.../.../Смысл жизни может быть только если веруешь в …

  •  
     Fram
    Смысл жизни может быть только если веруешь в Бога. Потому что земная жизнь быстротечна и следа от нее не остается. Несколько поколений и память о человеке исчезает навсегда. Может остается что-то материальное но и это через века исчезнет. Даже великий богоборец Бертран Рассел писал: "Жизнь не имеет смысла, если не принимать Бога".
    Вера дает вечную жизнь, а значит и наделяет смыслом жизнь земную, потому что не может быть вечной жизни без веры и без соблюдения заветов.
    2017-03-11 08:00 #75028
     
    ← Предыдущее  Следующее →

Отклики:

  •  
     Антон
    Даже великий богоборец Бертран Рассел писалНе понимаю, зачем прибегать к авторитетам, к которым нет особого почтения.
    Но если уж прибегать, то Рассел не обещал смысл жизни в случае принятия бога.
    Смысл в жизни то чем мы его наделяем в этой жизни. Другой не будет. Даже если в него сильно поверить. А если и будет, то он окажется совсем не таким каким вы его себе представляете. Потому что он лежит за пределами вашего опыта и человеческих знаний.
    2017-03-11 12:00 #75034ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Эдуард
      "Смысл в жизни то чем мы его наделяем в этой жизни. Другой не будет. Даже если в него сильно поверить. А если и будет, то он окажется совсем не таким каким вы его себе представляете. Потому что он лежит за пределами вашего опыта и человеческих знаний."

      Откуда такая уверенность, если это за пределами и Вашего знания и опыта?
      2017-03-11 18:00 #75037ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Антон
        Увереннность в том что там ничего нет или то что есть не соотвтветствует представлениям берется именно из-за отсутствия опыта и знаний. Если бы такой опыт существовал бы, представления о том что будет там, были бы не столь разнообразны как мы можем наблюдать. Даже христианский рай/ад трактуется совершенно по разному представителями разных церквей.
        2017-03-19 09:00 #75358ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          Если у человека нет будущего, то и настоящего смысла жизни тоже нет, кроме примитивного размножения. Но тогда наличие мозга избыточно.
          2017-03-19 17:00 #75385ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Антон
            Настоящий смысл в том как прожить эту жизнь интересно и без сожалений когда придёт срок. Мозг как раз для этого и нужны. А не нужны если считать что все будет в другой жизни а на эту можно забить.
            2017-03-19 17:00 #75386ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Эдуард
              "Настоящий смысл в том как прожить эту жизнь интересно и без сожалений когда придёт срок."

              Чтобы было как в анекдоте: "Всю жизнь я считал, что надо иметь большую семью, чтобы на смертном одре было кому подать стакан воды. Как обидно: я умираю, у меня большая семья, и мне совсем не хочется пить! "

              "Мозг как раз для этого и нужны. А не нужны если считать что все будет в другой жизни а на эту можно забить."

              Настоящая вера уже сейчас помогает наслаждаться жизнью, несмотря на трудности.
              2017-03-19 18:00 #75390ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Laudanum
                Настоящая вера уже сейчас помогает наслаждаться жизнью, несмотря на трудности(c) Николая Островский ?
                2017-03-19 19:00 #75392ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Эдуард
                  "...Бога, который обильно предоставляет нам всё для наслаждения". 1 Тимофея 6:17
                  2017-03-19 20:00 #75393Редактировать
                   
                •  
                   Citero
                  "...там - реки из воды непортящейся, и реки из молока, вкус которого не меняется, и реки из вина, приятного для пьющих, и реки из меду очищенного", там сады "темно-зеленые", там "плоды, пальмы и гранаты". Праведники одеты в "одеяния зеленые из сундуса и парчи, и украшены они ожерельями из серебра", отдыхают на "ложах расшитых", "не увидят они там ни солнца, ни мороза, близка над ними тень". Голод они утоляют "плодами из тех, что они выберут, и мясом птиц из тех, что пожелают", поит их Господь "напитком чистым", "чашей, смесь в которой с инбирем", "из текущего источника - от него не страдают головной болью и ослаблением". В качестве прислуги у праведных будут "мальчики вечно юные", обходящие хозяев "с сосудами из серебра и кубками хрусталя", а в качестве жен обитателям рая будут даны "девственницы, мужа любящие, сверстницы", "черноокие, большеглазые, подобные жемчугу хранимому". Кроме этих чернооких дев (гурий) , у праведников сохранятся и их земные жены: "Войдите в рай, вы и ваши жены, будете ублажены! " (Коран, 47:15/16-17; 55:46-78; 56:11-38/37; 76:11-22; 43:70) .
                  2017-03-19 20:00 #75394Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  " Кроме этих чернооких дев (гурий) , у праведников сохранятся и их земные жены: "Войдите в рай, вы и ваши жены, будете ублажены! "

                  Остаётся только пожалеть жён праведников. Как впрочем и девственниц, и вечно юных мальчиков.
                  2017-03-19 20:00 #75395Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Любопытно, почему вечно юные мальчики из Корана, совершенно не будоражат фантазию православных борцов с гей-пропагандой.
                  2017-03-19 20:00 #75396Редактировать
                   
          •  
             катерина
            Если у человека нет будущего, то и настоящего смысла жизни тоже нет, кроме примитивного размножения. Но тогда наличие мозга избыточно.


            Понравились мне вот эти ваши слова. Как точно сказано!
            Кстати, есть такое предположение, что изначально человек задумывался только для размножения и жизни на уровне инстинктов (как это происходит у приматов) .
            Но что - то пошло не так и человеческий мозг стал развиваться. И человек стал задумываться о смысле всего происходящего с ним. Оттого люди и страдают. Слишком умные.)
            2017-03-20 07:00 #75404ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Laudanum
              Понравились мне вот эти ваши слова. Как точно сказано!Вы уже готовы стать записаться в Свидетели Иеговы?
              Будущее, для которого нужны мозги, уготовано только им.
              2017-03-20 10:00 #75407ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                Понравились мне вот эти ваши слова. Как точно сказано! Вы уже готовы стать записаться в Свидетели Иеговы?
                Будущее, для которого нужны мозги, уготовано только им.


                Да нет же, Лауданум.
                Почему сразу в Свидетели?!
                Я в целом сказала.
                Мне лично все видится бессмысленным если представить, что после жизни вообще ничего нет.
                Не обязательно, что это должна жизнь на этой Земле, как пророчат Свидетели.
                2017-03-20 13:00 #75409ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Laudanum
                  Не обязательно, что это должна жизнь на этой Земле, как пророчат Свидетели.Да, я читал. НАСА нашла другие обитаемые планеты. Только непонятно как туда попасть. Да и вдруг там то же самое :(
                  2017-03-20 14:00 #75410Редактировать
                   
                •  
                   катерина
                  представить, что после жизни вообще ничего нет.
                  Не обязательно, что это должна жизнь на этой Земле, как пророчат Свидетели.


                  Может то же самое, а может и не то же самое.) Как знать, как знать. Не смотрели фильм Исходный код? Посмотрите. Мне он очень нравится.
                  2017-03-20 14:00 #75411Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Может то же самое, а может и не то же самое.) Как знать, как знать. Не смотрели фильм Исходный код?
                  Вот-вот. Исходный код, свидетелие иеговы, мусульманский рай с вечно юными мальчиками, переселение душ, сансара...
                  Ужас.
                  Наверное Эдуард про это говорил, что мозги сильно ужны чтобы выбрать себе один из бесчисленного числа вариантов представления о загробной жизни и достижении в ней блаженства. А потом мозги можно отключить. Служи себе и служи Иегове или Сансаре. И не думай. А то как Андрей будешь мучаться - вдруг Матрица реальна?
                  2017-03-20 14:00 #75412Редактировать
                   
  •  
     Иван Иванович

    Кстати, есть такое предположение, что изначально человек задумывался только для размножения и жизни на уровне инстинктов (как это происходит у приматов)


    Это не предположение, а установленный естественной наукой факт (биология, этология) . Инстинкты определяют наши потребности, разум ищет пути их удовлетворения. Вот только слово "задумывался" тут не очень уместно. Задумывался кем? Богом? Эта гипотеза (Бога) не нашла своего подтверждения.


    НАСА нашла другие обитаемые планеты.


    Не совсем так. Они ПОТЕНЦИАЛЬНО обитаемые. По современным научным представлениям, там есть все условия для наличия жизни. Но есть она там или нет, не известно. И планет таких известно уже свыше 3000 штук.
    2017-03-20 18:00 #75415ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Laudanum
      Инстинкты определяют наши потребности, разум ищет пути их удовлетворения. Вот только слово "задумывался" тут не очень уместно.
      Не понимаю вашей логики. Все же было задумано или не было задумано создание(?) человека-кролика­? Или все шло случайным образом? Или было где-то в исходной программе (?) заложена эволюция от микроба до гомоэректуса. А потом стоп-машина?

      Много вопросительных знаков получается.

      Я не то что бы за гипотезу бога ратую. Но ведь механизм эволюции от белка до гомосапиенса совершенно непонятен. Никакая этология тут ничего объяснить не может. Да и вообще она не многое может объяснить. Ту же веру в бога. Нету ее у мартышек.
      2017-03-20 21:00 #75416ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
    •  
       Эдуард
      "Это не предположение, а установленный естественной наукой факт (биология, этология) . Инстинкты определяют наши потребности, разум ищет пути их удовлетворения. Вот только слово "задумывался" тут не очень уместно. Задумывался кем? Богом? Эта гипотеза (Бога) не нашла своего подтверждения."

      Позвольте спросить: какие инстинкты удовлетворяют люди, наслаждаясь красотой или ища ответ на вопрос о смысле жизни? И откуда у людей инстинктивная потребность в поклонении Богу, которая в искажённой форме была даже у атеистов (культы личности) ?
      А про гипотезу о Боге забавно, странно, что Вы не знаете, что в науке нет фактов о происхождении инстинктов даже у насекомых.
      2017-03-20 21:00 #75417ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Хлоя
        Не совсем так. Они ПОТЕНЦИАЛЬНО обитаемые. По современным научным представлениям, там есть все условия для наличия жизни. Но есть она там или нет, не известно. И планет таких известно уже свыше 3000 штук.
        Ну вот, Слава тебе Господи!
        А то я всё мучаюсь вопросом, куда же будут деваться счастливые, безмятежные вечно живущие и безмерно плодящиеся люди? Собственно это вопрос к Вам Эдуард, простите за каламбур, но по сути ведь так и есть по вашей вере:)
        2017-03-22 22:00 #75480ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          "А то я всё мучаюсь вопросом, куда же будут деваться счастливые, безмятежные вечно живущие и безмерно плодящиеся люди? Собственно это вопрос к Вам Эдуард, простите за каламбур, но по сути ведь так и есть по вашей вере:) "

          Первым людям было дано задание наполнить землю, а не переполнить её. Пока неизвестно на какое количество жителей рассчитана наша планета и переживать нет смысла. В своё время всё узнаем, если окажемся достойными.
          2017-03-22 23:00 #75483ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Хлоя
            переживать нет смысла. В своё время всё узнаем, если окажемся достойными.
            Нет, я совершенно не переживаю по данному поводу, равно и как и по тому, что царствие небесное мне вряд ли уготовано.

            Вы серьезно полагаете, что найдутся достойные, абсолютно безгрешные?
            2017-03-22 23:00 #75485ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Эдуард
              "Вы серьезно полагаете, что найдутся достойные, абсолютно безгрешные?"

              Безгрешным был только Иисус. Люди же могут быть праведными, благодаря вере в искупительную жертву Христа. Конечно, если их вера проявляется в делах, а не только на словах.
              "Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь". Иоанна 3:16
              Библия говорит, что Армагеддон переживёт великое множество праведных в глазах Бога. Так что достойные, очевидно, найдутся.
              2017-03-22 23:00 #75486ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               катерина
              переживать нет смысла. В своё время всё узнаем, если окажемся достойными.Нет, я совершенно не переживаю по данному поводу, равно и как и по тому, что царствие небесное мне вряд ли уготовано.
              Вы серьезно полагаете, что найдутся достойные, абсолютно безгрешные?


              Хорошие девочки попадают в Рай. Плохие, - туда, куда захотят.)
              2017-03-22 23:00 #75488ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
  •  
     Yuri
    Смысл жизни может быть только если веруешь в Бога. Потому что земная жизнь быстротечна и следа от нее не остается.
    Жизнь быстротечна и следа от нее не остается это верно. Но если из этого возникает необходимость веры в бога, то эта вера ничего не стоит. Она вынужденная. Она похожа на пресловутую позицию страуса, который от опасности прячет голову в песок от опасности.

    Голову из песка надо вынуть и смотреть правде в глаза. Да жизнь быстротечна. В рамках космоса. Но не в рамках нашего представления о времени. Да память о человеке через 2-3 поколения исчезнет в чистую. Но пока мы живем мы живем. И в том что мы смертны как раз и кроется залог того что она может быть наделена смыслом. Потому что просто не возможно представить смысла в вечной жизни состоящей из одного блаженства.
    2017-03-21 11:00 #75418ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Эдуард
      " Потому что просто не возможно представить смысла в вечной жизни состоящей из одного блаженства."

      А Вы просто представьте жизнь без болезней и старости, в которой Вы не ограничены в выборе профессий и занятий, и можете уделить им столько времени, сколько захотите. Жизнь, в которой не умирают Ваши близкие и друзья, и которую можно планировать, не переживая, что несчастный случай перечеркнёт все Ваши планы. Жизнь, в которой все люди живут большой и дружной семьёй, и нет преступности. Разве такая жизнь не будет наполнена гораздо большим смыслом, чем нынешнее прозябание в ожидании могилы?
      2017-03-21 21:00 #75457ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         катерина
        " Потому что просто не возможно представить смысла в вечной жизни состоящей из одного блаженства."
        А Вы просто представьте жизнь без болезней и старости, в которой Вы не ограничены в выборе профессий и занятий, и можете уделить им столько времени, сколько захотите. Жизнь, в которой не умирают Ваши близкие и друзья, и которую можно планировать, не переживая, что несчастный случай перечеркнёт все Ваши планы. Жизнь, в которой все люди живут большой и дружной семьёй, и нет преступности. Разве такая жизнь не будет наполнена гораздо большим смыслом, чем нынешнее прозябание в ожидании могилы?

        Все хорошо, но хотелось бы немного личного пространства (автономии.) Не прельщает жизнь одной большой и дружной семьей.) Не дай Бог еще хозяйственные дела совместно с соседями выполнять. Хотя на сбор урожая ездить всем классом в школе мне нравилось.)

        2017-03-21 22:00 #75463ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          "Все хорошо, но хотелось бы немного личного пространства (автономии.) Не прельщает жизнь одной большой и дружной семьей.) Не дай Бог еще хозяйственные дела совместно с соседями выполнять. Хотя на сбор урожая ездить всем классом в школе мне нравилось.) "

          Екатерина, как ни странно, Бог в курсе наших потребностей:)
          2017-03-21 22:00 #75465ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Laudanum
            Екатерина, как ни странно, Бог в курсе наших потребностей:)И моих тоже :( ?
            Это ужасно, Эдуард. Ужасно. Я думал что за мной следит только билайн, Google, KGB и я с этим смирился.
            2017-03-22 21:00 #75474ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Эдуард
              "Это ужасно, Эдуард. Ужасно. Я думал что за мной следит только билайн, Google, KGB и я с этим смирился."

              Придётся смириться и с этим:"Пути человека перед глазами Иеговы, и он наблюдает за всеми его шагами" Притчи 5:21.
              2017-03-22 22:00 #75478ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина



                Эдуард, скажите, по Библии человек должен быть добр и щедр с окружающим и его людьми?
                2017-03-22 22:00 #75481ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Эдуард
                  "Эдуард, скажите, по Библии человек должен быть добр и щедр с окружающим и его людьми?"

                  "Не будем же опускать руки, делая добро, потому что в своё время пожнём, если не ослабеем. Итак, пока благоприятствует нам время, будем делать добро всем, но особенно своим по вере". Галатам 6:9, 10
                  2017-03-22 22:00 #75482Редактировать
                   
              •  
                 катерина
                "Не будем же опускать руки, делая добро, потому что в своё время пожнём, если не ослабеем. Итак, пока благоприятствует нам время, будем делать добро всем, но особенно своим по вере". Галатам 6:9, 10

                Так почему же на практике почти всегда реализуется правило?:
                Когда делаешь людям добро, - то в итоге садятся на шею. Сталкиваюсь с этим очень часто.
                И в работе и в отношениях. Начинаю делать мужу поблажки и проявлять хорошее отношение, - перестает ценить, что имеет и начинает лениться. Начинаю жить своими интересами и планами, - сразу берется за ум.
                Может это только с мужчинами так? Ну типа им не нужно угождение?
                В соседнем ветке про одиночество обсуждается тема: почему хорошие, замечательные, отзывчивые женщины, как правило, страдают в отношениях. Сложно не согласиться.)
                То есть, получается, нужно быть эгоистом, чтобы не сталкиваться с несправедливым отношением.
                То же самое с работой. Предупредила одного заказчика, что по истечению гарантийного срока, - мы не сможем обмениваться сообщениями (хотя могла бы не предупреждать, мне бы было проще) . А преподаватель долго проверял работу. Договорились, чтоб заказчик условно оформил новый заказ и срок гарантии продлился. Так теперь он мне всю кровь выпил бесконечными корректировками. И это только я вам пару случаев привела. Их гораздо больше.
                Встает вопрос: либо я дура, что чересчур беспокоюсь о чужих проблемах, либо мне попадаются такие неблагодарные люди. Сделала вывод, что надо быть безразличнее.
                Единицы ценят добро, проявленное к ним.
                2017-03-22 23:00 #75484ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Эдуард
                  "Встает вопрос: либо я дура, что чересчур беспокоюсь о чужих проблемах, либо мне попадаются такие неблагодарные люди. Сделала вывод, что надо быть безразличнее."

                  Екатерина, Вы делаете от души и не Ваша вина, что люди это не ценят. Однако, следует быть уравновешенными. "Если баловать слугу с юности, то впоследствии он станет неблагодарным" Притчи 29:21. Есть и такая примета в народе: "Сделаешь человеку за деньги - скажет спасибо, сделаешь бесплатно - сядет на шею". Конечно, люди разные и только Вам решать, как поступить в конкретной ситуации. Гораздо легче переносить "неблагодарность­", если, делая добро, ничего не ждать взамен. Это помогает не ожесточаться.
                  2017-03-22 23:00 #75487Редактировать
                   
                •  
                   катерина
                  Екатерина, Вы делаете от души и не Ваша вина, что люди это не ценят. Однако, следует быть уравновешенными. "Если баловать слугу с юности, то впоследствии он станет неблагодарным" Притчи 29:21. Есть и такая примета в народе: "Сделаешь человеку за деньги - скажет спасибо, сделаешь бесплатно - сядет на шею".


                  Вы как - то обратили внимание на мою категоричность.)
                  Вот она во всем проявляется. Я не понимаю "полутонов".)
                  Либо быть добрым во всем и ко всем (как Иисус) , либо быть безразличным. Быть добрым наполовину сложно.
                  Проще тогда быть справедливым.
                  Поскольку я очень расстраиваюсь, когда не ценят мои добрые поступки, то мне так лучше вообще их ограничить. Разочарований меньше. Это, разумеется, не значит, что мне нужно чтобы люди непременно благодарили и проявляли как - то благодарность и все такое. А именно, чтобы ценили в душе.
                  2017-03-23 00:00 #75489Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  "Либо быть добрым во всем и ко всем (как Иисус) , либо быть безразличным."

                  Если Вы прочитаете Евангелия, то увидите, что Иисус был добрым не во всём и не ко всем (с т.з. людей) . Он отражал доброту своего Отца, а доброта Бога уравновешенное качество.
                  2017-03-23 00:00 #75490Редактировать
                   
      •  
         сто процентов
        Эдуард, сам собой напрашивается вывод, что во все вами перечисленное нас макнули, чтобы было что (о) ценить. Это как с еврейской козой.
        2017-03-22 10:00 #75469ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
  •  
     катерина
    Расстроилась сегодня. Передали в новостях, что Рокфеллер старший умер на 102 году жизни...Сердечна­я недостаточность.
    Не Рокфеллера жалко. Расстроилась, что способ замены сердца (по мере необходимости) не способен значительно продлить жизнь.
    2017-03-21 11:00 #75419ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Laudanum
      Расстроилась, что способ замены сердца (по мере необходимости) не способен значительно продлить жизнь.Куда уж больше то? Даже для Ротшильда.
      2017-03-21 11:00 #75420ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         olga
        Сердце ведь не само по себе существует. Если вся "система" не в порядке, то его замена только временно улучшит состояние, наверное.
        2017-03-21 11:00 #75421ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           катерина
          Сердце ведь не само по себе существует. Если вся "система" не в порядке, то его замена только временно улучшит состояние, наверное.


          Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца. Если только не рак какой или инсульт. Просто сегодня подумалось: какой толк от здорового образа жизни, если в любом случае сердце откажет. Я слышала, что сейчас искусственное совершенствуют. Может создадут такое, которое будет работать хоть пару сотен лет. Желательно, конечно и побольше.)
          2017-03-21 12:00 #75422ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             olga
            Может создадут такое, которое будет работать хоть пару сотен лет. Желательно, конечно и побольше.)

            Почему бы и нет? Жили же по несколько сотен лет во времена Ноя. Если, конечно, эти сроки надо понимать буквально )
            А я еще как-то читала, что нас программируют на срок жизни в среднем 70-80 лет или мы позволяем себя программировать.
            2017-03-21 12:00 #75426ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина

              А я еще как-то читала, что нас программируют на срок жизни в среднем 70-80 лет или мы позволяем себя программировать.

              Помню вычитала у Папюса что- то вроде, что вера способна двигать небесами.
              И мне кажется, что человек себя порой сам часто программирует на смерть, будучи уверенным в том, что человеческая жизнь может длиться определенный срок.
              Мне всегда было интересно, а что, если, скажем, изолировать определенную группу людей (предпочтительно детей) от общества и внушать им с детства, что они будут жить до тех пор, пока сами не захотят умереть.
              Хотя на практике, конечно, такой эксперимент тяжело осуществить.)
              Говорят же, что все в нашей голове. Может и ограниченный 60-70 годами срок жизни, - также.
              2017-03-21 17:00 #75439ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 olga
                Да и врачи со своей стороны тоже "программируют" человека, присваивая диагнозы (типа гипертония, диабет и т.д. и т.п.) Им же нужны пациенты. Иной раз войдешь в кабинет "здоровый" - выйдешь "больной". То есть диагноз только усугубляет положение.
                Я как-то цитировала здесь не помню кого, что нет болезни, а есть состояние. Лучше так, по-моему. Состояние ведь изменчиво.
                2017-03-21 17:00 #75443ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
            •  
               Laudanum
              А я еще как-то читала, что нас программируют на срок жизни в среднем 70-80 летАга. И каждые 50 лет перепрограммирую­т. Одно непонятно. Как программировали, когда население было поголовно неграмотным. Ну вот реально не знали когда родились и сколько им лет.
              У моей бабки метрики не было. Дату рождения ей от балды впилили плюс-минус пять лет.
              2017-03-21 17:00 #75441ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Laudanum
                С другой стороны, когда не программировали, продолжительност­ь жизни была 30-40 лет. Хотя там конечно младенческая смертность большая была, статистику портила. Но все равно не заживались особо.
                2017-03-21 17:00 #75442ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   olga
                  С другой стороны, когда не программировали, продолжительност­­ь жизни была 30-40 лет.

                  Я не знаю, когда это было и с чем связано. Еще раньше жили по 500 лет, если верить Библии. И почему некоторые виды животных живут не по одной сотне лет и не болеют, тоже интересный вопрос.
                  2017-03-21 17:00 #75444Редактировать
                   
                •  
                   катерина

                  Я не знаю, когда это было и с чем связано. Еще раньше жили по 500 лет, если верить Библии. И почему некоторые виды животных живут не по одной сотне лет и не болеют, тоже интересный вопрос.


                  Да. И почему, допустим, крокодилу и не только ему достаточно съедать 1 курицу в месяц и он в порядке, а человеку необходимо ежедневно по 3 раза в день.
                  Я еще думаю, люди могли бы жить дольше, если бы поменьше ели и отравляли свой организм едой.
                  Вчера слышала про одного китайца, который прожил более 200-х лет. Это научно подтвержденный факт. Он говорил, что причина ранней смерти людей, - это переживания и стрессы.
                  2017-03-21 17:00 #75445Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  "Вы замечаете, что человек болеет постоянно, с самого рождения, до смерти. Болезни чередуются, приходят, уходят. Но ведь это же неестественно. Ведь какой-нибудь крокодил или муравей живет здесь же, рядом, однако не подвержен таким странным, таким бесконечным болезням! "
                  ("Фантазии Фарятьева", пьеса)
                  2017-03-21 17:00 #75446Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Про библию ничего не могу сказать.Это к Эдуарду. А вот в не столь отдаленные времена более-менее достоверная статистика есть. До XX века ~30-40 лет. Сейчас 60-70 лет.
                  Только программирование и потусторонние силы здесь не причем. Исключительно гигиена и медицина. Как только акушеры даже в Африке начали пользоваться дезинфекцией, младенческая смертность, которая портила статистику, резко сократилась. К этому добавьте прививки от оспы, полиомелита и проч.
                  2017-03-21 17:00 #75447Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Вчера слышала про одного китайца, который прожил более 200-х лет. Это научно подтвержденный факт.
                  Я тоже слышал. Только не про китайца, а про еврея.

                  Когда у него спросили как он смог добиться такого результата, он сказал, что в 1918 году в Одессе был такой бардак, что в метрике прописали 1888 год рождения.
                  2017-03-21 18:00 #75448Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  "программировани­е и потусторонние силы здесь не причем. Исключительно гигиена и медицина. Как только акушеры даже в Африке начали пользоваться дезинфекцией, младенческая смертность, которая портила статистику, резко сократилась. К этому добавьте прививки от оспы, полиомелита и проч. "

                  Я не считаю, что исключительно медицина и гигиена. Настрой все равно имеет значение. К примеру, "Раны на победителе заживают быстрее" - почему, по-Вашему?
                  2017-03-21 18:00 #75450Редактировать
                   
                •  
                   катерина
                  Про библию ничего не могу сказать.Это к Эдуарду. А вот в не столь отдаленные времена более-менее достоверная статистика есть. До XX века ~30-40 лет. Сейчас 60-70 лет.
                  Только программирование и потусторонние силы здесь не причем. Исключительно гигиена и медицина. Как только акушеры даже в Африке начали пользоваться дезинфекцией, младенческая смертность, которая портила статистику, резко сократилась.

                  Детская смертность, возможно, и уменьшилась благодаря изобретению вакцин и дезинфекции.
                  Но я, Лауданум, честное слово, уже много лет к врачам не обращаюсь. Только проверяюсь периодически Даже гриппом не болею. И помимо той проблемы, что себе заработала, - в целом, я здоровый человек.
                  Надо иммунитет укреплять. Тогда болезни будут обходить стороной. И жить желательно подальше от больших городов.
                  Новые болезни появляются, я думаю, по той причине, что людям некогда следить за своим здоровьем. Ну и химии полно. Начиная от стиральных порошков и заканчивая всякими пищевыми добавками и консервантами.
                  Я в детстве не знала, что такое аллергия на определенные продукты. У меня вообще ее никогда не было. Ела все с грядки. А теперь каждый третий, наверное, аллергик.
                  2017-03-21 18:00 #75451Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  И продукты - сплошная химия. Когда приехала жить в Европу, я сначала понять не могла, почему картошка, свекла, помидоры, абрикосы... не имеют того вкуса, который я всю жизнь знала.
                  2017-03-21 19:00 #75453Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Переселяйтесь в Африку. Там только натурпродукт. Но до 40 мало кто доживает. Можно еще на Чукотку. Но там сразу загнетесь.
                  2017-03-21 21:00 #75455Редактировать
                   
              •  
                 катерина
                Переселяйтесь в Африку. Там только натурпродукт. Но до 40 мало кто доживает. Можно еще на Чукотку. Но там сразу загнетесь.


                Не знаю, как там на Чукотке, но на Сахалине хорошо.
                В Африке делать нечего. Там не растет ничего. Местным самим жрать нечего. И инфекция процветает. Потому, что жарко.
                Переводила, помню, несколько глав из книги "Экономика бедных" Абхиджида Банерджи. Очень интересная книга, написанная доступным языком. Хоть и на экономическую тематику.
                2017-03-21 21:00 #75456ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Laudanum
                  но на Сахалине хорошо.Тоже неплохо. Но продолжительност­ь жизни намного меньше чем в ужасных условиях, которых приходится жить Ольге.
                  2017-03-21 21:00 #75458Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  В Африке делать нечего.Что значит нечего? Натурпродукт! Экология! Природа! Поймал кролика - съел. Выкопал корешок - съел.
                  А не поймал и не выкопал - сдохни. Если конечно местные раньше не съедят.
                  2017-03-21 21:00 #75459Редактировать
                   
                •  
                   катерина


                  "Что значит нечего? Натурпродукт! Экология! Природа! Поймал кролика - съел. Выкопал корешок - съел.
                  А не поймал и не выкопал - сдохни. Если конечно местные раньше не съедят."

                  У вас сегодня очень позитивный настрой) . Это хорошо.

                  Наверное, жизнь налаживается (а может просто з/п получили) .

                  А в Африку меня никогда не тянуло. Я за всю жизнь наездилась. теперь мне и в России хорошо. Только все равно "посматриваю" в сторону области. Город тоже нравится, но тянет к природе. Вот только участки в том месте, где хотела бы обосноваться, - ну, неприлично, дорогие.)
                  2017-03-21 21:00 #75460Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  "Лирическое отступление":
                  С утра решила посмотреть немного российское ТВ 1 канал - не могла поверить своим ушам, какое количество времени было посвящено теме "колбаса" и как "серьезно" покупательницы обсуждали все нюансы. Какое тут здоровье, не говоря уже о моральной стороне вопроса (убийство ни в чем неповинных, беспомощных и несчастных животных) .
                  2017-03-22 11:00 #75470Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  "обсуждали все нюансы" данного продукта

                  Вы очень лаконичны.
                  2017-03-22 11:00 #75471Редактировать
                   
                •  
                   Многоглас
                  С утра решила посмотреть немного российское ТВ 1 канал - не могла поверить своим ушам, какое количество времени было посвящено теме "колбаса"
                  Да, о гусарах сейчас забыли. Совсем.
                  На родительских собраниях творится тоже самое. Одна колбаса.
                  2017-03-22 11:00 #75472Редактировать
                   
          •  
             Laudanum
            Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
            link
            2017-03-21 16:00 #75432ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина
              Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
              link

              Ну большинство, наверное, от различных форм рака. Но смерть от инфарктов тоже обычное явление.
              2017-03-21 16:00 #75434ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               катерина
              Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
              linkДа. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
              linkНу большинство, наверное, от различных форм рака. Но смерть от инфарктов тоже обычное явление.

              2017-03-21 16:00 #75435ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               катерина
              Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
              link

              Ну, почитала я вашу ссылку. ИБС -на первом месте. А ИБС к чему приводит? - К инфаркту.
              2017-03-21 16:00 #75436ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                Да. Но умирают то, как правило от остановки сердца15% - ишемическая болезнь сердца. От инсульта примерно столько же.
                linkНу, почитала я вашу ссылку. ИБС -на первом месте. А ИБС к чему приводит? - К инфаркту.


                Приводит к остановке сердца.
                2017-03-21 16:00 #75437ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Laudanum
                  К остановке сердца приводит удар тяжелым предметом по голове, диарея и все остальное. Из-за ИБС как причина смерти указана в 15% случаев.
                  Последнее указано в перечне ВОЗ, ссылку на которую я прислал.
                  2017-03-21 17:00 #75438Редактировать
                   
            •  
               катерина
              К остановке сердца приводит удар тяжелым предметом по голове, диарея и все остальное. Из-за ИБС как причина смерти указана в 15% случаев.
              Последнее указано в перечне ВОЗ, ссылку на которую я прислал.
              link

              А, теперь понятно.
              А откуда вам известно, что тяжелый удар по голове приводит к остановке сердца? Вы проверяли?)

              Про удар тяжелым предметом и диарею, - я, думаю, бывает, но не в большинстве случаев.
              2017-03-21 17:00 #75440ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Laudanum
                Уверяю вас, если человеку на голову кинуть кирпич с 10 этажа, то сердце сразу остановится.

                диареюЯ же кинул ссылку на статистику ВОЗ. Диарея стоит на 8 месте в списке причин смерти. Ежегодно в мире от нее помирает 1.7% населения Земли.
                2017-03-21 18:00 #75449ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   катерина
                  Уверяю вас, если человеку на голову кинуть кирпич с 10 этажа, то сердце сразу остановится.


                  А вот и не обязательно.)
                  Помните недавний случай с девушкой из Питера, которой на голову упал фрагмент облицовки балкона? Выжила ведь?

                  Жуткая история, если честно...
                  2017-03-21 18:00 #75452Редактировать
                   
                •  
                   катерина
                  Мне с "вашими" кирпичами вспомнился "бородатый" анекдот.)

                  Лежат на крыше 2 кирпича - молодой и старый. Внизу идёт бригадир. Молодой говорит:
                  - О! Давай спрыгнем
                  - Ну давай
                  Летят…
                  Молодой кричит:
                  - Ох, а мужик - то в каске!
                  Старый:
                  - Эх, молодёжь! Учись: ПЕТРООООВИИИЧ!
                  2017-03-21 19:00 #75454Редактировать
                   
            •  
               olga
              Лауданум, я разве жаловалась на условия жизни? Кстати, правда, ничего "с неба не падает".
              Все-таки Ваши рассуждения очень схожи с высказываними Мбваны. Он тоже про корешки писал:) .
              2017-03-21 22:00 #75464ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Хлоя
                Лауданум, Все-таки Ваши рассуждения очень схожи с высказываними Мбваны.
                "А я милого узнаю по походке.
                Он носит, носит брюки галифэ.
                А шляпу он носит На - панаму,
                Ботиночки он носит Нариман."

                С улыбкой:)
                2017-03-22 21:00 #75477ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
      •  
         катерина
        Расстроилась, что способ замены сердца (по мере необходимости) не способен значительно продлить жизнь.Куда уж больше то? Даже для Ротшильда.


        Рокфеллер, Лауданум, Рокфеллер. Не Ротшильд!
        Обидно просто. Столько манипуляций человек проделал и все за зря!
        Моей бабушке 82 (по отцу) года и еще ничего, Думаю еще поживет. Генетика хорошая. Ее мать (моя прабабка) умерла в 97.
        У меня по линии отца вообще очень много долгожителей, которые умирали за 90.
        2017-03-21 12:00 #75423ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Laudanum
          Мне так удивительны ваши переживания по поводу смерти Рокфеллера. Что я пожалуй выражу вам искренние соболезнования.
          2017-03-21 12:00 #75424ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             катерина
            Мне так удивительны ваши переживания по поводу смерти Рокфеллера. Что я пожалуй выражу вам искренние соболезнования.


            ) .
            2017-03-21 12:00 #75425ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     Lumo
    Бог это разводка придуманная для того чтобы подстластить пилюлю неминумой смерти.
    Таких разводок много, но эта самая вредная. Достаточно посмотреть на ЗАО РПЦ чтобы понять почему.
    2017-03-24 08:00 #75494ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Эдуард
      "Бог это разводка придуманная для того чтобы подстластить пилюлю неминумой смерти.
      Таких разводок много, но эта самая вредная. Достаточно посмотреть на ЗАО РПЦ чтобы понять почему."

      Если мошенники говорят, что они дети лейтенанта Шмидта, значит Шмидта не существует?
      Странная логика.
      2017-03-24 09:00 #75496ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Lumo
        Вы хотите сказать что существуют менее вредные и даже безвредные варианты разводки? Я с этим и не спорю. К тому же деятельность Ассоциации детей лейтентанта Шмидта была достаточно безвредной, если посмотреть историю. И даже сегодняшний день. В Лондоне снова терракт. 40 пострадавших от рук религиозных фанатиков.
        2017-03-24 10:00 #75497ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          "Вы хотите сказать что существуют менее вредные и даже безвредные варианты разводки?"

          Похоже, Вы живёте очень давно и точно знаете как зародилась жизнь на нашей планете. Может просветите?
          2017-03-25 08:00 #75520ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Laudanum
            Похоже, Вы живёте очень давно и точно знаете как зародилась жизнь на нашей планете.Я думаю что в качестве свидетеля зарождения жизни вам вряд ли кого-то удасться найти. Поэтому вряд ли библейская теория более достоверна чем буддистская или какая-нибудь коми-пермяцкая.
            2017-03-25 10:00 #75524ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Laudanum
              Уже то что в разных религиях есть разные версии происхождения мира, наводит смысл о какой-то разводке в терминах Lumo.
              2017-03-25 10:00 #75525ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Эдуард
                О достоверности той или иной версии можно судить по соответствию известным фактам. Есть какая-то ирония, что и Бог считает большинство религий разводками:"Напр­асно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди". Марка 7:7
                Так или иначе, было бы неразумно считать, что неверующие не обмануты.
                2017-03-25 12:00 #75530ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Laudanum
                  Так или иначе, было бы неразумно считать, что неверующие не обмануты.
                  Так или иначе вполне разумно считать что подавляющее большинство верующих обмануты намного более жестко. Они веруют что попадут в рай, а вместо этого вообще никуда не попадут. Все печеньки достанутся только Свидетелям.
                  Ну как это можно назвать иначе чем разводка?

                  А неверующие согласно вашей доктрине (если я ее правильно понимаю) вовсе и не обмануты. Ни рая ни ада ни воскресения не будет. По вере им воздастся. С ними все как раз ок. В отличие от несчастных верующих не признющих учение свидетелей.
                  2017-03-25 13:00 #75533Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  "А неверующие согласно вашей доктрине (если я ее правильно понимаю) вовсе и не обмануты."

                  Они просто живут безнадёжной и бессмысленной жизнью в постоянном поиске призрачного счастья. В то время, когда Бог предлагает каждому обрести твёрдую и обоснованную надежду на вечную жизнь.
                  Насколько разумно отказываться от лечения вообще только потому, что большинство врачей шарлатаны?
                  2017-03-25 14:00 #75534Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Они просто живут безнадёжной и бессмысленной жизнью в постоянном поиске призрачного счастьяАбсолютно по-разному. Так же как и счастье все понимают по-разному.

                  В то время, когда Бог предлагает каждомуБог ничего не предлагает. Предлагают адепты. Но кому верить, если только в России религий и церквей - сотни и каждый уверяет что именно их вера что-то гарантирует?
                  2017-03-25 14:00 #75536Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  Это же не обмен какой-то, мол я буду верить , а мне за это блага. А если благ не будет, то незачем и верить.
                  Бог (единый) предлагает постоянно, я думаю.
                  2017-03-25 16:00 #75539Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  Эдуард, а Вы уверены, что людей прельщает вечная жизнь ? Это ведь не вмещается в обычный разум , то есть человек может желать. только того, что может представить.
                  2017-03-25 16:00 #75540Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  то же не обмен какой-то, мол я буду верить , а мне за это блага.
                  Именно так. Причем не просто верить, а верить правильно. Свидетели считают что только им гарантирована вечная жизнь. А православные считают что свидетелям ни то что в загробной жизни, но и в этой жизни делать нечего.

                  Единый бог может свое мнение имеет по тому же вопросу о дресс-коде, но кто же его знает какое оно. В моей молодости девок в брюках бабки в церкви не пускали. А теперь те бабки поумирали, а девки сами бабками стали, на брюки особо внимания не обращают. При этом что бабки, что Эдуад мнение бога по поводу дресс-кода вычитывают из текстов которым несколько тысяч лет. Полагая, что оно за это время не изменилось.
                  2017-03-25 16:00 #75542Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  "Эдуард, а Вы уверены, что людей прельщает вечная жизнь ? Это ведь не вмещается в обычный разум , то есть человек может желать. только того, что может представить."

                  Ольга, жить вечно - это естественное желание человека, также как и страх перед смертью, и нежелание умирать, когда у нас всё хорошо. Вспомните свою реакцию в детстве, когда Вы впервые узнали, что все умирают. Казалось ли это Вам тогда естественным?
                  2017-03-25 21:00 #75550Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  "Бог ничего не предлагает. Предлагают адепты. Но кому верить, если только в России религий и церквей - сотни и каждый уверяет что именно их вера что-то гарантирует?"

                  Вы хотите, чтобы Бог предложил Вам лично? Однако он действует не так, как хотят люди.
                  "Когда...мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих. Иудеи просят знамений, а греки ищут мудрости, но мы проповедуем Христа, казнённого на столбе, для иудеев - повод для преткновения, а для других народов - глупость". 1 Коринфянам 1:21, 22
                  Чтобы отсеять сорняки, которыми обросло христианство, достаточно исследовать Библию.
                  2017-03-25 21:00 #75551Редактировать
                   
                •  
                   Эдуард
                  " Свидетели считают что только им гарантирована вечная жизнь."

                  Вы не правы. СИ считают свою веру истинной, но перспектива вечной жизни будет и у миллиардов воскресших людей, которые захотят быть послушными Богу.
                  Просто сейчас особое время, когда опасно медлить и быть нерешительным.
                  2017-03-25 21:00 #75552Редактировать
                   
      •  
         Laudanum
        На Свободе прочитал обсуждение о запрете вашей церкви. Трындец какой-то. Возвращение в глухой совок.
        Может отобьетесь?
        2017-03-24 12:00 #75498ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           olga
          На Свободе прочитал обсуждение о запрете вашей церкви. Трындец какой-то. Возвращение в глухой совок.


          Да уж :(
          2017-03-24 13:00 #75499ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           Эдуард
          "На Свободе прочитал обсуждение о запрете вашей церкви. Трындец какой-то. Возвращение в глухой совок.
          Может отобьетесь?"

          По всему миру будут заваливать письмами посольства России. Но, думаю, процесс уже не остановить. Гитлеру тоже писали.
          2017-03-24 22:00 #75509ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             катерина
            "На Свободе прочитал обсуждение о запрете вашей церкви. Трындец какой-то. Возвращение в глухой совок.
            Может отобьетесь?"
            По всему миру будут заваливать письмами посольства России. Но, думаю, процесс уже не остановить. Гитлеру тоже писали.


            Ну вы там будьте аккуратней.)

            Мне тут пришла в голову идея, как осилить Библию. Порой размещают работы на религиозные темы. Сегодня вот только попадались на глаза "евангельское учение о покаянии в притчах Христовых (курсовой проект) или "вера и дела Апостол Иаков".
            Но я уже много лет специализируюсь на языках. Страшно брать работы на религиозные темы, так как я в этом мало, что смыслю.
            При желании, конечно, можно и в этом разобраться постепенно. Если как - то связать изучение Библии с зарабатыванием на жизнь, - то это бы был самый лучший стимул.
            Если вдруг решусь, то будет у кого проконсультирова­ться.)­
            2017-03-24 22:00 #75510ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               olga
              Мне тут пришла в голову идея, как осилить Библию.

              Екатерина, тут когда-то советовали с Книги Иова начинать (может быть, Вы помните) .
              2017-03-25 11:00 #75527ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                Мне тут пришла в голову идея, как осилить Библию.
                Екатерина, тут когда-то советовали с Книги Иова начинать (может быть, Вы помните) .


                Да, помню Ольга. У меня все надежды на летние месяцы. Там работы не будет.
                Только это и способствует тому, что я устраиваю себе вынужденный отдых. Пока она есть, - не могу побороть свой трудоголизм.) А следовательно, читать, - времени не остается.
                2017-03-25 14:00 #75537ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   olga
                  Понятно) А я не могу себя заставлять, то есть мне нужно заинтересоваться­. На Книгу Иова меня вдохновил Тарковский) Правда, очень медленно двигается - тоже работа и дела, а то глаза устают от компьютера и т.п.
                  2017-03-25 17:00 #75546Редактировать
                   
          •  
             Laudanum
            Но, думаю, процесс уже не остановить.
            Он волнообразный.
            Сначала вас, потом остальных.
            А потом отлив.
            Только не все доживут.
            А самое печальное
            Что никто не понимает
            Что происходит
            Что это не вас чудных запрещают.
            Что что-то большее запрещают.
            Идьёты.
            2017-03-24 23:00 #75514ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина
              Но, думаю, процесс уже не остановить.Он волнообразный.
              Сначала вас, потом..


              Лауданум, посмотрите видео https://www.yout­ube.com/watch?v=­vLdrHdCLV9Y­
              2017-03-24 23:00 #75516ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               Эдуард
              "А самое печальное
              Что никто не понимает
              Что происходит
              Что это не вас чудных запрещают.
              Что что-то большее запрещают."

              Ну некоторые же понимают (Вы, например) . Наверное, опять будем петь песни Лебедева-Кумача про уникальность страны и вольное дыхание.
              2017-03-24 23:00 #75517ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
  •  
     катерина
    Вы тут с Андреем как- то обсуждали синоидальный и еще какой - то перевод Библии. А в чем разница- то?
    Какой наиболее точный или общепринятый?
    2017-03-24 22:00 #75511ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Эдуард
      "Вы тут с Андреем как- то обсуждали синоидальный и еще какой - то перевод Библии. А в чем разница- то?
      Какой наиболее точный или общепринятый?"

      Екатерина, мы обсуждали ещё перевод Нового мира, сделанный СИ. Мне нравится и Синодальный перевод, он достаточно буквальный, только использует много устаревших слов и имя Бога в нём встречается только 9 раз(хотя в переводе Архимандрита Макария имя Бога упоминается более 3600 раз) . В переводе Нового мира использован современный русский язык и имя Бога стоит на своих местах, но этот перевод вот-вот объявят экстремистским (только потому, что сделан СИ) . Пока его не трудно скачать в интернете. Кстати, в нём указаны все места, которые не встречаются в ранних рукописях.
      Трудно сказать какой перевод более точный или общепринятый. На русском языке переводов немало, самый распространённый Синодальный, но перевод НМ всё же лучше. Однако, для понимания нюансов лучше использовать разные переводы. Неточностью грешат только смысловые переводы.
      2017-03-24 23:00 #75513ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
  •  
     наталья
    Здравствуйте ! Люди отрицающие Бога по сути отрицают наличие своей собственной души. Видимо они страдают почками, радуются печенью, раздражаются гландами, любят щитовидной железой . А сердце просто качает кровь туда-сюда, туда-сюда, чтобы мы могли жевать и ходить в тубзик. Отсутствие невидимой души оставляет нам только наличие внутренних органов. Тогда откуда эти споры, обсуждения и поиски себя в бесконечном(! ) пространстве? Кстати при вскрытии мозга ума тоже ни разу не обнаружили.
    2017-03-25 11:00 #75526ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Эдуард
      " Люди отрицающие Бога по сути отрицают наличие своей собственной души."

      Наталья, в этой формуле нет связи. О Боге догадаться не трудно, зная, что у любого шедевра есть автор. А вот как догадаться о наличии невидимой души, зная, что недостаток или избыток некоторых хим.элементов в мозге, может необратимо изменить личность?
      2017-03-25 13:00 #75531ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         катерина
        А вот как догадаться о наличии невидимой души, зная, что недостаток или избыток некоторых хим.элементов в мозге, может необратимо изменить личность?


        Весьма спорный вопрос..
        При недостатке некоторых хим. элементов в мозге, меняется не само истинное естество конкретного человека.
        А его интеллектуальные (аналитические) особенности.
        А кажется, что меняется личность по той причине, что человек уже не может пользоваться мозгом в полную силу и притворятся кем- то другим.
        Вы же знаете, что все люди носят маски. Вот отсюда и иллюзия, что меняется личность.
        2017-03-25 14:00 #75535ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          "А кажется, что меняется личность по той причине, что человек уже не может пользоваться мозгом в полную силу и притворятся кем- то другим."

          И кем же притворяются больные деменцией или Альцгеймером? И что происходит с интеллектом их, якобы бессмертной, души?
          2017-03-25 21:00 #75549ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             катерина
            "И кем же притворяются больные деменцией или Альцгеймером? И что происходит с интеллектом их, якобы бессмертной, души?"

            А вы думаете, больные Альцгеймером ничего не соображают и не чувствуют? Не могут страдать, обижаться и радоваться, несмотря на то, что функции их мозга существенно нарушены? Да, они не могут просчитывать свои действия на несколько ходов вперед, планировать, анализировать свои поступки и поступки других людей, но это не означает, что они ничего не понимают. Не на уровне же инстинктов они, по-вашему живут?
            2017-03-25 21:00 #75553ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина
              Правильно Эдуард. Уберите мозг и получите то, что является душой. Больные Альцгеймером, - так же являются разумными существами, только с сильно нарушенными функциями мозга (памятью, вниманием и проч.)
              2017-03-25 22:00 #75554ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                Я не настаиваю на том утверждении, что убрав мозг, - останется душа в чистом виде, без примеси интеллекта. Это невозможно проверить, пока человек жив. Даже больные Альцгеймером имеют хоть и плохо, но все же функционирующий мозг. Чтобы проверить останется ли душа, нужно мозг "отключить" совсем.) Но наличие души (разумной энергии, которая остается от человека после смерти) я также не исключаю.
                2017-03-25 22:00 #75556ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Эдуард
                  " Но наличие души (разумной энергии, которая остается от человека после смерти) я также не исключаю."

                  Можете ли Вы представить наличие пищеварения отдельно от желудка и кишечника? Или дыхания отдельно от лёгких? Не кажется ли Вам несколько странным представлять, что мёртвый мозг продолжает работать где-то в другом месте?
                  2017-03-25 22:00 #75559Редактировать
                   
              •  
                 Laudanum
                Уберите мозг и получите то, что является душой.Уберите мозг и получите труп.
                2017-03-26 09:00 #75569ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
            •  
               Эдуард
              "А вы думаете, больные Альцгеймером ничего не соображают и не чувствуют?"

              Вопрос не в этом. Что происходит не с чувствами, а с интеллектом "невидимой" души?
              2017-03-25 22:00 #75555ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                А вы не думали, что душе (если она существует) человеческий интеллект в виде мозга, и не нужен? И может ей доступны другие источники информации, типа какого- нибудь общего информационного поля? Вы все время пытаетесь увязать сознание с мозгом.) Я читала где- то что многие ученые до сих пор удивляются, как этот биоматериал может включать в себя столько функций. Он слишком прост для такого объема знаний и функций.
                И вообще, я думаю душа живет эмоциями и впечатлениями. Полетела туда, полетела сюда. У нее ведь нет тела, которое требует постоянных хлопот.)
                2017-03-25 22:00 #75557ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Эдуард
                  "А вы не думали, что душе (если она существует) человеческий интеллект в виде мозга, и не нужен?"

                  Екатерина, Вы путаете мозг с интеллектом. С каким интеллектом рождается ребёнок? В пожилом возрасте иногда интеллект возвращается к уровню ребёнка. Т.е. душа тоже деградирует? Тогда в чём её бессмертие? Учёные никогда не считали мозг слишком простым (в наше время) . Наоборот, мозг считают самой сложной системой во Вселенной.
                  2017-03-25 22:00 #75558Редактировать
                   
                •  
                   катерина

                  У души ведь нет тела, которое требует постоянных хлопот.)


                  А, следовательно, и приложения титанических умственных усилий, чтобы это самое тело обеспечивать всем необходимым.
                  2017-03-26 00:00 #75561Редактировать
                   
              •  
                 катерина
                "Екатерина, Вы путаете мозг с интеллектом. С каким интеллектом рождается ребёнок? В пожилом возрасте иногда интеллект возвращается к уровню ребёнка. Т.е. душа тоже деградирует?"

                Ох, хочется мне с вами эту тему развить..
                Но у меня до конца месяца на повестке дня "становление и развитие английского местоимения". А тут еще простуда прицепилась (вот, пожалуйста, не надо было хвалиться, что я давно не болею) . Но я потом как - нибудь предложу вам эту тему обсудить в будущем, если вам она, конечно, интересна.
                2017-03-25 23:00 #75560ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
          •  
             катерина
            "Но наличие души (разумной энергии, которая остается от человека после смерти) я также не исключаю."

            "Можете ли Вы представить наличие пищеварения отдельно от желудка и кишечника? Или дыхания отдельно от лёгких? Не кажется ли Вам несколько странным представлять, что мёртвый мозг продолжает работать где-то в другом месте?"

            Ну я вас не понимаю. Вы, мне кажется снова мыслите человеческими категориями. Желудок, легкие и проч. нужны только пока существует тело. После того, как тело умирает, органы становятся ненужной биологической массой.
            Если есть душа, - то после смерти тела, наступает новое качество существования, никак не связанное с существованием в теле. И однозначно, что мы перестаем и мыслить, как люди. Мы переходим в новое качество. И оно, кстати, может оказаться ничуть не хуже жизни в человеческом теле. А может и лучше. (Но это только в том случае, если после смерти что- то есть) .

            Вы просто привыкли к своему физическому телу, вот в вас и есть эта потребность за него "цепляться", как за твердую опору.) Но это у большинства наблюдается.)
            2017-03-26 00:00 #75562ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     olga
    Мне так кажется, что в жизни даже самого закоренелого атеиста рано или поздно должен возникнуть этот вопрос. Можно, конечно, от него "убегать".
    2017-03-25 11:00 #75528ЦитироватьОтветитьРедактировать
     

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить
zpsy.ru:О сайтеПРОЕКТЫ:ОдиночествоСчастьеСПОНСОРЫ ПРОЕКТА: