.../.../Каркаралинск. Недавно приехал с Каркаралинска. …

  •  
     Прохожий
    Каркаралинск.

    Недавно приехал с Каркаралинска. Там замечательно! Ездил с друзьями. Горы, озеро, лес, ели, живописные пейзажи. Катались на лодке, покоряли вершины, в лесу были. Шашлык из окарачки ели. Или как правильно? Шашлык с окарачки, или из окарачки? Или окарачковый шашлык? Просто уж переживаю, и не благоволю допустить ошибку, дабы не опечалить и не привести в гнев некоторых людей)
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  Tattyko
    Прохожий, вы прелесть:)
    Шашлык из окорочков. А проще - куриный шашлык:)
    Описанный вами пейзаж вдохновляет! Должно быть, и правда очень красиво.
    •  
       Прохожий
      Да, очень красиво.
      И шашлык из окарачков был вкусный.
      •  Tattyko
        И шашлык из

        ОкОрОчков.

        Круто вам! Мне тоже шашлыка захотелось. Только не куриного. У нас обычно из свинины делают. Из баранины - не помню, чтобы пробовала.
        Сейчас я мяса почти не ем, пока дома одна. Но иногда вдруг хочется - наверно, из-за анемии.
  •  Tattyko
    Посмотрела про Каркаралинск. И правда, прекрасная природа! Наверняка, художникам-аквар­елистам­ там раздолье:)
  •  
     Екатерина
    Прохожий, вы прекрасно владеете русским.
    А ошибки в словах у нас даже русские студенты допускают. И такие грубые ошибки делают, что просто ужас! Черт ногу сломит! ( Татико, наверное, подтвердит.)

    По сравнению вот с такими русскими студентами, - ваша речь мне кажется правильной и гармоничной.
  •  
     Прохожий
    Кстати, я опять цветной сон видели!
    Опять осознал во сне что я сплю.
    Видел болшууую луну. Это было классно. Опять легкость. Радость.

    А вы когда последний раз видели?
    •  Tattyko
      Сейчас не помню. Последний сон был очень нагруженный, интенсивный, много было действия - там не до осознания было.
      Надо вызвать себе хороший сон:)
      •  
         Прохожий
        Я так понял, когда у меня в течении дня было настроение хорошее тогда обычно снятся цветные сны.

        Проводите дни с наслаждением и тогда иншааЛлах вам приснятся цветные сны
        •  Tattyko
          А у меня по-разному. Сегодня вспоминала один приятный ностальгический сон... Однажды увидела я свою бабушку, которой уже давно нет. Как будто я приехала в деревню, а она вышла из старого бревенчатого дома, в котором еще прабабушка жила. Бабушка меня расспрашивала о том, как мои дела, интересовалась. Я хотела войти в дом, но у меня не получалось - ощущение было, словно в компьютерной игре, когда не предусмотрена возможность зайти куда-то, куда хочется. Проснулась - и заскучала...
    •  
       Екатерина
      Кстати, я опять цветной сон видели!
      Опять осознал во сне что я сплю.
      Видел болшууую луну. Это было классно. Опять легкость. Радость.
      А вы когда последний раз видели?


      А я вчера снова осознала себя во сне.
      У меня это случается периодически.

      Лежала, слушала музыку 417 Гц/Стирает всю негативную энергию. И когда поняла, что сплю и не сплю одновременно, - то подскочила в ужасе!
      Обидно. Не знаю, почему я стала бояться этих осознанных сновидений. Мне это легко дается, но страх не дает продвинуться дальше.

      Прохожий у вас также? Вы помните тот момент, когда засыпаете и начинаете видеть комнату, потом поднимаетесь? Или вы этого не помните? А помните, что происходит уже после?
      •  
         Прохожий
        Бывало когда я осознаю что я сплю, но ощущения были не приятные. Сжитие. Не могу проснуться. Не могу говорить. Но однажды. Я смог во сне неприятный сон перевести в приятный. Просто настройтесь на наслаждение. Забудьте о страхе. Это страх мешает. Было темно. И не приятно. Но я осознал что это сон. И решил перевести его в приятное. Я осознал что я дома. Но дома было мрачно. И я пошёл в сторону балкона и прыгнул. Я летел... и было приятно. Затем я пошёл в сторону поля и увидел яркоего солнце... это было прекрасно. Легкость. Блаженство. Радость.
  •  
     Прохожий
    Вообще мне русский язык нравится. Он такой изысканный.
  •  
     Екатерина
    "Шашлык из окарачки ели".

    Ну надо же! А я подумала, что это какая - то местная еда в тех краях!
    •  Tattyko
      "Шашлык из окарачки ели".
      Ну надо же! А я подумала, что это какая - то местная еда в тех краях!

      Ну, логично:) Мало ли, что едят в Каркаралинске:)
  •  
     Прохожий
    Читаю. Но не много. Раньше больше читал

    И потом, милая моя татико, не обижайтесь, что я вам сказал закругляйте ту тему, про рикки. Просто не хотел чтоб та тема переполнялась и исчезла из виду. Там же про смысл жизни написано.

    Вам действительно понравился Каркаралинск по интернету? А где вы сами бывали, и где вам понравилось?
    •  Tattyko
      закругляйте ту тему, про рикки. Просто не хотел чтоб та тема переполнялась и исчезла из виду. Там же про смысл жизни написано.

      Да ладно вам с той темой. Про смысл жизни у каждого своя тема. Вы уж не принимайте слишком близко к сердцу мои слова, но, честно, никто здесь про Аллаха всерьез читать не будет, а уж тем более - перечитыавть. Ну, разве только если какой-нибудь другой ваш единоверец отыщется. А нас с Екатериной, равно как и Антона, Лауданума иже с ними вы ну никак не заинтересуете мусульманским смыслом жизни - ну правда, вы де видите сами. Разве только если вы сами перечитывать ту тему будете. Только зачем? У вас ведь оно все внутри и так есть. Зачем зря свое содержание расплескивать, если оно вам дорого? Не мечите своего мусульманского бисера перед теми, кто его не способен оценить:) У меня лично совершенно другие ценности и понятия, и, если я даже вдруг когда-либо и приду к религии, то это совершенно точно будет не ислам. Так что тоже не обижайтесь, но это сущая правда.

      Вам действительно понравился Каркаралинск по интернету? А где вы сами бывали, и где вам понравилось?

      Да, понравился.

      Где я бывала... В СССР, а затем в России и на постсоветском пространстве: родная Карелия, Москва и Питер (конечно же) , Мурманская область, Свердловск (ныне Екатеринбург) , Краснодарский край, Беларусь, Эстония, Литва, Латвия, Украина, Абхазия;
      в Европе: Финляндия, Швеция, Венгрия, Чехия, Польша, Словакия проездом, также проездом Амстердам; Испания (Каталония) , Греция (Закинф) ;
      в США: Огайо от Цинцинатти до Кливленда, Ниагарский водопад, Вашингтон Д.С., потом на автобусе из Огайо через Нью Мексико и Аризону в Калифорнию, там - от Лос Анджелеса до Сан Франциско и обратно, Лас Вегас, Нью-Йорк, Флорида от Майами до Ки Уэста...
      Кажется, всё. Если чего еще вспомню - допишу.
      Конечно, много где красиво. И много, очень много, куда еще хочу. Я же даже во Франции и в Германии не бывала.
  •  
     Прохожий
    Ненавижу алкоголь...

    Мой отец страшно напивается и парит мозги моей маме и сестренке. Это нечто иное как издевательство. Я пыталсядет разговаривать с ним. Одно время он прекращал на время. Но опять начинал. Противно, что он говорит будучи пьяным. В неделю бывает пьёт дни подряд, или через день, или 4-5 дней. Иногда 1 раз или два раза в неделю. Нервы съел матери. Порой думаю уже бесполезно мне с ним разговаривать. Чтобы избежать драки ухожу из дома. Не могу видеть как страдают мои дорогие... мама и сестренка... мне больно...
    Порой охото раздербанить его пианино, написать на его диване "не пей! " В дребезги разнести телевизор.

    И жёстко накричать на него. Но нельзя относится плохо родителям. Боюсь что Аллаh накажет меня за плохое отношение к отцу.

    Надо стать причиной
    чтобы увеличилась его вера, познакомить его с Господом. Чтобы вера стала причиной его очищения и борьбы с алкоголизмом. Доносил ему единоБожие, но он словно не слышит...

    И устрашал, говорил что Господь Справедлив и наказывает за грехи.

    Я ненавижу алкоголь. Столько боли, ругани, издевательств по причине этого. И не смыслит НИЧЕГО тот кто дозволяет пить его и не считает это грехом.

    Мой отец пал на моих глазах. У меня все меньше и меньше уважения к нему. Да, я стараюсь относится к нему хорошо.

    Порой мне жалко его. Не может побудить свою страсть к алкоголю... и блуждает во мраке в пьяном перегаре...

    он поставил водку выше семьи. Он говорит что любит Аллаха, а где дела? Где борьба с водкой ради Его довольства Господа?

    Мягко призывал поклоняться к Господу и бросить водку. Но он не слышит.

    Как я хочу чтоб он победил водку, покаялся...

    Жалко мать. Меня просто раздирает на части когда я вижу как она страдает. И когда сестренка плачет...
    •  
       Tattyko
      Прохожий, я вам очень сочувствую... :( Это болезнь, уговоры и ругань здесь не помогут. К сожалению, с пагубными зависимостями близкие такого человека сами, без его усилий, справиться не в силах. Он сможет победить, только если очень захочет этого сам. Родные могут только сами спасаться доступными им способами, ну и попутно выстраивая вокруг себя такую среду, в которой не будет места алкоголизму. Таким образом, или алкоголик захочет вылечиться сам и приложит к этому свои силы, или уйдет, потому что его присутствие в таком виде будет невозможным. Но это все только теория. На практике это безумно сложно - признать, что ты ничем не можешь помочь, если он сам не хочет. Аллах вы можете просить только вам дать силы, чтобы это выдержать. За других он вам здесь точно не поможет:(
      •  
         Прохожий
        У нас трех комнатная новая квартира. В хорошем районе. Когда раньше пил отец одно время она хотела продать квартиру и разделить деньги и куать однокомнатну. Даже в газету давала объявление. Но не получалось продать. Когда кто то звонил по объявлению отец орал на них. Когда кто то приходил чтоб посмотреть на кв. он выгонял. Потом на время не пил водку. Потом опять начинал. Мама теперь устала пытаться продать квартиру. Просто терпит издевательство.
        Я говорю давайте снимать квартиру, она не хочет, говорит не хочу жить в страшной однокомнатной квартире, не хочет отпускать новый дом, эти удобства, мебель. Но я говорю пожалейте себя и сестренку мою, лучше жить в немножко старой квартире но зато нервы спокойны. Не хочу чтобы психика сестренки пошатнулась. Потому что это ужас. Что он говорит... и вообще что он делает.
        ИншааЛлах встану на ноги иншааЛлах буду хорошо заробатывать и заберу их.
        •  
           Tattyko
          Вы благородный молодой человек, но вы не всесильны. Если ваша мама ничего сама менять не хочет, вы ничего с этим не можете поделать. Если она рассчитывает на то, что ситуация сама наладится - так вот она наладиться может только, если муж, простите, совсем сопьется и умрет. Иди если чудом денег куча свалится, чтобы другую хорошую квартиру купить. Зато сколько придется еще терпеть нестерпимое?Спас­айтесь­ сами, уходите оттуда.
          Сестре вашей сколько лет? Жалко, когда дети страдают - а самое страшное, что они привыкают считать такие явления нормой жизни.
          А из помощи - вы можете сами дать объявление и сами отвечать на звонки. Разделить имущество можно по суду. Алкоголик не отдает себе отчета в том, какой вред он наносит близким. Им владеет зависимость, которая перевешивает все разумные доводы. Повторяю: исправиться он может, только если сам очень захочет - иначе безнадежно. Ему не помочь, тут вам самим себе помогать надо.
  •  
     Прохожий
    ...
    ...
    ...
    ....
    ....
    ....
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    Мама
    •  
       Екатерина
      ...
      ...
      ...
      ....
      ....
      ....
      ...
      ...
      ...
      ...
      ...
      Мама


      Не понимаю я вашу маму. Не подумайте, что я ее осуждаю, я просто ее не понимаю.

      Моя мама выгнала двоих мужей - алкашей. Первого моего отца, когда мне было 4 года. Потом вышла замуж за другого человека. И его тоже выгнала, спустя некоторое время, когда он пить и изменять ей начал. Она, - молодец. Иллюзий не питала, когда мужья запивали. Но зато мы ( ее дети) выросли в спокойной, здоровой обстановке.Ничем не обделенные. А когда мужчина пьет, - он все деньги спускает на выпивку, да еще и у семьи последнее отбирает, потому- что жрать то что - то надо, когда деньги все пропил.
      Моя мама, когда отчим запил, в буквальном смысле врезала в нашу комнату замок и прятала туда еду, чтобы я приходила со школы и могла что - то покушать.
      А сколько раз я возвращалась из школы зимой в мороз -30, -35 градусов и не могла попасть домой, так как отчим напивался, закрывал дверь и не слышал, как я звонила и стучала.
      И я стояла в подъезде двухэтажного деревянного дома по несколько часов ( где было чуть теплее, чем на улице) ждала маму с работы. Потом возвращалась мама и вызывала милицию, чтоб двери взломали, если отчим к тому времени еще не просыпался.
      Если соседи были дома, то они пускали меня к себе погреться.

      Как вообще можно терпеть алкашей! Этот ведь в первую очередь на детях отражается!
      •  
         Екатерина
        Наверное, я настолько не переношу алкашей, что даже муж у меня вообще не пьет. Ничего. Но когда - то увлекался. Но я ему сразу условие поставила: алкоголя в доме не будет!
        А если бы вдруг не удержался и запил, - выгнала бы не раздумывая.

        По - моему, если человек не понимает, что алкоголь и семья - вещи не совместимые, - то бесполезно надеяться, что он это когда - нибудь поймет.
        Может и осознает под старость лет, когда уже никому не нужен будет:-) Как мой отчим. Сейчас он не пьет, бросил совсем, только вот ни моя сестра, ни его сын от первой жены знаться с ним не хотят, так как он не участвовал в их воспитании.
        Так и "кукует" один.

        В молодости нужно чего - то добиваться и вкладывать силы в семью и в воспитание детей, а не тратить это время на выпивки . В старости уже бросать пить смысла нет. Новую жизнь уже не начнешь.
        •  
           Прохожий
          Думаю мой отец не ценит семью. Не ценит маму которая терпит его, не ценит детей которые ещё не отвернулись от него. Не ценит.

          Покружен в то как доставит своему телу удовольствия, как бы нервы попить. Когда трезвый лежит на диване, молчит и смотритоге телевизор. Даже в кухне с нами не кушает... мрачный лежит на деване.

          порой думаю, что у него депрессии, что ему плохо, жалко становится его, прихожу ему в комнату, беседую. Но он не ценит этого, если хожу и молчу он не трогает меня, а когда я начинаю разговаривать с ним, он начинает называть меня заблудшим, сектантом. А так лежит и смотрит телик хмурым лицом. Не общается с нами. Я думаю порой он чувствует себя не полноценным, так как мама я и сестренка общаемся, дружный, он отделяется , и видит что мы общаемся, шутим, радуемся, сопереживаем друг-другу. И думаю ему плохо что другие радуются а он нет. И думаю что когда он пьёт, и издевается , думаю он видит что люди страдают и ему легче становится. Мол не мне одному плохо. Вот им тоже оказывается плохо. Это слабые люди так делают.
          Сегодня он отрезвел, с детства у меня страх, трудно говорить то что ему не нравится, смотреть ему в глаза при этом. Он отрезал сегодня. И сегодня я подошёл к нему, набрался смелости и сказал смотря ему в глаза: когда бросите водку???
          Он молчал. Я смотрел прям ему в глаза. Он молчал. Отвел глаза. Я почучаствовал что он слаб...

          Я и раньше проявлял решимость. Однажды когда он сильно напивался. На завтрашний день он отрезвел, мы пили чай, он лежал хмурый на диване. Я подошёл к нему и сказал, пойдёмте в кухню. Он пришёл. Там сидела мама и сестренка. Я сказал садитесь. Он сел. Я тогда посмотрел ему в глаза и сказал: во первых, я вас не боюсь... и продолжал смотреть в глаза. Во вторых, вы пьете и издеваетесь, бростье водку.

          Я тогда первый раз с ним серьёзно поговорил. Перед этим первым серьезным разговором боялся начать говорить. Это было примерно 3-4 года назад. Мне было примерно 20 лет. Вот с тех времен я уже больше и больше переставал его бояться. Сейчас когда он напивается сатана наущает меня чтоб я избил его или обматерил. Но я не делаю этого. Не из за того что боюсь его, я не хочу плохо относится ему , это грех, не хочу Господа ослушаться. Но думаю что серьёзные беседы не надо оставлять. Чтоб знал , что есть, кто то семье кто защищает слабых.

          Я не хочу хвастаться и показать мол какой я герой. Просто хочу поделиться семейными проблемами. Потому что держать в себе и ходить с грузом не так уж приятно. Вот решил, рассказать. Посоветуйте ещё что нибуть. Или просто поддержите.
          •  
             Екатерина
            Уважаемый Прохожий!
            Только вам решать, как вам относиться к вашему отцу..
            Вы сами почувствуете, как нужно относиться.

            Приведу еще пример: мой дядя одно время сорвался, пил 6 лет, один раз даже тетю ударил пьяный и чуть не покалечил животное ( кота) . Но все обошлось. Он всего этого не помнит.
            Но в целом, он, - хороший человек. Только пить ему вообще нельзя было. Он не помнил, что делал.
            Один раз когда он пришел пьяный, его сын( которому тогда было лет 23-25 ударил его первый раз. А сам дядя очень сильный и выносливый, если бы он ударил своего сына в ответ, то наверно прибил бы сразу. Но когда его сын ударил своего отца ( моего дядю) , то дядя, конечно, обалдел и сразу немного отрезвел. А потом развернулся и ушел из дома на пару часов.
            В общем, наверное это на него сильно подействовало и после откровенного разговора с женой ( моей тетей) он согласился лечиться от алкоголизма. Тетя его поддерживала и ездила с ним к врачам.

            В общем, я думаю, если бы вашему отцу была дорога семья, - то он бы попросил о помощи и пошел бы лечиться, если сам бросить пить не в состоянии.
            Если он пьет давно, то это уже стало его образом жизни. Когда человек пьет большую часть жизни, то он уже не представляет себе другую жизнь ( без алкоголя) .

            Мой отец также пьет всю жизнь. Ему вроде 59 лет.
            Что я только не делала, как его не уговаривала. Бесполезно. Хотя мы с ним всегда были, как друзья. Я не маме и подругам все свои секреты доверяла, а отцу.
            Сейчас он уже до того допился, что мозги "высохли". Даже поговорить с ним не о чем.
            Я уехала жить в другой город и последние полгода вообще не звоню. Не хочу расстраиваться, зная как он тупеет от алкоголя и разрушает свое здоровье. ( А когда - то в школе мой отец был почти отличником, про него даже в газете писали, когда учился в старших классах. Мечтал стать летчиком, но алкоголь его сгубил.)
            И даже совесть меня не мучает, что не звоню.

            Если человек хочет себя загубить алкоголем раньше времени и отправиться в могилу, так зачем я буду к нему привязываться? Чтоб потом страдать, если он помрет раньше срока?

            И даже если бы я была с вами одной веры, - то все равно бы не стала терпеть отца - алкоголика.
            •  
               Екатерина
              Я думаю, в скором времени вы женитесь и ваша сестра также выйдет замуж и вы, возможно, будете жить отдельно от родителей. И весь этот кошмар для вас закончится. А маму можно и к себе в будущем забрать, если захочет.
              И ваш отец останется в итоге один.

              Но в любом случае, вы навсегда запомните, как он с вами плохо обходился.
              Мой муж своего отца видел несколько раз за всю жизнь. И знать его не хочет. Потому, что тот обижал его маму, пил и не помогал. И даже не интересуется жив ли его отец еще? Для него это, как чужой человек.
          •  
             olga
            Прочитала Ваши истории, Екатерина и Прохожий. Поддерживаю мнение о том, что надо жить своей жизнью отдельно от родителей и не строить иллюзий, что отец изменится.
            Мое мнение также, что отношения между родителями - их дело.
            И мой отец пил - мама его выгнала, когда мне 3 года было. Он ушел к другой женщине, которая победила его пьянство, Можете себе это представить чего это стоило) . Естественно, что как его здоровье сильно пострадало, так здоровье и психика жены и сына. Сын потом покончил с собой в молодом возрасте. Думаю, что в этом немалую роль отец сыграл даже при других внешних причинах. Я потом "познакомилась" с отцом. Немного стало ясно, что он за человек и почему пил. И хотя выросла в неполноценной семье, с одной мамой, рада что без него. Но его уже нет, а об умерших плохо не говорят.
            •  
               Екатерина
              Прочитала Ваши истории, Екатерина и Прохожий. Поддерживаю мнение о том, что надо жить своей жизнью отдельно от родителей и не строить иллюзий, что отец изменится.
              Мое мнение также, что отношения между родителями - их дело.
              И мой отец пил - мама его выгнала, когда мне 3 года было. Он ушел к другой женщине, которая победила его пьянство, Можете себе это представить чего это стоило) . Естественно, что как его здоровье сильно пострадало, так здоровье и психика жены и сына. Сын потом покончил с собой в молодом возрасте. Думаю, что в этом немалую роль отец сыграл даже при других внешних причинах. Я потом "познакомилась" с отцом. Немного стало ясно, что он за человек и почему пил. И хотя выросла в неполноценной семье, с одной мамой, рада что без него. Но его уже нет, а об умерших плохо не говорят.


              Я думаю, Ольга, то что ваша мама выгнала отца, - в этом больше плюсов, чем минусов.
              Я бывает вспоминаю, как шикарно мы зажили втроем, когда мама спровадила пьяницу - отчима.
              Мир, покой, и под дверью стоять не нужно, пытаясь разбудить его, пьяного...

              Я, кстати, раньше не представляла, как смогу не поддерживать связь с собственным отцом. А сейчас уже привыкла. Как- будто его и не было.
              Но стало так легко!
              Страшные слова, конечно. Но по -другому не получается.
              Как говорят: не можешь изменить ситуацию ( человека) , - измени свое отношение к ней ( к нему) . Я так и сделала.

              Сейчас узнала от родственников, что у него здоровье ухудшилось, тоже что - то с легкими. Рентген не очень хороший. Будет делать бронхоскопию на след. неделе.
              Но я уже и к этому готова. Так как невозможно столько пить без последствий для организма.
              •  
                 Екатерина
                Прочитала Ваши истории, Екатерина и Прохожий. Поддерживаю мнение о том, что надо жить своей жизнью отдельно от родителей и не строить иллюзий, что отец изменится.
                Мое мнение также, что отношения между родителями - их дело.
                И мой отец пил - мама его выгнала, когда мне 3 года было. Он ушел к другой женщине, которая победила его пьянство, Можете себе это представить чего это стоило) . Естественно, что как его здоровье сильно пострадало, так здоровье и психика жены и сына. Сын потом покончил с собой в молодом возрасте. Думаю, что в этом немалую роль отец сыграл даже при других внешних причинах. Я потом "познакомилась" с отцом. Немного стало ясно, что он за человек и почему пил. И хотя выросла в неполноценной семье, с одной мамой, рада что без него. Но его уже нет, а об умерших плохо не говорят.
                Я думаю, Ольга, то что ваша мама выгнала отца, - в этом больше плюсов, чем минусов.
                Я бывает вспоминаю, как шикарно мы зажили втроем, когда мама спровадила пьяницу - отчима.
                Мир, покой, и под дверью стоять не нужно, пытаясь разбудить его, пьяного...
                Я, кстати, раньше не представляла, как смогу не поддерживать связь с собственным отцом. А сейчас уже привыкла. Как- будто его и не было.
                Но стало так легко!
                Страшные слова, конечно. Но по -другому не получается.
                Как говорят: не можешь изменить ситуацию ( человека) , - измени свое отношение к ней ( к нему) . Я так и сделала.
                Сейчас узнала от родственников, что у него здоровье ухудшилось, тоже что - то с легкими. Рентген не очень хороший. Будет делать бронхоскопию на след. неделе.
                Но я уже и к этому готова. Так как невозможно столько пить без последствий для организма.


                Просто обидно, с одной стороны. Если бы не пил и не курил, то мог бы прожить очень долгую жизнь. Гены хорошие. Так как его матери почти 82. И среди родни многие доживали до 90 и более. Его бабка прожила 97 лет.
              •  
                 olga

                Я бывает вспоминаю, как шикарно мы зажили втроем, когда мама спровадила пьяницу - отчима.
                Мир, покой, и под дверью стоять не нужно, пытаясь разбудить его, пьяного...

                Мама рассказывала, что когда он ушел и заодно вывез всю мебель, купленную совместно, оставив ее со мной в пустой комнате в коммуналке, она была счастлива...
              •  
                 olga

                Сейчас узнала от родственников, что у него здоровье ухудшилось, тоже что - то с легкими. Рентген не очень хороший. Будет делать бронхоскопию на след. неделе.
                Но я уже и к этому готова. Так как невозможно столько пить без последствий для организма.

                Да, организм не прощает. Человек должен понимать, что будут последствия. Когда-то наступает момент, когда вернуть здоровье уже невозможно.
  •  
     Tattyko
    Ох, друзья, вот это проблема - так проблема:(
    Мне иногда кажется, что людей совсем без зависимостей или склонности к ним почти нет. Кто алкоголик, кто трудоголик, кто игроман, кто в тв с головой, кто интернет-зависим­ый, у кого любовная зависимость, и так далее, и, что характерно, эти зависимости сменяют друг друга, чередуются.
    Вот, казалось бы трудоголик - социально одобряемая форма зависимости. Человек (чаще это мужчина) днем работает до самозабвения, пришел домой - включит тв и смотрит до ночи. На выходных - расслабление в виде выпивки. Потом - снова работа.
    Получается, что цель - не слышать себя, не оставаться наедине со своими мыслями, постоянно их заглушать, иначе - мучительный кризис экзистенциальной характера и - да! - вопрос о смысле жизни, своей нужности и ценности. Может, здесь и надо искать корень зла?
    •  
       Tattyko
      Можно, конечно, заменить одну форму зависимости другой, менее разрушительной. Но это все равно не решит проблемы.

      Немного личного. У обоих моих родителей отцы страдали алкоголизмом. Мама вообще к алкоголю редко притрагивается - питает отвращение к пьяным по понятным причинам. Отец - трудоголик. Работает до упаду; дома уйдет в свою комнату, буквально падает на кровать (спина болит) - и лежит перед телевизором; общаться с ним очень сложно, мы уже давно практически с ним не разговариваем. Периодически пропускает рюмочку - это его способ расслабиться - но держится в рамках. Характер очень сложный: холерик-меланхол­ик, с годами все более склонный к мизантропии и замкнутости. Как я понимаю, он мучается оттого, что ему необходимо доказать себе и другим, что он нужен, что его можно любить, что он не зря существует - но не получает желаемого ответа (а как можно его получить, скрываясь в комнате, заглушая всё телевизором и не разговаривая?) , обижается и копит в себе горечь и гнев. И я понимаю, что надо подойти к нему, сказать, что я его люблю, что он нужен мне просто так, что я рада просто тому, что он существует, и больше мне ничего от него не надо - но не могу себя преодолеть... у меня тоже - обида и внутренний барьер, и страх отвержения:(
      •  
         Прохожий
        Я думаю вашему и моему отцу не хватает внимания. Они хотят быть нужными, чтоб их замечали. Чтобы оказывали внимания. Но сами не идут в диалог. Замыкаются. Смотрят телевизор. Молчат. У моего отца 2 сценария. Или он приходит трезвый ложится на диване и смотрит весь день телевизор. Либо приходит пьяный и чрезмерно разговаривает но никому не интересно слышать пьяную речь. Я думаю он хочет быть услышанным, но когда трезвый у него то ли не получается разговаривать то ли не может наити тему для разговора. Так так с детства не занимался воспитанием детей, целыми днями трудился. Он бывший военный. Жизнь проходила бурно. Солдаты, маты, крики: бежать, отставить! круууугом, шагооооом марш! На исходную! Налееево!
        Равняяясь, смииииирно!
        пьянки с офицерами.
        Вот и росли дети без внимания отца. Он не учил меня как на велике кататься, он не проверял моё домашнее задание по математике, он не обращал внимания. Всем этим занималась мать. Она и трудалась, и по сей день учитель, много проводила время в школе, но и воспитывала нас с сестренкой. Да, отец добвал деньги, добывать деньги это хорошо. Но надо ж не только материально но и морально поддерживать, просто разговаривать. Вот теперь у него нет что вспомнить что было у нас общего из моего детства, у него сложилось что дети сами по себе, а я сам по себе. Чемне стареет все больше и больше замыкается. Изолируется. Потом ему становится тяжело от одиночества. Хочется расслабиться, забытся, забыть печаль и скорбь, вот и пьёт. Просто им не хватает общения. Может попытаться говорить с ними?.. просто интерисоватся как дела.
        •  
           Tattyko
          Вы совершенно правильно все поняли! Да, это так. Попробуйте, конечно, если можете. Не наставляйте, не стращайте Аллахом, вообще не упоминайте ничего такого при нем, если это его раздражает. Попробуйте донести до него свою любовь. Может, его еще проймет, если он еще не совсем дубовой корой покрылся.
          Я бы так и сделала... если бы не боялась. Последний раз, когда я чувствовала духовную близость с папой - это лет до пяти. А потом я почувствовала изменение его отношения к себе - он стал отдаляться. Он рьяно заботился о нашем материальном благополучии, но эмоциональный контакт у нас с ним становился все более отрицательным. Это ужасно тяжело - легче отрешиться и не думать:(
        •  
           Tattyko
          У вас классическая подавляющая дисфункциональна­я семья: военный и учитель...
      •  
         Tattyko
        сказать, что я его люблю, что он нужен мне просто так, что я рада просто тому, что он существует, и больше мне ничего от него не надо - но не могу себя преодолеть...
        Вот, кстати, именно поэтому люди, взрослея, ищут себе партнеров, в чем-то похожих на родителей - чтобы уже в новых отношениях решить проблемы, которые они испытывали с родителями. Я это прочувствовала на своей шкуре с лихвой.
        •  
           Екатерина
          сказать, что я его люблю, что он нужен мне просто так, что я рада просто тому, что он существует, и больше мне ничего от него не надо - но не могу себя преодолеть...Вот­, кстати, именно поэтому люди, взрослея, ищут себе партнеров, в чем-то похожих на родителей - чтобы уже в новых отношениях решить проблемы, которые они испытывали с родителями. Я это прочувствовала на своей шкуре с лихвой.


          Очень даже может быть...
        •  
           olga
          Вот, кстати, именно поэтому люди, взрослея, ищут себе партнеров, в чем-то похожих на родителей - чтобы уже в новых отношениях решить проблемы, которые они испытывали с родителями. Я это прочувствовала на своей шкуре с лихвой.

          Я в это тоже верю и мой опыт это тоже подтверждает, причем это касается взаимоотношений как с мужчинами, так и с женщинами, и не только с близкими, а к примеру, и с друзьями, коллегами, начальством... Будто нарочно тебе кто-то свыше их подсылает.
      •  
         olga
        И я понимаю, что надо подойти к нему, сказать, что я его люблю, что он нужен мне просто так, что я рада просто тому, что он существует, и больше мне ничего от него не надо - но не могу себя преодолеть... у меня тоже - обида и внутренний барьер, и страх отвержения:(

        Да и вряд ли это решило бы внутреннюю проблему. Все равно человек может даже самое доброе к себе отношение воспринимать сквозь свою призму. И пока есть рана, ее всегда можно ненароком задеть.
        Да и телевидение (если брать во внимание программы, которые смотрят "среднестатистич­еские"­ мужчины) вряд ли способствуют улучшению душевного самочувствия.
    •  
       olga

      Мне иногда кажется, что людей совсем без зависимостей или склонности к ним почти нет. Кто алкоголик, кто трудоголик, кто игроман, кто в тв с головой, кто интернет-зависим­­ый, у кого любовная зависимость, и так далее, и, что характерно, эти зависимости сменяют друг друга, чередуются.

      И у меня возникают такие же мысли, наблюдая людей.
    •  
       olga

      Получается, что цель - не слышать себя, не оставаться наедине со своими мыслями, постоянно их заглушать, иначе - мучительный кризис экзистенциальной характера и - да! - вопрос о смысле жизни, своей нужности и ценности. Может, здесь и надо искать корень зла?

      Чаще всего, думаю. Кто "заедает" внутренний стресс, возникающий, если человек задумывается, кто "запивает", кто за сигарету, комп.игры ... Таким образом поддерживается своего рода, у каждого своя, индивидуальная "гармония". Хорошо еще, когда без крайностей.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить