- ← Предыдущее Следующее →Мбвана, как я, говоря правду о свидетелях Иеговы, об их ошибках, с помощью ссылок на свяшенное писание, могу не говорить ради правды, ? Просто я хочу не позитивную правду донести, а негативную, т.е отрицающую, отрицающую ложь, закон двойного отрицания :"Негация негации позитивного утверждения является позитивным утверждением(в данном контексте оно претендует на правду" - это законы диалектики. В данном случае необязательно знать как говорят современные евреи, потому что произношение могло измениться, достаточно зафиксировать каким образом затранскрибировано было данное слово в соответствующее время, затем перевести его по нормам языка и убедиться каким образом произносится слово.2016-05-29 15:00 #63454
Отклики:
- Вы не так меня поняли. Вам уже прицепиться просто не за что, вот вы и имеете мне мозг, с первого по пятьдесят второе поле Бродмана.
Исторический на crux simplex распинали одним гвоздем, посмотрите на распятие Спартака. В Иоанн 20:25 известно, что гвозди употреблялись апостолами во множественном числе, по этой причине Фома говорит: пока не увижу ран от гвоздей(гилон) , а в единственном числи гилос(чтобы не сбить Екатерину, скажу, что это в древнегреческом словаре, по-древнегречески когда-то употребляли гилос как пот, потом стали как гвоздь, а гвоздь на новогреческом карфэ, в множественном карфэа, если я не ошибаюсь) . Т.е перевод верный. Что прямо противоречит традиции распятия на crux simplex. Это раз.
Вторая цитата: Кэ Эпификан Тис Кефалис ауто тин этиан ауту геграммэнин гутос эстин Иисус о василэус тон иудэон - и установили над(эпификан) головой(кефалис) его вину его написанную: Сей есть царь Иудеев(или иудейский) . Эпификан, если перевести точно на греческий будет сверху или вверху, оно содержит приставку эпи, одним из значений которой является над, т.е более граммотно перевести сверху над головой, т.е верх орудия убийства должен располагаться верху над чем-то, если бы Иисуса распяли на столбе, то табличка на столбе должна была быть над руками, но сказано над головой(голова - кефалис, с этим надеюсь никто спорить не будет) , рука хирос, отсюда понятие хиральность в химии. Получается, о столбе речи идти не должно.- Ой, извиняюсь, допустил ошибку, эпификан - установили, а над - эпано. Я не углядел. Эпано, но в любом случае оно означает вверху.
Ой, извиняюсь, допустил ошибку, эпификан - установили, а над - эпано. Я не углядел. Эпано, но в любом случае оно означает вверху.
:-) Верно.
Вы не берите близко к сердцу, что я вас поправляю иногда.
Я не особо прям сама специалист в этой области.
Хотя я конечно, не бросаю. Помимо английского, совершенствуюсь и в греч.яз. в свободное время.
Мне он просто очень нравится.
Хотя муж говорит, что звучит ужасно, как кваканье какое - то. Но это потому, что он в нем, - "не в зуб ногой".
А мне нравится.
- Правильно так: Кэ эпификан эпано тис Кефалис ауто тин этиан ауту геграммэнин гутос эстин Иисус о василэус тон иудэон - и установили над(эпано) головой(кефалис) его вину его написанную: Сей есть царь Иудеев(или иудейский) . Эпано, если перевести точно на греческий будет сверху или вверху, оно содержит приставку эпи, одним из значений которой является над, т.е более граммотно перевести сверху над головой, т.е верх орудия убийства должен располагаться верху над чем-то, если бы Иисуса распяли на столбе, то табличка на столбе должна была быть над руками, но сказано над головой(голова - кефалис, с этим надеюсь никто спорить не будет) , рука хирос, отсюда понятие хиральность в химии.
- "если бы Иисуса распяли на столбе, то табличка на столбе должна была быть над руками, но сказано над головой(голова - кефалис, с этим надеюсь никто спорить не будет) , рука хирос, отсюда понятие хиральность в химии. Получается, о столбе речи идти не должно."
Андрей, Вы когда руки поднимаете над головой у Вас всё, что выше, над руками или всё также над головой? Это обычное выражение. И по большому счёту для тех, кто не почитает крест или столб, это не имеет большого значения.
Но для Вас должно быть интересно, что случилось с медным змеем, которого сделал Моисей. Медный змей на шесте был прообразом казни Иисуса. За 800 лет существования евреи стали ему поклоняться как святыне, но праведный царь Езекия раздробил его, чтобы покончить с идолопоклонством. 4 Царей 18:4.- Все зависит от того, что поднимать под словом "выше" или вверху, если подразумевается мера высоты, то разумеется над головой, а если понимать как положение в пространстве, то руки у меня над головой, а все что выше над руками.
Все зависит от того, что поднимать под словом "выше" или вверху, если подразумевается мера высоты, то разумеется над головой, а если понимать как положение в пространстве, то руки у меня над головой, а все что выше над руками.
Возможны оба варианта.
Можно сказать " поднимите руки вверх" ( вы используете апано)
А можно сказать, допустим, про небо, что оно сверху, или про крышу.
И вы также используете то же самое слово, в значение "вверху".- Кстати, апано, эпано, пано - одно и то же слово. Просто, опять же, от региона зависит и от диалекта на котором в этом регионе говорят.
Я частенько смотрю их новости или видеоролики он - лайн. В них можно проследить, как и где ( в зависимости от региона) произносят одни и те же слова.- Я нашел, что для слова "выше" есть отдельное слово тоу. Эпано в принципе может означать тоже самое, но если бы апостол хотел показать то, что табличка выше головы, он бы использовал другое слово.
Я нашел, что для слова "выше" есть отдельное слово тоу. Эпано в принципе может означать тоже самое, но если бы апостол хотел показать то, что табличка выше головы, он бы использовал другое слово.
"Пано апо кефали". - выше головы ( или над головой) .
Так сейчас по крайней мере. Как раньше - не знаю, спорить не буду.
- А что вы скажите о первой цитате Ин. 20:25, там стоит слово хирос в значении рука, в руках его увижу следы ран от гвоздей. Т.е в этой цитате не говориться о гвозде в ноге. А исключительно о гвоздях в руке.
А что вы скажите о первой цитате Ин. 20:25, там стоит слово хирос в значении рука, в руках его увижу следы ран от гвоздей. Т.е в этой цитате не говориться о гвозде в ноге. А исключительно о гвоздях в руке.
Не знаю кому адресуется вопрос.
Рука произносят сейчас везде, как хери рука, херья - руки.
Хирос - возможно раньше говорили.А что вы скажите о первой цитате Ин. 20:25, там стоит слово хирос в значении рука, в руках его увижу следы ран от гвоздей. Т.е в этой цитате не говориться о гвозде в ноге. А исключительно о гвоздях в руке.
Хирос, возможно, говорили давно.
Сейчас везде говорят хери - рука, херья - руки ( с ударением на первый слог) .- "А что вы скажите о первой цитате Ин. 20:25, там стоит слово хирос в значении рука, в руках его увижу следы ран от гвоздей. Т.е в этой цитате не говориться о гвозде в ноге. А исключительно о гвоздях в руке."
Богословы спорят сколько было гвоздей до сих пор. Были варианты 3, 4 и даже 14. Но фактом остаётся то, что в Библии нет подробностей. В Луки 24:39 даётся основание для предположений, что прибиты были и ноги. Слова Фомы могут просто означать, что при казни Иисуса было использовано несколько гвоздей. Но всё это абсолютно не важно по сравнению с огромным значением самой жертвы Иисуса.- Я не отрицаю, что ноги Христа были прибиты, но если бы он был распят на столбе, один гвоздь бы вонзался в центр обоих рук, ладонью вниз, т.е если есть больше гвоздей, то вероятно руки были порознь, потому что я не помню, чтобы в исторической литературе при распятии, любом, во всю площадь руки закалывали гвозди. Если верно утверждение Флавия, что в принципе достоверным фактом является, то поскольку Иисус нес нечто на Голгофу, следовательно это не мог быть столб. Для меня это важно, потому что иеговисты считают, что непринятие догмата о столбе - ересь.
Андрей, вы же все объяснили:
Я это все говорю, не потому что мне нужно узнать как правильно.
Вы Андрея до инфаркта доведете! ( Постоянно напоминая ему его собственные слова) . Будьте же милосердны:-)- Думаете стоит оставить его одного в его филологических изысканиях?
Наверное вы правы, тем более что истина для Андрея не важна, а то что для нашей страны Православная церковь намного вреднее иеговистов Андрей признал. Мне кажется что именно это признание важнее всякой ерунды типа греческих правил чтения еврейского тетраграматрона по методичкам отдела пропаганды ЦК КПСС.У меня все ходы записаны
Я это все говорю, не потому что мне нужно узнать как правильно.
МБвана, ну не томите, признайтесь, кто вы по гороскопу?
Ольга, Татико, Андрей - все признались, кроме вас.
Мне почему - то очень кажется, что вы либо Рак, либо Скорпион ( оба эти знака любят вкусно поесть и попить) .
А Скорпионы к тому же хорошие следователи ( их трудно сбить с толку) . Хотя для Скорпиона - вы слишком общительный.
Наверно я и в том и в другом случае ошиблась. Не сознаетесь, ведь..- Я в первую очередь хочу доказать вам, что своими фальсификациями СИ наносят вред тем людям, которые примыкают к ним, а вот маленький он или большой, меня не волнует. Я так подозреваю, что от СИ вы вообще не видите вреда, и чтобы с этой сентенции слезть переводите стрелки на РПЦ, мы уже договорились, что это опасная тоталитарная организация, я уже сказал за свои претензии к РПЦ, а вот до тоталитарности СИ мы не договорились, и все это из-за вас.
- "Нет тоу, употребляется не в значении выше, если речь идет о коннотативе эпи, то это возле или у. Так что это не то. По поводу эпано тис кефалис, я не понял о каком смысле идет речь, что в данном контексте понимается под вверху? "
Ну вы там в начале топика написали:
"Правильно так: Кэ эпификан эпано тис Кефалис ауто тин этиан ауту геграммэнин гутос эстин Иисус о василэус тон иудэон - и установили над(эпано) головой(кефалис) его вину его написанную: Сей есть царь Иудеев(или иудейский) ."
Я просто имела в виду, что:
"Пано апо кефали" и "эпано тис кефалис" - имеют один и тот же смысл.
Мне почему - то очень кажется, что вы либо Рак, либо Скорпион ( оба эти знака любят вкусно поесть и попить) .
Ну, Екатерина, я - еще тот гурман, хоть и ни Рыба, ни Мясо (упс - ни Рак, ни Скорпион:)Мне почему - то очень кажется, что вы либо Рак, либо Скорпион ( оба эти знака любят вкусно поесть и попить) .
Ну, Екатерина, я - еще тот гурман, хоть и ни Рыба, ни Мясо (упс - ни Рак, ни Скорпион:)
Да и ваш знак тоже покушать любит.
Я там в самом низу топика и знак Тельца к МБване "примерила"уже.
Ну не хочет он сознаваться?!
А меня любопытство мучает!
Это ж моя слабость..
- "Я понял, поскольку эпано означает над или вверху, то скорее над головой должен быть самый верх креста и именно там должна быть табличка, но в ситуации, когда на самой высоте руки прибиты гвоздем, табличка в таком случае должна быть над руками. Вроде разобрались? Или нет? "
Вроде разобрались, но ведь табличка прибита тогда непосредственно над руками, а не над головой?
Можно запутаться, короче. - Вообще, я решил старое помянуть, чего все эти дискуссии начались. Мбвана назвал запрет перевода Нового Мира арестом Библии. Я посчитал, что данное сравнение некорректно, так как тенденция к преследованию СИ не изменило у большинства христиан отношения к Библии, не было поворота в сторону признания Библии(оригинала ее, Вульгаты, Септуагинты) экстремистской литературы. Затем я спросил: а почему вы считаете(Вы - это Мбвана и Эдуард) , что у судов над СИ не было уважительных причин или удовлетворительных критериев экстремизма? Я не говорил в утвердительной модальности, я спрашивал, потому что я не знаю, что там творится в судах, я там лично не был. Я выдвинул гипотезу, а данную гипотезу приняли за защиту РПЦ и органов. Я задал этот вопрос, потому что Мбване я не верю, потому что он - либерал и Эдуарду не доверяю. А вот когда я прочитал сейчас статью Кураева, где он цитирует критерии экстремизма. Например неуважение к православию, которое проявилось в цитировании Толстого. За цитату из Писания: "Но почему тех, кто называет Иисуса Господом не следуют ему". Вполне логичный вопрос касаемо даже того, что происходит в РПЦ. Кураеву верю, теперь я согласен, что суд был нечестным.
- "Повторюсь, я согласен, что суд был нечестным. Если кто-то хочет на этом заострить внимание."
Анекдот по теме:
Полицейские поняли, что преследуют невиновного, когда тот пошёл по воде. - Я это сказал, в том смысле, что мне не нужно было узнать как правильно произносится, я поставил другой вопрос.
P.S вы обрекаете меня на бан, потому что после вашего глумления мне все труднее воздержаться от оскорблений в ваш адрес. Хотите сохранить мне жизнь на zpsy.ru, держите свой дурацкий шаблон при себе.- Пожалуй уйду я от вас. Грубый вы и фанатичный. Тем более что нету веры мне, животному и продажному либералу, у которого даже мозгов нету, чтобы Альцгеймеру было чем зацепиться.
Пожалуй уйду я от вас. Грубый вы и фанатичный. Тем более что нету веры мне, животному и продажному либералу, у которого даже мозгов нету, чтобы Альцгеймеру было чем зацепиться.
Вы только не уходите прежде, чем я ваш Знак Зодиака не выясню.
Будет вдвойне обидно.:-)
Вы, кстати, можете еще быть одним из воздушных знаков ( Близнецы, Весы или Водолей)
Но больше мне кажется вам подходит характеристика Водолея : (любит покушать, чувство юмора отличное, с очень развитым интеллектом, общительный, любит удовольствие и старается прожить жизнь в радость, в астрологию не верит вообще) .
А еще вас не особо волнует политика и гос. устройство. Лишь бы ему жить не мешали ( это тоже под Водолея подходит) .
Ладно. Это я шутила. Не хотите - не говорите. Бог с вами..характеристика Водолея : (любит покушать, чувство юмора отличное, с очень развитым интеллектом, общительный, любит удовольствие и старается прожить жизнь в радость, в астрологию не верит вообще) .
А еще вас не особо волнует политика и гос. устройство. Лишь бы ему жить не мешали ( это тоже под Водолея подходит)
Ну, у меня папа - Водолей. ЧЮ своеобразное, но точно не отличное; мировоззрение мизантропическое и мрачноватое; жизнь проживает трудоголиком, верит, что человек произошел не то из космоса, не то из непонятно чего, но точно не от приматов. И сильно волнуется насчет гос. устройства и политики. С Мбваной его роднит неприязнь к определенным политическим личностям.
Совсем не похож:)- Екатерина, а вы структурным гороскопом не увлекались?
Это то, что меня как-то, было дело, зацепило слегка:) Там очень занятные есть интерпретации. Семь структурных знаков, получающихся при соединении годовых и зодиакальных. Скажем, я - Рыцарь, что ужасно оказалось похоже:)
А вообще, мне один знакомы, работавший на нашем "Русском радио", рассказывал, как они там гороскопы составляли:) Сначала сидели, в охотку старательно сочиняли каждому знаку какие-нибудь соответствующие их характеристикам прогнозы. Потом стали тяп-ляп, потому что надоело. Потом - брали старые газеты и журналы и вычитывали оттуда что попало. И, что самое-то смешное, им на радио звонили благодарные слушатели и хвалили их прогнозы: де, такие-то они точные, да так хорошо сбываются! :)
- А у меня бывший муж - был Водолеем.
По молодости чувство юмора у него было исключительное : (веселый, болтливый, удовольствия и развлечения ставил превыше всего, работать не любил, но понимал, что - надо и работал всегда.
Но он меня на 10 лет старше.
Сейчас от бывшей веселости не осталось и следа.
Водолеи, по- видимому, с возрастом груснеют. - "Екатерина, а вы структурным гороскопом не увлекались?
Это то, что меня как-то, было дело, зацепило слегка:) Там очень занятные есть интерпретации. Семь структурных знаков, получающихся при соединении годовых и зодиакальных. Скажем, я - Рыцарь, что ужасно оказалось похоже:) "
Нет Татико, не приходилось.
Их же великое множество всяких направлений и прогнозов.
Времени на все не хватает.
В общие прогнозы я не верю.
Помню вычитала давно, что чтобы понять астрологию и проследить закономерности, - нужно вести "ежедневный астрологический дневник на основе своей жизни".
Это как обычный дневник, туда записываются события каждого дня и отмечается, как располагались планеты в каждый конкретный день.
Это очень помогает. Все ведь в жизни повторяется в тех или иных вариациях.
Я дневник такой веду ( краткий) , только вот никак не могу выделять время, чтобы садиться и разбираться, вникать. А очень бы хотелось..- "Сначала сидели, в охотку старательно сочиняли каждому знаку какие-нибудь соответствующие их характеристикам прогнозы. Потом стали тяп-ляп, потому что надоело."
В целом, вы конечно, правы.
Общие прогнозы и характеристики Знаков - это, конечно, - туфта полная.
Есть, разумеется, какие - то общие черты присущие каждому Знаку, но их не много ( 3-4)
Нужно к каждому человеку индивидуально подходить.
( Приношу извинения Андрею, что в его топике снова развела астрологическую тему) .
оставить комментарий
| Имя * | Пожалуйста, укажите ваше имя. Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста |
|---|---|
Ошибка в почтовом адресе | |
| Текст * | Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов) |
| отправить | |