.../.../Я знаю, что смысл жизни есть, и он открыт в Библии. …

  •  
     Сергей
    Я знаю, что смысл жизни есть, и он открыт в Библии. Всякий кто потерял его или сомневается, всякий кто ищет должен прочитать эту Книгу. Смысл жизни в том чтобы жить по заветам Божьи. Иисус - Сын Божий открыл нам нам это и послал учеников своих проповедовать закон Божий. Когда ученики спросили его, что будет признаком последних дней, говорится, среди прочего: «И будет проповедана эта благая весть о царстве по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придет конец». Мы свидетели последних дней и должны нести Благую весть о Царстве Божьем, как повелел Иисус, и те кто хочет услышать ее, узнают в чем смысл жизни, и будут следовать за Богом и будут жизнь вечную.
    <движение к Богу>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Laudanum
    2000 люди готовятся к концу света. Живут, рожают детей, старятся, помирают, а конца света нет и нет. Какой-то офигитительный маразм во всем этом.
    •  
       Tattyko
      К концу света люди готовились с каждой более-менее круглой датой:) И в средние века, и позже. Знаки всякие искали, что-то толковали. Боялись жутко и надеялись на спасение.
      "...И все, что есть у нас - это радость и страх,
      Страх, оттого, что мы хуже, чем можем,
      И радость того, что все в надежных руках..."

      Я когда-то немножко углублялась в эту тему в связи со своим интересом к искусству Возрождения - в частности, Северного. В творчестве Дюрера (не только его, конечно, просто его я люблю более всех) прослеживаются тревожные настроения, связанные с ожиданием конца света в 1500 году. Самая показательная в этом плане его работа - цикл гравюр "Апокалипсис".
  •  
     Эдуард
    "Живут, рожают детей, старятся, помирают, а конца света нет и нет. Какой-то офигитительный маразм во всем этом."

    Вы тО говорите, что в этом смысл жизни, то называете это маразмом. Как-то определитесь...
    •  
       Laudanum
      Вы тО говорите, что в этом смысл жизни, то называете это маразмом. Как-то определитесь...Маразм не в том что люди живут и радуются жизни. Это как раз нормально.
      Маразм это ожидание конца света.
      В этом ожидании какой-то обман. Какой смысл рожать детей, если завтра все кончится?
  •  
     Bulbus
    Подстраивать свою жизнь под конец света это конечно маразм, но то что конец света настанет, я не исключаю. Человечество слишком сильно стало зависеть от техники. Представьте на минут что в каком-нибудь крупном мегаполисе вырубится электричество.

    У меня есть приятель, он на этот случай забил кладовку тушенкой, макаронами, водой, газовыми баллонами. Тушенкой и питается, потому что нужно обновлять запасы. Копит на бункер где-то в Калининской области. В остальном человек совершенно нормальный и адекватный. Он такой не один. У них целый клуб.
    •  
       Tattyko
      Ой, слышала я про таких. Это ж надо. Аж мурашки по коже. Зато они более-менее уверены в завтрашнем дне:)
      •  
         Bulbus
        Не знаю дождется ли он конца света, только он уже больше 10 лет питается тушенкой с макаронами. Наверное ему будет очень обидно дожить до 90 лет и не дождаться.
        •  
           Tattyko
          Бедолажечка! Вот уж кто не гедонист.
          Вот и смысл в такой жизни?:)
          •  
             Bulbus
            Бедолажечка! Вот уж кто не гедонист. Вот и смысл в такой жизни?:)
            Лучше всех ответ на этот вопрос знают Сергей и Эдуард.
            •  
               Tattyko
              Насчет Сергея не знаю, а Эдуард, я думаю, будет иного мнения, нежели ваш приятель. Тот тушенкой запасается, чтобы спасти свою бренную плоть, а Эдуард думает о спасении души - ему проще, ему тушенку спасать не надо:)
              •  
                 Bulbus
                Мне кажется одно и то же. И те и другие конца света ждут, и те и другие не знают что там после конца света будет и чем там заняться.
                •  
                   Tattyko
                  Вам, пожалуй, кажется:) Эдуард вам сам может пояснить свою точку зрения на конец света, и едва ли его видение предполагает постапокалиптиче­ское выживание товарищей в бункерах с тушенкой.
                  В то же время ваш товарищ, ожидающий с небес явно не Страшного суда, а, скорее, какого-нибудь метеорита, едва ли согласился бы уповать на молитвы без вещественной подстраховки.
                •  
                   Bulbus
                  В постапокалиптиче­ском рае главное не запас тушенки, а идея спасения избранных.
                •  
                   Tattyko
                  Ну так вот да, вы же явно понимаете разницу.
                  Другое дело, что по факту разницы уже не будет, случись что. Так что давайте жить, пока живется.
                •  
                   Bulbus
                  Разница только в способе спасения, остальное ведь неважно. Просто рай у каждого свой. У кого-то с тушенкой, у кого-то с вином и гуриям, у кого-то непонятно какой, но все равно туда нужно обязательно попасть..
                •  
                   Tattyko
                  Ох, Bulbus, что-то грустно мне становится от таких разговоров. Переходите лучше в тему о музыке. Своего чего-нибудь хорошего закиньте, я с удовольствием послушаю чего-нибудь новенького. А то я зря, что ли, вчера песнями делилась.
                  Хотя, по-любому, не зря: я такое получила удовольствие от подборки - еле оторвалась от компа, чтобы спать лечь. Давно себе такого не позволяла.
  •  
     Надежда
    Да, Сергей, согласна со всем что Вы пишите. Но я думаю, для того, что бы в мир нести свет Христов( как то делали апостолы) , нужно самому быть светом, жить по Богу. А сейчас даже будучи в лоне Церкви, и даже у "руля", многие соблазняются ( не буду перечислять чем) и отпадают, да ещё и других влекут за собой, молодых и не окрепших ни в вере, ни в своих жизненных целях. Потому наверно, рядовому мирянину очень хорошо и спасительно просто читать Евангелие, жить просто, по вере. (Даже если жить очень тяжело, особенно в России) .
  •  
     Эдуард
    Если говорить о Библии, то в ней нигде не говорится о конце света. Также как Потоп в 2370 году до н.э. не был концом света. Восемь человек его пережили, благодаря вере, а те, кто считал предупреждения Ноя маразмом, утонули. Сегодняшнее время имеет много похожестей с допотопными временами и тут уж, конечно, каждый сам за себя решает: отнестись к этому серьёзно или похихикать.
    •  
       Антон
      отнестись к этому серьёзно или похихикатьЕсли серьезно, то гуртом погибать не страшно. Страшно когда ты выжил как многострадальный Иов, а за тобой выжженная пустыня - ни семьи, ни друзей.
      •  
         Эдуард
        Об Иове сказано, что он прожил после тех событий ещё 140 лет и видел сыновей и внуков до четвёртого поколения.И я уверен, что в будущем он встретится и с погибшими детьми, когда будет воскресение.
        А в отношении будущих событий, будет страшно всем, даже верным. Только для последних это будет временем избавления, а для остальных гибель. Но, опять же, каждый решает сам к какой очереди пристраиваться.
        •  
           Антон
          Действительно чего горевать. Новые жены более упругие.
          •  
             Эдуард
            "Действительно чего горевать. Новые жены более упругие."

            Эту мысль я не понял. Это Вы о ком? Или к чему?
            •  Tattyko
              "Действительно чего горевать. Новые жены более упругие."
              Эту мысль я не понял. Это Вы о ком? Или к чему?

              Это Антон цитирует слова из того топика, в котором обсуждали Книгу Иова.
              •  
                 Эдуард
                "Это Антон цитирует слова из того топика, в котором обсуждали Книгу Иова."

                В том топике было много спорных высказываний. Но в Библии не говорится, что у Иова были новые жёны.
                •  Tattyko
                  В Библии, действительно, не говорится о новых женах, там говорится о новых детях. Насчет жен была трактовка Мбваны.
                •  
                   Антон
                  в Библии не говорится, что у Иова были новые жёны.Значит дети были от наложниц.

                  Там говорится:

                  Ты разрушил ВСЮ семью мою.
                •  
                   Эдуард
                  "Значит дети были от наложниц.
                  Там говорится:
                  Ты разрушил ВСЮ семью мою."

                  Жена Иова не погибла и в 31 главе он говорит о ней, как о живой. Очевидно, что и дети после испытания родились от неё.
                •  
                   Антон
                  Неочевидно.

                  И несправделиво по отношениию к Иову втройне:

                  Жена спросила его: „Ты всё ещё верен Богу? Ты всё ещё остаёшься верным своей непорочности? Прокляни Бога и умри! "
                •  
                   Эдуард
                  " Неочевидно.
                  И несправделиво по отношениию к Иову втройне:
                  Жена спросила его: „Ты всё ещё верен Богу? Ты всё ещё остаёшься верным своей непорочности? Прокляни Бога и умри! "

                  Жена Иова была подавлена горем и ей трудно было смотреть на страдания мужа. Не будьте к ней слишком строги.
                •  
                   Антон
                  Жена Иова была подавлена горем и ей трудно было смотреть на страдания мужа. Не будьте к ней слишком строги.
                  Как раз жену Иова я понять могу. Она потеряла 10 детей.
  •  
     Sidibil
    Объясните мне, пожалуйста, что будет с теми, кто уверовал не в Иисуса, а в другого пророка или бога? В Магомета, Будду, Кришну...
    •  
       Андрей
      В Иудаизме - это прямая дорога в ад, в Исламе тоже, в христианстве критикуются другие веры, однако, что будет с ее адептами христианство не говорит напрямую. И когда будет конец света Библия как раз не говорит. Свидетели Иеговы говорят, а Библия нет. Авеста говорит. В 9000 году. Ньютон говорил: 2060. А в Библии нет. Не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. Секулярные американцы бредят концом света не меньше нашего, хотя на религию давно плюнули.
      •  
         Sidibil
        в христианстве критикуются другие веры, однако, что будет с ее адептами христианство не говорит напрямую.Разве библия не дает исчерпывающий ответ на все вопросы?

        Свидетели Иеговы говорят, а Библия нет.А что будет со свидетелями Иеговы и всякими католиками? Они в рай попадут или нет? Разве все они не враги христианской веры?
        •  
           Андрей
          в христианстве критикуются другие веры, однако, что будет с ее адептами христианство не говорит напрямую.Разве библия не дает исчерпывающий ответ на все вопросы?
          Разумеется, что нет, не дает. А вы думали, что вам верующий человек скажет иначе?
          •  
             Sidibil
            в христианстве критикуются другие веры, однако, что будет с ее адептами христианство не говорит напрямую.Разве библия не дает исчерпывающий ответ на все вопросы?
            Разумеется, что нет, не дает. А вы думали, что вам верующий человек скажет иначе?
            Конечно. Иначе зачем все это придумано?
  •  
     Надежда
    Здравствуйте Sidibil, я как верующий православный христианин, постараюсь дать ответ на Ваш вопрос, пусть он даже не устроит Андрея. Итак, во-первых поймите, что состояние, которое наступает для души после смерти, когда она покидает тело, не может быть описано понятием "место". Никто никуда не попадает. После смерти--духовный мир. Христиане стремятся и верят в Царство Небесное. Цитирую Евангелие: " Царствие Божие внутри вас есть" --т.е. это состояние души человека , а не место. Проще говоря, что тут насобираем, с тем( с таким багажом) и туда отойдём. Ибо, " где будет сокровище ваше, там будет и сердце ваше" говорит Господь. По поводу других религий: с того же Евангелия мы знаем, что первым в рай кто вошёл? --правильно , разбойник( покаявшийся) далее: он был крещён, причащался ли Таин Христовых? --наверно нет. Но он стал Христианином ( с большой буквы) в последний час своей жизни и Господь принял его. " днесь со мною будешь в Раи" но это не значит, что мы должны откладывать покаяние и спасение свое на последний час. Смерть ведь весьма лукава, не знаешь когда приидёт. Господь располагает жизнь каждого человека, но человек сам делает ВЫБОР, как ему жить и к чему в этой жизни стремиться.
    •  
       Андрей
      Я подписываюсь абсолютно под каждым словом, Надежда. Под каждой буквой, БРАВО.
    •  
       Эдуард
      "с того же Евангелия мы знаем, что первым в рай кто вошёл? --правильно , разбойник( покаявшийся) далее: он был крещён, причащался ли Таин Христовых? --наверно нет. Но он стал Христианином ( с большой буквы) в последний час своей жизни и Господь принял его. " днесь со мною будешь в Раи""

      Одно из забавных заблуждений, которое здесь регулярно повторяют. Сразу несколько мест Писания опровергают это понимание. Разбойник сейчас спит смертным сном.
      •  
         Андрей
        Те цитаты, которые вы привели не доказывают вашей точки зрения. Откровение и послание Петра говорят о "новой земле" ни о какой этой земле речи не идет.
        •  
           Андрей
          Между тем, если люди воскреснут на земле, то это будет означать, что они не победят грехопадной природы, не очиститься и вся жертва Христа напрасна.
          •  
             Эдуард
            "Между тем, если люди воскреснут на земле, то это будет означать, что они не победят грехопадной природы, не очиститься и вся жертва Христа напрасна."

            Тысячелетнее правление Христа, как раз, и поможет людям прийти к совершенству.
        •  
           Эдуард
          "Те цитаты, которые вы привели не доказывают вашей точки зрения. Откровение и послание Петра говорят о "новой земле" ни о какой этой земле речи не идет."

          Т.е. Вы хотите меня убедить, что Бог напрасно создал эту землю, и ему придётся делать новую? С помощью Библии не трудно понять, что землёй иногда называется человеческое общество, а небесами-- правительство.
    •  
       Цумволь
      Как то все не конкретно. Даже рая нет. Никто никуда не попадает. Какая-то разводка.
  •  
     Надежда
    Андрей, добрый вечер и спасибо за Ваш отклик. Помните, мы когда-то здесь обсуждали богодухновенност­ь Священного Писания? Речь была о том, что все секты, ереси, расколы и прочее исходили именно из одного Св.Писания, отвергая догматику и Предания святых отцов Церкви, (богатейшую по своему духовному и литургическому содержанию) , с той лишь разницей, что по гордыне своей толковали и понимали его по-своему. О таком извращении смысла говорил ещё апостол Пётр ( 2П 3, 16) У меня нет времени на бессмысленные полемики с Эдуардом, все его карты для меня давно раскрыты; но всё же будьте по-аккуратней со Святым Писанием уважаемый Эдуард, не разбрасывайте этот драгоценный бисер на свой манер, по своему человеческому мудрованию.
    •  
       Цумволь
      с той лишь разницей, что по гордыне своей толковали и понимали его по-своему
      Степень гордыни и извращения определялась административно. А определяли такие люди как Патриарх Кирилл, к которому и вы и Андрей относитесь без особого почтения.
    •  
       Эдуард
      Надежда, спасибо, что предупредили об аккуратности. Если Вы читаете Библию, то, наверное, обратили внимание, что эта книга написана для смиренных людей. Именно поэтому образованные и эрудированные священники не приняли Христа, а простые стали его учениками. Догматика церквей сделала христианство мёртвой религией и, вместо того, чтобы приближать людей к Богу, удаляет людей от Бога, человеческими правилами и традициями заменяя живое Слово Бога.
      •  
         Андрей
        В тех цитатах, которые я приводил Христос называет себя сущим, он отождествляет себя с Отцом. Поэтому божественная природа Христа можно объяснить только догматом о троице.
        •  
           Эдуард
          Андрей, Иудеи хотели побить камнями Иисуса за его утверждение, что он видел Авраама. В ответ на это он сказал, что существовал ещё до Авраама. Это никак не отождествляет его с Отцом. Сравните перевод Иоанна 8:58 с другими переводами Библии, к примеру Л. Лутковского 1990 года.
          •  
             Андрей
            Ну вот смотрите. Он в одних стихах говорит, что не от себя, а от Отца его проповедь. Называет себя сыном человеческим. С этой точки зрения, если вырывать из контекста, Иисус существовать до Авраама не Мог. Иисус - это Иисус, который появился из генеалогического крыла, рода Давидова, в определенный исторический момент, который сын человеческий, пророк от Бога говорящий, а Отец - есть отец. Если Иисус видел Авраама, то он либо Отец, что невозможно, либо он - есть воплощение еще кого-то, кто из одного корня с Отцом. Христа, Логоса. Можно конечно реинкарнацией выкрутиться, но вы ж то не верите в реинкарнацию. Значит одно из двух. Включите логику. Есть вариант модалистический. Я не знаю как вы к нему относитесь. Если вы не модалист, то или говорите, что отказывайтесь от признания божества Иисуса или троица.
            •  
               Эдуард
              Андрей, мне не надо ничего придумывать в отношении Христа. Согласно Колоссянам 1:15, Иисус в дочеловеческом существовании был первым творением Бога. Но это не отождествляет его с Творцом. На земле он родился совершенным человеком и его жертва покрыла потерянное Адамом. Согласно 2-му Псалму сейчас Иисус получил царскую власть, но он всё равно в подчинении Отцу.
              •  
                 Екатерина
                Андрей, мне не надо ничего придумывать в отношении Христа. Согласно Колоссянам 1:15, Иисус в дочеловеческом существовании был первым творением Бога. Но это не отождествляет его с Творцом. На земле он родился совершенным человеком и его жертва покрыла потерянное Адамом. Согласно 2-му Псалму сейчас Иисус получил царскую власть, но он всё равно в подчинении Отцу.


                Так почему тогда "человек" - все равно считается грешным. Жертва Иисуса ведь покрыла потерянное Адамом, как вы пишете? ( Опять задаю глупые вопросы, начала читать библию и отложила, работы много пока) . Июнь кончиться ( студенты будут отдыхать) , тогда и продолжу.
                •  
                   Эдуард
                  "Так почему тогда "человек" - все равно считается грешным."

                  Потому что в полной мере эта жертва будет применена во время тысячелетнего правления Христа над землёй. Тогда все кто переживёт великое бедствие, а также воскресшие придут к совершенству. А сейчас мы можем иметь чистую совесть и развивать дружбу с Богом на основании этой жертвы, если, конечно, не грешим намеренно.
              •  
                 Екатерина
                В церковных православных книгах описываются тысячи грехов. Вы воздерживаетесь от всех из них.
                Хотя зачем я спрашиваю, вы ведь православие, как я поняла, считаете не совсем христианством.
                •  
                   Эдуард
                  Екатерина, мне не интересны церковные книги о "тысячах грехов". Если человек не совершает тяжёлые грехи (а их не много) , то остальные ему будет не трудно исправить. Но совсем не оступаться не получится. Тем не менее христиане призываются: "Радуйтесь всегда в Господе" Филиппийцам 4:4.
              •  
                 Андрей
                Эдуард, ну вот для чего вы так безбожно исказили Колоссянам 1:15? Тварь - значит творение. Если Иисус - первое творение, значит он тварь, а по Павлу он появился прежде ВСЯКОЙ твари, т.е любой. Вы сами себе противоречите. Если было бы прежде всех других творений. Он не может быть творением до того как творения существовали. Это абсурд с точки зрения логики. Это раз. А во-вторых, с точки зрения догмата о Троице Христос происходит предвечно, отсюда и подчинен Богу, но по сущности тождественен. Это снимает противоречия и образуется субординационизм­. Это и есть ортодоксальная точка зрения, о которой вы не читали, а потому и не разумеете аргументов. В-третьих, существование божественной природы, в несотворенном бытии, которое - не есть Бог противоречит монотеизму. А все слова в Библии, говорят, что Логос не был сотворен, значит, если следовать вашей логике, Библия проповедует генотеизм(вариан­т многобожия) , а тогда прощай богодухновенност­ь Библии, о которой вы мне постоянно талдычите(я об этом не говорю) . Вы же не считаете, что писание от человека? Значит признайте Троицу. В чем проблема то? Я почему это говорю, меня больше волнуют люди, которые берут на себя ответственность за преданность своей конфессии, своей вере, а сами читают ее хуже чем человек, в котором нет никакой веры, веры в богодухновенност­ь, он просто руководствуется разумом.
                •  
                   Эдуард
                  Андрей, я ничего не искажал. Прежде чем включать логику, сравните этот стих с другими переводами. Я не считаю переводы боговдохновенным­и, поэтому сравниваю, чтобы понять точнее. В Откровении 3:14 Иисус называется "Начало создания Божия" СП. В Притчах 8 главе Иисус в дочеловеческом существовании риторически называется Мудростью. В стихах 22, 24, 25 ясно говорится, что он был рождён и у него было начало, как и в Иоанна 1:1.
                •  
                   Андрей
                  Слово ктисэос на греческом может означать основание и происхождение, т.е творение как действие. А не только как самое творение. Вы знаете контекст? Может слово ктисэос - это омоним?
                •  
                   Андрей
                  Рожден до воплощения? Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Эдуард
                  "Рожден до воплощения?"

                  Вас удивляет, что о творении говорится "рождён"? Мне не понятен Ваш вопрос.
  •  
     Надежда
    Библия написана не только для смиренных Эдуард, она --для всех, не зависимо от пола, национальности, конфесс. принадлежности и состояния души, ибо не здравые нуждаются во Враче, но больные. Знания это очень хорошо, пытливый ум, широкий кругозор, богатая лексика, умение поддержать разговор, они помогают отличить правду от лжи, провести критерий между заблуждением и истиной, но они не должны надмевать, иначе они теряют своё спасительное значение для человека. Вот где проблема, она не в знаниях, но внутри человеческой души. И догматика не удаляет от Бога, отнюдь, от Бога удаляет грех. Догмат, это лишь правила( греч. dogma) которые существуют для того, что бы уберечь от ошибок. В Православии их 12. " о Троице" о "Грехопадении" и т.г. Это как истины когда говорят что 2~2= 4, что вода жидкая... Хоть как они Вам не нравятся...И именно апостолам принадлежит первое употребление слова " догмат": " проходя же по городам, они передавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме." ( Лука Деяния 16:4) .
    •  
       Эдуард
      "Библия написана не только для смиренных Эдуард, она --для всех, не зависимо от пола, национальности, конфесс. принадлежности и состояния души, ибо не здравые нуждаются во Враче, но больные."

      Вы абсолютно правы, Надежда, что Библия написана для всех людей. Только понимание этой книги даётся не всем: "В то время Иисус сказал:"Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, за то что ты скрыл это от мудрых и умных и открыл младенцам"" Матфея 11:25.
      А определения апостолов, в отличие от большинства догматов церквей, никогда не противоречили Писанию.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить