.../.../Стихи о смысле жызни нашей. И вашей. Закажу …

  • Стихи о смысле жызни нашей. И вашей.

    Закажу натюрморт, чтоб глядел на меня со стены,
    чтобы радовал глаз, чтобы свет появился в квартире.
    Нарисуй мне, художник, четыреста грамм ветчины,
    малосольных огурчиков нежинских штуки четыре,
    пол-буханки ржаного, салатик, тарелку борща —
    а в тарелке мосол и сметаны столовая ложка,
    двух цыплят-табака, чтоб взывали ко мне, трепеща,
    молодой чесночок посреди отварного горошка,
    а на третье — компот. Постарайся — не очень густой.
    Можно фруктов немного, клубники, бананов — и баста.
    А останутся краски — ты где-нибудь сбоку пристрой
    незабвенный стаканчик примерно на грамм полтораста.
    И тогда я скажу — ты художник, а не дилетант,
    и причислю тебя к золотому безлюдному фонду!
    Просто страшно подумать, на что ты угробил талант,
    ни цыплят, ни борща — малевал, понимаешь, Джоконду…

    (с) Наум Сагаловский. Натюрморт
    <смысл жизни в самой жизни>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Амаретто
    Стихи о смысле жызни нашей. И вашей.Джаконда... Леонардо... пол-буханки ржаного..э Тайная Вечеря?
  •  
     Эдуард
    "Просто страшно подумать, на что ты угробил талант,
    ни цыплят, ни борща — малевал, понимаешь, Джоконду…"

    И ни слова, ни упрёка о правильных грибах...
    •  
       Амаретто
      Перед новым голом правильных грибов даже по заоблачным ценам не сыскать, в отличии от яиц. Яйца достать можно нооооооооочень за дорого. А грибы только нарисовать и остается.
    •  
       Амаретто
      зы Капуста тоже никчерту. Как шар для боулинга - вот такой стремненький вилочек.
  •  
     Хлоя
    С наступающим, дорогие, милые и славные!

    Ну и по теме, как всегда с улыбкой:)

    Вдоль по Питерской, по Тверской-Ямской,
    По Тверской-Ямской да с колокольчиком
    Едет миленький сам на троечке,
    Едет лапушка да по просёлочкам.

    Я в пирушке была, во беседушке,
    Я не мёд пила, сладку водочку,
    Сладку водочку со наливочкой,
    Да, эх, я пила, молода, из полуведра.

    Не лёд трещит, да не комар пищит,
    Это кум до кумы, да судака тащит.
    Эй, кумушка, да ты, голубушка,
    Свари куму судака, чтобы юшка была.
    Юшечка да с петрушечкой,
    Поцелуй ты меня, кума-душечка

    А ну, поцелуй… А ну поцелуй,
    Ты меня кума-душечка.

    Музыка: народная
    Слова: народные
  •  
     Катерина
    Спасибо, Хлоя, за поздравления! Стихи замечательные! Вас тоже с праздником!

    Так же в свою очередь поздравляю всех участников форума (Ольгу, Андрея, Лауданума, Эдуарда, Антона... и нашего админа в том числе) с наступающим Новым Годом!
    Желаю счастья, здоровья, финансовой стабильности и всего самого наилучшего!
    •  
       Андрей
      При всем моем негативном отношении к конкретно настоящим оппонентам нахожу нужным их так же поздравить с новым годом, с прошедшим католическим и наступающим православным рождеством. Удачно вам провести праздники, пускай ваши личные устремления воплотятся в жизнь, любые, только не политические, Laudanum, выздоравливайте(­искренне­ говорю, честно) . Тынглчав, если вы - это очередная ипостась Мбваны, то повторяю снова и снова: простите меня окаянного за оскорбления в ваш адрес, переборщил я с эмоциями в разговорах с вами. Админу справедливости желаю, а то маловато ее в последнее время. Вас Екатерина, Хлоя, Таттико, Нюсенька, Нина Ивановна, Курочка Ряба, Амаретто и Ольга тоже поздравляю от души, если она есть, хотите иметь женское счастье и благополучие, на здоровье. Екатерин, вы посмотрели ролики, что я вам прислал.
  •  
     Амаретто
    Хотела завтра, но не могу удержаться... Давайте уже
    поздравляться, обниматься.... целоваться..
    Спасибо Всем и с Наступающим:)
    Ура! товарищи!
  •  
     olga
    Всем участникам большое-пребольш­ое спасибо и с наступающим! Счастья, неодиночества и для каждого его личного смысла в Новом году!
    "Есть установка: весело встретить Новый Год". (х/ф "Карнавальная ночь")
    :)
    •  
       Эдуард
      Странный, искусственный праздник с псевдорелигиозно­й атрибутикой. Люди из года в год встречают его с одинаковым "натюрмортом" на столе и продолжают с суеверным придыханием желать друг другу счастья, зная, что впереди только старость и смерть. Желаю всем просто пережить этот день. Потому что дальше жизнь пойдёт как обычно.
      •  
         Андрей
        Где в современных традициях празднования нового года элементы, напоминающие религию(я понимаю, что вы как иеговист игнорируете этот праздник, но ответьте на вопрос) ? Елка? Дед Мороз? Снегурочка? Подарки? Может любовь русских к восточному календарю?
        •  
           Эдуард
          С Вашими познаниями задаёте такие вопросы? И ёлка - древний символ бессмертия, только теперь украшают не жертвоприношения­ми и натурпродуктами. И Дед Мороз, который раньше не был добрым и собирал жертвоприношения с людей, и Снегурочка - девственница, которую привязывали к дереву, чтобы она замёрзла(считало­сь, что жертва принята) . И накрывание стола различными явствами для богов Удачи и Счастья, чтобы следующий год был таким же плодородным.
          •  
             Андрей
            Я не к этому виду. Одни и те же символы трактуются по-разному, мы используем символическую коннотацию елки бессмертие только на рождество. Контекст нового года исключает этот смысл из символа елки. Поэтому нельзя назвать елку в смысле нового года религиозной атрибутикой сейчас. Я спрашиваю про сейчас. Современный дед мороз написан с Николая Угодника, но говоря Дед Мороз, мы не подразумеваем, что это, Николай Угодник. Снегурочку уже никто не привязывает к дереву, значит это не тот Новый Год. Да, он в древности был религиозным праздником(поэто­му я спрашивал вас о чем вы ведете разговор: об архаике или о современности?) , но сейчас он секуляризировалс­я. Сейчас никто не просит у Богов удачи и счастья. Надо на этом заострить внимание, потому что в Китае празднуют Новый Год, но не придают ему первоначальные смыслы. Этот праздник секуляризировалс­я, он давно не религиозен. Я вам больше скажу символами Христа была еще и омела. Из этого следует, что традиция целоваться под омелой религиозна. Сильно в этом я сомневаюсь. Так что атрибуты давно потеряли свою религиозную составляющую в Новом Году.
          •  
             Андрей
            Вернее не Дед Мороз, а Санта-Клаус. Но все равно они равны. Более того, тот Дед Мороз о котором вы говорите - это уже не Дед Мороз, а его далекий предок, Дед Мороз появился как рождественский даритель, но он стал дарителем подарков на Новый Год, благодаря советской власти, тем самым христианское начало из под него выбили, потому что все атрибуты Нового Года приходятся на рождество. Это уже новый праздник. Мы празднуем с Советским Дедом Морозом, даже при Петре не было такого образа, а Снегурочка - выходец со времен сталинских репрессий.
          •  
             Андрей
            Равноценны по той причине, что в Империи в плоть до ухода царя, начиная с 1910 он, Дед Мороз приходил на рождество(мы возродили Санту, т.е Николая Чудотворца) . Поэтому, благодаря Петру, ведь именно он начал привозить декоративные елки и приказывал по европейскому образцу все обкладывать хвойными листьями, за русскими закрепилась традиция во времена Николая II наряжать елку на рождество. Это уже впало в сознание людей, поэтому большевики запретили елки, А Сталин вернул, но рождество на время отменилось, а Дед Мороз стал светским лицом, который вообще не был похож ни на санту, ни на того Деда Мороза, который даже так не назывался, а назывался Трескун, Студенец, даже Морозко. Официально он стал называться в СССР Дедом Морозом, хотя в русской литературе уже было упоминание персонажа с этим именем(вспомните Некрасова) , но это не прижилось. Мы стали праздновать старый новый год по декрету большевиков от 1918-го. Так что праздник советский, религии там места нет.
            •  
               Эдуард
              То, что праздник вдруг стал советским не делает его светским.Нужна была замена Бога - Дед Мороз подошёл, хотя в язычестве он представлял Дьявола. Слишком много обязательных атрибутов для светского праздника. И Вы не вспомнили про Януса и римлян, ведь именно из-за них Новый год отмечают 1 января в честь бога входов и выходов.
            •  
               Амаретто
              Андрей, спасибо за такой познавательный экскурс в историю этого праздника/непраз­ника, за наглядную иллюстрацию того, что нет ничего постоянного и одна концепция приходит на смену другой, подобно эпохам.
              Спасибо и с наступающим! Здоровья, любви и новых познаний. Ну и конечно не забывайте старых друзей. Пусть они останутся неизменно вашими друзьями невзирая ни на какие концепции и перемены.
      •  
         Андрей
        Или вы об каких-то архаических формах проведения мероприятий связанных с датой, находящиеся на стыке двух годов, о которых вероятно кто-то не знает?
      •  
         Laudanum
        Странный, искусственный праздникИскусственность можно усмотреть в любом празднике. Главное чтобы была атмосфера праздника. А НГ это дает всем и христианами и нехристям, фашистам и либералам.
        Это все же не День чекиста и не День обрезания Господня.
        С последним от души поздравляю всех христиан.

        желать друг другу счастья,Разве плохо что хоть раз в год люди собираются семьями и желают друг-другу счастья?
        •  
           Эдуард
          "Разве плохо что хоть раз в год люди собираются семьями и желают друг-другу счастья?"

          Семьи, которые ждут целый год, чтобы собраться вместе, кажутся ущербными. Вы не находите?
          •  
             Андрей

            Семьи, которые ждут целый год, чтобы собраться вместе, кажутся ущербными. Вы не находите?
            Нахожу, но в мире не все такие, потому что исходя из вашей логики до Нового Года семьи не собираются вместе. Собираются.
          •  
             Laudanum
            Как человек, до 40 лет проживший с мамой-папой-тест­ем-тещей­ под одной крышей, скажу, что это просто прекрасно жить отдельно и как можно дальше. Но не настаиваю. Наверное кому-то это должно нравиться.

            Тесть и теща давно умерли. А родителей я навещаю раз в неделю. И НГ только с ними, хотя конечно хочется отдельно, вдвоем с женой. Мы только один раз так оторвались.

            В любому случае присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям.
            Пусть это странный, полуязыческиий праздник, но я от всей души желаю вам всего самого наилучшего. Честно, от всей души.
  •  
     Laudanum
    Всем спасибо за поздравления. Желаю всем в новом году покоя и счастья.
    Пусть этот праздник странный, но это праздник.
  •  
     Хлоя
    С Новым Годом! !
    Семья… Перестаньте ссориться:) .
    Вы все такие прекрасные, такие индивидуальные, неповторимые, совершенные и исключительные . Мне очень хочется, чтобы вы об этом знали и никогда не забывали.
    Всем спасибо за отклики и поздравления.
    Андрюшенька, мне очень хочется иметь здоровье, а к нему приложится и всё остальное:)
    Эдуард, неужели у Вас настолько жестокая вера, что даже нет возможности пожелать все всего самого прекрасного.
    Амарето, уверена, Новогодний стол у Вас самый прекрасный, даже не взирая на недосягаемые цены, на грибы:)
    Катенька, самых теплых и ласковых отношений Вам в новогоднюю ночь. Уверена, Вы это заслужили.
    Оленька, Вам особые пожелания – пусть сбудется всё, о чем Вы мечтаете и чего желаете в эту волшебную ночь.
    Лауданум, Вы прекрасны! Любви Вам самой романтической. Смысла жизни самого настоящего и пусть он Вас никогда не оставляет. Тепла Вам в эту ночь!
    Ну и топикстартеру:) Фунчёза прекрасна:) но пусть будет сегодня еще оливье, холодец и мандарины:)
    Я вас всех люблю… Семья!
    Всегда ваша, Хлоя.
    •  
       Эдуард
      "Эдуард, неужели у Вас настолько жестокая вера, что даже нет возможности пожелать все всего самого прекрасного."

      Хлоя, для того, чтобы желать людям самого доброго мне не нужен календарный повод. Мне просто не хочется связывать свои пожелания с 1 января и всеобщей верой в мистику этой даты.
      •  
         Андрей
        В России мистики нет, у нас не Рим.

        P.S Но может Москва станет третьим Римом.
        •  
           Laudanum
          В России мистики нет, у нас не Рим. P.S Но может Москва станет третьим Римом.Тогда уж четвертым.
          •  
             Citero
            Ах, какая была держава!
            Ах, какие в ней люди были!
            Как торжественно-вел­ичаво
            Звуки гимна над миром плыли!

            Ах, как были открыты лица,
            Как наполнены светом взгляды!
            Как красива была столица!
            Как величественны парады!

            Проходя триумфальным маршем,
            Безупречно красивым строем,
            Молодежь присягала старшим,
            Закаленным в боях героям -

            Не деляги и прохиндеи
            Попадали у нас в кумиры...
            Ибо в людях жила - идея!
            Жажда быть в авангарде мира!

            Что же было такого злого
            В том, что мы понимали твердо,
            Что "товарищ" - не просто слово,
            И звучит это слово гордо?

            В том, что были одним народом,
            Крепко спаянным общей верой,
            Что достоинства - не доходом,
            А иной измеряли мерой?

            В том, что пошлости на потребу
            Не топили в грязи искусство?
            Что мальчишек манило небо?
            Что у девушек были чувства?

            Ах, насколько все нынче гаже,
            Хуже, ниже и даже реже:
            Пусть мелодия гимна - та же,
            Но порыв и идея - где же?

            далее по тексту...
            •  
               Laudanum
              Ну да. Правые консерваторы, мечтающие о третьем риме, стыдливо забывают про предыдущий третий рейх и его судьбу.
              •  
                 Андрей
                Третий Рейх был придуман Артуром Меллером ван Дер Бруком. Там не было евгеники, расовой теории и пр. Нацисты подмочили репутацию названию.
              •  
                 Андрей
                Я не только правый консерватор, я еще левый по экономическим воззрениям. Я вам открою секрет, что по факту эти взгляды исповедует большая часть россиян. Я не специально стал последователем подобных взглядов, я не хотел вываливать свой патриотизм, не какой я не конъюнктурщик, просто прошло время и я сказал себе: я когда-то не имел взглядов политических, исповедовал то чему родители учили, когда приобрел, тогда стал называться по современным характеристикам либералом и абсолютным атеистом, убежденным. Прошло время, эта хрень из меня вышла. Стал агностиком, положительно относящимся к религии, хотя до этого подписывался под цитатой психолога Юнга, но только на основании личного опыта, а с точки зрения философских позиций - агностик, но теист с элементами пантеизма и неодеизма, перешел на консервативные позиции, при этом еще с двадцатого века не любил рыночную экономику с ее капитализмом, но с возрастом классические коммунизм и марксизм при всем моем уважении к этим направлениям стали натыкаться на критику с моей стороны, альтернативой ему я сейчас современный, но не блэровский лейборизм. Самый близкий ко мне по политическим взглядам - Штейн. Автор теории надклассовой социальной монархии дуалистического типа, с народным представительств­ом, солидаризмом и планово-рыночной экономикой и с пропагандой традиционных ценностей типа религиозных ценностей и идеалов национал-консерв­атизма(пример:­ Бисмарк) . Я считаю, что я поумнел. А вы все топчитесь на одном месте. Штейн далеко - не дурак, и Лассаль в котором почти монархические и правоконсерваивн­ые взгляды уживались с гениально продуманными предложениями в экономике, которыми хвастаются социал-демократы­. Жорж Сорель(а после Франко) , но он более радикален, поэтому перешел в фашизм, но если убрать из его заявлении радикальность, то такая же идея в принципе. А некоторым тут до Сореля как до Пекина раком. Деятели левого карлизма мне тоже близки. Константин Леонтьев и Тихомиров, Гегель и Фихте, даже Шеллинг. Гегель тоже разделял подобного рода идеи, не в открытую, но много пересечений много найти. Упрекнуть Гегеля в недалекости может только недалекий. Фихте еще более правый, но стоящий за социальную справедливость и против эксплуатации. Шеллинг вообще стал учителем славянофилов. Опасно перед вами произносит это имя, но Сталин тоже по некоторым параметрам подходит к этому списку. Именно поэтому Виссарионович сейчас так популярен, и т.д и т.п. Как видите, на защиту подавляющей точки зрения на политику у большинства россиян может поддержать мощная интеллектуальная элита. Я могу привести еще кучу имен. Если угодно. Я уже делал подобное.
              •  
                 Андрей
                И мне плевать, что автор связал все это с Третьим Рейхом, потому что это не так. Последнее четверостишье убрать и картина маслом. Я считаю, что все за исключением последних строк приложимо к нашей нынешней ситуации. И то, тоже самое можно сказать про саму Германию. Великая была держава, а потом бац и черная свастика в белом круге.

                Нацисты сперли свастику у индусов.
              •  
                 Laudanum
                Я не только правый консерватор, я еще левый по экономическим воззрениямЭто совершенно естественно. И Гитлер и Муссолини были социалистами. И все эти лимоновы-прохано­вы-дугины­ мечтают о национализации и трудовых фронтах.
                •  
                   Андрей
                  Гитлер практически не провел левой политики, а Муссолини БЫЛ социалистом, но не остался им. Он стал последователем третьего пути. Плюсы у всего этого есть. Понимаете, все ваши разговоры, что Гитлер и Муссолини были такими и секими - это демагогия. Они оба знали таблицу умножения, и что? Синтез право-консервати­вного дискурса и левой(может быть левоцентристской­) экономике в политике - это очень глубокая вещь, потому что является единственным альтернативным путем либерализму, фашизму и коммунизму является. Всего остального, во всех фашизмах от Муссолини до хустисиализма я не приемлю. Все. И почему вы всегда, когда речь заходит о третьем пути вспоминаете только фашистов, есть и другие теоретики этого направления. Но они не фашисты и я не фашист, чтобы меня таковым назвать, надо, чтобы я поддержал хотя бы половину его фундаментальных тезисов, а у меня меньше половины. Обломитесь. Я еще раз говорю, что такая политическая модель полностью отвечает потребностям русского общества. А, исходя из вашей логики получается, что русские хотят фашизма, но это просто глупое заявление.

                  Потому что признаки такие: клерикализм, традиционализм(н­е для всех его проявлений) , милитаризм, ультранационализ­м, элитарный популизм, радикальный этатизм, вождизм, экстремизм, социальный дарвинизм, автаркия, третий путь, антипарламентари­зм, крайняя автократия. И то, все это не вполне характеризует фашизм, есть ряд факторов, где он пересекается с либерализмом. Убежден, что народ поддерживает в большинстве 1-2(точно не более трех и все они связаны с третьим путем) признака, что говорит о том, что русские не перешли барьер между фашизмом и антифашизмом. Русские - антифашисты в душе. Но вашей натуре все равно хочется проклинать Россию за то, что некоторые положительные моменты третьей политической теории они приносят в мир.
                •  
                   Андрей
                  А диктатуру забыл. Мы просим диктатора не потому что хотим в ГУЛАГ, а потому что считаем, что только великий и могучий державник в состоянии побороться с произволом. Но мы против диктатуры.
                •  
                   Laudanum
                  А диктатуру забыл. Мы просим диктаторада да да я знаю, я помню:

                  Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer

                  Ах, какая была держава!
                  Ах, какие в ней люди были!
                  Как торжественно-вел­­ичаво­
                  Звуки гимна над миром плыли!
                •  
                   Андрей
                  да да да я знаю, я помню:

                  Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer

                  Ах, какая была держава!
                  Ах, какие в ней люди были!
                  Как торжественно-вел­­­ичаво­­
                  Звуки гимна над миром плыли!

                  Вам больше заняться нечем? Из контекста выдергивать мои высказывания вы умеете, но может не стоит. Я имел в виду народ просит железную руку. Это раз. Я перечислил все признаки фашизма, и сказал, что большинство граждан России включая меня отвергает ряд важнейших его постулатов, а вы выставили меня певцом национал-социали­зма и фюрера. Вы у меня дождетесь. Открою вам топик об отличиях СССР от Рейха. Сомневаюсь, что вас просветлят исторические факты, но я сделаю это во имя здравого смысла.
                •  
                   Laudanum
                  Я имел в виду народ просит железную руку. Это раз.Народ просил Христа распять.
                  Не Андрей, вы ни разу не христианин. Вы обычный язычник. Как и положено человеку пораженному вирусом коричневой чумы. Вам ритуалы важнее, какие-то буквы. Ваш бог это

                  Ах, какая была держава!
                  Ах, какие в ней люди были!
                  Как торжественно-вел­­ичаво­
                  Звуки гимна над миром плыли!
            •  
               Андрей
              Отличная поэзия. Юрий Нестеренко? Нестеренки у меня есть в роду.

              P.S Отвечу вам Жириновским. Хоть я по большей части оппонент ему, но он бодрит, поднимает настроение, умный, уважаю его, но косит под дурака и строит клоунаду в думе, вот его недостатки. Но тут он классно выступил.

              https://www.yout­ube.com/watch?v=­rFUTsBM41sk­

              P.P.S Этот еще не самый плохой либерал. Его Бог нам послал, все либералы проваливаются под асфальт от стыда и плачут в подушку, что председатель и основатель либерально-демок­ратической­ партии России так позорит их "честное имя".
            •  
               Андрей
              Спасибо, Citero, хоть вы персонаж черт знает какой, а высказываетесь мощно, по теме и в точку. И Жирик мощно.
            •  
               Андрей
              Я Совершенно не согласен со смыслом стихотворения, но согласен, со всеми остальными строчками, он, Нестеренко направил их против таких как я, но все-равно неубедительный контраргумент вывел, на мой взгляд. Поэтому подпишусь под той частью, что вы написали. Несмотря на глупость, стихотворение мощное, и в точку было то, что вы конкретно написали, т.е вырезка из оригинала. Меня сочтут конечно идиотом, и им за это ничего не будет, а мне будет, но я скажу более корректно, попытаюсь. Люди, которые приравнивают к нацизму те ценности, которые нравятся большинству россиян или сравнивают идею третьего Рима с нацизмом, хотя за этими ценностями стоит сильный умственный труд, создают у меня впечатление, что вопрос об их адекватности не столь однозначен как может показаться на первый взгляд.
              •  
                 Laudanum
                Я Совершенно не согласен со смыслом стихотворения, но согласен, со всеми остальными строчками, онИ меня это совершенно не удивляет.
                •  
                   Андрей
                  Потому что отождествление сталинского, тем более в целом советского проекта с Третьим Рейхом - это бред сивой кобылы, ничего общего кроме репрессий у этих режимов нет(пакт 1939 излюбленный аргумент против этого, я готов на него ответить, если вы хотите об этом поговорить, а бред закономерно написан диссидентом проживающем в алогичной и пропагандистской Америке(в России тоже пропаганда, что мама не горюй, но русские хоть ее понимают и не считают себя исключительной нацией, не выдаем пропаганду за достоинство) . Но подчеркиваю, бред настолько мощно и содержательно с художественной точки зрения написан, что можно ради приличия выкинуть бредовую составляющую без особого труда.
                •  
                   Laudanum
                  Ах, какая была держава!
                  Ах, какие в ней люди были!
                  Как торжественно-вел­­ичаво­
                  Звуки гимна над миром плыли!

                  Ах, как были открыты лица,
                  Как наполнены светом взгляды!
                  Как красива была столица!
                  Как величественны парады!

                  Проходя триумфальным маршем,
                  Безупречно красивым строем,
                  Молодежь присягала старшим,
                  Закаленным в боях героям -

                  Не деляги и прохиндеи
                  Попадали у нас в кумиры...
                  Ибо в людях жила - идея!
                  Жажда быть в авангарде мира!

                  Что же было такого злого
                  В том, что мы понимали твердо,
                  Что "товарищ" - не просто слово,
                  И звучит это слово гордо?

                  В том, что были одним народом,
                  Крепко спаянным общей верой,
                  Что достоинства - не доходом,
                  А иной измеряли мерой?

                  В том, что пошлости на потребу
                  Не топили в грязи искусство?
                  Что мальчишек манило небо?
                  Что у девушек были чувства?

                  Ах, насколько все нынче гаже,
                  Хуже, ниже и даже реже:
                  Пусть мелодия гимна - та же,
                  Но порыв и идея - где же?
        •  
           Эдуард
          "В России мистики нет, у нас не Рим."

          Очень напоминает знаменитое:"У нас секса нет! ". Обыкновенный праздник обмана. Детей уверяют, что фэнтези бывает, но сами в это не верят. Друг другу желают счастья, но понимают, что это какая-то бессмыслица. Президент нам чего-то желает, но вряд-ли кто-то этому верит. Если мистики нет зачем тогда варварское уничтожение ёлок и сосен? Почему люди упорно продолжают верить:"как встретишь-так и проведёшь", несмотря на очевидную глупость данного поверья?
          •  
             Андрей
            Если мистики нет зачем тогда варварское уничтожение ёлок и сосен? Почему люди упорно продолжают верить:"как встретишь-так и проведёшь", несмотря на очевидную глупость данного поверья?
            Понимаете, мистика есть только тогда когда в символы вкладывается мистический смысл, сейчас его давно нет, но есть закостенелые традиции. Вы думаете, что пословица: "как новый год встретишь, так его и проведешь" связзано с нашей подсознательной верой в Януса. Не смешите. Да, был изначально религиозный смысл, сейчас его нет. Потихоньку на пейдестал восходят игрушечные и декоративные елки. Конечно еще рубят, но опять говорю, дело в традиции, по традиции водят хоровод. Как водить, когда елки нет? Вы можете протестовать, можете просить отменить праздник, вреда этого особого не принесет, если Нового Года не будет, только ваш упрек в том, что мы справляем языческий праздник неубедителен по отношению к Новому Году. Вот к масленице он подходит абсолютно. Когда детям говорят о масленице религиозная подоплека здесь очевидна, а с Новым Годом нет. Не о тех праздниках печетесь.
            •  
               olga
              "Обыкновенный праздник обмана. Детей уверяют, что фэнтези бывает, но сами в это не верят. "

              То же можно сказать и о праздновании Рождества, т.к. среди празднующих процент абсолютно во все верящих не такой уж большой.
              Думаю, не всегда стоит так "строго" относиться к людям. Не вижу ничего плохого в желании людей праздновать Новый год и просто, без мудрствований, отдаться в этот день всеобщей радости и надежде. Все и сами знают, что завтра наступят будни. При этом я тоже абсолютно против бездумного уничтожения елей и сосен. С другой стороны, в Европе их специально для этого выращивают.
            •  
               Эдуард
              "Вы можете протестовать, можете просить отменить праздник..."

              Вы меня с кем-то путаете. Я даже никого не отговариваю.А о язычестве Новогоднего праздника говорят и Ваши православные "святые". Для меня же достаточно поведения людей во время этого праздника, чтобы держаться от него подальше.
              •  
                 Андрей
                Я же говорю, благодаря столь нелюбимому моими оппонентами СССР из Нового Года ушел мистический подтекст.
              •  
                 Андрей
                И аргумент святых в данном смысле не аргумент, потому что они жили как раз в те времена, когда Новый Год не был светским праздником.
                •  
                   Эдуард
                  Я говорю о ныне здравствующих "святых".

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
                •  
                   Андрей
                  С ними я не согласен.

                  Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)
    •  
       Амаретто
      Хлоя, новогоднее Вам спасибо! За такое внимание и любовь:)
      ... к оливье и мандаринам очень хочется добавить еще чарующий аромат хвои (а утром еще и свежемолотого кофе) . Фунчезу не пробовала (может топикстартер поделится) а карп был. Нормальный такой карп.
      Всего Вам самого теплого, любимого и уютного в душе! А за окном легкого бодрящего морозца и скрипучего снега под ногами.
  •  
     olga
    Дорогая Хлоя, с добрым Вас новогодним утром! Пусть и Ваши желания обязательно исполнятся! Всегда рада встрече!
    Всем прекрасного и позитивного старта!
  • Всем спасибо за поздравления и пожелания с прошедшим праздником.

    Вы Андрей, как всегда в своем репертуаре, приперлись в мой новогодний пост и загадили весь натюрморт своими мечтаниями о фюрере, диктатуре и прочем дерьме. Редкостная у вас пакостность харктера.
    •  
       Андрей
      Опять я? Да что такое. Здесь вообще понимает меня правильно или нет? Я восстанавливаю хронологию, последовательно:

      1. В вашем посту все поздравили друг друга, даже я поздравил, и меня поздравили.
      2. Приходит Эдуард и говорит про Новый Год: "Странный, искусственный праздник с псевдорелигиозно­­й атрибутикой".
      3. Я спросил Эдуарда о том, какой атрибут Нового Года связан с религией.
      4. После того как он ответил, я прочел тираду о том, как в результате исторического процесса праздник секуляризировалс­я и осоветился. В самом конце я добавил, что Россия - не Рим, но гипотетически Москва может стать третьим Римом, делая отсылку к Стефану Душану, Иоанну-Александу и монаху Филофею.
      5. Laudanum тонко намекнул, что эта идея воплотилась в третьем Рейхе, и всем известно, чем это закончилось, поэтому можно назвать Москву будущем четвертым Рейхом. Эту мысль подхватил Citero, процитировав Юрия Нестеренко и его стих "держава"(ностал­ьгирующим)­ , написанный в 2008-ом году. В нем недвусмысленно отождествляются нацизм и советский социализм(причем походу не только сталинского периода) .
      6. Laudanum высказал следующее мнение: "Ну да. Правые консерваторы, мечтающие о третьем риме, стыдливо забывают про предыдущий третий Рейх и его судьбу".

      7.С моей стороны последовало возражение: ведь под понятие «третий рейх» подгонялся совершенно другой проект, придуманный Артуром Меллером Ван ден Бруком, от которого нацики взяли пару процентов.
      8.К тому же я сказал, что я не только правый консерватор, но и левый в экономике. А Laudanum начал свою примитивную шарманку: «Гитлер и Муссолинни были социалистами». Гитлер и Муссолини знали таблицу умножения, и что теперь? Посмотрите в суть? Чем плоха тенденция синтеза право-консервати­вных и левых идей? Ответа нет. И то, что это — чаяния народа, это никого не волнует? Видимо да, наверное народ как таковой не устраивает вас? Но тогда, я привел примеру интеллектуалов другого народа, мыслительные способности которых во много раз превоходят способности моих оппонентов.

      9.Я откомментировал стих следующим образом: он мощен и пронзителен с художественной точки зрения, с точки зрения исторической действительности и политической грамотности - бред сивой кобылы. Который я пообещал развенчать в следующем топике.
      10.Не важно, что у идеологии третьего пути есть пересечения с фашизмом, потому что фашизм без всех других фундаментальных элементов не является фашизмом, а русский народ, хотя он просит железную руку, отвергает фундаментальные элементы фашизма как и я, за исключением тех разумных проявлений «третьего пути».
      11.А Laudanum вырвал все из контекста и начал упрекать меня на этом основании в нацизме, и подкалывать меня стихотворением, о котором сказано выше.
      Где вы тут увидели мечты о диктатуре? Спрашиваю у всех остальных, кроме Антона и Laudanuma: было ли восхваление. Спорю на свое здоровье, что все те кто читал пост и принимал в нем участия скажут, что пронацистских высказываний у меня не было.
      Выходит, уважаемый Исаак весь срач устроил не я, а противоположная сторона баррикад.
    •  
       Андрей
      Я вообще-то начал говорить за Новый Год, причем с положительной точкой зрения на этот праздник.
  •  
     Андрей
    Не Андрей, вы ни разу не христианин. Вы обычный язычник. Как и положено человеку пораженному вирусом коричневой чумы.

    Т.е вы уже не стесняетесь меня называть нацистом. А это значит, что вы ничего не понимаете, а это значит, что не вам судить обо мне, тем более, что вы используете неправильное определение язычества. А я ваши святыни облазил вдоль и поперек.
    •  
       Laudanum
      Т.е вы уже не стесняетесь меня называть нацистом. А это значит, что вы ничего не понимаетеВы имеете в виду, что вы истинный сторонник национал-социали­зма.
      Ну извините. Я думал вы этого стесняетесь.
      •  
         Андрей
        "Железная" логика. Все с точностью наоборот. Если вы ничего не понимаете, когда в открытую называете меня нацистом, значит я не нацист.
      •  
         Андрей
        А вот мне интересно, если вы считаете меня нацистом за упоминание некоторых его деятелей и критику прав человека, как вы можете себе врать тем, что сами не нацисты? Ведь вы освятили с положительной стороны человека, который считает, что между людьми существует расовое неравенство, который в принципе отрицает права человека, который переводил Хорста Весселя. Значит вы тоже нацисты, по вашей логике. А меня критикуете за нацизм, будучи либералами?
    •  
       Laudanum
      А я ваши святыни облазил вдоль и поперекЭто не так сложно 10 заповедей с вычеркиванием поклонения Иегове. Или как там по вашему?
  •  
     Админ
    По просьбе топик-стартера ветка форума замораживается.

    Андрею.

    народ просит железную руку.На сегодняшний день форум уже имел три предупреждения от оргнов надзора. Поэтому прошу топик-стартера воздержаться от пропаганды грибов, а вас, Андрей от пропаганды идей, слабо отличимых от фашизма.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить