.../.../Специально для Эдуарда Участники митинга в …

  •  
     Laudanum
    Специально для Эдуарда

    Участники митинга в Дели сожгли чучело Дворкина, назвали его врагом России и Индии и попросили Владимира Путина защитить индуистов от гонений в России.

    Более 1000 последователе индуизма вышли на митинг против российского сектоведа Александра Дворкина. Его обвинили в очернении индуизма и оскорблении чувств миллионов верующих.

    Разъярённые индусы призвали власти России депортировать Дворкина. Его назвали американским гражданином.

    Митинги в Дели начались после того, как сотрудник Центра индийской культуры в Москве Прасун Пракаш подал иск против Дворкина за оскорбления индуизма.

    05.02.2017
    <движение к Богу>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Андрей
    Каких гонений конкретно?

    Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       катерина
      Андрей, здравствуйте!

      Немного не в тему.. Не подскажите, есть ли в Библии описание ангелов и архангелов?
      •  
         Андрей
        Описаний почти нет, но они появляются и Михаил играет в апокалипсисе центральную роль.
        •  
           катерина
          Я просто уже очень долго обдумываю один момент. Понятно, что ангел и человек, - это две разные вещи. Ангел - это, как мне представляется, разумное бестелесное существо.
          Но черт возьми, почему тогда некоторые считают, что разум человека находится в мозге и не могут предположить, что разум может и не иметь к мозгу никакого отношения и существовать сам по себе?
          Вот в частности даже Эдуард говорит, что со смертью тела (мозга) , исчезает и разум. Но в Библию же есть указание на существование разумных бестелесных существ. Следовательно, такое возможно. То есть, по идее можно утверждать, что разум может существовать без какой -либо материи?

          Я не пытаюсь провести параллель между ангелом и человеком и свести это к доказательству того, что у человека есть бессмертная душа. Но в принципе, такое возможно.
          •  
             Андрей
            Ну да, такое возможно, но Эдуард не первый кто приддерживается такой точки зрения. Можно вспомнить Помпонацци и пр, что в общем-то пока согласуется с научными данными, но не от этого он ее отстаивает, а потому что братство нашептало.
            •  
               катерина
              Ну да, такое возможно, но Эдуард не первый кто приддерживается такой точки зрения. Можно вспомнить Помпонацци и пр, что в общем-то пока согласуется с научными данными, но не от этого он ее отстаивает, а потому что братство нашептало.


              Я Эдуарду приводила этот пример с ангелом и человеком, но он считает, что ангел и человек, - это два совершенно различных понятия. Ангел - он был создан таким изначально. Поэтому, ангел не имеет телесной оболочки.
              А человек был создан иначе.
              Это, конечно, логично.

              Но с другой стороны, это потрясает само по себе. Что разум может существовать вне материи.
              •  
                 Эдуард
                "Но с другой стороны, это потрясает само по себе. Что разум может существовать вне материи."

                Екатерина, учёные о мозге человека говорят, что это самая сложная система во Вселенной. Ангелы были созданы задолго до людей и превосходят нас интеллектом и силой. Согласно Библии, ангелы могут материализовыват­ься, а вот люди становится невидимыми не могут. Те немногие, кто будут править с Христом на небе получат невидимое тело и будут обладать бессмертием, которого нет у ангелов.
                Архангел в Библии упоминается всегда в единственном числе, т.е. это главный ангел. Поскольку ангелы невидимые, описание их в Библии всегда символичное. Т.е. не надо думать, что у них на самом деле есть крылья, ноги и т.д.
                •  
                   Laudanum
                  учёные о мозге человека говорят, что это самая сложная система во ВселеннойКакие же они после этого ученые?

                  и будут обладать бессмертием, которого нет у ангелов.Не очень понятно. Если ангелы смертны, то или их нет, или они научились размножаться, или бог их периодически пересоздает. Но если он пересоздает их, то не пересоздает ли он все остальное? Например для заселения других планет.
                •  
                   катерина
                  Соглашусь с Лауданумом по поводу: если англелы смертны, то они либо размножаются, либо создаются новые. Ангел ведь не может жить с момента создания мироздания?) Это получатся тысячи лет.

                  И я знаю, что ангелы не такие, как мы себе их представляем (крылья, нимбы и т.д) .

                  А что это за термин новый "невидимое тело"? Но людям ведь тоже могут дать такие тела.

                  Между прочим, Ванга предсказывала, что в каком - то там столетии в будущем, люди научаться жить без физических лет.

                  Я знаю вы не верите, что Ванга там что - то могла предсказывать, но ее феномен даже Бехтерева Н.П изучала и навещала ее лично.) и осталась под впечатлением от нее способностей. Вот.
                •  
                   Эдуард
                  "А что это за термин новый "невидимое тело"? Но людям ведь тоже могут дать такие тела."

                  Невидимое тело = духовное тело. Согласно Библии его получат только те немногие, кого избрал Бог в качестве соправителей Иисуса и остались верными до смерти.
                  Ванга для меня не является достойным источником информации, хотя я и не сомневаюсь в её способностях. Противник Бога может давать некоторые способности, чтобы люди верили обману.
      •  
         катерина
        Хотя, ладно, не заморачивайтесь. Сама поищу.

        Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
      •  
         Laudanum
        Андрей с Эдуардом писали с ссылками на библию что они асексуальные андрогины. Ужос.
        •  
           Эдуард
          "Андрей с Эдуардом писали с ссылками на библию что они асексуальные андрогины. Ужос."

          Laudanum, вероятно, Вам будет особенно интересна 6 глава Бытие. Уже первые стихи несколько пошатнут Ваше представление об асексуальности ангелов.
      •  
         Элементаль
        есть ли в Библии описание ангелов и архангелов?
        Описаний почти нет,
        Ангелы и Архангелы хорошо описаны в Героях Меча и Магии. Хорошая игра(третьи герои)

        Не знаю, может наш мир примерно так и задумывался. А получился бардак и анархия...
        •  
           Laudanum
          Не знаю, может наш мир примерно так и задумывался. А получился бардак и анархия...Не оскорбляйте религиозных чувств. Все идет по плану (создателя) и бардак и анархия.
          •  
             Элементаль
            Зачем создателю вся эта возня - дворкин, митинги индусов, милонов, якубович с паразитами? Что за план такой?
            Каждому домик в деревне(закаты, рассветы) с выходом в интерент(без паразитов, конечно) - вот это хороший план.
    •  
       Laudanum
      В данном случае "Его обвинили в очернении индуизма и оскорблении чувств миллионов верующих". А статью об оскорблении чувств верующих можно пришить к чему хочешь. Хоть к преподаванию теории Дарвина, хоть к лозунгам "Христос воскрес" на пасху.

      Про гонения - Дворкин еще в 90-х организовывал судебные процессы против верующих неправославного розлива. Да и само создание атмосферы нетерпимости способствует.
      Историю с открытием уголовного дела за лекцию по йоге здесь уже пережевывали.
  •  
     Небудди
    Участники митинга в Дели сожгли чучело Дворкина,Такие же уроды как сам Дворкин. Только те от нас далеко, а этот близко

    Историю с открытием уголовного дела за лекцию по йоге здесь уже пережевывалМне больше понравилось, как за пост во Вконтакте чувака привлекли за экстремизм.
    В посте было фото Милонова в майке с экстремистским лозунгом "православие или ...". Тех кто на всякие крестные ходы такие майки носят не задерживают. А вот за фото - могут.
    Дворкин однозначно разжигает, так же как и Милонов, но трогать их не моги
    •  
       Андрей
      Энтео я сам не люблю, даже когда он говорит вещи, с которыми я согласен он похож на истеричного дурака и фанатика. Те кто ругают Милонова разжигают ненависть не меньше, поэтому я бы посоветовал им помолчать, он более адекватен, хотя со многим я не согласен.
      •  
         Антон
        Те кто ругают Милонова разжигают ненависть не меньше
        Те кто ругает Милонова, не светятся на ящике. Их никто не услышит, да и не они принимают и предлагают идиотские законы по которым жгут Библии и привлекают за миссионерскую деятельность или сажают за одиночные пикеты. А именно что Милонов.

        Кстати, Милонов в начале своей деятельности был баптистом-пропаг­андистом.­ Стоял на Невском и приставал к прохожим чтобы уверовали. А теперь ходит на гей-тусовки и пристает к педерастам. В общем ему кажется все равно к кому докапываться, лишь бы деньги платили. А в Единой России платят всяко больше. Да и притырить можно.
        •  
           Андрей
          Ругают Милонова не как Милонова, а как представителя Единой России, как консерватора. А кто это, прозападные либералы, и их миру, в первую очередь ему хотят рубить головы. Хоть это делать нельзя с точки зрения морали, я еще раз повторяю, что нравится или не нравится, а пропагандисты "открытого общества" виноваты в том, что на их могилы будут плевать, что ни в чем не повинных людей будут убивать и пр. ТАкие как вы(не вы лично) наломали столько дров, что у любого хоть сколько угодно традиционно мыслящего человека сложется впечатление, что постмодернистски­й Запад и его лоббисты заслужили экстремизм и терроризм. Вы, слюной брызжащие за одиночные пикеты(в данном случае по делу возмущенные) , за толерантность, которая в сущности ничем хорошим не является - провокаторы. Эти самые провокаторы наполовину виноваты в том, что приходят всякие Энтео-Шментео и пр. фрики, которые в двадцать первом веке не стесняются утверждать, что земля возникла примерно за 518400 сек(шесть дней) , ваша идеология провоцирует даже на такой абсурд, из-за оголтелой пропаганды молодежь пускается во все тяжкие. Я говорил это, и от своих слов не отказываюсь. Не знаю, хватит ли у вас ума понять или нет. Вы давно уже не Милли, Локки, Спенсеры, Монтескье, Кондорсе, Бентамы, Руссо и Вольтеры, Сэи, Мальтусы, Смитты, Юмы, Рикардо, Канты, Джорджи, Юмы, Конты, Хобхаусы, Гумбольдты, Торо, Эмерсоны, Молинари, и точно не Мошкины, Чаадаевы, Грановские, Чичерины, Кавелины, вы ближе к Расселам и Попперам с Хайеками и Мизесами, причем являетесь рупором самых отвратных тенденций каждого из них.
          •  
             Антон
            Ругают Милонова не как Милонова, а как представителя Единой России, как консерватора
            Последний скандал вокруг Милонова с антисемитским душком. Что с одной стороны крайне нелогично, а с другой стороны характерно для большинства консерваторов.

            Вас уже много раз просили - разбивайте текст на абзацы.
            Ну и личная просьба, старайтесь сокращать список ваших авторитетов хотя бы до двух-трех фамилий. У меня нет никакого желания разбираться с каждым.

            приходят всякие Энтео-Шментео и пр. фрики, которые в двадцать первом веке не стесняются утверждать, что земля возникла примерно за 518400Подозреваю, что вашим критериям фриками можно назвать большинство священнослужител­ей вашей церкви + Милонова.
            Ну и точно не одиночные пикетчики виноваты в оглуплении населения, а идиотское ТВ, которое вы смотрите. Там еще не такую хрень рассказывают.
            •  
               Андрей
              Последний скандал вокруг Милонова с антисемитским душком.
              И я совершенно согласен с протестующими против Милонова в этом скандале. Соловьев очень верно сказал по этому поводу.
              •  
                 Антон
                Ну значит вы тоже в числе провокаторов вслед за которыми приходят энтео
                Я кстати не понимаю, почему власти попустили массовые протесты и даже никого не задержали.
                •  
                   Laudanum

                  Я кстати не понимаю, почему власти попустили массовые протесты и даже никого не задержали.
                  лазейка в законе. Митинг организован в формате встречи с депутатом. Обещали в ближайшее время прикрыть. А то оборзели совсем. Выступают против единомыслия
              •  
                 Антон
                Что говорит написатель Евангелий имени себя Соловьев мне совершенно неинтересно.
                •  
                   Laudanum
                  Мне тоже. Но похоже что наверху не знают что делать.
                  Поэтому самые хитрожопые пытаются заработать на высокорискованны­х ставках. Если сверху будет озвучено одобрение этот издобол сразу изменит точку зрения.
            •  
               Андрей

              Вас уже много раз просили - разбивайте текст на абзацы.
              Ну и личная просьба, старайтесь сокращать список ваших авторитетов хотя бы до двух-трех фамилий. У меня нет никакого желания разбираться с каждым.
              Вообще-то это авторитеты ваши, получается, что вы Иваны, непомнящие родства, если не знаете своих корней.
          •  
             Антон
            Кстати я лет 10 не видел людей стоящих в одиночных пикетах. Их с утра до ночи крутят на ТВ в новостях? Никак не могу понять вашего умозаключения что именно они являются причиной возникновения православных и прочих погромщиков типа футбольных фанатов.
  •  
     катерина
    "Те немногие, кто будут править с Христом на небе получат невидимое тело и будут обладать бессмертием, которого нет у ангелов."

    Ужас. Даже ангелы смертны.
    Есть в мире ( том или этом) хоть что - нибудь вечное! ?
    •  
       Эдуард
      "Ужас. Даже ангелы смертны."

      Екатерина, ангелы просто не обладают бессмертием, но живут вечно пока остаются верными Богу. Те же из них, кто пошёл вслед за Сатаной будут уничтожены в назначенное время(хотя согрешившие ангелы и не стареют в нашем понимании, но из Библии видно, что они деградировали) .
      Жизнь и людей и ангелов полностью зависит от Бога. И те и другие могут выбрать дорогу жизни или дорогу, ведущую к смерти.
      •  
         катерина
        "Ужас. Даже ангелы смертны."
        Екатерина, ангелы просто не обладают бессмертием, но живут вечно пока остаются верными Богу. Те же из них, кто пошёл вслед за Сатаной будут уничтожены в назначенное время(хотя согрешившие ангелы и не стареют в нашем понимании, но из Библии видно, что они деградировали) .
        Жизнь и людей и ангелов полностью зависит от Бога. И те и другие могут выбрать дорогу жизни или дорогу, ведущую к смерти.


        Ну, допустим, ваша вера истинная. Есть ли в той вечной жизни, которую обещает Бог за послушание, какие - то моменты, которые вам не особо нравятся?
        Ведь если вы получите ту вечную жизнь к которой стремитесь, - то права на ошибку в новом мире у вас уже не будет.
        Вас не беспокоит, что приложив столько усилий, "перекроив" себя полностью, отказавшись от всех удовольствий, чтобы отвечать чьим - то требованиям, - вы нечаянно совершите какой- то мелкий проступок и вас уничтожат?
        Стоит оно тех усилий, которые вы сейчас прикладываете?
        Мне кажется, человек не в состоянии удержаться от всех соблазнов. Это доказали Адам с Евой.
        И вообще, я думаю, жизнь в новом мире будет сопряжена с определенным стрессом. Нужно будет все время себя контролировать и в мыслях и в поступках. Какой же это рай?
        •  
           Элементаль
          Нужно будет все время себя контролировать и в мыслях и в поступках. Какой же это рай?Это скорее какой-то ад
        •  
           Эдуард
          "Мне кажется, человек не в состоянии удержаться от всех соблазнов. Это доказали Адам с Евой.
          И вообще, я думаю, жизнь в новом мире будет сопряжена с определенным стрессом. Нужно будет все время себя контролировать и в мыслях и в поступках. Какой же это рай?"

          Иисус был таким же совершенным человеком, как Адам, и доказал обратное. Даже под давлением можно остаться верным. Адам с Евой без всякого давления проявили вопиющую неблагодарность и стали убийцами своих детей.
          Если в раю будет стресс, то раем это вряд ли назовёшь. К тому же у совершенных людей нет склонности ко греху, как у несовершенных. Вас же не напрягает мысль, что нельзя воровать, когда Вы, к примеру, в гостях?Т.е. даже сейчас, будучи несовершенными, нам не трудно держать себя в рамках приличий.
          •  
             катерина
            как Адам, и доказал обратное. Даже под давлением можно остаться верным. Адам с Евой без всякого давления проявили вопиющую неблагодарность и стали убийцами своих детей.



            Два совершенных человека, которые не удержались от соблазна против одного Иисуса, который не совершал грехов. ДВА против одного!
            По - моему, это доказывает, что даже совершенные люди способны на проступок.
            •  
               Эдуард
              "По - моему, это доказывает, что даже совершенные люди способны на проступок."

              Естественно, ведь люди созданы с правом выбора. Только обратите внимание, что совершенным людям надо было соблюдать только одну заповедь и сравните с тем, сколько потребовалось заповедей для несовершенных людей. Адаму с Евой надо было напрягаться, чтобы согрешить, а нам приходится напрягаться, чтобы поступать правильно.
              •  
                 Laudanum
                Адаму с Евой надо было напрягаться, чтобы согрешить, а нам приходится напрягаться, чтобы поступать правильно.Думаю что Адам с Евой точно так же напрягались как и мы. Иначе вся эта затея с запретами просто не имела бы никакого смысла.
                •  
                   Эдуард
                  "Думаю что Адам с Евой точно так же напрягались как и мы. Иначе вся эта затея с запретами просто не имела бы никакого смысла."

                  В запрете плодов одного единственного дерева был смысл. Только так Адам и Ева могли что-то дать тому, кто их создал и помнить о своей подотчётности. Это было не сложно.
                •  
                   катерина
                  Думаю что Адам с Евой точно так же напрягались как и мы. Иначе вся эта затея с запретами просто не имела бы никакого смысла.


                  Если я не ошибаюсь, все запреты появились после того, как Адам с Евой согрешили.
                  У Адама с Евой по -видимому был только один запрет, - не вкушать яблок с дерева познаний. Или я что - то путаю?
                •  
                   Laudanum
                  Опять несогласный. Это было архисложно. Это намного сложнее чем нам с вами пойти в гости и не украсть серебрянные ложечки.
                  Адам и Ева были как дети. А это значит чудовищно любопытны и склонны к нарушениям запрета. Ну скажи ребенку - не суй пальцы в розетку, он же обязательно засунет, как только поблизости никого не будет.
                  А теперь еще прикиньте что они росли сиротами. Их никто не воспитывал. Ни бабубшек ни дедушек. И мамы не было. Только бестелесный и не очень заботливый папаша. Которого и отцом то назвать сложно.
                •  
                   Эдуард
                  "Адам и Ева были как дети. А теперь еще прикиньте что они росли сиротами. Их никто не воспитывал."

                  Laudanum, Вы не учитываете, что они были созданы взрослыми и со словарным запасом. Первым заданием Адама было дать названия животным. И он был достаточно зрел, чтобы быть главой семьи, раз Бог дал ему жену. Они не были сиротами, т.к. могли общаться со своим Отцом. Сиротами они стали после изгнания.
              •  
                 катерина
                "Адаму с Евой надо было напрягаться, чтобы согрешить, а нам приходится напрягаться, чтобы поступать правильно. ...Только так Адам и Ева могли что-то дать тому, кто их создал и помнить о своей подотчётности. Это было не сложно.


                Вы так уверенно говорите, как- будто были на их месте. И чувствовали то, что чувствовали они.) Не известно, насколько им было сложно.

                Человек, который чем - то дорожит ( в данном случае своим местом Раю) не станет совершать то, что под запретом.
                Может им там было не так уж и хорошо? Говорят же, что когда всегда все безоблачно, - люди начинают скучать.
                •  
                   Эдуард
                  " Не известно, насколько им было сложно."

                  Екатерина, сложно ли Вам собирать съедобные грибы, если Вы точно знаете как выглядят ядовитые?

                  "Человек, который чем - то дорожит ( в данном случае своим местом Раю) не станет совершать то, что под запретом."

                  Элементарная неблагодарность. Что имеем не храним, потерявши плачем.
              •  
                 катерина
                Что имеем не храним, потерявши плачем.
                .

                Знаете, где - то вы и правы. Подумала над своей жизнью. Не могу сказать, что я не хранила то, что имела. Ну это если про отношения говорить. Близкими людьми я очень дорожила.
                А вот здоровье не хранила. И когда потеряла, - жалела. Хотя были предупреждения. Просто я не воспринимала их всерьез.
                Может и Адам с Евой также не осознавали ужасных последствий своего греха. Это возможно. Убедили.
  •  
     Citero
    Ставропольский суд закрыл уголовное дело против блогера Виктора Краснова, возбужденное за фразу «бога нет». Об этом сообщает в среду, 15 февраля, «Интерфакс» со ссылкой на адвоката Андрея Сабинина.

    «Сегодня мировой суд Промышленного района Ставрополя прекратил уголовное дело в отношении моего подзащитного об оскорблении чувств верующих (часть 1 статьи 148 УК РФ) в популярной группе "ВКонтакте". Дело прекращено в связи с истечением сроков давности уголовного преследования по заявлению самого Краснова», — пояснил он.

    Сабинин отметил, что мировой судья перед вынесением решения заявил об обязательном признании блогером вины, однако тот отказался это делать.
  •  
     ки ку
    Я ничего не понимаю.
    Не понимаю как могут в нашем климате размножаться кришнаиты.
    И не понимаю почему их нужно запрещать. Они там счастливы в своем странном мире. Нужно запрещать быть счастливым? Нужно всем ходить с постными и злыми мордами?
    •  
       Эдуард
      "И не понимаю почему их нужно запрещать. Они там счастливы в своем странном мире. Нужно запрещать быть счастливым? Нужно всем ходить с постными и злыми мордами?"

      Времена сейчас такие. Хотят запретить всех, кто не поддаётся дрессировке и не верит в "духовные скрепы".
      •  
         ки ку
        Времена сейчас такие. Хотят запретить всех, кто не поддаётся дрессировке и не верит в "духовные скрепыДуховные скрепы всегда с постными и злыми мордами. Во все времена. И всегда все хотят запретить. Но почему?
        •  
           Эдуард
          Мне нравится Ваша лаконичность и видение истории. Действительно "скрепы" мешают некоторым вспомнить зачем им голова.
        •  
           Laudanum
          Духовные скрепы всегда с постными и злыми мордами.Как на картинах Васи Ложкина
          •  
             Элементаль
            Как на картинах Васи Ложкина
            Котики это не только ценный мех, но и картины Васи Ложкина
            •  
               Laudanum
              Котики это не только ценный мехВы не любите котиков?
              •  
                 Элементаль
                Вы не любите котиков?что вы! больше жизни
                Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста
                •  
                   Андрей
                  Он еще и жизнь не любит, наш человек.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Citero
                  За Победу поднимая стопки,
                  Запуская в небо голубей,
                  Думаю: добраться бы до кнопки –
                  До безумной ядерной моей.

                  Пусть прижухнут те и эти гады,
                  Что на русских вздумали переть.
                  Мы живём, не требуя награды,
                  Нам одно: Россия – или смерть.

                  Нам оковы ваши – не оковы,
                  Только тело заберёт земля…
                  В дом небесный завсегда готовы.
                  Где ж ты, кнопка красная моя!
                •  
                   Laudanum
                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее.У вас Андрей какие-то странные перепады. То несет вас на два экрана, то на одну строку написать не получается. МДП?
                •  
                   Андрей
                  Вы не любите котиков?что вы! больше жизни
                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста
                  Извините, но у меня нет желания нажать на красную кнопку. Если вам не перестает казаться, тогда у вас нет просто других аргументов(тут просто моим визави можно выбирать жесткие выражения, а мне нет, я помягче) .
  •  
     Андрей
    "Ну значит вы тоже в числе провокаторов вслед за которыми приходят энтео
    Я кстати не понимаю, почему власти попустили массовые протесты и даже никого не задержали". Нет, не так, я говорил, что очень многие перманентно ругающие эту власть, и лично наших депутатов - это сами носители заразы, реакция на которую - еще одна радикальная зараза, но с противоположным знаком, поэтому эта оппозиция никогда не примется народом, и в этом она виновата сама, потому что: ничего не знает, постоянно врет, апеллирует к каким-то абстрактным понятиям и ложным ценностям(не о вас речь, а о ваших единомышленниках­) , и проще пойти к другим фрикам, которые хотя бы ближе по духу, чем к "истинной оппозиции", хотя этот выбор тоже неверный. Поэтому я ни какой провокацией не занимаюсь, потому что я не нахожусь ни на стороне православных фанатиков, потому что они не так отстаивают правое дело, настолько не так, что это часто перерождается в пропаганду откровенной чуши и человеконенавист­ничества,­ но дело их правое(не в смысле того, что они право-консервато­ры, а то что цель то положительная) , но я никогда в жизни не перейду на сторону конгениальной вам оппозиции, которая не понимает, что такое клерикальное и светское государства, которая не понимает, что такое духовные скрепы и для чего нужны национальные интересы, в чем они заключаются.
    •  
       Андрей
      которая не понимает, что такое клерикальное и светское государства, которая не понимает, что такое духовные скрепы и для чего нужны национальные интересы, в чем они заключаются.
      Что такое милитаризм. Вы тоже не знаете, что все это значит на самом деле, ну что с вас взять, зато готовы убеждать, что я ничего не понимаю, что я один из клерикалов.
      •  
         Антон
        которая не понимает, что такое клерикальное и светское государства, которая не понимает, что такое духовные скрепы и для чего нужны национальные интересы, в чем они заключаются.
        Зато это очень хорошо понимали люди типа вашего любимого Карла Шмитта. Но итог был печальный.

        То что люди типа рейхсфюрера черного ордена СС члена правления общества Память Дугина оказались востребованы нынешними властями печально. Особенно учитывая наличие большой красной кнопки и роликов о победе в ядерной войне на ТВ.
        •  
           Андрей
          Это ничего не меняет, если вы не понимаете - то это ваши проблемы.

          Карл Шмитт - не мой любимчик.
          •  
             Антон
            Но вы не раз указывали на него как на человека, который правильно понимает национальные интересы.
            •  
               Андрей
              Но вы не раз указывали на него как на человека, который правильно понимает национальные интересы.
              Да, то что говорит Дугин вписывается в национальные интересы России, но не все, далеко не все, но в ваших словах там национальных интересов как кот наплакал.
        •  
           Андрей

          То что люди типа рейхсфюрера черного ордена СС члена правления общества Память Дугина оказались востребованы нынешними властями печально. Особенно учитывая наличие большой красной кнопки и роликов о победе в ядерной войне на ТВ.
          Если рейсхфюрер CC Дугин понимает то, чего не понимаете вы, значит он лучше чем вы, а если он лучше, почему я не могу его положительно оценивать там, где он лучше некоторых?
          •  
             Антон
            Это известный факт. Нацисты и фашисты вообще лучше всех понимают национальные интересы.
            •  
               Андрей
              Это известный факт. Нацисты и фашисты вообще лучше всех понимают национальные интересы.
              Необязательно, это могут быть обыкновенные социально-ориент­ированные­ право-консервато­ры.
      •  
         Антон
        Что такое милитаризм. Вы тоже не знаете
        Ну почему же. Милитаризм это когда при росте затрат на армию сокращают расходы на социальные нужды, на здравоохранение, на образование. Милитаризм, это когда число учебных часов отведенных на изучения противогаза растет, а на изучение русского языка, математики и пр. падает.
        •  
           Андрей
          Милитаризм обозначает не просто рост, а быстрый рост, а мы всегда держимся примерно на одном уровне в период правления Путина. Более того, мы по международным соглашениям участвуем в войне, как не милитаризировать­ся? Любая страна милитаризируется­, когда в войне участвует, даже не милитаристские. И гонки вооружений нет, поэтому есть даже спад по сравнению с СССР.
          •  
             Антон
            Милитаризм обозначает не просто рост, а быстрый рост,80% за 2010 год это просто рост или очень быстрый рост?
            50% за кризисный 2015 год это просто рост или очень быстрый рост?

            Более того, мы по международным соглашениям участвуем в войнеВы имеете ввиду войну на Украине? В Сирию вперлись только в августе 2016.

            Я так понимаю, что когда в общеобразователь­­ных школах снова ввели уроки хождения строем и изучения в противогазах, причем в объеме значительно превышащим времена СССР, а число часов на изучение общеобразователь­­ных предметов сократили, как признак милитаризации вы не рассматриваете? Ну а я рассматриваю.

            И гонки вооружений нет, поэтому есть даже спад по сравнению с СССР.Признаком милитаризации является не гонка вооружения, а доля военного бюджета и численность силовых структур к общей численности населения. Ну и идеология конечно. Например идея реваншизма. По этим показателям впереди планеты всей КНДР.
            Которая никогда в жизни не догонит по уровню неядерного вооружения Южную Корею.
            •  
               Андрей
              Милитаризм обозначает не просто рост, а быстрый рост, 80% за 2010 год это просто рост или очень быстрый рост?
              50% за кризисный 2015 год это просто рост или очень быстрый рост?
              У меня 23, 3 получается, но никак не 80.
              •  
                 Антон
                У вас вообще много чего получается.
                Гуглите заголовок "Военные расходы России за год выросли на 50%". 50% это данные которые РФ передала в ООН. Реально расходы еще выше, потому что в них как обычно не учитываются НИР и то что проходит не по военному ведомству а по МВД и ГБ.
                •  
                   Андрей
                  Так и говорите, я же вас спросил: вы имеете ввиду расход с федералки или на сколько увеличился расход по отношению к прошлым расходом. Вам надо было в начале написать не просто 80 и 50, а перед ними еще на поставить. А то вы просто 80 и 50 написали, я подумал, что вы говорите будто 4/5 бюджета мы тратили в 2010 году, а 1/2 стали тратить в 2015. Вы нечетко формулируете.
                •  
                   Антон
                  Милитаризм обозначает не просто рост, а быстрый рост,Вы писали, или ваше сознание три часа назад? Если вы, то я вам написал где искать. За год . сумма на военные расходы удвоилась вдвое. И в абсолютных циврах и в процентах к общим госрасходам.
                  В 2010 рост относительно 2009 в 1.8 раз.
                  Что вам еще надо. Вы же хвастались что типа математик. Или настолько математик что процент посчитать не можете?
                  И вы еще постоянно третируете то Лауданума то мбвану, что у них мозгов нет.
                •  
                   Андрей
                  "В 2010 рост относительно 2009 в 1.8 раз.
                  Что вам еще надо. Вы же хвастались что типа математик. Или настолько математик что процент посчитать не можете?"

                  Это я уже понял, что 1.8. Если бы вы почитали внимательно, то я вам сделал упрек, что вы непонятно написали, что вы хотите сказать. Вы так фигово написали, что мне показалось, что вы имеете ввиду, что Россия тратит на 80 процентов больше от всей федералки, а не конкретно от расходов с 2009-го года.
                •  
                   Андрей
                  А цифра 23, 3 возникла с той статистики, что примерно 12, 6 сам военный бюджет от 10, 3 всех расходов +10, 7 национальная оборона, которая связана частично с армией, но, будем считать, что все это тоже к милитаризму относится, условно, хотя конечно нет. 10.7+12.6=23, 3(Милитаризм с федерального бюджета) , но это не как не 80%, а мне показалось, что вы говорите общую цифру в сравнении со всем бюджетом, потому что написали хрен знает как.

                  Смотрите №74168:"Так и говорите, я же вас спросил: вы имеете ввиду расход с федералки или на сколько увеличился расход по отношению к прошлым расходам. Вам надо было в начале написать не просто 80 и 50, а перед ними еще на поставить. А то вы просто 80 и 50 написали, я подумал, что вы говорите будто 4/5 бюджета мы тратили в 2010 году, а 1/2 стали тратить в 2015. Вы нечетко формулируете". Черт вас подери. Вы можете не отвечать, пока я не закончу писать, я же в премодерации, а вы нет.
            •  
               Андрей
              На 2011 - 25, 4, а на 2012 25, 7. Это можно оправдать, конец света ждали.
            •  
               Андрей
              Или вы имеете меру роста расходов? Т.е на 80% расход, а не 80 от федералки?
              •  
                 Антон
                Я имею ввиду ровно то что вы имели ввиду:"Милитариз­м обозначает не просто рост, а быстрый рост, "
                За 2010 почти в два раза, а в кризисный 2015 в 1.5
                ПО ОТНОШЕНИЮ К ВВП https://goo.gl/C­bwERd

                то что вместо математики учат собирать автомат вы за милитаризацию не считаете. И это понятно. Умение собирать автомат - это главный национальный интерес.
                Кстати, ваш результат какой? Я за 35 секунд делал.
                •  
                   Андрей
                  Да понял я за процент уже, но вы так записали, будто страна стала отдавать на 80 процентов больше на это из бюджета вообще, я вас спросил, а вы ответить нормально не в состоянии, а спросил я такой дурацкий вопрос, потому что убежден, что вы можете и не такую фигню выдать. Слушайте, я уже Екатерине написал до прихода вашего ответа, что вы имеете в виду увеличение прошлого расхода в 180% процентов. Она подтвердит.
                •  
                   Антон
                  И это для вас много или мало? Это резко или не резко?
                  Увеличение на 50% ради скреп в восточного христианства и победы сирийских шиитов над сирийскими суннитами?
                  А увеличение на 80% в 2010 году в котором сирией не пахло и даже война с украиной мнилась только уродам типа недолеченного Лимонова.
                •  
                   катерина
                  "Слушайте, я уже Екатерине написал до прихода вашего ответа, что вы имеете в виду увеличение прошлого расхода в 180% процентов. Она подтвердит."

                  Да было такое. Подтверждаю. Мне приходило сообщение от Андрея.

                  От себя добавлю: И охота вам политику мусолить? Все равно от нас простых смертных ничего не зависит. Как сказал недавно один политик (не помню имени) "главы государств" совершают ошибки в политике, а расплачивается простой народ. Это к слову об Украине.
        •  
           Андрей
          Сейчас да, милитаризация, но режим не милитаристский, потому что дело тут не в идеологии, а в том, что страна воюет, вынужденно, исходя из национальных интересов, которые заключаются не в самой этой войне, а в том, что отстаивая свои интересы, мы, увы пришли на военную землю.
          •  
             Антон
            Сейчас да, милитаризация, но режим не милитаристский, потому что дело тут не в идеологии, а в том, что страна воюетДа я слышал. Сирия - это скрепа круче Крыма где крестили князя Владимира. Там колыбель восточного христианства, там все святые были.
            Но милитаризация это стремление решить политические вопросы военными средствами. Причем именно политические, а не национальные. Потому что вливать бабло в семейку Асадов дело совершенно бесперспективное­­. По долгам они никогда не платили. Все войны всегда проигрывали. Халявщики короче.
            •  
               Андрей
              Я про Сирию говорю, лишние триллионы, тут я не отрицаю.
              •  
                 Антон
                Я про Сирию говорю, лишние триллионы, тут я не отрицаю.
                1.
                Тогда я не понимаю какую войну вы имели ввиду? Пик роста военных расходов пришелся на 2010 год, когда вообще никакой войны не было. Второй резкий скачок на 2015 год, когда тоже никакой войны не было. Или вы считаете что была?

                2.

                Вы опять против скреп? Вам же русским языком объяснили:

                "Сирия - это колыбель христианства, его неотъемлемая часть. Хотя бы потому, что первыми называть себя христианами стали люди именно там. Оттуда родом апостол Павел...."

                Похоже, что вы совсем не понимаете что такое скрепы и национальные. Там скрепы а вы бабло считаете.
                Прямо как завзятый либерал.
                •  
                   Андрей
                  Ну, если быть точным, то конечно войны не было, но мы участвовали в военном конфликте, а потому с точки зрения экономики это можно назвать войной. Много очень ушло на бомбы.
                •  
                   Андрей
                  Мы говорим не о том, что для нас Сирия сейчас, а сколько тратится и тратилось на военные операции(тратили­сь с воздуха) .
                •  
                   Антон
                  Повторю еще раз.
                  Пик роста военных расходов пришелся на годы, когда никакой войны и военных конфликтов не было 2008 и 2015.
                •  
                   Андрей
                  Я не про 2008 год. Я как раз про Сирию(2015, 30 сентября) .
                •  
                   Антон
                  1. Вы же не согласны с затратой миллиардов. Вы против скреп. Вы против христанской колбели.
                  Или 60 лет безвозмедного вливания денег в сирийчкую семейки Адамс - это и есть наши национальные интересы? Они нас все 60 лет кидали. И по-любому кинут.

                  2. А в 2010 почти удвоение относительно ввп?Там что было?

                  Может стоит признать что согласно вашим же критериям милитаризация (резкое увеличение венных расходов) налицо?
    •  
       Антон
      Нет, не так, я говорил, что очень многие перманентно ругающие эту власть, и лично наших депутатов - это сами носители заразы
      С точки зрения депутата Милонова и патриараха Кирилла вы такой же носитель заразы как и те кто смеет осуждать эту власть. Вы же считаете что Исакий нельзя передать церкви? Ну вот, значит разрушаете скрепы, торгуете родиной и попираете веру христову.
      •  
         Андрей
        Я не считаю себя для них заразой.

        Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
        •  
           Антон
          Да вы можете себя кем угодно считать. Но для тех кто составляет оплот власти - вы зараза, чума, холера и дизентерия. То что вы любите рейхсфюреров и нацистских преступников вас ни разу не оправдывает за ваше перманентное несогласие. Потому что

          очень многие перманентно ругающие эту власть, и лично наших депутатов - это сами носители заразы, реакция на которую - еще одна радикальная зараза, но с противоположным знаком,
          •  
             Антон
            Всякий раз говоря про теорию эволюции, помните что вы -
            носители заразы, реакция на которую - еще одна радикальная зараза, но с противоположным знаком,
          •  
             Антон
            Всякий раз говоря что вы не согласны с политикой РПЦ, помните что вы -
            носители заразы, реакция на которую - еще одна радикальная зараза, но с противоположным знаком,
          •  
             Антон
            Всякий раз говоря что вы с чем-то что говорят в ящике не соглсны, помните, вы -
            носители заразы, реакция на которую - еще одна радикальная зараза, но с противоположным знаком,
          •  
             Андрей
            Да не люблю я Шмитта со Штрассером, я считаю их оригинальными мыслителями, у которых были свои недостатки, а Гитлер был просто тупой.
    •  
       Элементаль
      ничего не знает, постоянно врет, апеллирует к каким-то абстрактным понятиям и ложным ценностям(Попав в такую мясорубку можно дойти до сумасшествия или еще хуже до полной оппозиции
  •  
     Андрей
    Ничего умнее придумать не могли? Я написал в одну строку, потому что ответил господину Элементалю, а там отвечать-то, по сути, не на что. Более того, эта была просто шутка. В очередной раз убеждаюсь, что подобные вам люди часто слезают с темы дискуссии.

    Во-вторых, отвечу про Адама и Еву. У них была свобода воли, но не свобода выбора, т.е они могли поступить только так как они захотят, но они не знали альтернативного пути развития, они не могли подавить свои искушения, если они искусились, потому что не могли дать всему цену, но сделать так как они хотят, причем это может быть все что угодно, но они не могли оседлать этого тигра в себе, не могли сказать: я ограничу свою свободу во имя чего-то высшего. Вы предлагаете человеку 21-го века опуститься до того же первобытного состояния: "делай что хочешь, и будь что будет" - вот ваш девиз. Поэтому никаких трудностей они не испытывали, трудность была у Бога, потому что дети были у него хрустальными, доверчивыми. Особенно Ева.
  •  
     Андрей
    Прежде чем ответить вам, ответьте мне на вопрос, назовите мне конкретную цифру расходов на 2010, я то знаю, но вы напишите, в рублях.
  •  
     Андрей
    Из компьютера выхожу, запишите ответ, я завтра прочту, когда найду время, тогда отвечу на три сообщения, отправленные вами, Антон подряд. Как отвечу, тогда пускай Админ закроет пост и будем долбаться в следующем. До свидания.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить