.../.../Вопрос про смысл жизни не может иметь ответа. …

В резу­­льт­ате одна неоп­­ред­е­ле­нн­о­сть накл­­ады­в­ае­тся на другую неоп­­ред­е­ле­но­н­ость и в резу­­льт­ате полу­­чае­тся вообще непо­­нятно что.В резу­льтате полу­чается меньшая неоп­реде­лённ­ость. Сужа­ется круг подо­зрев­аемых.
Напр­имер, если я говорю, что смысл жизни круг­лый, то это может быть мяч, сыр, яблоко, луна, колесо.
А если я доба­влю, что он зелё­ный, из выше­пере­числ­енного оста­нется только яблоко.
Честно, я не знаю что такое жизнь, и что такое смысл.Я тоже. Но меня бесп­окоит, что, по-м­оему, слишком много споров прои­сходит из-за опре­деле­ний слов.
Разу­меет­ся, если вам необ­ходимо расс­мотр­еть смысл жизни с научной точки зрения, нужно знать, о чём гово­ришь.
Но вам ведь не этого нужно. Вам ведь нужен смысл жизни, а не его научная модель.
НЕт конк­­рет­н­ого ответа и наве­­рное никогда не будет.У вас нет одного ответа?
У вас есть целое поле отве­тов. Выби­райте любой. Но не забы­вайте, что у вас всегда есть целое поле. И никто его не отни­мет.

Вряд ли люди смогут полн­оценно обща­ться на языке, слова кото­рого опре­делены макс­имал­ьно чётко и имеют един­стве­нное знач­ение сами по себе, вне конт­екста. Наоб­орот, человек сопр­отив­ляется попытке уста­новить како­е-то чёткое знач­ение, скажем, смысла жизни. Даже в самой науке знач­ения слов не опре­делены одно­знач­но.

А ещё за спорами о знач­ении слов забы­вает­ся, что вооб­ще-то смысл жизни - это смысл жизни.
Смысл Жизни.

Вы правы. Вопрос дейс­твит­ельно неоп­реде­лен в рамках логики. Опре­делить можно только в рамках веры. Нет веры - человек блуж­дает в поте­мках.

Дак вы Верите или вам нужны дока­­зат­е­ль­ст­ва?Между прочим, цель любого дока­зате­льства - заст­авить чело­века пове­рить в исти­нность дока­зыва­емого.
Подс­тавьте вместо "зас­тави­ть" другое дейс­твие - "пом­очь", напр­имер. Что от этого изме­нится? Только форма дейс­твия.
Между прочим, любая исти­нная вера осно­вана на дока­зате­льст­вах. Пусть эти дока­зате­льства не выгл­ядят особо науч­ными, но чело­век-то их приз­наёт.

Пред­став­ьте себе, что я вам _док­азыв­аю_ что-то. Каку­ю-то свою идею. Вначале вы отно­ситесь к ней скеп­тиче­ски, как и поло­жено. Может быть, вы даже проп­уска­ете мои слова мимо ушей, считая, что мне надо­ест. Так может длиться очень долго.
В како­й-то момент вам стан­овится инте­ресно.
Вы спра­шива­ете себя: а чего это он, собс­твен­но, дока­зыва­ет?

Это прои­сходит прак­тиче­ски моме­нтал­ьно. В созн­ании что-то пере­ключ­ается, и вы видите то, чего раньше не видели. Наст­упает взаи­мопо­нима­ние. Вы мне _вер­ите_. Дове­ряете. Слыш­ите.

Вопрос: что случ­илось?

Ключ­евые слова: логика, вера, дока­зате­льст­во, разум, душа, рели­гия.
Вера - сост­ояние души. Сост­ояние пони­мания исти­нности того, во что веришь.
Дока­зате­льство - разу­мный процесс движ­ения к вере (вза­имоп­оним­анию) .
Логика - инст­румент разу­много дока­зате­льст­ва.
Религия - не вера, не сост­ояние. Религия - это система идей.

Я сейчас сам буду испо­льзо­вать логику, чтобы объя­снить, дока­зать, убед­ить. Я попы­таюсь объя­снить то, что я сам пони­маю. Для того, чтобы объя­снить, нужно пони­мать. Чтобы пони­мать, нужна логи­чность того, что пони­маешь, во что веришь. Всё должно быть гарм­онич­но, логично и есте­стве­нно.

Логика нужна там где рабо­тает разум, вера - там где душа.Логика - в том, что любое разу­мное умоз­аклю­чение (нап­ример, "Смысл жизни есть") имеет смысл не само по себе, а в связи с другими разу­мными умоз­аклю­чени­ями.
Для осущ­еств­ления этой связи нужен общий язык, на котором вы выск­азыв­аете умоз­аклю­чения.
Это всё логи­чно, нужен общий язык. Зачем? Чтобы связать в единую картину все ваши мысли по поводу того, как устроен Мир.

Мало, если человек просто сделает разу­мное умоз­аклю­чение. Мало, если полу­чится крас­ивая картина миро­здан­ия.
Что человек один - один - будет делать со своими идеями и карт­иной?
Чело­веку хочется пере­дать их кому­-ниб­удь. Пого­ворить с другом. Пока­зать. Обсу­дить. Срав­нить.
Повт­оряю, я сейчас испо­льзую логику. Всегда хочется расс­казать о том, что пони­маешь. Это есте­стве­нно.

Чтобы пере­дать другу идею, нужно, чтобы друг её понял. Это тоже сове­ршенно логи­чно.
Человек начи­нает расс­казы­вать свои мысли, офор­млять их как-то слов­ами. Это умение изла­гать мысли, это рито­рика, это всё поня­тно. Дальше.
Друг слуш­ает, а потом возр­ажает. Суть того, о чём вы гово­рите, до него не дошла. То ли слишком абст­ракт­но, то ли слишком конк­ретно. Вы хотите сказать одно, а он слышит совсем другое.
Для вас то, о чём вы гово­рите, логи­чно, поня­тно, исти­нно, ясно. А он не пони­мает.
Если вам удастся донести вашу мысль именно так, как вы её сами дума­ете, друг обяз­ател­ьно согл­асит­ся, что это логи­чно, поня­тно, ясно. Потому что вы оба здор­овые разу­мные люди. И то, что логично для вас, обяз­ател­ьно будет логично для него.
Но он не пони­мает. Не наст­упает взаи­мосв­язи. Вы не можете найти ключик. Нет наст­ройки. И он тоже не может, вы оба пыта­етесь найти, но не можете. Ужасная ситу­ация. Ката­стро­фа.
Это всё опять логи­чно: можно слушать и не слыш­ать, смот­реть и не видеть.

Друг возр­ажает вам, прив­одит свои утве­ржде­ния, своё мнение, объя­сняет, что вы непр­авы. Хотя вы-то пони­маете, что вы собс­твен­ную идею пони­маете. Что это правда, её только нужно суметь пере­дать. А он не пони­мает и возр­ажает не на то.

Прох­одит ещё неск­олько часов. В како­й-то момент что-то прои­сход­ит, и вы пони­маете друг друга. Секунду назад этого не было, это только что прои­зошло, и вот вы пони­маете друг друга. Он пере­стаёт возр­ажать, потому что видит и слышит в точн­ости, что вы имели в виду. Он верит, потому что пони­мает.

Всё, что я говорю, по-м­оему вполне логи­чно. Так прои­сходит в жизни повс­юду, на каждом шагу - что в рели­гии, что в науке, что в обычной жизни.
Исти­нная вера - это взаи­мопо­нима­ние. Между людьми, между чело­веком и явле­нием. Неве­рие, сомн­ение, отто­ржение - непо­нима­ние чего-то (чел­овека, его идей, прор­одного явле­ния) .
До како­го-то предела - во время спора - рабо­тает разум. Разум поль­зуется логи­кой, дока­зыва­ет, обос­новы­вает.
В момент взаи­мопо­нима­ния вклю­чается душа. Она просто вклю­чает­ся, и вы можете спок­ойно гово­рить об одном и том же, зная, о чём вы гово­рите. Вы можете спорить дальше о чём-то другом.

Мне не понятно как у Николая "пол­учае­тся" эта самая вера. Мне пока­зало­сь, что он ее себе дока­зал. Ну или запо­лнил пробелы в ней логи­ческ­ими дока­зате­льст­вами.Дока­зате­льство - это проц­есс. Вера - это сост­ояние, неус­тойч­ивое равн­овес­ие. Чело­веку прих­одится дока­зате­льст­вами подд­ержи­вать веру. Вера часто теря­ется, стан­овится бесс­мысл­енным что-то ранее осмы­слен­ное, прих­одится заст­авлять себя думать, вспо­мина­ть, "что это именно озна­чает".
Дока­зате­льства бывают не только логи­ческ­ими - всё может быть дока­зате­льст­вом. Всё, что вам придёт в голову в вашу подд­ержку, может быть дока­зате­льст­вом.

Религия - это не вера. Религия - это скорее сист­ема. А рели­гиоз­ная вера - сост­ояние веры в прав­ильн­ость, гарм­онич­ность этой сист­емы, стру­ктуры. Пони­мание этой сист­емы, того, как она связана с жизнью. Религия - это язык опис­ания жизни. Вера - это сост­ояние в момент беглого разг­овора на этом языке.
Иногда даже хорошо знак­омые слова родного языка могут опус­теть и обес­смыс­леть, отор­вавш­ись от жизни.

Это все (воз­никн­овение этого вопр­оса) прои­сходит безу­слов­но, помимо воли чело­века, само.Да, вера может нару­шить­ся, заму­титься по сове­ршенно неясной прич­ине. Ясно только одно - если ваш друг вам говорит что-то, и вы знаете, что он ваш друг и вас не обма­нет, и вы видите, что он это сам пони­мает и в это верит, а вы не пони­маете и не верите, и вы оба в здравом уме - значит, это не друг дурак, а вы сейчас чего-то не пони­маете.

Причем, можно пост­оянно твер­дить себе что я верю, верю, верю, но при этом чувс­твов­ать диск­омфо­рт/с­омне­ние/­холо­док/­назр­еван­ие.Диск­омфорт - это когда вы нахо­дитесь где-то в стороне от "точки пони­мания" (или "точки веры") , но пыта­етесь себя убед­ить, что вы уже на месте. Когда вы вообще ничего толком не пони­маете.
Сомн­ение - это когда вы нахо­дитесь в точке пони­мания, но не в той, в которой надо. Когда вы пони­маете, но не то, что вам хотят сказ­ать.
Холодок - это когда вы приб­лижа­етесь к нужной точке пони­мания. Вы ходите где-то рядом. Отличие от детской игры - здесь всё наоб­орот: чем ближе, тем холо­днее.
Назр­евание - нако­пление где-то в душе како­го-то ресу­рса, который отве­чает за коне­чный переход в сост­ояние веры­/пон­иман­ия. Что-то внутри неза­метно копи­тся, а потом вы пони­маете друг друга.

Тогда не понятно что мы все здесь делаем. Не в смысле здесь, а Здесь - в этом Мире.Пыта­емся понять Мир. И друг друга, когда обсу­ждаем, кто как пони­мает Мир.
Всё.

Вы ничего не пони­ммае­те. Если задача не имеет ответа, она стан­овится еще инте­реснее :)