.../.../Вы задали мне вопрос, но я не смог на него ответить …

  •  
     Nikolaus
    Вы задали мне вопрос, но я не смог на него ответить потому что тема была закрыта. Вопрос звучал так: "Если в этом смысле вы определяете совесть, тогда разумеется совесть створенная Богом, то она трансцендентна, но и имманентна одновременно".
    Насколько я понимаю вы живете логикой и формулами, я чувствами.
    Совесть для меня это голос души. Если вы ответите на вопрос кому принадлежит душа, вы ответите на вопрос о перманентности/и­мманентности­ сами.
    <движение к Богу>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Zima
    Не представляю как можно верить в бога.
    Даже если он когда-то был, он давно ушел от нас.
  •  
     Никола
    Насколько помню, в прошлой беседе Вы утверждали, что совесть заложена в человека свыше, а мне продолжалось думаться, что сниже. Вы говорили также, что совесть есть проявление нравственного начала в человеке. Я отказался лезть в трансцендентные дебри.
    Через сутки я отчего то оказался живущим логикой и формулами. А для своего актива Вы приберегли чувства. А также прибегли к манипуляции сознанием и провокации предлагая мне слету разрешить вопрос принадлежности души. Хотя я даже о существовании этой субстанции не поминал.
    Это я исходные позиции и предлагаемый расклад сил констатирую. Мне предлагается играть черными. Что ж.
    Ваш первый ход был, цитирую – “Совесть для меня это голос души”.
    Отвечаю, если голос Ваш, то и душа Ваша. Иначе придется признать Вас Пифией и диалог на этом по техническим причинам прекратится.
    По моим понятиям совесть есть чувство. Почвой произрастания этого чувства в человеке является стыд. Эволюционным истоком совести следует считать зачаточный альтруизм свойственный нашим доисторическим предкам. Чувство совести воспитывается в детях путем положительной поддерки проявлений доброты, честности, справедливости ….. вписать необходимые свойства поощряемые именно в этом конкретном обществе.
    Таким образом совесть есть показатель нравственного развития общества и зависит от личной генетической предрасположенно­сти воспитуемого (есть надежда на доминантность признака) .
    •  
       Nikolaus
      Через сутки я отчего то оказался живущим логикой и формулами.Это относилось к Призраку. Так же как и все сообщение.

      Отвечаю, если голос Ваш, то и душа Ваша.Если совесть получена эволюционным путем, несомненно вы правы. Хотя как вы писали ранее это ошибка эволюции или что-то в этом роде. Совесть, стыд, доброта, честность ... мало кому это не облегчает жизнь. Быть молодым бездушным животным проще.

      Иначе придется признать Вас Пифией и диалог на этом по техническим причинам прекратится.Я не в обиде.
    •  
       Андрей
      Повторяю еще раз, я считаю, что нравственность возникла эволюционным путем, однако на этом фундаменте невозможно построить нерелятивную, абсолютную этику. Пока единственным примером абсолютной этики является религия. Если вы найдете другой вариант абсолютной этики, тогда я буду вам очень признателен, потому что если вы будете правы, тогда можно жить спокойно в том случае когда окажется, что Бога нет.
      •  
         Nikolaus
        Именнно про это я и говорил:
        вы живете логикой и формулами, я чувствами.
        •  
           Андрей
          вы живете логикой и формулами, я чувствами.

          Это плохо?
          •  
             Nikolaus
            Трудно сказать. Лучше процитирую Евангелие:

            Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
            Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
      •  
         Никола
        Почему бы не пересмотреть свое отношению к экзистенциализму­? Тем более, что к нему прибегали в равное мере и христиане и атеисты. Так что нет нужды за двумя зайцами гоняться- вот тебе и этика и смысл жизни в одном флаконе)
    •  
       Юра и Витя
      если
      то
      А также прибегли к манипуляции сознанием и провокации предлагая мнелибо
      признать Вас Пифиейпри условии
      личной генетической предрасположенно­­сти воспитуемого
      ...
      таким вот образом
      •  
         Юра и Витя
        нет
        вот так
        если
        то
        прибегли к манипуляции сознанием и провокации предлагая мнепри условии
        личной генетической предрасположенно­­­сти воспитуемоголибо
        признать Вас Пифией
        ...
        таким вот образом
        •  
           Никола
          Ай, какие маленькие кусочки! Вы, ребятки, только с ножницами не бегайте, а то крестиком вышивать уже не получится
          •  
             Юра и Витя
            И так не получается. Лицо еще ничего, а изнанка - фильм ужасов, что вам и не снилось. Буду вязать, как Андрей-Призрак, одной длинной-предлинн­ой красной нитью:) шапкуварежкиноси
            •  
               Никола
              Не может быть, чтобы все было так плохо, вы меня расстроили. Честное слово. А вот почитайте Прикладную метафизику Секацкого на выходных. Довольно смешно, во всяком случае отвлекает.
              •  
                 Никола
                Когда К... звонит в замок, он различает неясные голоса, смех, далекие призывы. Этого достаточно, чтобы насытить его надежду, как нам бывает достаточно неясных знаков в летнем небе или вечерних обещаний, чтобы оживить наш разум (с) .
                •  
                   Юра и Витя
                  За это мы его и любим.
                  А Вы, Никола, любите ли?
                  напишите пожалуйста подробнее. Минимум
                •  
                   Никола
                  Больше всего нравятся Афоризмы, рассказы. Нора как то особо впечатлила. Дневники, конечно, письма Милене. Из крупных произведений перечитываю только Замок. На другие пока не тянет, но кто знает? Я не все у Кафки еще понимаю, и, видно, многое неправильно понимаю. Сколько не читал на его произведения отзывов, рецензий, не мог сообразить где они это увидели?. Вернее ЭТО тоже есть, но только не имеет для меня значения. Сегодня только читал о нем у Мамардашвилли и с тем же успехом. А вообще искал эссе о Кафке одного эмигранта в Израиль, тогда, очень давно, понравилось, но теперь не нашлось. Теперь мучиться буду! )
                •  
                   olga
                  А я прочитала на днях анализ Набоковым "Превращения". Я очень люблю Набокова, но анализ мне показался "чересчур", хотя и интересным.
                •  
                   olga
                  "Анализ Набоковым" - прошу прощения, неправильно выразилась. Анализ Набокова, конечно)
                •  
                   Никола
                  Просто они все не о том. У каждого, конечно, свой Кафка. Мой Кафка на одной оси со Страхом и трепетом Киркергарда. Чуть- чуть в описаниях Платона в лекциях Мамардашвили чувствуется. Вот это ощущение близкого Нечто. Сам вижу, что полный профан и сказать толком не умею, но люблю Кафку за многое.
  •  
     Андрей
    Я имел в виду, что с одной стороны совесть может быть как голосом Бога, если душа сотворена Богом, но при этом эта же самая совесть может возникнуть эволюционным путем через Бога, эволюция как бы инструмент, поэтому совесть при этом имманентна, хотя в принципе представляет из себя трансцендентное.
    •  
       Nikolaus
      Наверное это очень важно для вас. Так же как и логическое выведение троицы и выведение за рамки христиан всех кто не разделяет этого догмата. И я вас понимаю. Не зря же мой тезка Никола все время говорит о том что важнейшая черта человека - быть всегда правым и это он преподает как сбой этой самой эволюции.
      мы же не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют: они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно
      •  
         Андрей
        Тут опять логика: те кто отрицают Троицу игнорируют те выражения и фрагменты, которые доказывают ее присутствие в Библии, что не доказывает ее существования при этом. А христианин не имеет права их игнорировать, он же исповедует слово божье. Но вы имеете право при этом не быть христианином, но не имеете право называть себя таковым, если таковым не являетесь.
        •  
           Nikolaus
          Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
  •  
     Никола
    спросили ребенка, что лучше - молодой здоровый мистический хомячок или старый больной хмырь атеист? Ребенок заплакал и убежал.
    •  
       Антон
      Старый больной хмырь-атеист это любимый дедушка? Тогда бы и я заплакал.
      •  
         Никола
        А может всем за руки и хором - Де-душ-ка Мо-роз! Елочка то того...
        •  
           Антон
          А что плохо? Когда все и вместе. Вы так же как и свидетели Иеговы пророчите Апокалпсис. Так же как и Андрей констатируете гуманитарную катастрофу - вас никто не может понять, вы себя не можете понять.
          Но под Новый год мы можем мы вместе мы скажем
          Елочка, Зажгись!

          Если вам некому зажечь елочку, у вас еще впереди 20 дней.
  •  
     Хлоя
    Ой, какие же вы все хорошие.
    Вы прелесть, но.. увы, я вас не люблю.
    Вы жестоки , а это не есть хорошо, даже если Вы и умеете вышивать не только крестиком, но и гладью:)
    Абсурд, хаос, сюр, и всеобщая любовь, вот что притягивает и это здесь было живо.
    Это все здесь пело. Они здесь были, они здесь жили, они понимали, они творили , созидали, любили.
    Это была очень тонкая струна.
    Оборвалась…
    Где Вы мои дорогие ?
    Мне осталось совсем не много, и мне плохо без Вас.
    •  
       olga
      Ой, какие же вы все хорошие.
      Вы прелесть, но.. увы, я вас не люблю.
      Вы жестоки , а это не есть хорошо, даже если Вы и умеете вышивать не только крестиком, но и гладью:)
      Абсурд, хаос, сюр, и всеобщая любовь, вот что притягивает и это здесь было живо.
      Это все здесь пело. Они здесь были, они здесь жили, они понимали, они творили , созидали, любили.
      Это была очень тонкая струна.
      Оборвалась…
      Где Вы мои дорогие ?
      Мне осталось совсем не много, и мне плохо без Вас.

      Это очень грустно :(
    • Не грустите, Хлоя. Все проходит, пройдет и это.
      Не только здесь все вот так. Вокруг нас то же самое.
      Я бы вам грибов наварил, но вы далеко, а я еще дальше.
      Люди злые потому что грибов не едят.
    •  
       Катерина

      Мне осталось совсем не много, и мне плохо без Вас.


      Хлоя, очень надеюсь, что вы это в переносном смысле написали.
      (Я часто все понимаю буквально, даже когда шутят) .
  •  
     Хлоя
    Спасибо.

    В мире нет беспросветных ночей
    Вы мне верить должны, если я говорю
    Если я утверждаю
    Что всегда даже в самой кромешной печали
    Есть открытое настежь окно озарённое светом
    В мире есть мечта начеку
    Есть желанье, которое нужно исполнить
    Есть голод, который нужно насытить
    В мире есть благородное сердце
    И пожатье надёжной руки
    И внимательные глаза
    И жизнь, которая хочет
    Чтоб её разделили с другими.
    /Поль Элюар/

    Не печальтесь Катенька, все хорошо:)

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить