.../.../На самом деле люди живут не в реальности, а в …

  •  
     Ингрид
    На самом деле люди живут не в реальности, а в своем собственном мире, который сами себе придумывают. Поэтому смысл жизни на самом деле не имеет отношения к реальности, смысл жизни это смысл той модели мира, которую выстраивает себе человек. Когда эта модель рушится человек остается без смысла жизни. Не за что ухватиться когда мир рушится.
    <философско-отвлеченное>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Эдуард
    На самом деле, Ингрид, многие, как и Вы, понимают, что , в каком-то смысле, живут внутри Двуликого Ануса, но из-за темноты не могут найти ответы, а из-за гордости или страха боятся выйти наружу, даже , когда им показывают путь. В результате: созданные вслепую смыслы жизни, которые в сущности не смыслы, а бессмысленные цели.
    •  
       Антон
      ПО крайней мере у Мнгрид в фантазии свои, а не чужие. Зачем ей второй лик вашего двуликого ануса?
      •  
         Эдуард
        "Зачем ей второй лик вашего двуликого ануса?"

        Я не вижу необходимости и в первом. Если мы, конечно, не об анатомии.
        •  
           Андрей
          Двуликий анус - это те две идеологии, о которых Мбвана со мной пытается спорить. Анус с двух сторон.
          •  
             Екатерина
            А разве не Двуликий Янус? А то через букву "А" как - то не совсем литературно звучит.
            •  
               Андрей
              Конечно, Янус правильно, но я подхватил мысль Эдуарда.
            •  
               Tattyko
              А разве не Двуликий Янус? А то через букву "А" как - то не совсем литературно звучит.

              Очевидно, это какой-то специфический бог проктологии?..
              •  
                 Андрей
                Это Бог дверей, входов, проходов, выходов, а также Бог начала и конца.
                •  
                   Tattyko
                  Это Бог дверей, входов, проходов, выходов, а также Бог начала и конца.

                  Это вы про Януса.
                •  
                   Андрей
                  Да, я про Януса. "Янус фильм" - замечательная кинокомпания. Выберите что-нибудь. Рекомендую : link
                •  
                   Андрей
                  Одна из старейших.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Андрей
                  Советую "Теорему" Пьера Паоло Пазолинни. 1968-го года. Это не про математику. Сами посмотрите, а потом сверимся впечатлениями.
                •  
                   Андрей
                  Режиссер фильма "Декамерон", "Кентерберийские рассказы". В этом фильме горючая смесь интерпретаций автором христианства и фрейдомарксизма. Ему вручили премию от экуменистическог­о жюри.
                •  
                   Tattyko
                  Спасибо, Андрей! Я уже тыщу лет одна не смотрела кино, сама не скачивала ни разу, да и дела другие находятся, кроме как смотреть видео. Но ваши рекомендации приму к сведению.
                •  
                   Андрей
                  Мне всегда было интересно, почему этот фильм назвали математическим термином, когда он к математике не имеет отношения. Наверное единственный, истово математический фильм - это "Пи" Даррена Аранофски. Хороший фильм. О том как не сойти с ума на пути к истине. И заветный универсальный код не имеет отношения к золотой пропорции, хотя якобы все исследования математика, главного героя уходят к нему. У "Теоремы" странная структура, а так как там есть психоанализ, то и любимая тема доктора Фрейда и его учеников там будет часто вылезать. Я заранее сообщаю, чтобы вы меня поняли, потому что в противном случае можете не понять. Если хотите, что-то легкое и жизненное включите новый фильм Натали Портман "Повесть о любви и тьме", интересная, не навязчивая и реальная история, хорошо снято, все просто, не артхаус и без пикантности. Да и актеры играют хорошо. Лучше посмотрите его, с Пазолини я погорячился.
                •  
                   Tattyko
                  Хорошо, спасибо, вы меня заинтересовали! Я ценю ваше мнение.
                •  
                   Андрей
                  Сегодня кстати 160 лет со дня рождения Фрейда. А второго числа этого месяца 160 лет со дня рождения Розанова. Надо же какое совпадение. Совсем рядом родились, и так близки по мировоззрению, оба - апостолы бессознательного и сексуальности, только Розанов свою философию пола связал с религиозной мистикой, а Фрейд из этого сотворил терапевтическую методику.
                •  
                   Андрей
                  Они даже внешне похожи.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Екатерина
                  " А второго числа этого месяца 160 лет со дня рождения Розанова. "

                  У меня у сестры день рожденье 2 -го мая. До жути упертый человек, не любящий признавать свои ошибки.
                •  
                   Екатерина
                  Я смотрю вы, как и я, стали подмечать сходство людей, рожденных под одним Знаком, Андрей.
                  Смотрите, так и до танцев можно докатиться, как говорит МБвана. ( ну в смысле поверить в какие - то не доказанные наукой вещи) .
                •  
                   Мбвана
                  Сегодня кстати 160 лет со дня рождения Фрейда.Спасибо за напоминание. Это хороший повод выпить :)
          •  
             Мбвана
            Обычная фундаменталистск­­­ая позиция. Все в беспросветном Анусе, а мне открыта Истина.

            Подозреваю, что с точки зрения Эдуарда, вы в еще более глубоком и беспросветном Янусе, чем я. И учитывая ваше отношение к небратьям во Христе адвентистского толка, это взаимно :)
            •  
               Андрей
              Я не говорил, что мне открыта Истина, я только со своей колокольню рассматриваю, что хорошо, а что нет. Вы тоже этим занимаетесь, только более фанатично, чем я. Я приведу вам пример из науки. Чья аксиоматика полнее описывает все возможные типы множеств: Кантора или Фреге. Современный ответ: несовершенен и Канторовский подход, и формализм Фреге. Сейчас существуют аксиомы ZFC и NBG. Вот мы спорим о том, что лучше: наивная теория множеств Кантора или Фреге. Вот вы допустим за Фреге(либерализм­) , я как бы считаю, что аксиоматика Фреге имеет много недостатков и противопоставляю их канторовской теории, которая выводит эти недостатки. Вы мне приводите парадоксы Бурали-Форти, Кантора, Банаха-Тарского-­Хаусдорфа,­ Тристрама Шенди, доказывающие противоречивость канторовской теории.

              Я вот вам говорю: уважаемый, конечно вы во всем правы у формализма есть ряд прерогатив перед наивной теории множеств. Но вы неправы в том, что формализмом Фреге можно в полне довольствоваться­, он противоречив и это показывает Рассел своим парадоксом, который базируется в каком-то смысле на парадоксе Кантора, т.е на его философско-матем­атической­ мысли(критика либерализма отправляется от коммунизма) Значит должен быть третий путь, так как ошибка и противоречие к аксиоме фундирования в обоих местах. А вы смотрите на меня бешеными и налитыми кровью глазами, будто я враг народа или фундамендалист, или идиот. Вопрос в том, кто из нас больше фундаменталист? По любому вы. Комичность ситуации в следующем: в жизни, в отличие от математики, ошибка все сливает в Янус, а до вас это как до жирафа. «Самое дорогое на земле — это глупость, за нее ведь больше всего приходится платить»(с) . Ладно, это я вам прощу. Если хотите: Ломайте меня полностью.

              P.S — Ломай меня полностью. Полностью ломай. Полностью ломай. Ломай меня полностью. Я хочу, шоб ты ломал меня. Да. Я хочу, чтоб ты ломал меня. Ты сможешь? Ты хочешь ломать? Ломай меня полностью. Ломай. Ты сможешь меня ломать? Ты сможешь меня ломать? Не сможешь? Я тя прошу. Я тя прошу. Ты знаешь, эта служба когда выехала-то зафиксировать? Это будет… Сознаться будет… Смена твоя. Служба твоя. Так что, будь уверен… Но ты не издевался надо мной. Ты не смог издеваться надо мной. Я хочу, чтоб ты издевался надо мной. Ты сможешь надо мной издеваться? Если наручник снять вот, один на один я с тобой выйду. Ты сможешь драться? Сними наручники. Я спортсмен. Пожалуйста. Я тя найду на эстакаде, жилучастке, везде найду в Гусе. Пожалуйста, я те говорю. Я спортсмен.
              :)
              •  
                 Мбвана
                Вы сознательно переводите разговор в плоскость, в которой я понимаю только отдельные слова?

                Исходная точка была - являются ли иеговисты, адвентисты и т.п. вашими братьями во Христе. Был ответ нет - они вам никак не братья. Ну и обратное наверное то же верно. И всегда, во все времена классово близкие относились друг к другу более сурово.
                Скажем православные воины Иоанна Грозного при взятии Казани вырезали не всех татар-мусульман. Оставили чутка. А вот татар-несториан вырезали поголовно.
                Или скажем в недавние времена Особое совещание пришивало к делу литеры. Эсеры или какие-нибудь меньшевики шли за контр-революцион­ную деятельность (КРД) , а троцкисты за контр-революцион­ную троцкистскую деятельность (КРТД) .
                Всего одна буковка, и статья одна (58-1) отношение администрации значительно более суровое.
                У меня кстати сидел один родственник-троц­кист. Выжил и гордился что один из немногих за дело сидел.
                •  
                   Андрей
                  Я писал про наш политический спор, в котором идеология, которую вы защищаете и та идеология, которую вы критикуете - два лица двуликого ануса, как я считаю.
                •  
                   Алла
                  Вы сознательно переводите разговор в плоскость, в которой я понимаю только отдельные слова?
                  Со временем привыкаешь и начинаешь даже получать удовольствие. Я конечно не настаиваю, но у меня как-то так.
  •  
     Екатерина
    Если пособирать с этого форума все ваши самые интересные комментарии к топикам, то можно составить шикарную по содержанию "книгу анекдотов" ( бестселлер получится) .
  •  
     Мбвана
    Я писал про наш политический спор, в котором идеология, которую вы защищаете и та идеология, которую вы критикуете - два лица двуликого ануса, как я считаю.
    Меня больше интересует что понимает под проктологическим символом сам Эдуард. Одна сторона этого самого двуликого - неверие. А какая вторая? Что у него вместо ж*пы? И где Эдуард в этом психоделическом организме видит свое место?
    •  
       Андрей
      Вольтер писал : "Атеизм и фанатизм – это два чудовища, которые могут пожрать общество". Может проктологический символ содержит именно этот подтекст?
      •  
         Андрей
        «
      •  
         Андрей
        "ecrasez l'infame"

        Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
      •  
         Алла
        "Атеизм и фанатизм – это два чудовища, которые могут пожрать общество"https://www.yout­ube.com/watch?v=­XMnaUv9nVW4­
      •  
         Mbvana
        Разве ваша солидарность с внутренними органами по отношению к "сектантам" не оно самое? Не вы ли при всей свое самокритичности берете за чистую правду то что выходит из этих органов на экраны ТВ?
        •  
           Андрей
          Я не говорил, что раз иеговисты мне не братья, то их необходимо дискредитировать­. Это раз. Я не вижу в самом факте негативного отношения к иеговистам официального запрета на евангелие. Нетерпимость тут есть, конечно. Нарушение принципа автокефальности(­параллельности­ церкви и власти) разумеется есть, но в кризис первоисточники христианства от этого ни на йоту не впадают, поэтому расценивать эту историю как святотатство совершенно необязательно. Это может быть сигналом к опасности, но не потому, что иеговисты пострадали от полицейских, а потому что светские органы превысили свои полномочия и тем самым подлили масла в огонь клерикализма, а это путь к кризису и войнам. Вот что следовало бы обсудить, что эта ситуация - частный случай клерикальной дряни. Если бы не было этого контекста, то и проблемы не стояло бы, я имею в виду той проблемы, которую вы задали. Меня например больше беспокоит недоверие большинства православных к теистическому эволюционизму и антиэкуменистиче­скими настроения оных. Вот что интересней. Я не вижу здесь посягательство на евангелие. Вы неправильно наметили масштабы тревоги, которая на самом деле глобальна только вне зависимости от своих частных случаев. Это два.

          Более того, я даже не берусь утверждать, что ваша информация - не есть чистый фейк. Это три.

          Вы так говорите о сектах, будто в них вообще отсутствует какая-либо деструктивность, но даже если есть недеструктивные секты, например толстовцы, то я бы больше переживал бы за толстовцев, если бы их запретили, нежели чем за иеговистов. Потому что иеговисты, которые были просто исследователями Библии стерты с лица земли, теперь есть коррупционные и тоталитарные системы, вместо сборища простых, думающих инако богословов. Я скажу более того, в их учении нет оригинальных ересей, если мы взглянем на историю, то единомышленников конгениальных иеговистам было пруд пруди, значит ли это, что они иеговисты? Нет, что в общем то подчеркивает, что вся их деструкция замешано на суррогате политики, а не на каких-то развращающих религиозных предубеждениях. Есть и контрпример, когда учение удовлетворяющие дефиниции секты(проводнику ереси) становится чуть ли не ортодоксальным, но не действующем деструктивно. Но иеговисты к этому классу не относятся. А относятся например ААЦ, вот за нее я вступился бы. Это четыре.
          •  
             Мбвана
            Я не говорил, что раз иеговисты мне не братья,А я не про раз. Я про когнитивный диссонанс. Мне казалось что братья и сестры все кто верует в Христа и почитает Евангелие, а тут вона как.
            Все зависит от штампа внутренних органов и того что говорят по ящику.
            Оказывается эти сектанты - агенты спецслужб и продались либерастам с потрохами чтобы согласно Откровению дождаться часа Ч. и силами войск ООН запретить религию как класс.
            •  
               Андрей
              Все несколько по иному, они мне не братья, потому что я им не брат, а я им не буду братом, потому что не почитаю писание с их точки зрения. Почему? Потому что почитать писание, значит правильно его трактовать. А я с точки зрения иеговистов уже неправильно трактую писание, потому что там все креационисты, а я эволюционист. Толстой тоже не брат православию, потому что он не считает их за братьев, потому что они в разного Христа веруют и разное Евангелие читают.
              •  
                 Мбвана
                Интересно как.

                С одной стороны понятное дело, что Христос у каждого свой.

                Но с другой получается, что понятие братья и сестры в евангельском контексте для вас вообще вообще не существует. И потому что каждый его по разному понимает, и потому что или молятся не так, или крестятся не эдак, или верят в креационизм или табаком барыжат или еще какая пакость.
                •  
                   Андрей
                  Я без ненависти отношусь к иеговистам, но они ко мне относятся гораздо хуже, о каком родстве может идти речь. А если взять иудеев, мы пользуемся иудейским писаниям и верим в мессию, как и они. Но христиане диаметрально противопоставлен­ы христианам, какие братья мы можем быть. К антитринитарным ересям я отношусь противоречиво, потому что в согласованности с писанием, я тринитарий, мое собственное мировоззрение антитринитарно. Но я не чувствую с ними родственных уз.
                •  
                   Андрей
                  Я не понимаю до конца, что значит признавать писание? Верить в его божественное происхождение, тогда получается, что заблуждение является заблуждением. Может почитать - это означает верить в непогрешимость библейского авторитета? А как эта непогрешимость может быть, когда Библия писалась людьми, даже если подлинны хадисы, то где в нем божественное проявление в таком случае. Для меня Реймарус, Жоффруа Валле, Раймунд де Сабунде, Помпацци, Вильгельм Баскервильский Умберто Эко больше братья во Христе, нежели чем ортодоксы. Я, например как и Мень, как Шарден(на самом деле) склонен отрицать историчность Адама. Я - теистический эволюционист. Я — пантеист, и одновременно — теист, даже с чертами деиста, а также теистический агностик, до этого был даже теологическим нонкогнитивистом­, потому что понимаю триединство и грехопадение в духе философии Бёме и Шеллинга. С точки зрения ортодоксов я не почитаю евангелие, да и моя вера во Христа для них сомнительна. Какие же они мне братья? Я либерал, по типу мышления и отношению к ряду философских и научных проблем, но на полит-идеологиче­ском уровне я антилиберал, и я гуманист, в том смысле, который изначально применяли к своей философии мыслители Ренессанса, а не в современном биоэтическом понимании этого термина, который давно стал проводником антропоцентристс­ких идей, я душой — левый, но хочется какого-то диалектического синтеза левого и правого(я душой — материалист, но протестует разум) , но я и не красный. Я приведу вам реальный пример таких взглядов... Я о Маяковском, конечно. Ну и так далее. У меня сочетаются тезис и антитезис, в зависимости от контекста.
                •  
                   Мбвана
                  Какие же они мне братья?Вот я и говорю, что не понимаю. По сути вы отрицаете Евангелие, где все верующие во Христа братья и сестры.
                  А на деле какая-то ерунда получается.

                  Я либералТы понимаешь, что я - Чапаев? А ты? Кто ты такой? Кто тебя сюда прислал? К чужой славе хочешь примазаться? (с)
                •  
                   Андрей
                  Мбвана, у вас что ли глаза вертикально расположены? Почему вы все из контекста вырываете. Я либерал, поскольку похожу к глобальным вопросам модернистки. Но идеологически я - антилиберал. Что непонятного?

                  Не забывайте, что иеговисты - антитринитарии. А в Евангелии Иисус говорит о своей единосущности с Отцом, т.е строго говоря они во Христа не веруют. Значит они не братья ортодоксам, но я тоже не брат ортодоксам, потому что придерживаюсь взглядов неортодоксальных­, что достаточно для того, чтоб сжечь меня на кресте, потому что во Христа "не верую" и Евангелие "не признаю". А раз так, то Господь с ними, будем считать, что я отделился от своих братьев во Христе и они отныне меня не признают. Представьте, если бы семья Иосифа не пришла в Египет, а умерла бы. Тут тоже самое.
                •  
                   Мбвана
                  Я либерал, поскольку похожу к глобальным вопросам модернистки. Но идеологически я - антилиберал. Что непонятного?Но ведь так можно и до танцев докатиться!

                  А раз так, то Господь с ними, будем считать, что я отделился от своих братьев во ХристеА я именно этого и не понимаю. Что тогда такое тело христово, и соборность, если все друг против друга?
                •  
                   Мбвана
                  Мбвана, у вас что ли глаза вертикально расположены?Сегодня под 45% Сами же надоумили. 120 лет со дня рождения Зигмунда Фрейда. Как было не отметить?

                  Между прочим вчера был День печати (по старому стилю) , а завтра День Радио. Два моих профессиональных праздника.
                •  
                   Андрей
                  Не 120 лет, а 160.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Андрей
                  Сборность - это понятие актуалистическог­о колибра, т.е когда я говорю, иеговисты - мне не братья, я только констатирую факт, потому что братьями становятся только адепты сборной организации, а тут разделение. Именно поэтому я за сборность и экуменизм, чтобы он был, нужно относится друг к другу терпимо, т.е осознать, что евангелие имеет очень много взаимоисключающи­х смыслов, которые нужно соединить в некую целостность. Вот тогда, иеговисты мне будут братья, потому что мы договоримся до одного евангелия и до одного Христа. А если не договоримся, сборности не будет и братьями они мне не станут. Зато я могу сказать, что даже этот факт не оправдывает их запрещения, это не правомерно, хотя это и не катастрофа. Если бы все религиозные книги сжигали под температурой 451 градус по Фаренгейту, тогда это была бы катастрофа. Скажите, являются ли братьями лев и ягненок, до тех пор пока они не вошли в царство и время, когда им суждено лечь друг с другом, и чтобы проснулись оба(вопреки известной шутке) ? Разумеется нет, но у них есть задача приближаться к этой цели собственными усилиями направленными на терпимость.
                •  
                   Алла
                  160 под 45% дают примерно 120. Вы же математик, Андрей! И иже с ним... долго перечислять кто еще. Но ради именин Зигмунда:)
                  Я - теистический эволюционист. Я — пантеист, и одновременно — теист, даже с чертами деиста, а также теистический агностик, до этого был даже теологическим нонкогнитивистом­...Я либерал, ...я антилиберал, и я гуманист ... я душой — левый, но хочется какого-то диалектического синтеза левого и правого(я душой — материалист, но протестует разум) , но я и не красный.
                  Не каждый.
                  Может похвастаться, что был знаком(если можно так сказать:)
                •  
                   Андрей
                  Алла, 160 под 45% дают 72. Я подсчитал, что если бы Мбвана мог дожить до 6 мая 2132 года, то он бы глотал за ради Зигмунда он бы пил энантиомерное C2H5OH.
                •  
                   Андрей
                  Ой, т.е до 2122.
                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов) Случайно подсчитал, что Фрейд 1866-го, а он 1856-го.
                •  
                   Андрей
                  Ладно, пусть земля будет пухом этому старому развратнику. Аминь. Машалла.
                •  
                   Андрей
                  На мое день рождения может разберем, кто я еще.
                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Екатерина
                  "завтра День Радио. Два моих профессиональных праздника. "

                  Только не говорите, что диктором на радио работаете.
                •  
                   Андрей
                  Так быстро говорите: в каком городе радио ловит, какая частота, какое время, как программа называется?
                •  
                   Екатерина
                  Но ведь так можно и до танцев докатиться!

                  МБвана, по - моему, уже начал отмечать годовщину Фрэйда.
                •  
                   Андрей
                  Господи боже, что же я наделал. Если я надоумил Мбвану погрузиться в жизнь Фрейда на день(а он возьмет себе в запас еще один день, потому что я слишком поздно сообщил ему о дате) , то до танцев мы докатимся гарантировано. Потому что Фрейд — это микс из секса(по ту сторону гендера) , гаван и кокаина, спиритизма, каббалы и египетских сонников; так как Фрейд агитировал за прорыв либидо через оборону «Супер-эго», то Мбвана закажет шикарную трапезу из кулинарных меню всех стран, она будет грандиознее, чем во дворце Грозного в фильме Гайдая(поскольку еда — неотъемлемый возбудитель его либидо) . Уууууу...уууууу. Лучше бы я не говорил. А, ну если вы смешали борщ со сметаной, то можете положить туда свинину. Хорошо. Я требую продолжения банкета — танцуют все!
                •  
                   Екатерина
                  А еще я все время обдумываю ваши слова по поводу брака, и счастья в целом.
                  Есть все же в ваших словах истина, хоть и не хочется мне это признавать.
                  Я порой вот думаю, что люди тянутся друг к другу, но на деле каждый человек одинок по своей природе.
                  И когда отношения и родственные и семейные не складываются ( что чаще всего и происходит) , человек страдает, потому, как он делает смыслом своей жизни отношения с определенными людьми.
                  И мне кажется, что взаимодействие людей важно, но как вы и говорили на основе какой -либо истины, а не на основе влечений и предпочтений.
                  Сейчас уже поздно. В другой раз напишу на эту тему, просто сложно сейчас сформулировать, то что хочу выразить.
              •  
                 Екатерина
                Андрей, у меня такое чувство, что вы сегодня на пару с МБваной отмечаете день рождения Фрейда. ( Не в обиду) .
                •  
                   Андрей
                  Нет, я не отмечаю. Это для моих категорических императивов слишком низменно. Это я так в шутку. Неужели это непонятно.
                •  
                   Андрей
                  А про спиритизм, гаваны, кокаин, каббалу, алкоголь, сонники и снятие почти всех половых ограничений - это все, чем взаправду услаждался и в чем открывался в мире атеист Фрейд, который кстати пытался пересмотреть свои атеистические убеждения после околосмертного переживания. Но вы правы, Екатерина, в каком-то смысле я тоже отмечаю день рождение Фрейда, потому что позволяю себе неприличные христианину вещи: смехотворство, не сквернословие, но негативно действующие на душевное состояние слова, в первые поощрил танцы, хотя они действительно считались бесовскими телодвижениями. Христианство вообще состоит из запретов.
                •  
                   Андрей
                  А, ну и Павел в послании к Ефессянам сказал, что смехотворство неприлично христианину, а я тут шучу и люблю смотреть юмористические передачи и фильмы вроде Breaking Bad, перенасыщенный черным юмором. Вот точная цитата из послания:"Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны [вам], а, напротив, благодарение".(Е­ф.5:4)­
                •  
                   Андрей
                  Более того, если принять современную теорию, что отбросив генетический пласт генезиса юмора и сконцентрировать­ся на контексте эволюции как движению процессов различного типа отборов, мы тем самым можем сказать, что интеллектуальное и вербально-лингви­стическое­ зерно юмора было одним из средств разнообразия в половом отборе, то получается. Что юмор - это тоже форма либидо, которая экстраполировала­сь от локальных конфликтов на массовую культуру, от сего и нанесла себе социальный отпечаток, отложившийся в подсознании. Поэтому вероятно Савл так отнесся к смехотворству, он хотел сублимированную массовыми меркантильными и консьюмеристским­и интересами идеологию, и либидо лежащее в ее основе раздавили. Это лозунг Вольтера обращенный ко всему плотскому, даже если это усиливает КПД от процессов нейрогуморальной регуляции или развивает демографический уровень, человеческую историю, психологию в конце концов или приносит удовольствие. В этом смысле может и правильно сравнивать Фрейда и Савла. Гедонизм и аскеза. Плоть и дух. Добро и зло. Наша этика - есть постоянная попытка опредилить и сравнить эти полюса.
                •  
                   Андрей
                  И отношение Савла к комедии в чем-то корреспондируетс­я с концепцией Бергсона, антибахтианская такая линия прослеживается. Что видимо обусловлено презрением к плотскому перводвигателю внутри тела, в отличии от Фрейда.
              •  
                 Екатерина
                Так я ведь тоже в шутку. Я знаю, что вы не употребляете.
                Я в принципе тоже. Но не потому, что для моих императивов это низменно, просто мне это не нравится. Само состояние.
                Меня алкоголь не веселит, а -наоборот.Хотя вру, могу вина выпить, но хорошего и редко. Вкус нравится.
                Ну, спокойной вам ночи!
                •  
                   Андрей
                  Может и в шутку, но в каждой шутке есть доля истины. Если мы отмечаем юбилей Фрейда, значит мы его за что-то ценим. А ценим не за теоретические построения о бессознательном, а за идеологии преодоления табу и раскрепощения либидо в терапевтических целях. А для христианина - это вредные советы. Поэтому лучший способ отметить юбилей Фрейда - последовать его рекомендациям, значит выйти из аскезы, значит в каком-то смысле запустить в душу страсть и согрешить. А я впустил своей откровенной шуткой, да и ранними репликами в политических дискуссиях в душу страсть, значит согрешил, причем в честь Фрейда, т.е отметил в душе(без питья и без прочих пакостей) . Наказаний без вины не бывает и сарказма без повода - тоже.
      •  
         Mbvana
        Вольтер писал : "Атеизм и фанатизм – это два чудовища, которые могут пожрать общество".
        именно именно только либеральная идея и неподкупный немецкий полицейский спасут этот мир.
        •  
           Андрей
          именно именно только либеральная идея и неподкупный немецкий полицейский спасут этот мир.
          В самой этой формулировке уже содержится фанатизм. Потому что то, что спасет мир еще не изобретено людьми, а либерализм как единственная реальная альтернатива никогда не спасал, не спасает и не будет спасать, а будет только усугублять фрустрацию людей по тому поводу, что у них нет свободы выбора и либеральные идеологи будут загонять их в какие-то узкие рамки. Я не увидел эдема в либерализме. И в коммунизме, демократии, консерватизме тоже не увидел. Мне не нравится ни формализм, ни интуитивизм, ни атомизм, ни наивная теория множеств, может быть взамен NBG и ZFC нужно строить более сложные металогические системы, чтобы они могли показать непротиворечивос­ть парадоксов в некой системе, которая на порядок выше другой, т.е когда то утверждение, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть, можно либо доказать, либо опровергнуть, а другой крепкий орешик эта система уже не может расколоть и так логика будет самоорганизовыва­ться в динамическую, эволюционирующую металогику до тех пор, пока мы не дойдем до предела собственных интеллектуальных возможностей, и до инфармационного предела, который вообще может постичь самый мощный в мире интеллект и самая пластичная психика. Точно также и здесь. Если либерализм не удовлетворителен­, а он не удовлетворителен­. Значит есть третий путь, четвертый путь, пятый путь, то есть инакомыслие. А если вы не полит-либерал, а человек либеральных ценностей, то на аксиологическом уровне у вас такое инакомыслие не должно вызывать у вас отторжения, потому что либерал должен ценить инакомыслие, а не отвергать его. А вы его отвергаете, значит вы - не либерал, а точнее либерал, но современной закалки, который на самом деле фундаменталист и фанатик. Вы скажите: "а где эти ваши пути?", а евразийство? Почему не оно. И почему дихотомия право-лево и нет эклектики?
          •  
             Мбвана
            что спасет мир еще не изобретено людьми, а либерализм как единственная реальная альтернатива никогда не спасал, не спасает и не будет спасать,а будет только усугублят
            Либерализм это не альтернатива между левыми и правыми это центр. Недостижимый как град небесный Иерусалим. С одной разницей. Небесный Ерусалим из Откровения точно необозреваем, потому что он небесный и кирдык предсказать могут только лжепророки. Но хрупкую грань между левыми и правыми мы можем видеть. У них каждые 5-10 лет. У нас - раз в 100 лет. И это хреново. Потому что амплитуда больше и по башке бьет сильнее.
          •  
             Андрей
            Тут нужно сделать еще одно замечание. По поводу четвертого пути. Я рад, что появились единомышленники, требующие четвертого пути: Вахитов, Дугин. Но Дугина я не люблю. Он поклонник традиционализма Рене Генона, как и Джемаль, который на каждой своей речи утверждает, что симпатизирует ИГ. А я к традиционализму отношусь негативно, считаю это, вслед за Умберто Эко признаком фашизации идеологии. Кстати Хайдеггер, хоть я его люблю, но он поддерживал нацистский режим, как и его возлюбленная Хана Арендт, хотя сами позиционировали себя как антифашисты, но их отвращение к модернизму и привело их к фашизму. Да и Рене Генон сам импонировал Гитлеру. Хотя антропология и метафизика Генона не кажется мне даже потенциально фашистскими. Они мне близки. Но если посмотреть на их практическую реализацию, то традиционализм Генона — это синкретизм, совершенно слепой к противоречиям, с латентной агрессивностью и радикальной идеократией. А я хочу, чтобы универсальная культура, универсальное знание не впала в этот синкретизм и была модернистской. Да и сама антипостмодернис­тская позиция Дугина не совместима с его концепцией экзистенциальной политики или политической Dasein-онтологие­й, т.е подразумевает внутреннюю противоречивость всего его метафизического евразийства. Да и в самом потстмодернизме есть эти противоречия. Так как я компатибилист, мне жизненно важно снять эти противоречия.
            •  
               Андрей
              Он поклонник традиционализма Рене Генона, как и Джемаль, который на каждой своей речи утверждает, что симпатизирует ИГ. А я к традиционализму отношусь негативно, считаю это, вслед за Умберто Эко признаком фашизации идеологии. Кстати Хайдеггер, хоть я его люблю, но он поддерживал нацистский режим, как и его возлюбленная Хана Арендт, хотя сами позиционировали себя как антифашисты, но их отвращение к модернизму и привело их к фашизму. Да и Рене Генон сам импонировал Гитлеру.
              А об Эволе молчу. И Дугин поэтому мне не нравится, потому что он боготворит фашистов, на которых больше ответственности, чем на Ницше(Дугин кстати любит Ницше) . Но я Гельевича не сужу, он приостановился на достойном политическом направлении, потом ушел не туда, слава Богу, что Гельевич отошел от национал-большев­изма(это­ еще хуже) .
            •  
               Андрей
              Надо будет его перечитать. Может представление о нем изменится.
            •  
               Андрей
              А оно вполне могло изменится, потому что в 80-е и 90-е годы он был на политической арене панком, не признававшим авторитетов, там был такой эпатаж, что до сих пор ходят байки, что он - сатанист
              •  
                 Мбвана
                до сих пор ходят байки, что он - сатанистКогда-нибудь от него в биографической справке останется - бывший муж Евгении Дебрянской, основателя либертарианского и ЛГБТ-движения в Россиии.

                Справивши вчерась 160 лет со дня рождения Зигмунда Фрейда, думаю они (Дебрянская и Дугин) практиковали перемену ролей. Ему понравилось, а она ушла в ЛГБТ-активизм.

                Красивая была Женя. Четверть века назад.
                •  
                   Андрей
                  А он ушел в старообрядчество и православную аналитику. Что в общем-то меня стало смущать еще больше. Подозрения усилились. Тут только два варианта: понять и простить, не согласится но отнестись лояльно или возненавидеть(Пе­речитать­ евразийцев, которых я люблю тоже надо) . Чтобы поклонник Юлиуса Эволы и Рене Генона говорил от лица клира, это тоже самое, что древняя ЛГБТ-активистка Сапфо подстриглась бы в женский монастырь для плотских утех.
                •  
                   Андрей
                  Кстати Рене Генон был мусульманином. Вот почему они с Джемалем нашли друг друга.
      •  
         Mbvana
        Не понимаю. Религиозность может быть и либеральной и фанатичной, а атеизм только фанатичным?
        Вольтерьянство какое-то. Сиречь извращенного ума плод.
    •  
       Эдуард
      "Меня больше интересует что понимает под проктологическим символом сам Эдуард."

      В этом символическом месте находится всё человечество, независимо от вероисповедания.­И я в том числе: "Все согрешили и лишены славы Бога"(Рим 3:23) . Я только пытаюсь обратить Ваше внимание, что есть источник света, благодаря которому можно обрести реальную надежду избавления из этого места. Библия не только помогает уже в этом месте дышать свежим воздухом и не наступать на фекалии.: "...чтобы вы больше не поступали, как поступают по суетности своего ума другие народы, которые пребывают разумом во тьме и отчуждены от жизни, что исходит от Бога, из-за своего невежества, из-за чёрствости своих сердец" (Эф 4:17, 18) .Она ещё помогает увидеть то, что происходит снаружи( в невидимой сфере) и что будет потом.
  •  
     Mbvana
    Ингрид, извините что отвлекся на форумны еразборки.
    Мне кажется что придуманный мир рушится только по одной причине. Он рушится когда не соответствует реалиям.когда наши ожидания от того как должно быть рушатся от того как есть на самом деле.или как вариант от того как представляет мир тот кого мы выбрали в качестве кумира. Впрочем это одно и то же. Один фиг проблемы возникают на границе мира наших представлений об идеале и чужих.
    •  
       Андрей
      Возникает противоречие. У всех людей разное представление о том, что реально, а что нет, каждый факт имеет для человека относительный вес, это значит, что реального мира нет, а есть - представление.
      •  
         Мбвана
        это значит, что реального мира нет, а есть - представление.Солипсистом быть хорошо и уютно. Потому что "никакими доказательствами­, силлогизмами, определениями нельзя опровергнуть солипсиста, если он последовательно проводит свой взгляд" (с)
        Но я все же склоняюсь что существует параллельная мне реальность, которая время от времени дает мне пинка и не позволяет сильно расслабляться.
        •  
           Мбвана
          Точнее две реальности. Когда первая меня забивает ногами в угол, вторая меня из этого угла до сих пор вытаскивала. Машалла!
          •  
             Караул
            Точнее две реальности. Когда первая меня забивает ногами в угол, вторая меня из этого угла до сих пор вытаскивала.У вас все как у людей. Машалла!
            У некоторых бывает и один сплошной круговой угол. Выталкивай не выталкивай...
            •  
               Мбвана
              У вас все как у людей. Машалла!Машалла = по воле Аллаха
              Но я в этом не всегда уверен. Шайтан, мне так кажется, знает свое дело лучше. Да и электорат у него ширше. Именно поэтому:

              У некоторых бывает и один сплошной круговой угол. Выталкивай не выталкивай...
        •  
           Андрей
          Я не солипсист. Я трансцендентальн­ый идеалист.

          Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
  •  
     Алла
    Не знаю, кто до танцев докатился или нет. А я докатилась до горбушки черного в 23:58. Совсем хорошо. ПРощай пляжное тело:(
    •  
       Tattyko
      Да ладно. Я, предположим, навернула холодца с винегретом под Метаксу. Все замечтательно!
      И тортик пеку на завтра. Кстати, гурманам на заметку: очень простой, но вовсе не аскетический вишневый пирог "Наслаждение":-р link
      •  
         Алла
        Tattyko, вдохновенно. Полагаю, отличная альтернатива шарлотке и уж точно горбушке черного(хотя как посмотреть... с точки зрения пляжного тела :о)
        •  
           Tattyko
          Алла, в мае на севере раздеваться рановато:) Мне пляж если и светит, то только в сентябре, и то пока гипотетически. Да и мне от пирога достанется один кусочек...
  •  
     Алла
    Скажите, являются ли братьями лев и ягненок, до тех пор пока они не вошли в царство и время, когда им суждено лечь друг с другом, и чтобы проснулись оба(вопреки известной шутке) ? Разумеется нет, но у них есть задача приближаться к этой цели собственными усилиями направленными на терпимость.Было подобие с Тимуром и Амуром... Про ни знает вся страна
    •  
       Мбвана
      Одна из версий предания говорит что в доПотопные времена межвидовое скрещивание было в порядке вещей. Замысел был несовершенный и плодились всякие химеры типа Феникса или Сфинкса. Но Аллах все это дело решил похерить и похерил. Всяку нечисть утопил, и ограничил законы биологии.
  •  
     Мбвана
    я только констатирую факт, потому что братьями становятся только адепты сборной организации...Не забывайте, что иеговисты - антитринитарии
    Вот и я про это. В Евнгелие ничего не говорится ни про организации, ни про символ веры которые эти организации придумали спустя столетия. Достаточно простая книга, которая объясняет что важно, а что не важно.

    Ну не знаю я. Мне кажется что у большинства христиан евангельское понятие братья и сестры, подменяются каким-то членством в профсоюзе. Сектантство это какое-то.

    Только не говорите, что диктором на радио работаете.Ну что вы. Я обычный инженер. Предприятие на котором работаю раньше относилось к министерству связи. Когда-то долго работал в радиопроме. В принудительно-до­бровольном­ порядке платил взносы в общества Попова.
    •  
       Андрей
      Я уже приводил цитаты из Библии, в которых показывается божественная сущность Иисуса. По поводу неверия Эдуарда в загробную жизнь отдельный топик напишу. Я ортодокс в том смысле, что символ веры христиан совпадает с Библейскими положениями, но я допускаю, что могли быть редакции Библии, т.е корреляция еще ничего не означает, важно каким образом между ортодоксальным христианством и первоисточником их прошла параллель, а может в эти дела Бог не вмешивался, кто знает? Иеговисты читают ту же Библию, с моей точки зрения это говорит о том, что они должны придерживаться символа веры христиан. Т.е мне близка позиция Раймунда де Сабуне, что Библия - не единственный источник истины, следовательно есть вероятность, что источником истины в каких-то вопросах она может и не являться истиной. Я как христианин отношусь к Библии не так, как мусульмане относятся к Корану.
      •  
         Андрей
        А в этом смысле я большой, упоротый на голову либерал. У Толстого тоже это есть, но у него по-другому. Он считал, что в Писании все сохранилось, но ортодоксы его исказили. Эдуард такой же. На основании этого Толстой был либеральным, нетрадиционно мыслящим в богословии образом человеком. Я же признаю первенство ряда ортодоксальных толкований над другими, но допускаю, что именно это первенство - результат искажения и внесения противоречий, от которых в общем-то и хотел избавиться Толстой. И я о том же, только я - это Толстой наоборот.
        •  
           Мбвана
          Он считал, что в Писании все сохранилось, но ортодоксы его исказили.И я с ним 100% солидарен. Они даже не исказили, они выхолостили суть. Как мне, неверному, кажется. Из религии всеединства, где все друг другу братья и сестры, христианство стало религией сектантов и инквизиторов.
          Хотя с другой стороны наверное природу человека все равно не перешибить. Без кумиров никуда и без кесаря с прокураторами.
          •  
             Андрей
            Зато Толстой, именно христианскую мораль, которую вы приписываете Павлу выводил из слов Христа.
            •  
               Мбвана
              Толстой мне не брат. Толстой мне много-много больше. И даже немного земляк.
              Но идея всеединства христиан все же из Савла.
              •  
                 Андрей
                Это все конечно хорошо, но повторяю, что этика Толстого совершенно христианская, Толстой сам так полагал, но одним из вещателей этой этики он считал именно Христа, а не Савла. Толстой считал, что это Христос проповедовал воздержание во всем(в сексе, в пище, в прочих страстях, вербальных или психологических и прочих) , что это Христос проповедовал непротивление злу насилием, что Христос был интернационалист­, что его проповедь отведена не только иудеям. И я с Толстым во всем этом согласен.
                А вы готовы с себя все шкуры сорвать, чтобы доказать, что интернационализм и целомудрие - выдумки Павла. Что Павел Иисуса подсидел и налепил отсебятины.

                P.S Приведите свои глаза, которые по ломанной траектории расположились после юбилея Фрейда в порядок, чтобы прочесть, что Толстой был той точки зрения, которую я озвучиваю. А то вы любите суть опускать и цепляться за реплики вне контекста.
                •  
                   Мбвана
                  Приведите свои глаза, которые по ломанной траекторииНе гневите Всевышнего, избравшего Ноя и Лота единственно праведниками заслуживающими спасения, не умаляйте чудо христово о превращении воды в вино. Сегодня День радио, мой профессиональный праздник.

                  А вы готовы с себя все шкуры сорвать, чтобы доказать, что интернационализм и целомудрие - выдумки Павла. Что Павел Иисуса подсидел и налепил отсебятины.Да мне вообще пофиг кто придумал "интернационал добрых людей" (с) . Проблема не в том кто придумал, проблема в том что человеки не созрели до этой идеи. Им нужны кумиры, ритуалы и детали. Они готовы до посинения размежевываться, а объединяться никак.
                  А либерализм хорошая вещь. Он на позволяет сектантам всех мастей друг друга вешать. Но не запрещает им молиться по своим канонам как им заблагорассудитс­я.

                  Обожаю негритянский молитвы.

                  Chorus sings:
                  go down moses
                  Way down in egypt land
                  Tell all pharaoes to
                  Let my people go!

                  Кстати, ниггеры все через одного - баптисты.
                •  
                   Андрей
                  "Не гневите Всевышнего, избравшего Ноя и Лота единственно праведниками заслуживающими спасения". Не верю.

                  "Не умаляйте чудо христово о превращении воды в вино". Я же не говорил, что употреблять вообще нельзя.
          •  
             Эдуард
            "Из религии всеединства, где все друг другу братья и сестры, христианство стало религией сектантов и инквизиторов."

            Мбвана, христианство не может быть религией всеединства, и братьями и сёстрами могут называться только те, кто в единстве друг с другом в вопросах веры.
            Другое дело, что многие, называющие себя христианами, почему-то не хотят следовать простой заповеди: "Возлюби ближнего своего, как самого себя", тем более не могут вместить более сложную заповедь: "Не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует"(Матф 5:44) .
            •  
               Мбвана
              Мбвана, христианство не может быть религией всеединства,Ну если вы сами так считаете то так тому и быть. Я же не христианин.

              Другое дело, что многие, называющие себя христианами, почему-то не хотят следовать простой заповеди: "Возлюби ближнего своего, как самого себя"Вы это демонстрируете по полной. Почему вы не брат Андрею? Потому что вы его не считаете за брата, потому что он не считает вас за брата? Вы между собой собачитесь за какую-то ерунду. Херите дух и букве служите до абсурда. А ведь Евангелие если лбом не упираться книга открытая.
              •  
                 Андрей
                А я не считаю за брата, потому что это взаимно.

                Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Мбвана
                  У меня старший брат - придурок. И жуткий атеист. Но я все равно его люблю. Он мне - брат.

                  А вы христиане верующего в Христа за брата не считаете.
                  Что-то есть неправильное в этом.

                  Какой-то разрыв между духом и буквой.

                  Я знаю что буква завсегда виновата. Редакторы, корректоры, переводчики, наборщицы, верстальщики, стрелочники /5 мая- День Печати. Таттико, поздравляю вас, не обижайтесь на меня/.
                  Буква лукава.
                  И от лукавого.
                  Со словом, что было в начале, она не всегда увязана.
                •  
                   Нюсенька
                  Обожаю негритянский молитвы.Как ни странно я тоже.
                  I see skies of blue and clouds of white
                  The bright blessed day, the dark sacred night
                  And I think to myself what a wonderful world

                  А я не считаю за брата, потому что это взаимно.
                  Это ужасТно други мои. Эх.
                •  
                   Андрей
                  Ну вы то братья по крови, а Эдуард подчеркнул, что нужно быть братом по вере, а по вере мы не являемся братьями, потому что ему очевидно, что я слово Бога не признаю.
                •  
                   Tattyko
                  Редакторы, корректоры, переводчики, наборщицы, верстальщики, стрелочники /5 мая- День Печати. Таттико, поздравляю вас, не обижайтесь на меня/.

                  Мбвана, спасибо, и в ответ (с опозданием) поздравляю, и - за что мне обижаться-то на вас, помилуйте?! :)
                  А 5 мая у меня праздник круче: ДР младшей сестры, который, так же, как и прошедший мой, мы отпраздновали вместе - она приехала из-за тридевяти земель, и это супер:)
              •  
                 Андрей
                Я бы поспорил с тем, что мы обсуждаем ерунду. Проблема загробной жизни и выбор между эволюцией и креационизмом очень важны в духовной жизни христианина. И с чего вы взяли, что следуете духу закона, вы вырезали для себя несколько цитат в Библии, по своему их определили, и приняли ваше представление за дух. Да и проблема всеединства тоже очень интересна(это к слову о том, что ерунда, а что нет) . Эдуард сам сказал, что братьями могут быть только единомышленники. Я инакомыслящий, значит по Эдуарду я не брат. Потому что братья во Христе - есть сборность живого тела Христова, т.е мы в своей сборности причастны причащением к Христу. А Христос - путь, истина и жизнь. Истина делает свободными по Павлу. С точки зрения Эдуарда я несвободен от своих убеждений, более того, эти убеждения целиком расходятся с подлинным христианством. Значит я заблудшая овца, я отделен от стада, не причащен, значит я не отношусь к церкви-телу Христову, тем самым я удален от Христа. Христос - есть учитель и отец, отсюда следует, что все к нему причащенные к нему - его дети, а значит между его детьми братско-сестринс­кие узы. А раз я инакомыслящий, дух господень во мне не прибывает, значит я не в уза гармонии с отцом и истинные христиане - мне не братья. В таком случае моя судьба в руках Бога. Такова логика ортодоксов, пока овца заблудшая - ее родственность другим послушным овцам исключается, как в паспорте СССР исключили национальность и вся надежда на заблудшую овцу и Бога. Но подлинные христиане должны молиться за тех, кто отошел от истины или не открыл ее. А Эдуард этого тем более не делает в моем отношении. Какое тогда братство? Что и требовалось доказать.
                •  
                   Эдуард
                  "А Эдуард этого тем более не делает в моем отношении. Какое тогда братство? Что и требовалось доказать."

                  Андрей, Вы не можете знать молюсь я за Вас или нет.Чтобы быть заблудшой овцой надо хотя бы побыть ей.
                  А мы с Вами были единоверцами , наверное, только когда я верил в теорию эволюции. И да, Вы правы мы с Вами действительно обсуждаем важные вопросы, которые напрямую связаны с темой этого форума. И хотя я не помню, что как-то Вас оскорбил, но всё равно прошу прощения.
                •  
                   Андрей
                  Вы меня и не оскарбляли.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
              •  
                 Эдуард
                "Вы между собой собачитесь за какую-то ерунду."

                Я не помню, чтобы с кем-то здесь ругался. А в отношении ерунды тут у каждого своё мнение. Для меня , например, Ваши споры с Андреем о политике ерунда на квадратных колёсах.Но это Ваше дело, я Вам не судья. И я с Вами согласен, что Евангелие книга открытая и всё что ожидается от христиан это следовать учению Христа, а не придумывать "своё христианство".
                •  
                   Андрей
                  Я просто все свои аргументы высказал и не хочу их повторять. Поэтому мы как будто ходим по кругу, говорим без аппеляций, тезисно. Потому что новые аргументы Мбвана отсекает, а старые считает лабудой. О Ницше мы никак не можем договориться. Я считаю его великим, а Мбвана мелким немецким бюргером и попробуй - докажи.
                •  
                   Андрей
                  Может попробовать начать отдельным топиком старую социологическую тему и попробовать изложить более последовательно?
              •  
                 Эдуард
                "А вы христиане верующего в Христа за брата не считаете.
                Что-то есть неправильное в этом."

                Мбвана, обратите внимание на слова Христа о тех, кто считал себя его учеником в Матфея 7:21-23.
    •  
       Екатерина
      "Я обычный инженер. "

      Есть, чем гордится. А я вот - самоучка. Есть, конечно, еще техникум строительный, по специальности маркетинг.
      Но из меня такой маркетолог, как из вас вегетарианец.
    •  
       Нюсенька
      В принудительно-до­­бровольном­­ порядке платил взносы в общества Попова.
      с праздником Вас! Сегодня ведь день Радио. Когда-то мы праздновали этот праздник с пятничным размахом:)
      •  
         Мбвана
        Взаимно!
        В Зеленчукскую случайно не катались? Там кажется от вас недалеко.
        Входило в ту систему, которой я когда-то занимался.
        •  
           Нюсенька
          Спасибо:)
          Недовелось, к сожалению, но именно там и в Майкопе в свое время были самые крутые радиолюбители, славились на весь Северный Кавказ, некоторые позывные до сих пор помню. Хорошее время было
  •  
     Нюсенька
    Мы были не любители мы были профессионалы.
    Вы не были, Вы ЕСТЬ и это самое главное. В вас есть то очень важное, что никогда не пропьешь - шучу, за это кланяюсь и уважаю.
    А век всеобщего радиолюбительств­а давно закончился, вот только до сих пор не пойму откуда у них была самая новая, самая модная советская и зарубежная музыка это-то в то время.
    •  
       Мбвана
      Нейроны отмирают, Нюсенька. И пропиваются.
      Сложно конкурировать с теми кто в два раза моложе. Но приходится. Надо выживать, надо кормить домашних питомцев. И вообще так много надо о чем даже говорить не хочется.
      А там глядишь помрем (с)
      Последнее с надеждой говорю. Не как суицидник какой. Покоя хочется.
      •  
         Нюсенька
        Покоя хочется
        Очень верю, сама на этом берегу.
        Что нейроны по сравнению с тем, что уже есть и нести тяжело и раздать не возможно.
        Придется вброд, а как иначе. День Победы послезавтра, по сто грамм наркомовских и снова в бой. Прорвемся:)
  •  
     Мбвана
    И с чего вы взяли, что следуете духу закона, вы вырезали для себя несколько цитат в Библии, по своему их определили, и приняли ваше представление за духЯ где-то такое ужасное говорил? Даже в День Парижской коммуны я такое сказать не мог.
    Но я стараюсь. Не за царствие небесное где "все включено" от водки до девок. А потому что надо стараться соответствовать проекту, по мере наших сил и возможностей.
    Хотя проект в реализации оказался типа вашей левой идее.

    Эдуард сам сказал, что братьями могут быть только единомышленники. Я инакомыслящий, значитЗначит вы оба сектанты, отколовшиеся от той церкви, которую замыслил Христос и создал Павел.
    •  
       Эдуард
      "Значит вы оба сектанты, отколовшиеся от той церкви, которую замыслил Христос и создал Павел."

      Простите, что вмешиваюсь, Мбвана, но мне показалось, что у Вас довольно слабое представление о "той церкви". Если я ошибаюсь, откройте мне глаза, пожалуйста.
      •  
         Мбвана
        Простите, что вмешиваюсь, Мбвана, но мне показалось, что у Вас довольно слабое представление о "той церкви"Естественно. Те у кого самое сильное представление создают свои собственные секты и секточки.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить