.../.../Люди, рождаются, и приходят в этот материальный …
Земледелец
Люди, рождаются, и приходят в этот материальный мире по одной лишь причине, а именно, по причине желания наслаждаться этой природой. Эта материальная природа состоит из трех гун, добродетели, страсти, и невежества. В соответствии с ними, три вида деятельности, деятельность в гуне добродетели, деятельность в гуне страсти, и деятельность в гуне невежества. Нет никакой более другой деятельности в этом мире, как эти три гуны - всё из них. Смысл же самой жизни человека заключается в том, чтобы освободиться от влияния этих трёх гун, и вернуться в своё вечное, и естественное положение - вернуться к Богу, и более не рождаться в этом мире.
Смерть сама освобождает человека от всех желаний или как вы выражаетесь "гун". Покойникам ничего не надо. Им не бывает тепло или холодно. Поэтому все что вы пишете полная фигня. Извините за выражение.
или как вы выражаетесь "гун"Автор стырил это из индуизма.
Никогда не понимал, как вполне обычные российские граждане впадают в это. Христианство оно хотя бы традиционное и понятное.
Когда выбирают православие - хотят быть как все.
Когда выбирают буддизм - хотят быть не как все.
Хотя разницы по сути никакой нет. И то и другое уход от жизни подлинной в грезы о жизни вечной.
Верующие говорят, что смысл жизни в служении Богу. Атеисты много чего говорят, но в основном они путают смысл жизни и цели, которые ставятся и достигаются в жизни.
А по-моему, если человек живёт в ладу сам с собой, если его мысли и дела гармонично вписываются в окружающую его действительность, если рядом с ним те, кого он любит и кто любит его, тогда он не думает о смысле, он просто живёт.
А по-моему, если человек живёт в ладу сам с собой, если его мысли и дела гармонично вписываются в окружающую его действительность, если рядом с ним те, кого он любит и кто любит его, тогда он не думает о смысле, он просто живёт.
Екатерина, я рада, что мы вас повеселили:)
Эдуард мне очень симпатичен, несмотря на наши с ним разногласия :)
А я сегодня встала в... ТРИ ЧАСА ДНЯ! Было отключение электричества под утро, и электронные часы показывали 10 утра. Я и думаю: о, выспалась, вставать пора бы:) А столько было планов на день!
"Екатерина, тема охраны окружающей среды мне не просто близка - это, в общем-то, моя работа. Конечно, я переживаю по этому поводу. Но не в связи с воскрешением миллиардов. По одной простой причине: я не верю в это ни на йоту."
Да, тогда вам проще..
А я вот уже не знаю, чему верить.
Знаете, когда я была молодой, лет до 26, я думала, что жизнь, - вечная. И вопросы религии и вечности меня не волновали совершенно.
Надо же было быть такой наивной и глупой! Сама себе теперь удивляюсь! ( хотя я себя считала жутко умной в то время) :-)
В молодости как - тот время течет иначе, не можешь адекватно оценить: сколько прожил и сколько еще осталось.
Ладно, не буду вас больше "грузить".
А ваша выдержка про религию мне понравилась. В ней содержится глубокий смысл, хоть для кого - то это и ошибочные суждения.
Да, Эдуард сам по себе интересный человек. И видно, что любит пошутить. Чувство юмора мне в людях очень нравится. Юмор выручает в сложных ситуациях.
Но его религиозные взгляды я не полностью поддерживаю.
Во - первых: не могу себе представить, что после воскрешения на земле 26 миллиардов человек, - будет возможно как - то мирно сосуществовать.
Не хотелось бы мне этого. Хотя я к людям и нормально отношусь. Но человек есть человек и вынужден оставлять после себя отходы жизнедеятельности.
Вчера читала форум, называется " хочу уехать подальше от цивилизации". И вы не представляете, как много людей об этом мечтают!
Лично я бы хотела, чтобы было поменьше машин, заводов, фабрик, химии всякой и т, п. И болеть люди стали чаще.
Но этого становиться только больше.
Даже страшно представить, что будет если воскреснут все 26 млрд?!
Можно, конечно, использовать природные ресурсы для производства энергии, но этого будет мало для такого кол-ва народа.
Если реально смотреть на вещи, то видно огромные минусы от этого самого воскрешения.
Эту тему можно долго обсуждать.
Как говорил как - то Эдуард:" места всем хватит", но и грязи и загазованности станет больше.
Людей не исправишь, они так и будут производить пластик, и скидывать отходы в моря и океаны.
А вы что думаете?
Я понимаю, что вам может это не интересно.
Просто это самая существенная причина , почему я не поддерживаю Эдуарда в его вере. И не только его, а всех иеговистов.
Православные с их учением о существовании души мне кажутся более адекватными.
А еще мне нравится предсказания Ванги, что в будущем люди научатся жить в этом мире без тел.
Екатерина, тема охраны окружающей среды мне не просто близка - это, в общем-то, моя работа. Конечно, я переживаю по этому поводу. Но не в связи с воскрешением миллиардов. По одной простой причине: я не верю в это ни на йоту.
"Людей не исправишь, они так и будут производить пластик, и скидывать отходы в моря и океаны."
Екатерина, загрязнение окружающей среды это одна из причин по которой Бог устранит злых людей (См. Откровение 11:18) . Было бы наивно полагать, что Бог позволит снова это делать на очищенной планете. К тому же сегодня никто не знает какими будут технологии, когда над землёй будет править небесное правительство.
А я уже как-то упоминала, что в одной книге понятие "греха" предлагалось заменить на "ошибку" в мышлении. И я с этим абсолютно согласна. Это также освобождает от чувства вины в отношении себя и других.
Но для Вас, Эдуард, это неприемлемо, вероятно.
Грехом в Библии называется любое отклонение от справедливости. Грех может быть неумышленным и тогда к нему применимо слово "ошибка", но, когда он умышленный, то это слово вряд ли уместно.
Сосед ненавидит соседа, при случае убивает его. Его мышление ошибочно, но УК не назовёт его поступок ошибкой.
Так и хочется ответить цитатой - ниже. Тем более, что я сейчас эту книгу читаю. (Много нахожусь в дороге в связи с работой, использую это время для чтения накупленного.)
"Враг" должны вы говорить, а не "злодей"; "больной" должны вы говорить, а не "негодяй"; "сумасшедший" должны вы говорить, а не "грешник".
Так говорил Заратустра. Ф.Ницше
В таком случае мир сошёл с ума из-за Адама с Евой. Закавыка в том, что они были абсолютно здоровы, когда согрешили.
Интересно, как Ницше предлагал называть сумасшедших? И зачем вообще эта замена слов?
Попробую ответить только на это. Потому что ошибку ума можно исправить, а болезнь исцелить - в этой жизни. В то время как в христианстве навязывается неизбежное чувство вины. Как ни старайся, все равно "грешник".
"В то время как в христианстве навязывается неизбежное чувство вины. Как ни старайся, все равно "грешник"."
Может быть Вам навязали не то "христианство"? К тому же чувство вины испытывает наша совесть и что хорошего, если человек совершает зло, а его совесть молчит? Бог осуждает грех по привычке и сейчас у людей ещё есть возможность исправиться и примириться с ним, чтобы не испытывать чувства вины за прошлые грехи.
"К тому же сегодня никто не знает какими будут технологии, когда над землёй будет править небесное правительство."
Уважаемый Эдуард! А почему вы не допускаете, что небесным правительством легко могут оказаться инопланетные существа и тот косу они все подчиняются( а не Бог) , которые гораздо более продвинутые, чем мы и по разуму и по технологиям?
Когда писалась Библия, люди были недалекими, "темными", вот и писали ее исходя из своих представлений и уровня развития, поэтому сейчас вся их писанина больше похоже на сказку, чем на потенциальную возможность.
Может Бог - это и есть некий инопланетный высший разум, а все ангелы и архангелы, - это его "армия".
Просто древние люди описали все это в Библии исходя из возможностей своего тогдашнего развития. Вот и все.
Где - то я даже читала о существовании такой теории.
Теория, что древние люди были недалёкими не состоятельна. Древние языки гораздо сложнее современных и многое из того, что было тогда построено вызывает вопрос у исследователей "как?". Кстати, именно люди, которых Вы считаете недалёкими, придумали астрологию.
Инопланетные существа вызывают вопрос: откуда они взялись? И не снимают вопрос: кто вложил в нас инстинктивную потребность в Боге? Откуда в каждом человеке заложена религиозность? (Даже у Tattyko) .
Библия написана просто, чтобы любой человек мог её понять, но трудно обвинить её в примитивности.
"Библия – лучшая из всех книг, какие когда-либо были или будут известны миру… Она преподает лучшие из всех уроков, которые могут служить руководством человеку" (Чарльз Диккенс) .
"многое из того, что было тогда построено вызывает вопрос у исследователей "как?""
Еще одно доказательство в пользу возможного вмешательства инопланетного разума ( пирамиды и проч.) .
Я не считаю древних людей тупыми, но они не знали о существовании НЛО в свое время.
Почему вы не допускаете, что все чудеса описанные в Библии не могут быть связаны со случаями столкновения с НЛО или какими то более разумными существами?
Между прочим, я смотрела передачу о том, как уважаемые опытные летчики и моряки неоднократно сталкивались с неопозн. летат. объектами.
Как вы это объясните? Более разумные существа, их тоже Бог создал?
Таких передач масса. Только серьёзные учёные предпочитают в них не светиться. Как один из них сказал: мы имеем сотни тысяч свидетельских показаний и ни одного научно-доказанного факта.
Я лично смотрела передачу ( название не вспомню) , про капитана воздушного судна, предпенсионного или пенсионного возраста, который всю жизнь управлял самолетами, вроде грузовыми.
Скажите на милость, о каких доказательствах вы говорите?!
Каким образом это можно зафиксировать в полете?! У них что, там есть специальная аппаратура?
Те же капитаны кораблей фиксируют что - то странное и отмечают это в своих судовых журналах ( это хотите сказать: они так развлекаются?) , но как это можно доказать или опровергнуть?!
Не вижу смысла людям таких серьезных профессий что - то такое сочинять и придумывать.
Тем более ради славы или денег. Они итак неплохо всегда зарабатывали.
Таких передач масса. Только серьёзные учёные предпочитают в них не светиться. Как один из них сказал: мы имеем сотни тысяч свидетельских показаний и ни одного научно-доказанного факта.
Я вас Эдуард очень уважаю, но если нет научных доказательств существования Бога, почему вы в него верите?
Но при этом говорите, что НЛО научно не доказано. Поэтому это, - выдумка.
Или с Богом не нужно подтверждения ученых, а с НЛО нужны?
"Научных доказательств существования Бога также нет, но вы ведь в него верите."
Екатерина, для веры в Бога достаточно здравого смысла. В картинной галерее может висеть картина неизвестного автора, будете ли Вы требовать научные доказательства, что у этой картины есть автор?
Вера в инопланетян прямая производная теории эволюции. Как с инопланетянами, так и с теорией эволюции связано немало фальсификаций и обмана, потрачены сотни миллионов долларов на поиски доказательств, а результат нулевой. За НЛО принимают либо земные объекты, либо небесные явления, легко объясняемые учёными.
"Все правильно. Поэтому даже ссылки на афоризмы известных людей не имеет большого смысла, думаю."
Эти цитаты помогают понять, как к Библии относились очень неглупые и до сих пор уважаемые люди. Потому что сегодня люди строят "своё" мнение о Библии иной раз не прочитав и двух страниц.
При желании можно найти цитаты неглупых людей, читавших Библию и тем не менее опровергающих многое в ней. По-моему, ищущий человек не может просто взять и во что-то поверить. То есть этому предшествует либо опыт, либо размышления.
Конечно, есть еще традиция, но тогда это просто перенятые истины или воспитанная совесть, правила, и не факт, что они не будут нарушаться, если этого нет в сердце.
"Конечно, есть еще традиция, но тогда это просто перенятые истины или воспитанная совесть, правила, и не факт, что они не будут нарушаться, если этого нет в сердце."
История израильтян, описанная в Библии, очень ярко подтверждает Вашу мысль.
"При желании можно найти цитаты неглупых людей, читавших Библию и тем не менее опровергающих многое в ней"
Зачем? Чтобы оправдать своё нежелание её прочитать и составить своё мнение? Кто-то сказал: "Раньше люди уважали Библию, хотя и не жили по ней, а сегодня и не живут по ней и не уважают её".
"Даже если так, мы же не израильтяне. Почему надо брать за пример именно их?"
Потому что на примере отношений Израиля с Богом можно узнать как Бог проявляет свои качества на благо тех, кто его любит, и наоборот. Это единственный народ, которому Бог дал свои законы и которым он некоторое время правил, пока не отверг.
"Почему, по-Вашему, стало меньше людей, уважающих Библию?"
Ключевая дата 1914 год. Жизнь обесценилась, нормы морали упали, люди разочаровались в религии, поскольку священники и с той и с другой стороны поддерживали войну. В ХХ веке количество атеистов выросло (по некоторым данным) в 240 раз. А в Библии говорится, что толчком этому послужили события 1914 года в невидимой сфере (см.Откровение 12:12) .
Эдуард, спасибо за Ваши терпеливые и доброжелательные ответы! Я закруглюсь пока, тем более, что действительно ни Библии не читала толком, ни много другого. Интерес к Библии есть, но есть и сопротивление, поэтому ее чтение отодвигается. И возможно, пока перевешивают другие интересы.
"Екатерина, для веры в Бога достаточно здравого смысла. В картинной галерее может висеть картина неизвестного автора, будете ли Вы требовать научные доказательства, что у этой картины есть автор? "
Я все же склоняюсь к тому, что высшая сила ( Бог) - она одна.
То есть Иегова, Аллах, Шива и т.д - это в принципе одно и то же. Люди в каждой вере просто называют эту высшую силу по- своему.
И все религии просто дублируют друг друга. А различия между религиями произошли опять те в результате разных точек зрения и толкования.
Каждый, как говориться, "подстроил под себя", под свои традиции.
Больше не буду эту тему обсуждать. Нет смысла выяснять, какая религия самая верная. Они все вроде на одном и том же основываются ( т.е.на существовании некой высшей силы, которую нужно бояться и почитать) , только с небольшими отличиями.
Можно обратиться в любую религию, - суть то одна.
"Больше не буду эту тему обсуждать. Нет смысла выяснять, какая религия самая верная. Они все вроде на одном и том же основываются ( т.е.на существовании некой высшей силы, которую нужно бояться и почитать) , только с небольшими отличиями.
Можно обратиться в любую религию, - суть то одна."
Вам подсовывают фальшивые деньги? Неважно, они же тоже бумажные. Какой смысл выяснять правду, ведь и ложь пользуется словами? Подумаешь, вода отравлена, всё равно же больше воды.
"Можно обратиться в любую религию, - суть то одна."
"Вам подсовывают фальшивые деньги? Неважно, они же тоже бумажные. Какой смысл выяснять правду, ведь и ложь пользуется словами? Подумаешь, вода отравлена, всё равно же больше воды".
Вот поэтому и не хочу спорить:-) .
Вы все равно будете приводить свои аргументы.:-)
Про фальшивые деньги и про отравленную воду, - конечно, хороший аргумент, но с выбором религий - все гораздо сложнее. Их сложнее проверить.
Воду можно отдать на анализ и выяснить, натуральная ли она и деньги так же.
А с выбором религии только остается основываться на своих ощущениях и предпочтения. ( что, в принципе, многие и делают) .
Если бы мне сказал кто - то: пей эту воду, она хорошая, - я бы не доверилась человеку, не проверив воду.
То же с религией: если кто - то сказал бы: это самая правдивая религия, - я бы не поверила. Потому, что представители всех религий говорят, что их религия, - самая истинная.
Вода, конечно, всякая бывает, отравленная, чистая, - но она все равно остается водой. Грязную воду можно очистить.
То же самое с религиями: религий много, но они все ( самые известные) базируются на вере в высшую силу.
Если невозможно определить, какая из них самая правдивая, - то почему бы не взять самое лучшее с каждой религии и верить в эту самую высшую силу ( Бога) ? Почитать ее и не совершать вред ни а отношении других, ни в отношении окружающей среды ?
"Если невозможно определить, какая из них самая правдивая, - то почему бы не взять самое лучшее с каждой религии и верить в эту самую высшую силу ( Бога) ? Почитать ее и не совершать вред ни а отношении других, ни в отношении окружающей среды ?"
Фальшивые деньги можно отличить от настоящих, если Вы знаете признаки подлинности. То же самое с религией. Библия имеет много доказательств не только своей достоверности, но и того, что её автор не человек. А с помощью этой книги не сложно отличить религиозную ложь от правды. К примеру, можно смело отсеять 99% религий только потому, что они учат бессмертию души.
"Фальшивые деньги можно отличить от настоящих, если Вы знаете признаки подлинности. "
Не всегда. Есть фальшивки, которые очень сложно определить. Технологии совершенствуются.
А по поводу религий которые учат бессмертию души : почему они ложные?
Как вы это определили?
Или скажем, почему мусульманство , где люди верят в Аллаха так неистово, - ложное, а ваша религия, истинная?
Я поэтому и говорю, что бесполезно рассуждать, кто прав, кто нет.
Общее зерно есть во всех религиях.( уклоняться от зла, множить добро и почитать Создателя) Остальное, - несущественно.
"Будешь жить по законам вселенной, - все будет хорошо, хоть на этом свете, хоть на том".
Остальное, - не существенно.
Знаете на что часто обращаю внимание ?
Что люди любят все усложнять. Это касается абсолютно всех сфер жизни: сферы человеческих отношений, образования, бюрократии...и т.п.- и религий в том числе.
На деле все просто. Старайся стать настолько чистым и добродетельным во всем и не привязанным к материальным вещам, насколько это возможно, - и приблизишься к Богу.
И не нужны были эти долгие разглагольствования по поводу, что сожительство и беспорядочные связи, - это грех.
Все это итак логически вытекает из вышесказанного. Человек, стремящийся к совершенству будет сознательно избегать всего того, что способно его "запачкать":-) .
"Не всегда. Есть фальшивки, которые очень сложно определить. Технологии совершенствуются.
А по поводу религий которые учат бессмертию души : почему они ложные?
Как вы это определили?
Или скажем, почему мусульманство , где люди верят в Аллаха так неистово, - ложное, а ваша религия, истинная?"
Фальшивые деньги сложно отличить тем, кого устраивает похожесть.
Я здесь говорю не столько о своей вере, сколько о том, что написано в Библии. Все мусульмане и большинство христиан верят в бессмертие души. При этом и те и другие считают Библию священной книгой. Но Библия прямо и многократно говорит о смертности души и нигде не говорит о её бессмертии. Вам выбирать чему верить, но эта вера делает бессмысленным создание Земли и заселение её людьми и совсем ненужной жертву Христа.
"Но Библия прямо и многократно говорит о смертности души и нигде не говорит о её бессмертии."
Может просто вам бы хотелось жить именно на этой Земле вечно?
Мне, скажем, - не принципиально.
Если есть душа, то можно и в другом мире побывать. Интересно. Я ж его не видела.
То есть я с благоговением отношусь к Библии, я просто не понимаю, зачем это разделение: на христиан, ортодоксов, иеговистов и, - что там еще существует..
Одни утверждают: есть душа, другие, - нет души, но будет воскрешение в этом же теле. То есть меня оба варианта бы устроили.
Сложнее буддистам, - у них вообще, как таковой, - души нет:-) .
Но и в традиционном христианстве, даже если душа есть, - то ее , наверное, можно и уничтожить. Так что, - то на то и выходит.
"Может просто вам бы хотелось жить именно на этой Земле вечно?"
Читая этот форум, видно, что большинство хотят жить на этой Земле.И даже те, кто готовятся жить с гуриями, умирать не торопятся.
Умирать не торопятся, - потому- что неизвестность пугает. Если б выяснилось, что после смерти есть другая, лучшая жизнь и самоубийство не расценивается, как грех, - то половина населения Земли уже были бы "там".
"Умирать не торопятся, - потому- что неизвестность пугает."
Вряд ли причина в этом. Скорее причина в здоровой психике. "
Эдуард, а вас самого не утомляет ежедневная рутина?
Мыться, чистить зубы каждый день, стричься, бриться, кушать, мыть посуду за собой и проч. мелкие дела.
Нудные, но необходимые.
Но вам то мужчинам проще. Вам столько времени не требуется, сколько женщинам, чтобы проводить над собой все необходимые манипуляции.( одна эпиляция сколько времени отнимает! ) .
И все для того, чтобы приятно пахнуть и выглядеть, как человек. Забота о теле отнимает половину жизни.
Даже представить страшно, что мне предстоит делать это вечность, изо дня в день!
И снова гуру и снова квазирелигиозный бред намешанный из несовместимых религий. Автор начал с тезисов сдернутых из Бхагават-гиты а закончил присоединением к единому богу.
Надевая крестик, нельзя забывать надеть трусы.
Simon, да не берите близко к сердцу:) У кого что болит, тот о том и говорит. Расскажите про свое видение смысла - форум именно для этого и создан. А то можете про книги, тоже интересно. А то тут у наших разговоров есть даже кулинарное ответвление - для тех, кто считает, что жизнь должна быть в удовольствие:)