд) .

                  :)
              •  
                 Катерина
                Если у Вас будет желание, загляните в связи с этим также в 1-2 стих "Дао дэ Цзин". В библиотеке М.Мошкова, например, неплохой перевод.


                Сразу не ответила Вам на этот кусочек.
                Я загляну сегодня вечером. Ложусь днём) .
                Перестраиваюсь сейчас. Режим опять сбился. Но у меня профессиональное­. Хроническое. Как работа начинается, так я сплю как придется.

                Стоит сбиться режиму, я потом просто не могу уснуть ночью. Могу лежать пол ночи и сна ни в одном глазу. А днём хожу как зомби и терплю через силу.

                Вот со сном бы ещё наладилось..Но это самое сложное. Удается следовать режиму только когда нет срочных заказов или срочных правок. Только они начинаются - всё, хватает одного раза засидеться допоздна и режим сбивается. На следующий день уже не усну вовремя. Очень усложняет жизнь(.
                С утра уже все дела переделала.
                •  
                   olga
                  Не спать очень тяжело. Во мне страх недосыпа сидит еще со студенческих лет. Если помните, я училась на вечернем и работала, а к этому прибавить времяпровождение с друзьями, когда ночами могли не спать. Помню, засыпала чуть ли не стоя, в троллейбусе по пути на работу и вечером обратно.
                •  
                   olga
                  Я, наконец-то, добралась до Виктора Франкла. Это австрийский врач-психотерапе­вт, он уже умер. Давно уже хотела его почитать. Не прочитала, правда, а прослушала книгу "Сказать жизни да! Психолог в концлагере". Поняла, насколько же я слаба духом. Вслух я не жалуюсь, не ною (если вернуться к Вашей первой цитате) , но в выходящих из "зоны комфорта" ситуациях или даже при мыслях о них, ловлю себя на том, что очень хочется поныть и пожаловаться. Может быть, я приведу отрывок из книги.
              •  
                 Катерина
                Вот это, Ольга, Вы имели в виду? Но перевод другой кажется.

                Дао, которое должно быть действительным, не есть обыкновенное Дао. Имя, которое должно быть действительным, не есть обыкновенное имя. То, что не имеет имени,  – есть начало неба и земли; то, что имеет имя,  – есть мать[2] всех вещей. Вот почему свободный от всех страстей видит величественное проявление Дао, а находящийся под влиянием какой-нибудь страсти видит только незначительное его проявление. Эти оба происходят из одного и того же начала, но только носят разное название. Они называются непостижимыми. Непостижимое из непостижимых и есть ворота всего таинственного.

                Под небом все (люди) знают, что красивое есть красивое, но оно только безобразное. Точно так же все знают, что добро есть добро, но оно только зло. Из бытия и небытия произошло все; из невозможного и возможного – исполнение; из длинного и короткого – форма. Высокое подчиняет себе низшее; высшие голоса вместе с низшими производят гармонию; предшествующее подчиняет себе последующее. Святой муж, будучи бездеятельным, распространяет свое учение. Вся тварь повинуется ему и никогда не откажется от исполнения его воли. Он производит много, но ничего не имеет; делает много, но не хвалится сделанным; совершает подвиги, но их не приписывает себе. Он нигде не останавливается, поэтому ему не будет надобности удаляться туда, куда он не желает.
                •  
                   Катерина
                  Вы знаете, даже немного обалдела, сколько на самом деле существует его переводов) .
                  Полезла даже по форумам, читать, какой лучше и ближе к оригиналу.
                  Никогда прежде и не интересовалась этим вопросом..
                •  
                   olga
                  Переводов, действительно, много. Это и лучше, т.к.помогает лучшему пониманию, по-моему.
                  Я первый раз прочитала этот трактат на англ.языке - у мужа была книга с черно-белыми иллюстрациями. Не скажу, что поняла все, но точно помню, как в моем сознании случился какой-то "проблеск")
                •  
                   olga
                  Вот это, Ольга, Вы имели в виду? Но перевод другой кажется.
                  Дао, которое должно быть действительным, не есть обыкновенное Дао. Имя, которое должно быть действительным, не есть обыкновенное имя. То, что не имеет имени,  – есть начало неба и земли; то, что имеет имя,  – есть мать[2] всех вещей. Вот почему свободный от всех страстей видит величественное проявление Дао, а находящийся под влиянием какой-нибудь страсти видит только незначительное его проявление. Эти оба происходят из одного и того же начала, но только носят разное название. Они называются непостижимыми. Непостижимое из непостижимых и есть ворота всего таинственного.
                  Под небом все (люди) знают, что красивое есть красивое, но оно только безобразное. Точно так же все знают, что добро есть добро, но оно только зло. Из бытия и небытия произошло все; из невозможного и возможного – исполнение; из длинного и короткого – форма. Высокое подчиняет себе низшее; высшие голоса вместе с низшими производят гармонию; предшествующее подчиняет себе последующее. Святой муж, будучи бездеятельным, распространяет свое учение. Вся тварь повинуется ему и никогда не откажется от исполнения его воли. Он производит много, но ничего не имеет; делает много, но не хвалится сделанным; совершает подвиги, но их не приписывает себе. Он нигде не останавливается, поэтому ему не будет надобности удаляться туда, куда он не желает.

                  Кажется, это другой. Начет прекрасного-безо­бразного­ и добра-зла здесь не очень понятно выражено, по-моему. У меня в этот раз не открылась онлайн-библиотек­а Мошкова, но вот, например, один из более понятных (и лаконичных) переводов: Дао дэ Цзин. Книга о Пути и Добродетели
                  Перевод Ян Хин-шуна

                  Книга первая

                  1
                  Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.

                  Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем – мать всех вещей.

                  Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. Оба они[1] одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. [Переход] от одного глубочайшего к другому – дверь ко всему чудесному.

                  2
                  Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому совершенномудрый­, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.
  •  
     Катерина
    "Может быть, я приведу отрывок из книги."

    Да, приводите, Ольга, если что-то интересное встречается у В.Франкла.

    Несомненно, мы ещё живём в комфортное и спокойное время. Несмотря на все минусы. Я думаю, нам и не доводилось никогда испытывать что-подобное тому, что психологически пережили узники концлагерей или блокадники. Поэтому их это так и изменило.

    Вот даже я мучилась со здоровьем много лет, но все равно я была в тепле, сытая. В безопасных, комфортных условиях Просто приходилось преодолевать себя, свою слабость, бессонницу.

    Но я не знаю, что такое настоящий голод и крайние физические неудобства.

    Я тут тоже много читала про этот поселок. Как сюда согнали последних заключённых, гнали их в ледяное море и расстреливали. Пешком их прогнали из самого города - 47 км!
    Ужас, бедные люди, что они испытали. В лагерях прошли все круги ада и потом ещё такой жуткий конец. Даже не верится, что такое вообще могла быть.. Когда ездим по той дороге, часто такие мысли посещают(.

    Поэтому как сейчас живем - это даже ни в какое сравнение не идёт с тем, что переживали люди во время затяжных войн(.
    •  
       olga

      Да, приводите, Ольга, если что-то интересное встречается у В.Франкла.


      Может быть, стоит открыть отрывком из этой книги новую тему, Екатерина. А-то здесь у нас с Вами уже очень много сообщений. Если Вы не возражаете.
      •  
         Катерина

        Может быть, стоит открыть отрывком из этой книги новую тему, Екатерина. А-то здесь у нас с Вами уже очень много сообщений.


        Да, конечно) . Если Вам так удобнее - я не против в новой теме уже обсуждать.

        Ну всё, вчера встречалась с начальницей агенства, ездила к ней в офис, отвезла ключ. Завтра риелтор поедет, пофотает и выставит на продажу) .

        Очень быстро все прошло.
        Мой дядечка юрист (там у них) приболел(. Чуть не умер. Язва открылась.
        Тоже вот шикарный мужчина, Ольга, одинокий, не выглядит на свой возраст, стройный симпатичный) . Дети у него заграницей живут.
        Он документами занимается и сами сделки уже проводит.
        Прям симпатизирую ему. Уже 4-ый раз обращаюсь к нему по вопросам недвижимости.
    •  
       olga

      Несомненно, мы ещё живём в комфортное и спокойное время. Несмотря на все минусы. Я думаю, нам и не доводилось никогда испытывать что-подобное тому, что психологически пережили узники концлагерей или блокадники. Поэтому их это так и изменило.
      Вот даже я мучилась со здоровьем много лет, но все равно я была в тепле, сытая. В безопасных, комфортных условиях Просто приходилось преодолевать себя, свою слабость, бессонницу.
      Но я не знаю, что такое настоящий голод и крайние физические неудобства.
      Я тут тоже много читала про этот поселок. Как сюда согнали последних заключённых, гнали их в ледяное море и расстреливали. Пешком их прогнали из самого города - 47 км!
      Ужас, бедные люди, что они испытали. В лагерях прошли все круги ада и потом ещё такой жуткий конец. Даже не верится, что такое вообще могла быть.. Когда ездим по той дороге, часто такие мысли посещают(.
      Поэтому как сейчас живем - это даже ни в какое сравнение не идёт с тем, что переживали люди во время затяжных войн(.

      Да, ад и ужас... Когда я слушала В.Франкла, то мой разум тоже не мог даже охватить и осознать того, что люди переносили. Но зато для меня была уже не нова мысль о стоящим над этим страданием высшем, о котором я уже читала у З.Миркиной и что, правда, понимаю, лишь умом.
      Немного не в тему, но по теме:
      Я в последнее время, уже не первый раз, посмотрела несколько фильмов о восхождении на Эверест, а также на самую опасную вершину К-2. Склоняюсь все же к тому, что глупо и бессмысленно растрачивать таким образом свою жизнь... Хотя бы потому, что путь на вершину в наши дни прокладывают шерпы (народ Непала) , лагеря для отдыха на пути тоже оборудованы ими, они сопровождают, помогают, то есть они восходят к вершине в настоящем смысле, а те не богатые альпинисты-турис­ты, которые нынче составляют большую часть. При этом они тоже терпят невероятно сложные условия и не знают, спустятся ли живыми. То есть что-то ведь их заставляет покидать комфортные дома... Не очень простой вопрос. Возможно, душе необходим этот опыт...
    •  
       olga
      Вот даже я мучилась со здоровьем много лет, но все равно я была в тепле, сытая. В безопасных, комфортных условиях Просто приходилось преодолевать себя, свою слабость, бессонницу.

      Но я не знаю, что такое настоящий голод и крайние физические неудобства.

      Вот и я том же думаю. Особенно за утренним кофе. Конечно, когда здоровье/тело причиняет страдание, это может быть очень тяжело, но все же, как Вы верно пишете, при этом находишься в тепле и сытости, а также знаешь, что если сегодня не выспался, то выспишься завтра...
      Сестра написала, что каждое утро радуется, просыпаясь, тому, что жива. А я просыпаюсь с неохотой, будучи здоровой(
      Я ловлю себя на том, что боюсь за свою сестру. У меня на свете из родных и близких только мама и она. Как быстро пролетела большая часть жизни. Уже в прошлом столько людей: родственники, соседи, друзья..., а в памяти все это хранится: освещенная светом наша коммунальная квартира, люди, звуки, вот пришла бабушка в гости, вот друзья на день рожденья... - все было таким само собой разумеющимся...
      •  
         Катерина

        Сестра написала, что каждое утро радуется, просыпаясь, тому, что жива. А я просыпаюсь с неохотой, будучи здоровой(


        Понимаю её..
        У меня то же самое было, когда все начало "отказывать".
        Радовалась каждому дню, солнышку за окном и т.п.
        Ну это в перемежку со слезами.

        Отсюда все мои поездки. Побольше успеть, увидеть. Рисковала очень.

        Сейчас вспоминаю и диву даюсь.
        Я запросто могла сознание потерять в дороге, голова кружилась часто, плохая концентрация была. Перемыкало что-то в позвоночнике.

        Я писала по-моему. Когда мама прилетала в МСК, мы там встречались, до того как я окончательно уже вернулась, гуляли с ней по магазинам весь день.

        Когда уже возвращались домой (у знакомых там останавливались) , ехали в автобусе, чувствую спина начала отниматься.
        Стояли, мест не было) .

        Как сейчас помню, она мне говорит " прогни спину и потяни немного голову вперёд.Боль должна пройти.
        Ну я сделала) .Балда) . Только потянула и всё. Дальше ничего не помню. Потеряла сознание.

        Очухиваюсь, сижу уже на кресле в автобусе, кто-то дал мне воду, мама на нос давит, чтобы я не отключилась снова.

        И вот так я часто теряла сознание. Не ежедневно, но с периодичностью. Могла с кровати утром встать, пройтись и упасть.
        Но я потом приноровилась жить.

        Чувствую если, что мне не очень хорошо, могла такси вызвать.

        Или садилась только в автобус, где были свободные места.

        Мне главное в транспорте было не стоять.

        А когда в Европу снова ездила автобусом по поводу продления ВНЖ в 2016, то вырвало утром в автобусе. 48 часов ехала.
        Тоже очень неприятно было.

        В общем, понимаю Вашу сестру прекрасно.

        Я также удивлялась и маме своей.
        Когда человек нездоров или на грани смерти, он начинает жить без страха. На пределе своих возможностей. Радуется любой мелочи, совершает какие-то вещи, которые бы он не сделал в обычных обстоятельствах.

        До сих пор для меня остается загадкой, как мою маму вообще пустили в самолёт.
        Что она им насочинала там.
        Я ж с ней созванивалась перед перелётом.

        У нее последние пару месяцев кашел шел приступами. И опухала она вся. Лицо, в том числе. Что-то с лимфой началось, на фоне рака лёгких.

        Ну ладно, тела и рук ее они не могли видеть. Она была в зимней одежде. Но лицо-то как скрыть?! И главное - приступы кашля.
        Короче, она им сказала, что летит на лечение.

        И потом она ж сняла комнату там, в Таганроге! И сдали же.

        В общем, она там пробыла около 2-х недель. Потом уже муж сестры поехал ее перевозить, на поезде. Еле ходила. У сестры прожила ещё пару недель. Или чуть больше.

        В общем, улетела она под Новый год. 27 декабря кажется. Умерла 8 февраля.

        Так что, когда счёт идёт на дни и на часы (или неизвестно сколько ещё протянет) , то человек способен на очень отважные поступки. Ему просто уже терять нечего.

        Сестры Вашу реально жалко.
        Дайте ей Блаватскую почитать "Элексир Бессмертия".
        Пусть прям внушает себе, что будет жить. Это-главное!
        Обсолютная внутренняя уверенность, что будет жить.

        Не должно быть ни малейшего сомнения.

        Моя мама потому и сдалась смерти, что усомнилась в этом.
        Прям уверенна!

        Ну.., ее просто смерть бабушки очень подкосила. Человек потерял смысл жизни..

        Она до этого два раза играючи выкарабкивалась с того света. Ещё в 1992 должна была умереть. Врачи удивились. У нее 3-я стадия была. При удалении первой груди.

        Она бабушку очень любила. Не могла её оставить.

        Вот дайте Вашей сестре почитать это. Главное настрой. Непоколебимое желание жить. Уверенность в этом. Не допускать вообще мыслей, что жизнь закончится.
        •  
           Катерина
          Ой, Ольга, столько ошибок наделала - жуть! ) .
          На одном дыхании написала и отправила. Не догадалась проверить(.
          •  
             olga
            Ой, Ольга, столько ошибок наделала - жуть! ) .
            На одном дыхании написала и отправила. Не догадалась проверить(.

            Я не заметила, Екатерина! Мне важнее само обсуждение.
        •  
           olga
          Какая тяжелая история болезни Вашей мамы, Екатерина.
          Вы правы насчет потери смысла - это главное. Об этом говорит и В.Франкл. В лагерях выживали те, у кого в жизни оставался смысл (любой! ) . Думаю, что у моей сестры, воля и смысл жизни не потеряны. Она никогда не была пессимистом. Сейчас у нее ее пожилая собачка, ради которой нужно каждое утро вставать и т.д.. Ну и дети, живут недалеко, в бывшей тетиной квартире (взрослые) , а также друг - тоже, наверное, стимул. Она, как я Вам уже писала, прагматичный человек, придающий большое значение быту и т.п. Сидя дома, увлеклась кулинарией, в частности.
          От того, о чем пишет Блаватская и т.п., сестра вообще далека - я бы даже не стала пытаться назвать это имя - настолько это не является областью ее интересов. (Вот с ее мамой я могла о таких вещах разговаривать.) Мне кажется, что она в принципе приняла свое состоянием и старается жить с тем что есть. Конечно же, перед каждым контрольным походу к врачу, нервничает(
          Как, опять же, странно поворачивается жизнь - моя тетя была красивой, умной, разносторонне образованной и одаренной, интеллигентной, очень много чем интересующимся и активным человеком... Казалось бы, у человека было ВСЕ, чтобы находить радости в жизни до глубокой старости. Но с какого-то времени словно все начало идти под откос - пришли болезни, разочарование, обида на жизнь... Вроде и в церковь ходила... Последние пару лет она словно сдалась, судя по некоторым ее словам. Очень надеюсь, что сестра не сдастся.
        •  
           olga
          Сейчас вспоминаю и диву даюсь.

          Вот и в Вашей ситуации решающим, в том, как Вы справились, стала воля к жизни, наверное. Кроме этого, может быть, и "кто-то свыше" задумал для Вас свой смысл.
          •  
             Катерина

            Вот и в Вашей ситуации решающим, в том, как Вы справились, стала воля к жизни, наверное. Кроме этого, может быть, и "кто-то свыше" задумал для Вас свой смысл.


            ) .
            Не знаю.
            Сегодня прям психанула в душе.
            Ну и что Вы думаете, Ольга..
            Как я и говорила. Наступил ноябрь а воз и ныне там.
            Это я про свекровь.
            Снова перенесла!

            Знаете, не столько эти деньги нужны, квартиру уже выставили на продажу, сколько, знаете, вот сам факт раздражает, само ОТНОШЕНИЕ!

            Ну как так можно?!
            Я бы извелась уже вся, что должна кому-то.
            Не понимаю..(
            Ну попроситься она ещё в гости!

            Хочет испортить отношения с человеком, займи ему большую сумму денег. Вот на 100 процентов верно!
            •  
               Катерина

              Хочет испортить отношения с человеком,


              *ХочеШЬ..
            •  
               olga

              Знаете, не столько эти деньги нужны, квартиру уже выставили на продажу, сколько, знаете, вот сам факт раздражает, само ОТНОШЕНИЕ!
              Ну как так можно?!
              Я бы извелась уже вся, что должна кому-то.
              Не понимаю..(
              Ну попроситься она ещё в гости!
              Хочет испортить отношения с человеком, займи ему большую сумму денег. Вот на 100 процентов верно!

              Очень хорошо понимаю Вас - меня обычно тоже больше возмущает отношение. И тоже не терплю долги, предпочитаю, во-первых, их не иметь, во-вторых, даже очень большие счета оплачивать побыстрее. И тоже не люблю быть связанной с кем-то денежными отношениями.
              При этом мне с недавнего времени думается, что нам неспроста встречаются люди, относящиеся к нам несправедливо - не в том ли смысл их появления в нашей жизни, чтобы мы научились не гневаться, прощать... ?
              •  
                 Катерина

                При этом мне с недавнего времени думается, что нам неспроста встречаются люди, относящиеся к нам несправедливо - не в том ли смысл их появления в нашей жизни, чтобы мы научились не гневаться, прощать... ?


                Не скажу, что я испытываю прям сильный гнев.
                Скорее разочарование, раздражение от этой несправедливости­.

                Знаете, была бы ещё веская причина.
                Летом она съездила отдохнула, планировала ещё какой-то ремонт, где попало не кушает, тщательно выбирает заведения, дочку балует.

                Ну вот это всё в совокупности..

                Для нее статус в обществе очень важен, престиж.

                В магазине она ничего дешёвого не покупает. Обязательно выбирает продукты из среднего ценового сегмента .

                Чтоб не хуже, чем у других, в общем.

                Вот такие люди прям бесят.

                Не знаю, как объяснить..

                Был бы там больной человек или правда были бы какие-то финансовые затруднения.

                Поэтому, наверное, и идёт у меня вот это внутреннее возмущение от ее поведения.
                Свои хотелки на первом месте.

                А больше всего шокирует, что муж ей стал редко сейчас звонить. Пишет, "почему редко звонишь? Мы же волнуемся! "

                Вот это двуличие шокирует. Кто волнуется, долги вовремя отдает.

                Ладно, я уже настроила себя, что просто не буду об этом вспоминать и всё. Не хочу тратить время на все эти пустые мысли) .
                Мож оно и к лучшему..
                Ненужные люди "отсеиваются".

                А я их ещё мирила пару лет назад. Заступалась за нее. Надо было вообще не лезть!

                Насчёт Вашего предположения - что не просто так нам встречаются несправедливые люди - согласна) .

                Недавно полезла в свою натальную карту снова) .

                Есть такое понятие в астрологии как Тау-квадрат. У меня их 2. Я только недавно про него подробно стала читать и пыталась разобраться.

                Когда две планеты находятся в противостоянии (напротив друг друга) , а третья на вершине (как треугольник короче) . И человеку нужно разрешить эту ситуацию. Так как она все время будет повторятся.

                Так вот у меня черным по белому написано, что по жизни буду сталкиваться с проблемами в отношениях с родственниками.

                Так удивилась! )
                Оно ж так и есть!
                Какие-то конфликты с родственниками и обиды на них почве их несправедливости - с мамой, отцом, бабкой, с тетей вот поругались, с сестрой, со свекровью.

                При том, что я-то себя хорошо всегда с ними вела..Меня соседка в 10 лет называла "простодырой") . Насколько легко я могла отдать последнее (ну я писала) .

                А сейчас я вижу по себе, что я очень изменилась, стала более закрытой, равнодушной с ними.

                Странно это..
                Может урок в том и состоит, чтобы я научилась не придавать такого огромного значения родственным связям, не ставить их интересы выше своих, быть поравнодушней.

                Ну вот как мы обсуждали с вами как-то: что родители слишком много пекуться о детях всю жизнь. И это неправильно.

                Вот так же я очень душевно относилась к своей родне. Превозносила их, тряслась за них, старалась порадовать. И даже делала смыслом жизни.
                А потом вот часто разочаровывалась­(. И обижалась(.
                •  
                   olga

                  Вот так же я очень душевно относилась к своей родне. Превозносила их, тряслась за них, старалась порадовать. И даже делала смыслом жизни.
                  А потом вот часто разочаровывалась­­(. И обижалась(.

                  Все это было не зря, в любом случае - по-видимому, только так мы растем - через взаимоотношения.
                  Мои отношения с моими родными тоже никогда не были такими, как мне бы хотелось - я сталкивалась с ранящими меня словами или поступками. (Что уж говорить о посторонних людях.) Но я допускаю, что и сама вела себя не всегда так, как они того ожидали, не знаю. С мамой мне и сейчас нелегко - с моей точки зрения я ее поддерживаю во всех смыслах (хотя и проявляю нетерпеливость) , но что бы я ни делала, ей мало, постоянное выражение недовольства то одним, то другим, а выплескивается все это на меня - вплоть до криков, хамства, швыряния трубки. Как ни обидно, но с какого-то времени мне даже не хочется к ней лететь.
                •  
                   olga
                  А сейчас я вижу по себе, что я очень изменилась, стала более закрытой, равнодушной с ними.

                  А я, мало того, еще и злая стала. Меня и раньше-то удивляло, а-то и "бесило", когда человек носится со своими болячками, давит на жалость (может, правда, потому что мне самой тоже хотелось бы внимания?) , а теперь я просто стала злая (с мамой) . Она каждый день перечисляет мне свои проблемы с самочувствием, жалуется на то и на се, хотя я ей сто раз объясняла, что словами она только еще больше укрепляет это свое состояние. Все бестолку - каждый день продолжаю слышать одно и то же, в основном плохое. Замечаю, что уже не испытываю сочувствия, а, наоборот, реагирую злыми словами. (Но опять же, может потому, что мне для своего личного спокойствия выгоднее слышать хорошее, что по сути - не более чем мой собственный эгоизм?) Понимаю, что потом буду себя винить, но тоже не всегда могу справиться со своей раздражительност­ью(
              •  
                 Катерина
                "В отношении родных я тоже очень хорошо понимаю, что хочется облегчить им жизнь, взять на себя их проблемы, только и они этим могут пользоваться, отчасти неосознанно или считая, что это в порядке вещей между своими."

                Знаете, меня вот эта вся ситуация ещё с той стороны напрягает, что она напрягает моего мужа.

                Он же тоже злится и переживает в душе.
                Ну вот просто не хочется, чтобы он нервничал и ожидал чего-то.

                Он много лет 1/2 в квартире не мог продать, потому, что она голову морочила. Тоже нервничал. Ругался с ней.

                Мне же на него не наплевать. Не хочу, чтобы он нервничал(. Это ж все отражается на здоровье.

                Он сам по себе к деньгам вообще равнодушен. Есть - даёт. Не думая.
                Вообще не жадный. Не в маму.

                Она потом ещё начала "вытягивать" потихоньку. То на зубы ей дай, то ещё чего-нибудь. Но он уже отказывал.
                А я наоборот говорила, что "может лучше занять", некрасиво как-то..

                Ага) . Хорошо не послушал)

                Меня раздражает, что она перед дочерью там много "скачет" и угождает. Избалованная она у нее до ужаса!

                Не знаю теперь как и общаться с ней(. Она ж и мне может в ок написать и попроситься в гости. Придется искать игнорировать.
                Не хочу в открытую с ней ругаться. Чисто из уважения к мужу. И не знаю, как себя теперь вести(.

                Ой, Ольга на эмоциях Вам все это написала) .

                Это последнее.
                Как-нибудь разрешится эта ситуация..надеюс­ь..
                •  
                   olga
                  Вы, главное, постарайтесь себя не "накручивать", Екатерина.
                  Я сама не сталкивалась именно с проявлением несправедливости со стороны мамы или родственников в смысле денег, но в другой форме - бывало. Мама, к слову, полна претензий - что ни куплю ей в дом, обругает. Жалуется на здоровье, а когда что-то конкретное советую, злится. Логики никакой.
                  Угождение (дочери) может быть тоже в каком-то смысле манипулированием с целью получения чего-то взамен - не денег, так эмоциональной отдачи.
              •  
                 Катерина
                "Вы, главное, постарайтесь себя не "накручивать", Екатерина.
                Я сама не сталкивалась именно с проявлением несправедливости со стороны мамы или родственников в смысле денег, но в другой форме - бывало. Мама, к слову, полна претензий - что ни куплю ей в дом, обругает. Жалуется на здоровье, а когда что-то конкретное советую, злится."

                У меня дед такой был) .По отцу
                Я его очень любила и хотела порадовать, помочь, или купить что-то.

                Но он сам по себе был очень аскетичным.
                Во всем. В одежде, в еде.
                Работать любил.

                И вот как ни куплю ему что-то (работала уже) обязательно обругает "зачем, типа, деньги, потратила на ерунду") .

                Тоже обидненько было. Я ж старалась.

                Потом перестала вообще это делать. Никакого удовольствия, если человек не рад. Наоборот чувствовала стеснение какое-то

                Ну есть возможно такие люди, которые против подарков и заботы.

                Я сама такая. Ужасно не люблю подарки) . Стеснение какое-то испытываю, когда дарят, даже близкие - "ну зачем..?! "

                Может просто пореже и Вам маме что-то покупать или может лучше деньгами давать, если хотите? Сама себе купит, что ей надо.
                •  
                   olga

                  Может просто пореже и Вам маме что-то покупать или может лучше деньгами давать, если хотите? Сама себе купит, что ей надо.

                  Я маме только самое необходимое покупаю, Екатерина. За последний год это были шторы, поскольку ее прежние не закрывали толком окно и сквозило; недорогой холодильник с автоматической разморозкой (у старого холодильник была к тому же отломана дверца от морозилки) ; ну и купили, немного поторопившись, телевизор, хотя можно было старый отремонтировать. Вот и все. Сама мама ничего не покупает, кроме продуктов, бытовой химии, лекарств, ну и необходимых мелочей. Одежды у нее полно, да я каждый раз что-нибудь из своего привожу. Подарки она, к слову, тоже никогда не любила и только расстраивалась, что человек потратил деньги. При этом она (иногда "задним числом") ценит заботу и внимание)
                  Думала было написать, что мама относится к не избалованному поколению, но вспомнила, что знаю и других его представителей - тех, кому очень даже свойственен вещизм)
                  А вот моя тетя считала, что букет из укропа или петрушки - самый правильный подарок:) Я, к слову, с ней согласна, но только, боюсь, не все поймут:)
                •  
                   olga
                  Я сама такая. Ужасно не люблю подарки) . Стеснение какое-то испытываю, когда дарят, даже близкие - "ну зачем..?! "

                  Я тоже такая) Но в более раннем возрасте я подаркам очень радовалась, мы ведь очень мало чего себе могли позволить с мамой.
              •  
                 Катерина
                "Вы, главное, постарайтесь себя не "накручивать", Екатерина.

                Да не, я уже отошла, Ольга. Теперь сказала, что с нового года начнет отдавать) .

                Понимаю, что только себе хуже сделаю, если буду злость и раздражение в себе копить.
                Своими делами занимаюсь.

                Привезли же остатки вещей оттуда, часть разобрала, что-то постирать, что-то разложить.

                Шкаф собрали.
                В разобранном виде перевозили. К тому же на кухне и в туалете мы ремонт не делали. Но я хочу просто стены в белый цвет покрасить) .

                Тянет теперь на вот эту простоту в квартире) . Никаких обоев, ничего лишнего .
                Обычные белые стены. В зале так и сделали, только белой декоративной штукатуркой (ну тогда ещё и деньги были) .

                В общем, хватает забот.
                Переезды - это нелегко.

                Плюс посадила огурцы на подоконнике. Растут! )
                Ну и так по мелочи кое-что.
                Потом, ближе к весне начну рассаду выращивать. Что-то подкуплю, что-то сама выращу, потом пересажу на участке.

                В общем, думать про неё мне просто и некогда) .
                •  
                   olga

                  Да не, я уже отошла, Ольга. Теперь сказала, что с нового года начнет отдавать) .
                  Понимаю, что только себе хуже сделаю, если буду злость и раздражение в себе копить.
                  ...
                  В общем, думать про неё мне просто и некогда) .

                  Поддерживаю, Екатерина)
  •  
     olga

    Не знаю, как объяснить..

    Был бы там больной человек или правда были бы какие-то финансовые затруднения.

    Мне, кажется, знаком такой тип людей, в которых перевешивает желание получения - от окружающих, от жизни...В принципе у меня такая же родня, да и среди друзей-приятелей я это часто наблюдала. Если их послушать - такие несчастные, а начнешь с ними делиться или помогать - привередничают, выбирают что получше. Я для себя давным давно сделала вывод не верить тем, кто плачутся. Такие на самом деле всегда устраиваются неплохо.
    В отношении родных я тоже очень хорошо понимаю, что хочется облегчить им жизнь, взять на себя их проблемы, только и они этим могут пользоваться, отчасти неосознанно или считая, что это в порядке вещей между своими. Но как мы с Вами уже много раз говорили: никого не переделаешь, исправить можно только себя. Исправить не в том смысле, конечно, чтобы перестать делиться или помогать, а в том, чтобы самому быть ближе по свойствам к Творцу. Уроки Лайтмана явно сказываются:)
    •  
       Катерина

      Но как мы с Вами уже много раз говорили: никого не переделаешь, исправить можно только себя. Исправить не в том смысле, конечно, чтобы перестать делиться или помогать, а в том, чтобы самому быть ближе по свойствам к Творцу. Уроки Лайтмана явно сказываются:)


      Всё хочу написать что-то по поводу наших серьезных обсуждений,
      а куда-то постоянно в житейское меня "уводит") .

      Снова вернулась к музыке. Стала выделять время и слушаю музыку вот этих частот - 963, 741 и 852. В Ютубе пока включаю. Например, под вязание вечером. Ну и Джеффри Томпсона, некоторые, тоже для расширения сознания.
      Эксперименты на себе ставлю) .

      Интересно, что из этого выйдет.
      Мне вообще кажется, что каждый человек должен преимущественно заниматься собой, а потом уже помощью другим. По возможности.

      Если б все так делали, то человечество быстрее бы развилось духовно.
      •  
         Катерина
        К слову о Лайтмане: понимаю, почему он занимается людьми. С людей и надо начинать, т.к. человек - главный в этой иерархии живых существ.
        Помните выражение: "Рыба гниёт с головы".

        Вот и мир такой, потому как "гниёт с головы" с человека.

        Мне кажется, измени всех людей в лучшую сторону и мир бы изменился. Не вырубались бы нещадно леса, не истреблялись бы животные ради развлечения, шуб и прочего, не было бы цирков и зоопарков, ну и т.д.

        Поэтому я уже очень критично смотрю на любые удовольствия, даже самые безобидные, Ольга.. Потому, что там, где одно удовольствие, там и другие. И так по цепочке. Надо все больше и больше. Человек не может ограничится минимумом. Это затягивает.
        Даже вспоминая свою жизнь - четко это осознаю.

        Вот любила я путешествия. Казалось бы..безобидное удовольствие.
        Но чтобы путешествовать, были созданы самолёты, поезда и т.д, которые загрязняют окружающую среду.
        Или вот взять тоже безобидные увлечения, типа вязания, шитья, рисования - это же тоже требует материалов, их производства, а людей много. Поэтому столько заводов, фабрик, отходов от этого производства.

        Короче, что ни возьми - практически все удовольствия, которые требуют тех или иных материальных вещей (материалов) , - это вред природе, рекам, морям, живым существам(.
        То же самое с музыкой. Тоже вроде безобидное не увлечение.
        Но создание инструментов опять же требует ресурсов.

        По факту, человек должен бы ограничиться самым необходимым. Минимумом. И заменить материальные удовольствия на нематериальные.

        Чтобы вообще не наносить вред окружающему миру человек должен вести образ жизни вот что-то типа такого:

        Ложиться спать с заходом солнца, есть плоды, корешки, носить набедренную повязку, не использовать мыло и шампуни и т.д.

        Вот и думаю, разве такое возможно?) ..
        •  
           olga

          Вот и думаю, разве такое возможно?) ..

          Думаю, на данном этапе нет - люди слишком "вошли во вкус" за несколько последних десятилетий. Сама я нередко вспоминаю свое детство, когда не было всего этого нынешнего комфорта: телефона не было - если надо было пообщаться, просто шли или ехали к человеку; утюг чугунный нагревали на газовой плите, стирали на доске, мылись мылом, волосы высушивали без фена за его отсутствием... Мне кажется, я бы и сейчас спокойно так жила. Разве что телефонная связь для меня - важная вещь. И, насколько я помню, в помине не было понятия "развлечение". Я, конечно, не хочу себя обманывать, что не радуюсь нынешнему комфорту - я его как раз ценю, но помню, что и без него в прошлом ничуть не страдала) Путешествовать я тоже не стремилась, разве что хотела побывать в Англии (и побывала) , поскольку в школе учила английский)
          Совсем примитивной жизни, я, если честно, все же не хотела бы, но в то же время, примирилась бы, случись она.
          •  
             Катерина

            Совсем примитивной жизни, я, если честно, все же не хотела бы, но в то же время, примирилась бы, случись она.


            Я, пожалуй, только без воды и мыла не смогу) .

            Люблю мыться) .Само ощущение чистоты. Плюс усталость как рукой снимает.

            Без этого бы очень страдала.
            Всё остальное - абсолютно важно.
            Могла бы наверное ходить в одной и той же одежде. Стирать и одевать.

            Я последнее время даже краситься перестала.
            Губы немного подкрашиваю и всё.
            Раньше не могла из дома выйти, если глаза не подведу) . Они у меня маленькие. Комплексовала) .

            А сейчас и так комфортно.
            •  
               Катерина

              Всё остальное - абсолютно важно.


              ..НЕ важно.
            •  
               olga

              Могла бы наверное ходить в одной и той же одежде. Стирать и одевать.
              Я последнее время даже краситься перестала.
              Губы немного подкрашиваю и всё.
              Раньше не могла из дома выйти, если глаза не подведу) . Они у меня маленькие. Комплексовала) .
              А сейчас и так комфортно.

              :) В этом мы с Вами похожи)
      •  
         olga

        Мне вообще кажется, что каждый человек должен преимущественно заниматься собой, а потом уже помощью другим. По возможности.
        Если б все так делали, то человечество быстрее бы развилось духовно.

        У меня, глядя на людей, не возникает чувства, что человечество стремится к духовному развитию.
        Соглашусь с тем, что надо, прежде всего поворотиться к себе самому и начинать с себя самого. И уж точно никого не спасешь.
        Не писала Вам эти дни и сейчас пишу тоже коротко, Екатерина, т.к. несколько сумбурно себя ощущаю из-за большого количества мелких дел и дерготни.
        То, что Вы слушаете музыку, очень хорошо, уверена.
        •  
           Катерина

          Не писала Вам эти дни и сейчас пишу тоже коротко, Екатерина, т.к. несколько сумбурно себя ощущаю из-за большого количества мелких дел и дерготни.


          Да не страшно) .
          Понимаю.
          Тоже сейчас переживаю небольшое волнение.
          Завтра предварительная сделка уже.
          К 10 часам надо быть в городе. А лучше раньше.
          Покупатель передаст мне залог, плюс повезу документы юристу. Надо ещё взять домовую книгу, оплатить свежие квитанции.
          Быстро они нашли покупателя.
          29 разместили объявление и вот уже поеду на встречу) .
          На автобусе. А добираться 1.5 часа(.

          По поводу дороги ещё нервничаю. Опасная дорога. 2 раза за год там аварии уже были с автобусами. Ну я писала вроде.
          А в объезд не успеваю.

          В общем, тоже беготня предстоит.
          Но уже закончить и успокоиться) .

          Так что пишите по возможности. Буду заходить, смотреть.
          •  
             olga
            Я надеюсь, что Ваша сделка прошла благополучно, Екатерина.
            •  
               Катерина
              Да, Ольга пока всё хорошо) .
              Залог она внесла.
              Покупает дочке, которая приезжает учиться сюда.
              Но там ипотека. Откуда думаете?)
              Ненавистный сбер!
              Как пройдет основная сделка - побегу сразу снимать) .
              Всё успела сделать.
              Но не попала в управляющую(. Снова поеду в среду(. Брать там всё: выписку с лицевого, справку об отсутствии долгов по коммунальным. Короче 3 бумажки надо.
              Но пока все идёт вроде бы отлично. Тьфу, тьфу) .
              •  
                 olga

                Но пока все идёт вроде бы отлично. Тьфу, тьфу) .

                Все будет хорошо - я уверена, Екатерина!

                Так ждала выходных и вот они снова пролетели. Уже жду следующих)
                •  
                   Катерина

                  Все будет хорошо - я уверена, Екатерина!
                  Так ждала выходных и вот они снова пролетели. Уже жду следующих)


                  Да, пока все нормально.
                  Банк раздражает.
                  Обнаружили какие-то там 2 ошибки в выписке ЕГРН.
                  2 раза ходила, составляли заявление на исправление.
                  Забыли внести мои данные - ФИО.В базу. Что я собственник) . Ну капец! ..) . Техническая ошибка.
                  А банк же это всё проверяет перед тем как одобрить ипотеку этой женщине.

                  Сегодня опять пришлось ехать уже в город. Вызвала электрика, чтобы всё таки заменил одну из розеток. Оказалось, что купила не ту. Не подошла. Но проверил старую, вроде всё с ней нормально. А то прям извелась вся. Плюс помыла там окна и пол. Водила людей риелтор, натоптали) .
                  Два раза уже моталась в город за пару недель.

                  В общем, вот такие мелкие проволочки и дела.
                  Жду когда ошибки исправят(.
                  Но, думаю, до конца ноября уже всё оформим.

                  Как Ваши дела? Отдохнули в эти выходные? Как сестра?

                  Я сегодня как приехала весь вечер сижу, шью. Очень утомительна эта дорога - около 1.5 часа на автобусе только в одну сторону (.

                  Работ пока стараюсь не набирать.
                •  
                   olga
                  Понимаю Вас, Екатерина - довольно муторно заниматься подобными проволочками. У нас на работе не без этого.
                  Завидую Вам что шьете) Где те добрые времена], когда я тоже шила?)
                  Я в выходные "как белка в колесе" - делаю дела, на которые не хватает времени на неделе. Не сказать, что я сильно перегружена, но мне очень нужны периоды ничегонеделания и без звонков, чтобы восстановиться психологически. Иногда смотрю наши ток-шоу, если темы не очень противные. Модный приговор мне в принципе очень нравится - особенно слушать Эвелину Хромченко с ее безупречной и умной речью.
                  Сестра моя ничего, в воскресенье очередной контроль у онколога. Надеюсь, все стабильно.
                  Вот уже и зима подкралась...
                •  
                   Катерина
                  Я в выходные "как белка в колесе" - делаю дела, на которые не хватает времени на неделе. Не сказать, что я сильно перегружена, но мне очень нужны периоды ничегонеделания и без звонков, чтобы восстановиться психологически.


                  Да, то же самое.
                  Также нуждаюсь в таких периодах, чтобы просто фильм посмотреть или тот же телевизор.
                  Вчера по телевизору смотрела военный фильм 70 года "Обратной дороги нет". Случайно наткнулась. Вчера, кстати, снова пришлось мотаться в город(. С утра. Вернулась пол третьего дня.
                  Закрыли в прошлый раз на 2 замка дверь. А у риелтора только ключ от верхнего есть.
                  Уже и дорога опасная меня не пугает(. Столько раз уже сьездить пришлось по ней в течение месяца. Стало привычно. Там поворотов очень много, узкая она и горки вверх-вниз. И сплошь деревья по бокам, по всей трассе.
                  Но Вы уже, наверное, не помните. Очень давно ж тут были.

                  Думала уже всё, эта женщина точно купит. А ей банк в ипотеке отказал. . Дает, но гораздо меньше(.Т. к. еще и первоначального взноса она не может сделать. В общем, вот так.. Юрист пока бьется, пытается что-то придумать. Одновременно ищут кого-то еще.
                  Да... продать всегда сложнее, чем купить.
                  Мы нашу общую квартиру с мамой и сестрой тоже около месяца продавали.
                  В общем, ни туда, ни сюда.И работать толком не могу. Сижу на телефоне. Мои документы все полностью готовы.
                  Взяла только еще одну курсовую. Хорошо уже делала по такой же теме.

                  Поэтому, нужно очень хорошо думать прежде, чем покупать жилье. На годы вперед. Чтоб потом не пришлось менять/продавать­.
                •  
                   Катерина
                  Сестра моя ничего, в воскресенье очередной контроль у онколога. Надеюсь, все стабильно


                  Ну хоть тут хорошие новости) .
                  Если физически чувствует себя неплохо, общее состояние нормальное, то это хороший знак.
                  Организм всегда реагирует болью, сонливостью, быстрой утомляемостью, если болезнь прогрессирует. Человек чувствует, что с ним что-то не так.
                  Я помню со мнрй на заводе одна женщина работала, лет 45-47. У нее начала внезапно спина болеть. И не проходили эти боли. Часто стала уходить на больничный. Но потом выходила снова работать. В итоге, когда уже совсем не смогла работать, пошла на серьезное обследование - рак позвоночника. И уже поздно было что-то делать.
                  Так что, организм он в большинстве случаев сам сигнализирует о серьезной проблеме. Главное не затягивать.
                  Думаю, у Вашей сестры всё будет хорошо.
                  Лишь бы она сама себе не накручивала.
                •  
                   olga
                  Добрый вечер, Екатерина! Хотела открыть новую тему, как Вы помните, но все руки не доходили)
                  А я все еще мечтаю о своем жилье) Тем временем годы бегут и сколько там этой жизни осталось) Не скажу, что отказалась от этой мечты, поскольку имея свою площадь, чувствовала бы себя увереннее, но для меня самой это не столь важная цель.
                  Сестру пока не спрашивала, как сходила к врачу - немного боюсь, но думаю, если бы новости были неважные, она бы мне написала.
                  Немного о другом) Подружка прислала пару видео с астрологом Светланой Драган. Знаете ли Вы ее? Мне нравится ее слушать. И ее энергетика. Ссылка, вероятно, не откроется, но Вы можете набрать, к примеру, интервью с ней в ютубе "Все произойдет быстро" часть 2 https://www.yout­ube.com/watch?v=­64gBOiWUWGk­
                  Хотя, опять же, без подготовки - то есть без всего того, о чем мы с Вами все это время читали и о чем беседовали, мне было бы труднее усваивать информацию от нее.
                  У нас идут приготовления к Рождеству, по городу наставили ларьков (деревянных домиков) для рождественских базаров, но мне сейчас все это кажется таким пустым делом, хотя раньше для меня Рождество было очень уютным и романтичным временем. Ничего не поделать - восприятие и приоритеты изменились)
                •  
                   Катерина
                  "Светлана Драган"

                  Вы знаете...да, я натыкалась на нее) .
                  Фамилия очень знакомая.
                  Не помню в связи с чем..
                  Я иной раз смотрю видео про астрологические происшествия или знаменитостей.
                  У нее я смотрела прогноз то ли про Заворотнюк, то ли про пермского стрелка (который в ВУЗе расстрелял студентов.
                  Или про какую-то другую знаменитость или что-то.

                  В общем, да, знаю я ее, Ольга) .

                  Сейчас с этой продажей совсем смотреть ничего не хочется. Пока юрист не звонил.
                  С мужем сегодня поцапались.
                  Есть у него привычка поторапливать - "позвони, да позвони".
                  А смысл названивать? В субботу у него была в офисе. Два дня всего прошло.
                  Когда новости появляются юрист сразу сам звонит. Им же тоже хочется побыстрее продать и получить свою комиссию.
                  Ну сегодня выбесил меня вот этим "позвони".
                  В сердцах сказала, чтобы лучше свои проблемы так решал. Названивал и в банк и своей маман, поторапливал.

                  Ругаемся что-то очень сильно последнее время(.
                  Из-за этих всех проволочек, да не возвращённых долгов.

                  Ну да ладно..
                  Если соберётесь покупать квартиру, то лучше подольше поискать, но купить такую, которая бы полностью устраивала. Чтобы не пришлось менять.
                  Продавать - очень муторно..(.
                  Больше не хочу никаких квартир. Даже для сдачи (как доп.заработок) Одной хватит.
                •  
                   Катерина
                  Знаете, вообще за собой замечаю, что злая я какая-то стала..

                  Не в целом с людьми, а именно с родней.
                  До меня дошло, что мною часто пользовались многие из близких.

                  Или может я сама позволяла.
                  Как говорится "кто везёт, на том и едут".

                  С сестрой тоже уже месяц не общаемся.
                  Надумала ко мне приехать в ноябре. Втроём, с ребенком. У них отпуск был пару недель. Долго уговаривала. Ну куда?!

                  У нас сейчас столько заморочек. Объясняю ей, денег нет гостей принимать, и времени тоже мотаемся туда сюда, квартиру надо быстрее продать. Тяжело платить за две.
                  Не понимает..

                  Ну все. Поговорили тогда и уже месяц не звонит.

                  Знаете, - ни холодно, ни жарко. Не звонит и фиг с ней. Ещё где-то в душе осталась у меня обида за этот мамин дом..

                  Вспоминаю просто ее заверения и противно.
                  Когда она попросила отказ на наследство написать и выслать ей, чтобы ей проще было документы оформить. И заверения, что конечно мы все пополам поделим.

                  Вранья не выношу. И хитрости. Сказала бы сразу правду - не засело бы у меня оно так в душе..
                  И в свекрови стало бесить именно ее враньё и хитрость.

                  В общем, чувствую переругаюсь я со всеми:) . Как у меня в натальной карте и показано:) .

                  Надоели! Лучше вообще без близких, чем с такими двуличными.
                  Кругом одни вруны! :)
                •  
                   olga
                  Знаете, вообще за собой замечаю, что злая я какая-то стала..

                  Не в целом с людьми, а именно с родней.
                  До меня дошло, что мною часто пользовались многие из близких.


                  Да, я помню, Вы и прежде уже писали об этом отношении со стороны родных, Екатерина. Нет ничего плохого в том, что Вы пытаетесь отстаивать свои личные границы (выражаясь языком психологии) , по-моему. Без этого никак. У меня вообще по жизни эта проблема - с людьми в целом. Не то что бы мной пользовались в материальном плане (с меня взять особо нечего) , но меня по сей день подводит неуверенность в отстаивании себя, своих действий.
                  И тоже замечаю, что последнее время нередко злая, но понимаю, что причина во мне самой - многовато переживаний. Ну и одиночество. Приходится себя "собирать" каждые несколько дней. Но хоть кот мой, кажется, поправился. Я, кажется, Вам писала, что лечила ему насморк, кашель... Только вроде все прошло, как опять появились эти симптомы. Но вот сейчас, мне кажется, уже разве что остаточные явления. Так-то он бодрый, ест хорошо, бегает, прыгает, ласковый)
                •  
                   olga
                  Моя проблема еще в том, что я не жду подвоха от людей. То есть, с одной стороны, я чувствую себя в их обществе напряженно, но когда человек ко мне с чем-то обращается, я слишком открыта и не готова к агрессии, особенно если она завуалирована. Безнадежный случай, в общем) Каждый раз наступаю на те же грабли)
                •  
                   olga
                  Ну и одиночество.

                  При этом ловлю себя на том, что порой предпочитаю быть одной. Как бы ни банально это звучало, но я порой радуюсь, что никто не стоит над душой, что я могу убираться или не убираться, готовить или не готовить, ну и все в таком духе) Не скажу, что в замужестве мне все это было в тягость, но сейчас я, чувствую, что привыкла распоряжаться своей жизнью.
                •  
                   Катерина
                  Вы пытаетесь отстаивать свои личные границы (выражаясь языком психологии) , по-моему. Без этого никак. У меня вообще по жизни эта проблема - с людьми в целом. Не то что бы мной пользовались в материальном плане (с меня взять особо нечего) , но меня по сей день подводит неуверенность в отстаивании себя, своих действий.
                  И тоже замечаю, что последнее время нередко злая, но понимаю, что причина во мне самой - многовато переживаний. Ну и одиночество. Приходится себя "собирать" каждые несколько дней. Но хоть кот мой, кажется, поправился.


                  Про насморк у кота - нет, не писали, вроде.
                  Наш ест как не в себя. Спит и ест, спит и ест:) .
                  Снег у нас выпал.
                  Все кошки разбежались. Так мы их подкармливали.
                  А сейчас не знаю даже где они. Оставляешь у подъезда - все заметает.
                  Но может растает скоро. У нас долго не лежит.

                  С людьми у меня напротив как-то нормально по жизни. Мне с ними особо нечего делить.
                  Но конечно душу прям не открывала никогда. А зачем?

                  Я даже может и стесняюсь говорить о личном - 100 % не поймут. Чую:) . Может просто критики боюсь. Поэтому и не хотелось никогда прям откровенничать.
                  Больше о житейском разговаривали даже с теми же подругами. Об общих интересах.

                  С Вами, возможно, самое глубокое общение получилось:) .
                •  
                   Катерина
                  Моя проблема еще в том, что я не жду подвоха от людей. То есть, с одной стороны, я чувствую себя в их обществе напряженно, но когда человек ко мне с чем-то обращается, я слишком открыта и не готова к агрессии, особенно если она завуалирована.


                  Сегодня снова полезла в Гурджиева. Так, бегло, почитала про него в Вики. Книги просмотрела. Очень многое у него с Блаватской перекликается, тоже пишет про разные состояния сознания. И у нее встречала.
                  Всё хочу сопоставить их взгляды.

                  Открыла одну его книгу, первую, начало почитала. Кажется называется "Взгляд из реальности".
                  Пишет, что "добиться полного самоосознания - очень непросто".

                  Как-то так.

                  Согласна с ним.

                  Я, знаете, порой даже свои ссоры с мужем прокручиваю после того, как они уже случились и диву даюсь - как я не успела вовремя затормозить!

                  Для меня это феномен.
                  Вот реально, зная и понимая так много, я веду себя как "автомат".

                  Ну вот как Гурджиев и пишет..

                  Недавно так мужу и сказала в сердцах после одной ссоры:

                  "Люди безнадежно глупы! Совершенно себя не осознают.
                  И я в том числе.."

                  Прям обидно было.
                  Ладно он. У него характер взрывной.

                  Но я то?!
                  Я ж знаю, что нужно говорить, чтобы не поссориться, знаю, что никто ссориться не хочет.
                  Уже тысячу раз все это обсуждали.

                  А у меня как память отшибает, Ольга. Иначе не назовешь. Гнев и раздражение буквально застилают разум.

                  Вот я сама себе удивляюсь, Ольга, своей реакции..

                  Много написала.

                  Просто не знаю как лучше передать то, что хочу сказать.
                  Меня цепляют именно неприятные слова, критика, крики.

                  Только человек начинает повышать голос - всё, меня "накрывает", уже не контролирую себя и ситуацию.

                  Если даже я не могу собой управлять, то что уж говорить о более нервных и слабых людях.

                  В общем, знаете, на примере своих реакций, я понимаю людей.
                  У них реакции - чаще вообще неуправляемые.

                  Меня саму это очень удручает. Что я собой не владею абсолютно в любых ситуациях(.
                  А как добиться полного контроля - не представляю.

                  Наверное поэтому каждый раз прощаю и мужа. Он реально как побитая собака после таких ссор. Я его уже итак завиноватила дальше некуда)

                  В этой раз знаете из-за чего всё вышло?

                  Пошли прогуляться. Ну вот он дома всё говорил "позвони юристу", потом в дороге эту тему жевали.
                  А я ж тоже на нервах от всего этого ожидания. Хоть мои нервы и не проявляются внешне.

                  Ну в итоге дошли до парка, там качели, села на одну из них, начал меня раскачивать. За одну веревку. Криво пошло. Говорю, "не качай так, лучше сзади".

                  Ну и видимо как-то грубо это сказала, с недовольным лицом, что это стало последней каплей (после того как всю дорогу шли и спорили насчёт того, нужно ли звонить юристу) .

                  В общем психанул. Слово за слово и наговорили друг другу гадостей (ну я писала) .

                  Ну вот идиотская же ситуация..
                  Просто оба на нервах, я решила, что он мне навязывает, когда мне звонить и что делать, ну вот и была в раздражении.
                  А он терпеть не может когда у меня недовольное лицо и поведение. Себе все приписывает. Если недовольная, значит он - причина.

                  Как он потом сказал, я ж сама полдня ходила и переживала "ну когда ж юрист уже позвонит".

                  Вот с этого он и начал весь разговор и советовал самой позвонить.

                  И вот у нас каждый раз подобные ссоры.
                  Один что-то сказал, другой не так понял, он психует от моего недовольного голоса, вида, начинает повышать голос (пытаясь все выяснить) , а я не выношу, когда на меня повышают голос. Вот так и разгорается пламя. По одному и тому же сценарию.

                  Вот и пожалуйста..
                  Пример, что люди -машины. И я - такая же.
                  Меня это прям настолько возмущает, что во что бы то ни стало хочу научиться полному контролю и самоосознанию.

                  И ещё как пример. Сначала делаю, делаю что-то, а потом расстраиваюсь или начинаю всем видом показывать свое недовольство, когда близкий человек не старается для меня также.
                  Не возвращает в полном объеме эту заботу.
                  Ну так он ведь и не просил! Сама же делаю..

                  Вот тоже черта, которая мне в себе не нравится. И также каждый раз как-будто забываюсь и продолжаю себя вести как "по программе".
                •  
                   olga
                  Вот и пожалуйста..
                  Пример, что люди -машины. И я - такая же.
                  Меня это прям настолько возмущает, что во что бы то ни стало хочу научиться полному контролю и самоосознанию.

                  Прекрасно понимаю. Тоже ловлю себя на одной и той же модели поведения. Гурджиев отлично об этом написал, я часто над этим думаю. Он советует начать с изменения какой-нибудь маленькой привычки. Вообще очень хочу перечитать, переслушать и пересмотреть как можно больше материалов - написанное им и о нем. У меня и бумажные книги куплены, но все упирается в усталость глаз по вечерам и во время. Эти дни опять навалилось дел. Как заведенная.
                  Когда у меня случаются конфликтные ситуации с людьми, я сразу ощущаю потребность залезть в книги мудрых людей. Может, в этом и есть главная суть человеческих взаимоотношений - что-то понять, что-то в себе изменить все с той же целью - духовная эволюция?
                  Потом еще допишу, Екатерина, дела зовут)
                •  
                   olga
                  Просто не знаю как лучше передать то, что хочу сказать.
                  Меня цепляют именно неприятные слова, критика, крики.

                  Только человек начинает повышать голос - всё, меня "накрывает", уже не контролирую себя и ситуацию.


                  Я испытываю подобное в отношениях с мамой. Мама ужасно невоздержанна на язык, а меня, как и Вас, моментально "накрывает". Могу даже примерно в таком же духе ответить, если человек иначе не слышит - стала вообще непримиримой и нетерпимой в этом смысле.
                •  
                   olga
                  С людьми у меня напротив как-то нормально по жизни. Мне с ними особо нечего делить.
                  Но конечно душу прям не открывала никогда. А зачем?

                  Я даже может и стесняюсь говорить о личном - 100 % не поймут. Чую:) . Может просто критики боюсь. Поэтому и не хотелось никогда прям откровенничать.


                  Я под открытостью имела в виду "незащищенность" - отсутствие "защитной оболочки", если можно понять о чем я. Это моя проблема. Стоит расслабиться, как тут же кто-то проявится и испортит настроение, а я не смогу дать достойный отпор. Вот за это я себя порой чуть ли не ненавижу. Вот это я имела в виду, говоря о том, что не жду от людей подвоха.
                  А о своем личном я и сама не люблю рассказывать, тем более, что мое личное - то, что меня на самом деле волнует, подразумевает иное, чем то, что занимает большинство людей. Мало кто поймет, в общем) Разве что мама, несмотря на все наши "трения".
                •  
                   Катерина
                  Эти дни опять навалилось дел. Как заведенная.


                  Вы так много работаете последнее время(. Как выдерживаете..

                  Конечно, пишите по возможности.

                  Мне кажется, причина таких наших бурных реакций и обид на окружающих - в нашем "эго".

                  "Ах, на меня повысили голос, покритиковали! Да как он/она посмел/а! " Мою личность задели!

                  Это наша личность возмущается.
                  Если бы мы не придавали такого огромного значения своей личности, то и повода для обид бы не было.

                  Это видимо где-то на "подкорке" сидит, что мы даже этого не осознаем.

                  Хотя можем искренне считать, что совсем не озабочены собой и своей личностью.
                •  
                   olga
                  Это наша личность возмущается.
                  Если бы мы не придавали такого огромного значения своей личности, то и повода для обид бы не было.

                  Наверное Вы правы. Вот видите, сколько я ни думала над этим, но к этой мысли в связи с такими ситуациями почему-то не пришла) Так что спасибо)
                  Вспомнился при этом Кастанеда - о "чувстве собственной важности".
                •  
                   Катерина
                  Вспомнился при этом Кастанеда - о "чувстве собственной важности".


                  Да, тоже помню у него это) .
                  А вот как с этим бороться..???
                  Наверное, Вы правы, просто выявлять понемногу и избавляться.

                  Я понимаю, что я тоже не подарочек в близких отношениях.
                  Прошла тут по наводке одного онлайн друга (если можно так выразиться тест на определение психотипа.
                  Пока отвечала на вопросы, вспомнила, что уже с полгода назад проходила этот тест. И, Ольга, я в шоке была) .
                  Он мне выдал тот же самый результат) . Поразительно.

                  Ну да, я тоже вредный человек, самомнение у меня - ого-го. И оно проявляется именно в ближайших отношениях. С друзьями я как-то помягче всегда была. У них своя жизнь.
                  А вот с самыми близкими я - зануда. Очень принципиальная.
                  Мне надо все улучшать.
                  Но возможно просто боюсь, чтобы на шею не сели) .

                  Но вот как можно изменить свою сущность?!
                  Конечно, по жизни учишься быть более гибкой и покладистой. Но ненамного.

                  Вот, если вам будет интересно, то можете тоже пройти (правда там 200 вопросов)

                  https://onlinete­stpad.com/ru/tes­t/53508-psikhoti­p-lichnosti­

                  (не согласна только по поводу злобно-тоскливог­о настроения, мстительности и завистливости:) .Вообще мне не свойственно. А так всё в точку.

                  "Интроверт.
                  Стабилен.
                  Характеризуется эмоциональной устойчивостью, Личность отличается адекватными реакциями на вызывающие их стимулы.
                  Такие личности меньше подвержены эмо­циональным срывам. Но зато их гнев или агрессию не так легко остановить, так же как и изменить плохое (или хорошее) отношение к какому-то человеку.

                  Застревающий (Паранояльный, Параноидный) тип.
                  Основные черты:
                  -интенсивность и инертность протекания психических процессов (отсюда – консерватизм, тугоподвижность, злопамятность, нетерпимость)
                  -активность жизненной позиции («прет как танк»)
                  -гневливость, преобладание злобно-тоскливог­о настроения
                  -храбрость в экстремальных ситуациях
                  -болезненное отношение к несправедливости
                  -надежность
                  -требовательност­ь
                  -ревность, завистливость, мстительность
                  -нетерпимость к инакомыслию, жестокость
                  -аккуратность и бережливость

                  Отношение к себе
                  Самоуважение, ощущение собственной значимости, компетентности, авторитетности. Завышенная самооценка (при скромных способностях) . Часто возникающее ощущение «достойности большего». Уверенность в себе. Склонен к самоорганизации, самовоспитанию и самоконтролю.

                  Отношение к другим
                  Любит устоявшийся порядок в дружбе и общении. Выполняет все обязательства дружбы, любви, семейные обязательства. В отношениях – надежный человек, но только до тех пор, пока чувствует свой авторитет, не замечает инакомыслия, не столкнулся с изменой. Выражена склонность устанавливать и соблюдать иерархию отношений «власть – подчинение».

                  Отношение к делу
                  Целеустремленный­, настойчивый, упорный, решительный, исполнительный и аккуратный. Склонен следовать определенным инструкциям, нормам. К делу относится серьезно. Хороший руководитель, формальный лидер. Консервативен, рачителен, пунктуален. Требователен к полученному результату работы.

                  Его характеризует умеренная общительность, занудство, склонность к нравоучениям, неразговорчивост­ь. Часто страдает от мнимой несправедливости по отношению к нему. В связи с этим проявляет настороженность и недоверчивость по отношению к людям, чувствителен к обидам и огорчениям, уязвим, подозрителен, отличается мстительностью, долго переживает происшедшее, не способен легко отходить от обид. Для него характерна заносчивость, часто выступает инициатором конфликтов.

                  Самонадеянность, жесткость установок и взглядов, сильно развитое честолюбие часто приводят к настойчивому утверждению своих интересов, которые он отстаивает с особой энергичностью. Стремится добиться высоких показателей в любом деле, за которое берется, и проявляет большое упорство в достижении своих целей.

                  Основной чертой является склонность к аффектам (правдолюбие, обидчивость, ревность, подозрительность­) , инертность в проявлении аффектов, в мышлении, в моторике".
                •  
                   Катерина
                  Подружка прислала пару видео с астрологом Светланой Драган. Знаете ли Вы ее? Мне нравится ее слушать. И ее энергетика. Ссылка, вероятно, не откроется, но Вы можете набрать, к примеру, интервью с ней в ютубе "Все произойдет быстро" часть 2 https://www.yout­­ube.com/watch?v­=­64gBOiWUWGk­


                  Посмотрела я, Ольга, это интервью. Сегодня отрубилась в 9 вечера. Проснулась ночью оттого, что ноги крутит. На погоду. Редко бывает, но случается.
                  Вторую часть интервью пока посмотрела. Долгое. Больше часа идёт.
                  Но мне понравилось. Интересный у нее взгляд на вещи.
                  Ну..все что ни делается, к лучшему наверное. Людей только жалко, которые умирают от хронических заболеваний.
                  Один знакомый написал, что в том году не смог маму планово обследовать. Онкоцентр был закрыт. Вообще многие больницы у нас перепрофилирован­ы в ковидные центры. И людям с хроническими заболеваниями очень сложно получить помощь вовремя. Огромные очереди к врачам и на анализы. А в этом году поехал с ней по врачам и обнаружили критическую стадию. Жалко так его..
                  Хороший человек - 46 лет всего.

                  Надо вообще перечитать Ваши сообщения за последний месяц. Вы ещё про какие-то видео писали.
                  Просто ноябрь какой-то суматошный и нервный выдался..
  •  
     Катерина
    А сегодня посмотрела ещё парочку ее интервью) .
    Про будущее и какое-то старое (за 2015 год вроде, когда ещё Обама был президентом) .
    Тоже понравилось.
    •  
       olga

      А вот с самыми близкими я - зануда. Очень принципиальная.
      Мне надо все улучшать.
      Но возможно просто боюсь, чтобы на шею не сели) .

      Но вот как можно изменить свою сущность?!
      Конечно, по жизни учишься быть более гибкой и покладистой. Но ненамного.

      (не согласна только по поводу злобно-тоскливог­­о настроения, мстительности и завистливости:) .Вообще мне не свойственно. А так всё в точку.


      Прочитала Вашу выдержку из описания интроверта, Екатерина, я ведь тоже интроверт. Ко мне тоже по большей части подходит. И даже мстительность - мысленная - порой ловлю себя на том, как надо было бы ответить или как ответить в следующий раз, чтобы тоже задеть. Буквально на днях "вынашивала" в голове "план мести" - ответ одним агрессивным людям: думала сказать тетке, что, мол, Вы с Вашим сыном (хотя это ее муж) ... - нарочно, чтобы она подумала, что она так старо выглядит) Это потому, что не смогла сразу дать достойный ответ - от неуверенности. Уверенность - это то, чего мне не достает при общении.
      Тоскливое настроение мне тоже свойственно - с детства, еще с детского сада. Злюсь тоже, бывает.
      Но я нашла еще более подходящее описание - вот тут процентов на 95 истины про меня, просто удивительно. Возможно, что и Вы себя в чем-то узнаете. Вот:

      30 САМЫХ ОБЩИХ ЧЕРТ ЭМПАТОВ:
      •Знание. Эмпаты просто знают, безо всяких слов. Это знание выходит далеко за пределы интуиции или инстинктивных ощущений.
      •Нахождение в общественных местах может вызывать ощущения подавленности. В таких местах, как торговые центры, супермаркеты или стадионы, где одновременно находится большое количество людей, эмпаты могут перенасытиться негативными эмоциями, исходящими от других.
      •Чувства и эмоции других они воспринимают как свои собственные. Одни эмпаты чувствуют на небольшом расстоянии от себя, другие же могут почувствовать переживания других людей за многие километры.
      •Наблюдать насилие и жестокость по телевизору для эмпатов невыносимо, у них сразу портится настроение. Таким образом, они вынуждены, в конечном счёте, вовсе прекратить смотреть телевизор и читать новостные газеты.
      •Эмпаты знают, когда их собеседник с ними нечестен или пытается уклониться от ответа. В отношении близких людей это может вызывать болезненные ощущения.
      •Из большого сопереживания к недугам и симптомам заболеваний других людей, эмпаты могут перенять их физические симптомы (простудные заболевания, боли в теле, различные инфекции) .
      •Нарушение пищеварения и проблемы с поясницей. Чакра солнечного сплетения находится в области живота и, как известно, является центром эмоций. Чрезмерный входящий поток эмоций других людей может значительно ослабить чакру и спровоцировать определённые недуги, связанные, например, с пищеварением.
      •Эмпаты всегда высматривают аутсайдера. Страдающие люди с эмоциональными болями привлекают внимание и сострадание эмпатов.
      •Другие люди будут хотеть переложить свои проблемы на плечи эмпатов, пусть даже они не знакомы. Эмпаты быстро могут стать «свалкой» чужих вопросов и проблем, особенно если они принимают их как свои собственные.
      •Постоянная усталость. Эмпаты часто испытывают иссушение энергии как от энергетических вампиров, так и от того, что взваливают на себя слишком много чужих проблем, в результате чего им не может помочь даже сон. У многих диагностируется миалгический энцефаломиелит (синдром хронической усталости) .
      •Появление вредных привычек. Алкоголь, секс, наркотики – лишь некоторые из зависимостей, которым эмпаты могут быть подвержены в попытках блокировать поток чужих эмоций и энергий. Это является одной из форм самозащиты.
      •Хотя многие эмпаты хотели бы излечивать людей, тем не менее, они отказываются от этого после учебы и подготовки (даже если у них есть к этому врожденная способность) . Причина кроется в том, что они стараются охватить сразу всё и взгромождают на себя слишком много.
      •Эмпаты исключительно творческие личности и стремятся выразить свои эмоции посредством искусства танца, пения, рисования...
      •Эмпаты испытывают большую любовь к природе и животным.
      •Потребность в одиночестве. Если эмпаты не будут выделять некоторое свободное время для себя, они могут сойти с ума.
      •Эмпатам может быстро что-либо наскучить или отвлечь внимание при отсутствии стимула. Работа, школа, домашняя жизнь должна быть интересной и насыщенной, иначе эмпат легко может замечтаться.
      •Эмпаты считают неприемлемым делать то, что не нравится. По ощущениям такая жизнь видится им ложной. Не следует заставлять эмпата что-то сделать через чувство вины или обязанности. Это лишь сделает их более несчастными, но к результату не приведёт. Эмпата необходимо заинтересовать в работе. Именно по этой причине многим эмпатам повесили ярлык ленивых людей, не понимая сути того, что ими движет.
      •Постоянное стремление к истине и справедливости.
      •Постоянный поиск ответов и знаний. Не найдя ответов на интересующий вопрос, эмпаты могут сильно огорчиться. Если они уже обладают какой-либо информацией, то стремятся найти ей подтверждение. Оборотной стороной является информационный переизбыток.
      •Любовь к приключениям, свободе и путешествиям – они свободные души.
      •Эмпаты испытывают неприязнь к беспорядку и ощущают себя в нём заблокированными­.
      •Эмпаты любят мечтать, смотреть в космос в течение многих часов, погружаясь в свой внутренний мир и будучи от этого безмерно счастливыми.
      •Эмпаты считают любой установленный порядок, правила или контроль своего рода тюрьмой для души. Всё, что ограничивает их свободу мысли и передвижений, сказывается на них весьма удручающе.
      •Эмпаты склонны набирать избыточный вес безо всякого переедания. Это является своего рода защитой от негативного воздействия извне.
      •Эмпаты отличные слушатели. Они не говорят много о себе, при этом любят учиться, знать о других и действительно помогать и сопереживать им.
      •Эмпаты нетерпимы к проявлениям нарциссизма других людей. Будучи довольно-таки толерантными, эмпатам не по душе находиться в кругу эгоцентричных самовлюбленных людей, которые даже не считают необходимым выслушать другие точки зрения, кроме своих собственных.
      •Эмпаты способны чувствовать дни недели. Они улавливают коллективное настроение и могут чувствовать, когда впереди выходные (пятница) , а когда тяжелые рабочие будни (вечер воскресенья, понедельник и вторник) .
      •Эмпаты не принимают решений купить старинные подержанные вещи, поскольку те несут в себе энергию прежних владельцев. Эмпаты предпочтут купить совершенно новый автомобиль или только что построенный дом, которые ещё не имеют остаточной энергии.
      •Эмпаты способны чувствовать энергию пищи. Многим эмпатам может не понравиться есть мясо или домашнюю птицу, потому что они улавливают колебания животного (особенно если оно сильно пострадало) , даже если им нравится вкус.
      •Эмпаты могут производить впечатление своевольных, застенчивых, находящихся поодаль от других людей. В зависимости от того, как чувствуют себя эмпаты, они будут показывать миру то или иное лицо. Они могут быть подвержены переменам настроения и, если накануне впитали в себя слишком много негативной энергии, будут казаться тихими и необщительными, даже несчастными. Эмпаты терпеть не могут симулировать счастье и лепить искусственную улыбку на лицо, когда им грустно. Подобная обязанность (например, работа в сфере услуг) только добавляет им ещё больше страданий и вызывает желание спрятаться от всех за ближайшим камнем.
      Если Вы, прочитав эти пункты, ответили на большинство из них утвердительно, то Вы определённо эмпат.
      •  
         Катерина

        Если Вы, прочитав эти пункты, ответили на большинство из них утвердительно, то Вы определённо эмпат.


        Да, очень похоже, Ольга) .
        Я с тех пор как изменилась и духовно и физически, мне постоянно хочется "чистится". Вот прям постоянно. Моюсь полностью с мылом и вехоткой через день. Причем с обычным хозяйственным мылом. У меня и раньше была эта потребность как бы смывать с себя весь "негатив", а сейчас это ещё больше усилилось.
        После того как прослушала несколько роликов С. Драган решила посмотреть в какой лунный день я родилась) . Она там говорит, что считается, что рождённые в 29 лунный день проживают последнюю жизнь. Высчитала свой.
        У меня 9 лунный день. Считается сатанистским днём, символ - летучая мышь. В общем там черным по белому написано, что необходимы постоянные чистки - духовные и физические, нелёгкая судьба, уязвимая сфера - здоровье. Очень легко ко мне цепляется негатив. Вот поэтому меня и тянет все время очищаться.
        Посмотрите про себя, если интересно.

        Я так и набирала - "какой лунный день был 25 февраля 1980"
        •  
           olga

          У меня 9 лунный день. Считается сатанистским днём, символ - летучая мышь. В общем там черным по белому написано, что необходимы постоянные чистки - духовные и физические, нелёгкая судьба, уязвимая сфера - здоровье. Очень легко ко мне цепляется негатив. Вот поэтому меня и тянет все время очищаться.
          Посмотрите про себя, если интересно.
          Я так и набирала - "какой лунный день был 25 февраля 1980"

          Интересно, надо будет и мне посмотреть. Я верю во влияние Луны.
          У меня самое эффективное очищение происходит, наверное, через музыку, иногда при этом через слезы. Ну и душ, конечно, тоже важен)
    •  
       olga
      Посмотрела я, Ольга, это интервью. Сегодня отрубилась в 9 вечера. Проснулась ночью оттого, что ноги крутит. На погоду. Редко бывает, но случается.
      Вторую часть интервью пока посмотрела. Долгое. Больше часа идёт.
      Но мне понравилось. Интересный у нее взгляд на вещи.
      Ну..все что ни делается, к лучшему наверное. Людей только жалко, которые умирают от хронических заболеваний.

      Я только самый конец этого интервью не дослушала, в который раз пытаюсь - слушаю на ночь и тоже "вырубаюсь". Другие пока не слушала.
      Людей мне тоже очень жалко. Вчера узнала, что сосед по лестнице в Питере умер еще в сентябре. Расстроилась. Он, правда, пил, но был не старый и вполне крепкий с виду, беззлобный, всегда шутил. Я его в прошлый приезд около дома встретила, отшутился в ответ... Грустно. Маме не говорю пока - расстроится.
      Также, столько прекрасных артистов ушло в последнее время...
      Сестра сообщила, что онколог ее отпустил на 2 месяца, то есть все стабильно и под контролем. На радостях она решила созвать подруг на день рождения, приготовить что-то особенное, так что интерес к жизни есть, да Стрельцы и не из тех, кто падают духом. А есть, наоборот, здоровые люди, но все время недовольные, выискивающие во всем плохое, с пессимистичным взглядом. И казалось бы, что человеку не живется? Чем мне нравится Светлана Драган - она позволяет людям быть теми кто они есть, говоря о том, что, значит, человек должен прожить свою эту жизнь так.
      •  
         Катерина

        Чем мне нравится Светлана Драган - она позволяет людям быть теми кто они есть, говоря о том, что, значит, человек должен прожить свою эту жизнь так.


        Ну да, тоже обратила внимание, что она никого не осуждает. Типа, что благодаря существованию злых и плохих людей мы имеем возможность познать добро и зло.

        Кто мы такие, чтобы судить это мироустройство..

        Я уже тоже поспокойнее стала относиться.
        Есть привычка очень близко к сердцу принимать чужое горе или одиночество. Пропускать его через себя.

        Вот вчера только снова поймала себя на мысли, что страдаю из-за одиночества одного М. На Новый год будет один. Ну я писала про него - москвич, 38 лет, не был женат, верующий.

        Знать его не знаю, даже фото не видела, а воспринимаю так, как будто кожей чувствую его одиночество(.
        Аж саму раздражает, что настолько "вживаюсь" в чужие проблемы.

        А вообще, мне кажется если себя воспитывать, быть искренним, честным, то и не будет цепляться всякая дрянь, болезни, неудачи. И жизнь наладится. И нужные люди притянутся сами.
        Это ведь каждый человек может для себя делать.

        Поэтому, смысл принимать близко к сердцу чужое горе и неустроенность? Или даже болезнь.
        Что посеешь, то и пожнёшь.

        Самое большее, что можно сделать - это открыть человеку глаза, сказав что-то типа "послушай, ты сам в ответе за свою жизнь, мысли, поступки. Научись думать позитивно, следить за своими мыслями, проявлять умеренность и т.п. и всё наладится.

        Люди сами себя разрушают своим образом жизни, да негативными мыслями.

        Ну это ведь так и есть..
        К чистому человеку ничего и не прицепится.
        •  
           olga
          Я уже тоже поспокойнее стала относиться.
          Есть привычка очень близко к сердцу принимать чужое горе или одиночество. Пропускать его через себя.

          Вы и мне в самом начале сразу написали, я была Вам очень благодарна и тронута. У меня тогда был очень тяжелый период, просто реально осталась ОДНА (только с мамой, которой и самой нелегко) .
        •  
           olga

          Самое большее, что можно сделать - это открыть человеку глаза, сказав что-то типа "послушай, ты сам в ответе за свою жизнь, мысли, поступки. Научись думать позитивно, следить за своими мыслями, проявлять умеренность и т.п. и всё наладится.
          Люди сами себя разрушают своим образом жизни, да негативными мыслями.

          Добавлю, что можно только внутренне готовому это услышать.
          Насчет же того, что люди сами себя разрушают, согласна. Но только, опять же, не каждый готов это признать.
        •  
           olga
          Вот вчера только снова поймала себя на мысли, что страдаю из-за одиночества одного М. На Новый год будет один. Ну я писала про него - москвич, 38 лет, не был женат, верующий.

          Я тоже буду одна (с котом) :)
          Мне кажется, что как раз за истинно верующего человека не стоит переживать.
          •  
             Катерина

            Мне кажется, что как раз за истинно верующего человека не стоит переживать.


            Ну, вообще он очень страдает от своего одиночества.
            Считает, что внешностью не вышел) .
            Были какие-то связи, но без продолжения. Женщины заканчивали отношения, как я поняла.
            Может просто стеснительный, ненавязчивый.
            Бог его знает..
            Чужая душа потёмки.

            Да, про Вас я тоже, Ольга, часто думаю(.
            Не теряйтесь.
            Сейчас когда мы переехали окончательно уже, можете планировать и в гости как-нибудь приехать. Хоть ненадолго.
            Если впустят без прививки.

            Я, скорее всего, вообще никуда не поеду уже..пока это всё не кончится.
            Боюсь делать прививку.
            А сейчас же во всем транспорте (поезда, самолёты) требуют(.

            Сделка по квартире у меня на эту пятницу. Надеюсь, что все нормально пройдет) . Снова тащиться в город) . Ну, уже последний раз.
            В другом банке женщине одобрили ипотеку.
            •  
               olga
              Мне кажется, что как раз за истинно верующего человека не стоит переживать.
              Ну, вообще он очень страдает от своего одиночества.
              Считает, что внешностью не вышел) .
              Были какие-то связи, но без продолжения. Женщины заканчивали отношения, как я поняла.
              Может просто стеснительный, ненавязчивый.
              Бог его знает..
              Чужая душа потёмки.
              Да, про Вас я тоже, Ольга, часто думаю(.
              Не теряйтесь.
              Сейчас когда мы переехали окончательно уже, можете планировать и в гости как-нибудь приехать. Хоть ненадолго.
              Если впустят без прививки.
              Я, скорее всего, вообще никуда не поеду уже..пока это всё не кончится.
              Боюсь делать прививку.
              А сейчас же во всем транспорте (поезда, самолёты) требуют(.
              Сделка по квартире у меня на эту пятницу. Надеюсь, что все нормально пройдет) . Снова тащиться в город) . Ну, уже последний раз.
              В другом банке женщине одобрили ипотеку.

              Ну как Ваша сделка прошла, Екатерина? Надеюсь, что все хорошо!
              Спасибо Вам большое, за приглашение! Только сейчас с поездками - сами знаете. Вернемся ли мы к нормальной жизни? Вопрос риторический. Пока только "закручивают гайки", такое чувство. Я тоже прививку делать боюсь...

              Время стремительно движется к Новому году. Но у меня изменилось отношение и к нему. Еще до недавнего времени я любила эту предпраздничную легкую эйфорию, ожидание чего-то, приготовления. А спроси меня: чему радовалась? - сама не знаю) Одиночество в Новый год меня нисколько не огорчает - наоборот, я с радостью побуду одна (с котом) , маме позвоню...
              •  
                 Катерина

                Ну как Ваша сделка прошла, Екатерина? Надеюсь, что все хорошо!
                Спасибо Вам большое, за приглашение! Только сейчас с поездками - сами знаете. Вернемся ли мы к нормальной жизни? Вопрос риторический. Пока только "закручивают гайки", такое чувство. Я тоже прививку делать боюсь...


                А, так Вы тоже, Ольга, не делали:)
                У нас для работающих - обязательно. Особенно те сферы, которые связаны с людьми - общепит, образование, транспорт, услуги и т.д.
                Обязывают работодателей вакцинировать сотрудников.

                Вчера юрист рассказывал, что сами врачи избегают этих прививок) . Он тоже не прививался.

                Да, со сделкой всё нормально прошло. Долго. Ну мне так показалось. Часа полтора-два в банке торчали. Сейчас можно не ехать в МФЦ (там огромные очереди) , а подать документы онлайн. Вот мы прям в том банке это и делали. Ваш, Санкт-Петербургс­кий банк) . Так и называется. В среду уже будут готовы документы, тогда и деньги поступят мне на счёт. Сейчас пока заморожены.
                Домой приехала в 8-ом часу вечера.
                •  
                   olga

                  Вчера юрист рассказывал, что сами врачи избегают этих прививок) . Он тоже не прививался.
                  Да, со сделкой всё нормально прошло.


                  Ну очень хорошо, что в сделке, наконец-то, наступил завершающий этап, Екатерина.

                  Я тоже читаю о вреде этих прививок. Все это морально просто достало. У нас еще и от гриппа призывают колоться. А вчера я прочитала, что у "омикрона", которым теперь пугают, симптомы гриппа... Уже даже Малышева объявила, что от сердечно-сосудис­тых заболеваний умирает гораздо больше людей, а маски не защищают. И что никогда прежде медики не учитывали вирусоносителей в качестве "больных"...
              •  
                 Катерина

                Время стремительно движется к Новому году. Но у меня изменилось отношение и к нему. Еще до недавнего времени я любила эту предпраздничную легкую эйфорию, ожидание чего-то, приготовления. А спроси меня: чему радовалась? - сама не знаю)


                Я даже ничего не украшала дома) . Люди уже гирлянды на окна понавесили.
                Вчера хотела ёлку купить - 780 р. Тут у нас, в "Виктории". Искусственная, но очень красивая, пушистая. Постояли, подумали..

                Говорю:"А, ну ее..пошли.
                И спокойно ушла.
                Нет вот желания украшать.
                Мишуру повешу прошлогоднюю и ладно.

                С покупками тоже забавно выходит) .
                Еду вчера домой и думаю "есть хочу, надо в магазин зайти".
                И не могу придумать, что бы я сейчас съела с аппетитом.
                Рыбу, морепродукты никакие не ем, яйца тоже перестала есть.
                Короче, всё вкусное поубирала из меню, что ничего теперь и не хочется) .

                Осталось только то, что особо аппетит и не вызывает.Крупы, овощи, фрукты, орехи.
                Ну и грибы, сыр. Но я уже этого объелась) .
                •  
                   Катерина
                  Сладкого тоже не охота. Очень редко, раз в 3-4 мес. могу купить черный шоколад или конфет штук 8-10.
                  Всё кажется приторно сладким и жирным.

                  Пеку иногда.
                  Вот недавно делала песочное печенье.

                  Хочется иной раз торт купить. Но там яйца во многих(.
                  И вообще непонятно что намешано.
                  Мамин бы съела сейчас) .
                  Мама очень вкусные торты делала, Умела и их печь, помимо готовки.
                •  
                   olga
                  Я тоже без елки. И даже без искусственной - из-за кота, в целях его безопасности. Когда стояла за елкой в огромной очереди в Питере, настолько это для меня было важно. А сейчас ловлю себя на том, что мне больно и грустно смотреть на срубленные елки и ели по городу.
                  В меню у меня овощные салаты, ингредиенты можно варьировать. Вот один: слоями свекла (маринованная) , морковь, яблоко, авокадо, майонез (веганский) . Всегда любила овощи. Авокадо вполне заменяет как яйцо в салате Оливье, так и селедку в селедке "под шубой", на мой взгляд. а также я как-то делала шоколадный торт сыроедческий с авокадо)
                •  
                   olga
                  В меню у меня овощные салаты, ингредиенты можно варьировать. Вот один: слоями свекла (маринованная) , морковь, яблоко, авокадо, майонез (веганский) . Всегда любила овощи. Авокадо вполне заменяет как яйцо в салате Оливье, так и селедку в селедке "под шубой", на мой взгляд. а также я как-то делала шоколадный торт сыроедческий с авокадо)

                  Забыла, что еще хорошо добавлять сок лимона или имбирь.
              •  
                 Катерина
                "Я тоже читаю о вреде этих прививок. Все это морально просто достало. У нас еще и от гриппа призывают колоться. "

                Представляете, одна моя знакомая сейчас в ковидарии.
                Дважды, дважды(! ) делала прививку.
                Через полгода после второй заболела.
                60% поражения лёгких. Отдышка, пишет, невыносимая, спать не может.
                Вчера прощалась со мной.Улучшения нет.
                Ой, так перенервничала.. Успокаивала как могла.
                Сегодня вроде получше ей.

                У меня вообще такое чувство, что прививки и провоцируют снижение иммунитета. Чаще с ними заболевают. Ну по наблюдениям.
                •  
                   Катерина
                  И свекровь моя уже болела. Дважды делала прививку Спутником!
                •  
                   olga

                  Представляете, одна моя знакомая сейчас в ковидарии.
                  Дважды, дважды(! ) делала прививку.
                  Через полгода после второй заболела.
                  60% поражения лёгких. Отдышка, пишет, невыносимая, спать не может.
                  Вчера прощалась со мной.Улучшения нет.
                  Ой, так перенервничала.. Успокаивала как могла.
                  Сегодня вроде получше ей.
                  У меня вообще такое чувство, что прививки и провоцируют снижение иммунитета. Чаще с ними заболевают. Ну по наблюдениям.

                  У моей коллеги вся ее семья в Питере, привитая "Спутником", заболела, причем ее мама настолько тяжело, что тоже уже начала прощаться, но слава Богу поправилась. А затем и сама коллега, тоже привитая, туда слетала и по прилету тоже заболела.
                  Естественный иммунитет нынешнему здравоохранению, очевидно, не выгоден...
                  Замутили с этой пандемией, в общем, устроили мытарства людям...
              •  
                 Катерина
                Ольга, начала я читать книгу по классической йоге) . Раджа-йоге. Там не столько упор на асаны и упражнения делается, сколько на этические вещи и контроль ума, дыхания.

                Может Вам тоже будет интересно) .
                Написал ее индиец, который был учителем Мирче Илиаде.

                Меня йога интересует с той позиции, что позволяет взять под контроль беспокойный ум, управлять собой) .
                •  
                   Катерина
                  Вот ссылка: https://mir.zava­ntag.com/filosof­iya/724770/index­.html
                •  
                   olga
                  Ольга, начала я читать книгу по классической йоге) . Раджа-йоге. Там не столько упор на асаны и упражнения делается, сколько на этические вещи и контроль ума, дыхания.
                  Может Вам тоже будет интересно) .
                  Написал ее индиец, который был учителем Мирче Илиаде.
                  Меня йога интересует с той позиции, что позволяет взять под контроль беспокойный ум, управлять собой) .

                  У меня есть одна книжка по йоге, Екатерина. Приобретена не помню каким образом еще в те годы, когда такой литературы было не достать. В ней меня тоже интересовали не столько физические упражнения, а "теоретическая база", принципы, образ мышления.
                  А также я периодически возвращаюсь к книге Шри Ауробиндо, купленной уже позже в эзотерическом отделе. Тоже очень мудрая. Берегу ее. Но сейчас, конечно, и в интернете много чего хорошего.
                  Ваша ссылка не открылась, к сожалению.
                •  
                   olga
                  В соседнем топике процитировали Ваше высказывание и оставили комментарий. Я там тоже написала.
  •  
     Катерина
    Попробую попозже по-другому.

    Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       Катерина
      Ольга, автор:

      Дасгупта С. "Философия йоги и её отношение к другим системам индийской мысли". — СПб.: Наука, 2008. — 352 с.

      Но смотрите сами, если Вас заинтересует, конечно..

      Мне эта тема интересна в связи с саморазвитием. Классическая система йоги - это самое древнее, что существует.

      Я залезла в Вики почитала сначала. Там вкратце, что именно человеку мешает объективно воспринимать все вещи (в их истинном свете) .

      Вот если избавиться от этих мешающих факторов, то наверное проще было бы.

      Я тут знаете ещё что заметила.. Очень любопытную штуку.
      Когда с мужем ругаемся, у меня бывает отключаются все эмоции - и к нему, и вообще.
      Это видимо защитная реакция какая-то. Мне ж нервничать и расстраиваться вообще нельзя.

      Вот на днях тоже было.
      И я хожу в эти дни и ловлю себя на мысли о полном безразличии и к еде и к делам. Исчезают куда-то абсолютно все человеческие желания. Даже кофе не хочется.
      В итоге ем только немного фруктов и пью воду.

      С одной стороны - непривычно. Но с другой стороны - так легко внутренне.

      В такие моменты хочется прям записывать свои ощущения и мысли. Но не дошли в этот раз руки. Ездила, узнавала, переоформили ли квартиру.

      В общем, что хочу сказать.. Мы рабы своих эмоций. Эмоции - это то, что делает нас и счастливыми и несчастными (зависимыми) в то же самое время. Ищем хороших эмоций и расстраиваемся от плохих. Потому и портится настроение, если кто-то из близких (и вообще любой человек) поступает с нами несправедливо, на наш взгляд - кричит, грубит и т.п.

      И так по кругу.
      А когда ничего не хочешь и не ждёшь от мира, от людей, то наступает внутреннее успокоение.

      Но для этого нужно всех и вся воспринимать ровно. Не любить никого и ничего.
      •  
         Катерина
        Хочу ещё добавить вот что:
        специально в это состояние полного равнодушие (непричастности) я не могу войти.

        Оно происходит именно после ссор.
        Всё же мой муж - самый близкий человек для меня..
        И эта связь была по любви.
        Можно сказать он меня и "вернул к жизни" в свое время.
        Поэтому так остро реагирую на его грубость и неприятные слова.

        Пока всё хорошо, я что-то совместное планирую (то надо купить, это) . Обдумываю какие-то цели, дела, обсуждаем что-то. Но после ссоры абсолютно всё житейское теряет смысл.

        То есть, будь я одна, я б наверное вообще ничего не хотела и не делала. Или делала рутинные дела на автомате (работа, уборка, оплата коммунальных, готовка) , которые не можешь не делать.

        Короче, хочу сказать, что "по ту сторону", скорее всего, и нет эмоций, чувств, любви, привязанностей. Это многое бы объяснило.

        И вот даже если в Википедии почитать про йогу, то там тоже написано, что следует избавиться от всех симпатий/антипат­ий. Эти вещи и мешают объективно воспринимать этот мир.

        Если допустить, что так оно и есть, тогда понятно, почему высшие силы "типа глухи" к страданиям, мучениям живых существ. Нет у них способности испытывать те эмоции и чувства, которые свойственны человеку (ввиду его частично животной природы) .

        А там "выше" скорее всего чистый интеллект.

        Вот есть у высших сил определенный план - эволюция (или ещё что-то) - вот они ему и следуют. Им неведомы такие качества как, например, жалость, нерешительность, (которые можем испытывать только мы, люди) .

        Знаете, почему так рассуждаю? Потому, что испытывала это состояние. Когда эмоций нет вообще. Просто делаешь, что дОлжно и всё. Чтобы элементарно поддерживать жизнь и порядок вокруг себя. Но ничему не радуешься и не расстраиваешься. (Состояние, как у безучастного стороннего наблюдателя. Что-то вроде того) .
        •  
           olga
          Знаете, почему так рассуждаю? Потому, что испытывала это состояние. Когда эмоций нет вообще. Просто делаешь, что дОлжно и всё. Чтобы элементарно поддерживать жизнь и порядок вокруг себя. Но ничему не радуешься и не расстраиваешься. (Состояние, как у безучастного стороннего наблюдателя. Что-то вроде того) .

          А я так не могу. Рада бы отключить эмоции, особенно когда случается горе, а также мысли, от которых подчас устаю (устаю то есть сама от себя) .
          Что за странная вещь жизнь. Такое чувство, что все происходит для того, чтобы тебе открылась еще какая-то ее грань или уровень (?) . Может, в этом и заключается функция эмоций (по эту сторону) ? Ведь ничего не испытывая, не чувствуя, мы бы не росли...
          •  
             Катерина
            Ведь ничего не испытывая, не чувствуя, мы бы не росли...


            Ну вот, кстати, да) .
            Не пришло даже в голову - что эмоции возможно и созданы для нашего же роста.

            Пересмотрела сегодня интервью астролога Драган) . Все случится быстро. Ту же 2 часть.
            Сейчас вот вспомнила слова ведущего (того парня) , когда он там говорит, что услышал однажды фразу : "ты растешь благодаря тому, что он (какой-то другой человек) в это время деградирует" (т.е. наблюдая чью-то деградацию или несправедливое отношение, мы что-то для себя осознаем) .

            Короче, все взаимосвязано.

            Знаете, я очень быстро отхожу от ссор.
            Даже не сами эти ссоры или слова так цепляют.Ну слова и слова.. Мое самоуважение от этого не портится. Не начинаю от чьей-то критики (даже близкого) хуже к себе относиться.

            Меня скорее всего сами эти негативные эмоции коробят.
            Некомфортно мне от резких эмоциональных взрывов.
            Как-будто ко мне этот негатив "прилепился".
            Чувствую уныние, опустошение, самочувствие портится.

            Вот этого бы не хотелось.
            И поэтому у меня и отключаются эмоции.
            Мне так легче собраться с мыслями, и заниматься делами.

            Вообще бы не надо сильно поддаваться эмоциям. И терять бдительность. Нужно всегда жить осознанно. Каждую секунду.
            А у меня есть особенность расслабляться, слишком увлекаться этой жизнью, делами.Когда я не теряю бдительность, ссор у нас и не происходит.

            Все мы здесь чему-то учимся, поэтому нужно быть готовой, что люди ещё не достигли нужного уровня развития и не всегда реагируют правильно и адекватно.

            Меня это тоже касается) .

            Эти дни кормим кошаков) . По очереди. Надо будет собраться и отвезти в приют для животных еду. Сейчас есть возможность. Давно уже об этом думаю.
            •  
               olga
              Я тоже не переношу чьих-то на себе срывов и криков. Мы с Вами этим уже делились, мы с Вами в этом похожи. Это отчасти то, с чем я ну ни как не могла примириться со своим бывшим другом. В совокупности с другими вещами, конечно.
            •  
               olga
              Вообще бы не надо сильно поддаваться эмоциям. И терять бдительность. Нужно всегда жить осознанно. Каждую секунду.

              Вы правы. Эмоции - и мое слабое место, они меня очень подводят. Это не значит, что я их бурно выражаю, но переживания меня могут затмевать и я перестаю ясно мыслить и действовать, то есть теряю эту самую бдительность.
      •  
         olga
        Потому и портится настроение, если кто-то из близких (и вообще любой человек) поступает с нами несправедливо, на наш взгляд - кричит, грубит и т.п.

        Это, вероятно, наше эго. Может, если использовать каждую такую ситуацию для его "аннулирования", то будешь воспринимать эти ситуации как благо?
        А люди всегда будут нас задевать, мне кажется. Они словно притягиваются, хотим мы того или нет. Это мое собственное наблюдение)
        •  
           Катерина

          Это, вероятно, наше эго. Может, если использовать каждую такую ситуацию для его "аннулирования", то будешь воспринимать эти ситуации как благо?
          А люди всегда будут нас задевать, мне кажется. Они словно притягиваются, хотим мы того или нет. Это мое собственное наблюдение)


          Только сейчас читаю это сообщение) . Когда уже свое (вверху) отправила.
          Да, Вы, собственно, приблизительно так же видите всю ситуацию) .
          Муж после таких моментов говорит - ну ты ж сама прирекалась.
          А я не прирекаюсь, просто высказываю свою точку зрения.
          В общем, у него нервы быстрее сдают и он может психануть.
          В то время, как я могу монотонным голосом долго "жевать" одно и то же) .

          Ну, в общем, так у многих людей, думаю..Ссоры именно от того, что люди не осознают всю важность разговора, просьб другого.

          Я в это время могу что-то делать. И так в основном и бывает. Что не нахожусь "здесь и сейчас". Делаю свои дела и одновременно отвечаю, разговариваю.
          А надо бы всё откладывать и полностью сосредотачиватьс­я на разговоре.

          В этот раз опять по ерунде разругались.
          У нас дома холодно. Море ж рядом. Отопление - так же. Батареи - теплые. И вот он мёрзнет постоянно и предлагал вызвать сантехника вот "прям счас", чтобы батареи на кухне спустил. Там крана нет, как в комнате, где он сам может.
          На кухне как-то полез, чуть соседей не затопили. И вот все спорим с ним по этому поводу. Когда и кого вызывать. В нашем ЖЭУ неизвестно, оказывают ли они такие услуги. А со стороны - мне страшно. Нахимичит что-то. Я бы вообще до лета отложила, чтобы ничего не прорвало.

          А я в это время была занята сделкой. Читала что-то или писала. В общем, в своих мыслях.
          Что-то грубо брякнула и началось.

          В общем, причина просто в том, что мы не концентрируемся на чем-то одном. Постоянно где-то "витаем". Ещё и есть привычка делать 2-3 дела одновременно.

          Ладно, не стоит оно обсуждения..)
          •  
             olga
            А надо бы всё откладывать и полностью сосредотачиватьс­­я на разговоре.

            Перефразируя, надо бы ставить себя на место другого. То есть все сводится к одним и тем же выводам.
      •  
         olga

        Дасгупта С. "Философия йоги и её отношение к другим системам индийской мысли". — СПб.: Наука, 2008. — 352 с.

        Но смотрите сами, если Вас заинтересует, конечно..

        Спасибо, Екатерина. Наверняка интересно и полезно!
        Мне бы сначала дочитать не дочитанное) И прочитать то, что намечено)
        •  
           Катерина

          Спасибо, Екатерина. Наверняка интересно и полезно!
          Мне бы сначала дочитать не дочитанное) И прочитать то, что намечено)


          Здравствуйте, Ольга) .
          Как Ваши дела) .
          По поводу йоги я тут тоже немного читаю - то там, то сям. Насколько время позволяет.
          Занималась в эти дни тем, о чем писала, что планирую заняться. Но пока только деньги перевела.
          Нашла один приют. Который существует полностью на средства неравнодушных людей. Ехать далековато. Так что пока только финансово буду помогать. Позвонила председательнице­. Ее тоже Ольга зовут) . Она сейчас в больнице ещё.
          Про него тут писали недавно, в новостях. У них там трагедия. Там сейчас спор идёт по поводу земли, на котором находится этот приют.
          Попробую ссылку вставить, может откроется..

          https://m-spb.ts­argrad.tv/news/n­ochju-ne-vyderzh­alo-serdce-hozja­jki-sobachego-pr­ijuta-kotoryj-ot­rubili-ot-tepla-­i-sveta-v-moroz_­467034­
          •  
             Катерина
            Или может эта откроется.

            https://www.goog­le.com/amp/s/www­.severreal.org/a­mp/pod-kaliningr­adom-sobachiy-pr­iyut-ostalsya-be­z-tepla-i-vody-i­z-za-konflikta-a­rendatorov/31621­256.html­
            •  
               Катерина
              А по поводу йоги..
              Меня заинтересовал определенный ее вид - классическая йога (раджа йога) .
              То, что сейчас распространено на западе и у нас - это совершенно другая йога (хатха-йога) , - с целью поддержания физического здоровья в основном.

              Изначально йога была предназначена исключительно для духовного развития.
              Так вот, Раджа-йога противопоставляе­тся Хатха-йоге. Они совершенно разные по своей сути и целям.

              У Блаватской тоже почитала кое-что про йогу. Скопирую попозже сюда. Т.к. на ноутбуке.
              Но она также пишет, что вся популярная литература, которая существует по раджа йоге - не годится. (Но я вроде уже писала про это) .
              В общем, я пока и ориентируюсь на то, что она пишет по поводу йоги.

              Ещё мне попалась ее статья, правда не всю ее дочитала, только 5 стр., где она пишет своим последователям, почему задержалась с выпуском комментариев к инструкциям 3. Она это писала в период ряда тяжелейших кризисов и предательства некоторых своих членов общества.
              Я наверное никогда не перестану восхищаться этой женщиной) . Чем больше узнаю, тем больше ей сочувствую - через что ей пришлось пройти(.
              Мне нравится читать именно ее письма, статьи. Где она сама пишет о себе, о своих мыслях.
              Они такие искренние.
              (а не ее исследователей) .

              Только так я могу составить для себя портрет ее личности - какой она была на самом деле.

              Не уверенна, что и эта ссылка откроется, но попытаюсь..
              Называется "Предварительные объяснения к Инструкции III

              link

              Статья -исповедь, по другому и не скажешь..

              Хочется вставить сюда небольшую выдержку, где она объясняет, почему приняла в общество людей, зная, что они возможно её предадут:

              "...Имею ли я право – в особых случаях, когда вижу, что человек несет в себе зачатки злодеяния, обмана, неблагодарности или мести или даже имеет определенную склонность к ним, что, одним словом, сей мужчина или женщина – люди ненадежные; но что, с другой стороны, их интерес и симпатия к теософии и оккультизму пока еще серьезны и искренни, – имею ли я право, вопрошаю я вас, отказать им в шансе стать лучше только из опасения, что в один прекрасный день они обернутся против меня? Скажу даже больше. Зная, как знаю я, что никакие земные силы вместе взятые не в состоянии уничтожить Т[еософское] О[бщество] и его истины, даже если они могут ранить – и до некоторой степени действительно ранят при каждом удобном случае – мою внешнюю и ничтожную личность, ту оболочку, что я торжественно поклялась использовать как буфер для дела, коему я служу, как вы думаете, вправе ли я лишь из личной трусости и самозащиты ради лишить человека шанса воспользоваться истинами, мною преподанными, и тем стать лучше? Что много позванных, но мало избранных, я знала с самого начала; что говорящий правду – изгой везде, изречение древнее; и что человек (и особенно женщина) , проповедующий новые истины, будь то в религии или науке, забивается камнями и обращается в мученика теми, кому они не по нутру, – все это я предвидела и не более. Позвольте же мне привести пример из реальной жизни. Когда небезызвестная мадам Куломб приехала ко мне в Бомбей вместе со своим муженьком, умоляя о хлебе и крове, я, хотя и встречала ее в Каире и знала, что она коварная, злая и лживая женщина, все же дала ей все, в чем она нуждалась, так как это был мой долг. Но когда с течением времени я поняла, что она ненавидит меня, завидует моему положению и влиянию и клевещет на меня моим друзьям, тогда как в глаза мне льстит, моя человеческая природа восстала. Мы были тогда очень бедны, собственно говоря, даже беднее, чем сейчас, – как Общество, так и мы сами – и содержать двух врагов за свой счет казалось нам слишком обременительным. И я обратилась к своему Гуру и Учителю, который находился тогда в трех днях пути от Бомбея, и предоставила ему решить, правильно и теософично ли держать двух таких змиев в доме; ибо она, во всяком случае, если и не ее муж, представляла угрозу всему Обществу. Хотите ли узнать ответ, полученный мною? Я привожу слова verbatim – ответ, начинающийся с афоризма из "Книги Правил":

              ""Если найдешь ты голодного змия, в поисках пищи вползающего в твой дом, и из страха тебя он укусит, если, не дав ему молока, ты прочь его прогонишь, обрекая на страдания и голодную смерть, значит, ты сошел с Тропы Сострадания. Так поступают лишь трусы и эгоисты". Ты знаешь, – говорилось далее в письме, – что угрожают лично тебе; ты еще должна усвоить, что доколе в Теософском Обществе есть хоть три человека, достойных благословения нашего Господа, – оно не может быть уничтожено... Ваши две кармы [ее и моя] устремляются в противоположные стороны. Захочешь ли ты, из-за малодушного страха перед тем, что может случиться, слить две [кармы] и стать такой же, как она?.. Они бездомные и голодные; приюти и накорми их, коли не хочешь ты разделить с ней ее карму".

              С тех пор я более, чем когда бы то ни было, следовала этому принципу, стремясь помочь каждому невзирая на то, что лично я могла из-за этого претерпеть..."
              •  
                 olga
                Екатерина, здравствуйте!
                Уже второе мое сообщение отправилось "на проверку к модератору" - скорее всего, с концами, а я забыла скопировать. Постараюсь написать заново.
                С наступающим Вас Новым годом! )
                •  
                   Катерина
                  Екатерина, здравствуйте!
                  Уже второе мое сообщение отправилось "на проверку к модератору" - скорее всего, с концами, а я забыла скопировать. Постараюсь написать заново.
                  С наступающим Вас Новым годом! )


                  Ольга, ждала, что Вы напишите! ) Заходила.
                  Вас тоже с НГ!
                  Желаю, чтобы всё о чем мечтаете, исполнилось. Здоровья и поменьше переживаний.
                  Сейчас пойдем прогуляемся к елке и к морю, покормим кошаков, если еще не спят. Накупила им пакетиков, перемешаю с овощами и вынесем.
                •  
                   olga
                  Екатерина, здравствуйте! С наступившим Вас Новым годом! Мое сегодняшнее сообщение тоже отправилось на проверку модератором. Короткие сообщения пропускают, а чуть более подробные нет. Если их все же пропустят, то там многое повторяется) Но я что-то сомневаюсь.
                •  
                   olga
                  Попробовала открыть новую тему, как уже давно собиралась - цитатой В.Франкла - получилось) Можем там продолжить.
                •  
                   olga
                  Раз 5 пробовала отправить Вам одно и то же сообщение (сохраненное) - не проходит(

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить