.../.../Здрасьте! Я родом из Бобруйска. Я - гуру, по-вашему …

  •  
     Tattyko
    Здрасьте! Я родом из Бобруйска.
    Я - гуру, по-вашему это будет "учитель".
    Я щас вам расскажу о смысле жизни.
    Я, в натуре, профессионал, а не любитель.

    Эй, ну ты там, на седьмом ряду, с портвейном!
    Ну че ты хлещешь из горла? Щас дам стакан.
    Вернешь с глоточком, но вообще-то ты бы лучше бы послушал,
    Что тебе говорят, пока не шибко пьян.

    Сначала маленький экскурс в историю,
    А к практике мы перейдем потом (опосля, значит) .
    Так вот, все это началось в те самые времена,
    Когда Иисус Христос сказал впервые "Ом".

    И Будда - этот тоже был из наших.
    Он выпустил приказ - всем всех любить,
    Носить цветы, усы, бороду и хаер подлиннее,
    А на войну ни в коем разе не ходить.

    А сейчас займемся самосозерцаньем,
    И у кого с собою лотос - а ну садись в него.
    Эй, ты, чувак, пора б те знать, что лотос -
    Это такой цветок, а не стиральный порошок.

    Ежли у вас чегой-то там не так,
    То медитация уж в раз поможет вам.
    Герла, я ж тебе говорю медитация, а не мастурбация.
    Ну ты в натуре даешь, трам-тарарам.

    А теперь послушаем малехо святой музыки,
    И душами совместно воспарим.
    Я вам поставлю Юрия Морозова,
    Он типа Кришны - тоже всеми шибко любим.

    Вот тут уж можно углубляться в себя,
    Но не слишком далеко - нужно будет потом вернуться обратно.
    Не стесняйтесь почем зря выходить в астрал -
    Встретите там нирвану - скажете, здрасте мол, очень приятно.

    Приступаем к маленькому уроку дзен-буддизма.
    А ну-ка изо всех сил врежь соседу по зубам!
    Врубаешься? Вот оно, просветление-то.
    Что, усекли, ну то-то - вижу по глазам.

    Да, мир и любовь - это вам не хухры-мухры.
    Вот сам Джордж Харрисон то же самое говорил.
    А ну-ка хором затянули "Харе Кришна! ",
    И взлюби друг дружку со всех сил.

    Харе Кришна, харя Кришны,
    Кришны-Кришны харя-харя...

    ("Зоопарк")
    2017-03-12 10:00 #75044
     
    ← Предыдущее  Следующее →

Отклики:

  •  
     Laudanum
    Я - гуру, по-вашему это будет "учитель"// Я щас вам расскажу о смысле жизни// Я, в натуре, профессионал, а не любитель.Застряли вы в прошлом Таттико. Прошла мода на кришну-вишну. Давно уже в моде коучинг. Это круче. Я правда до сих пор не понял что это такое.
    2017-03-12 12:00 #75045ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Tattyko
      Я - гуру, по-вашему это будет "учитель"// Я щас вам расскажу о смысле жизни// Я, в натуре, профессионал, а не любитель.
      Застряли вы в прошлом Таттико. Прошла мода на кришну-вишну. Давно уже в моде коучинг. Это круче. Я правда до сих пор не понял что это такое.

      А в чем разница?; )

      Коучинг... На диване сидят и болтают, вот вам и коучинг:)
      2017-03-12 19:00 #75049ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Laudanum
        А в чем разница?; )Религиозной/эзот­ерической­ составляющей нет.
        Все строго типа по науке. Если конечно это можно назвать наукой.

        Коучинг... На диване сидят и болтают, вот вам и коучинг:)А чем это отличается от психолога?
        И почему этим занимаются исключительно психологи?
        2017-03-12 20:00 #75050ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Tattyko
          Религиозной/эзот­­ерической­­ составляющей нет.
          А фиг его знает. У некоторых и эзотерическая есть, мне кажется.
          Все строго типа по науке. Если конечно это можно назвать наукой.
          А чем это отличается от психолога?
          И почему этим занимаются исключительно психологи?

          Может быть, многим нужны поводыри по жизни, вот они таковых себе и нанимают. С другой стороны, любому человеку в жизни хоть иногда нужна поддержка. Родственники, друзья, коллеги и прочие далеко не всегда могут поддержать адекватно - чтобы без нытья, жалоб, примеров, убеждений типа "у всех так" и прочих неуклюжих слов и действий, от которых, как правило, или еще хуже, или, как минимум, нисколько не лучше. Несколько более "продвинутые" люди начали понимать пользу психологической поддержки, кому-то она нужна периодически, вот, видимо, и появились предприимчивые "коучи" (т.е., "тренеры") . Не исключаю, что они приносят определенную пользу тем, кому это необходимо. Спрос и предложение находят друг друга.
          А поддержка - да, нужна. Я на одном занятии по арт-терапии буквально ревела, когда видела картинки, ассоциирующиеся с поддержкой - например, большая рука, протянутая ребенку. И ведь я не скажу, чтобы я была в детстве таким уж позаброшенным ребенком. Обо мне заботились, меня любили, как могли. Но я была "удобным" ребенком - послушным, правильным, скромным, почти не бунтовала и не высовывалась, когда не просили. Иногда хорошо принять помощь, которая тебе откроет, что тебе на самом деле в себе надо подлечить, подзалатать, а то что-то внутри ноет, а что - непонятно, только в целом хреновато что-то.
          2017-03-13 10:00 #75059ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Laudanum
            А фиг его знает. У некоторых и эзотерическая есть, мне кажется.Все не то что 15-20 лет назад. Тогда куда не плюнь попадешь в шаманские практики, или в Гроффа. Сейчас все это куда-то смыло. То ли вымерли, то ли в добропорядочных гештальтистов и православных психотерапевтов переквалифициров­ались.­

            Не исключаю, что они приносят определенную пользу тем, кому это необходимо. Спрос и предложение находят друг друга.Не исключено. Если конечно есть лишние деньги.
            2017-03-13 10:00 #75060ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Tattyko
              15-20 лет назад. Тогда куда не плюнь попадешь в шаманские практики, или в Гроффа. Сейчас все это куда-то смыло. То ли вымерли, то ли в добропорядочных гештальтистов и православных психотерапевтов переквалифициров­­ались.­­
              Да есть они по сей день, только не в таком количестве востребованы. В ту пору, о которой вы пишете, народ, потерявший прежние ориентиры, очень хорошо клюнул на гороскопы и прочие шаманские практики - надо же было во что-то верить. А сейчас предложений куда больше, а потребители услуг стали более разборчивыми и умудренными жизнью, стреляные воробьи)
              Не исключаю, что они приносят определенную пользу тем, кому это необходимо. Спрос и предложение находят друг друга.
              Не исключено. Если конечно есть лишние деньги.
              Да, денежный вопрос, конечно, решает многое. Так просто по каждому чиху коуча навещать - на это не каждого кошелька хватит.

              А, вообще, разница между консультацией у психолога и разговором по душам за бутылкой с приятелем (или там за чашкой чаю с подружкой) в том, что в беседе с друзьями-приятел­ями-родителями­ приходишь к тому, что ты - да, конечно, бедняжка, но кому сейчас легко. А психолог (если он нормальный спец) тебя выслушает, да и наведет на мысль, что именно у тебя болит, где сидит заноза, и что можно сделать, чтобы стало полегче.
              Т.е., в конечном счете, в одном случае - разговор про то, как у других, а в другом - про то, как лично у тебя.
              И этот второй путь, думается мне, эффективнее, если и правда хочешь проблему решить, а не просто смириться с ней и заглушить боль. Потому что все равно, сколько ни смотри по сторонам, сколько ни старайся перенять чужой опыт, но, если это не твой путь, ты не будешь на своем месте, будешь страдать непонятно отчего - ведь у всех же так, а мне-то чего еще надо?! Эх...
              Другое дело, что не всякий психолог или коуч способен помочь - в силу своих способностей, знаний, профессионализма­, опыта, совместимости с клиентом и т.п. Это как застарелую болячку лечить, ходя по разным врачам: один одно пропишет, другой - другое; один скажет - резать, другой - обезболивающей мазью натирать; а если повезет, отыщется тот, кто найдет причину, предложит действенное средство и вылечит наименее травматичным путем.
              У меня вот сейчас есть одна очень актуальная заноза, и есть варианты, как с ней справиться, но ни один из известных мне способов мне не нравится:( Не лишне было бы посоветоваться, но пока не дошла до помощи, а пора бы уже. Вчера вот был шанс, но я его профукала, решимости не хватило.
              2017-03-13 11:00 #75061ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Laudanum
                Не знаю. Я очень скептически настроен по отношению к психологам. Возможно кому-то помогает, но мой опыт обращения к ним был или абсолютно безрезультатным или сугубо негативным.
                2017-03-13 11:00 #75062ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Tattyko
                  Ну так да, у каждого опыт свой. Вот, например, некоторые в принципе к зубным врачам не ходят, потому что опыт был сугубо негативный, и очень страшно.
                  2017-03-13 11:00 #75063Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Я очень скептически настроен по отношению к психологам.
                  Это значит, что вам они точно не нужны - или нужны точно не они:)
                  2017-03-13 11:00 #75064Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  мой опыт обращения к ним был или абсолютно безрезультатным или сугубо негативным.

                  Наверно, вам болячку расковыряли, сделали очень больно, и вы этого не выдержали? Насколько я понимаю, ваша первая жена была из психологов? Это, конечно, страшно, когда против тебя намеренно применяют психологическое оружие, да еще со знанием дела (в разной степени профессионализма­, впрочем) - но это совсем уж запрещенный прием. Это как мануальный терапевт, которому ты попал в руки, перед тем умудрившись с ним повздорить: можно и еле живым уйти.
                  2017-03-13 11:00 #75065Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Что-то я разошлась, но еще вот скажу.
                  В центре, куда я иногда обращаюсь, есть очень разные психологи, и вот та самая, которая ведет полюбившуюся мне арт-терапию, - очень своеобразная дама. У нее групповая работа очень круто получается, она хорошо справляется с кучей народу, и терапевтический эффект очень заметен. Она же проводит и личные консультации. И вот тут кроется большой подвох. Я сразу как-то почувствовала, что лично мне, например, к ней обращаться не стоит - потому что я вижу, что в ней самой сидит "раненый ребенок" и периодически в чем-то да прорывается наружу, и это - не "мой" человек. А вот моя подружка, чтобы решить мучающую ее проблему, как раз выбрала именно эту даму, проникнувшись доверием к ней. И пошло-поехало. После первой консультации она мне с каким-то опасливым восхищением отзывалась о психологе: "Какая же она умная девка! Всё видит насквозь! " После второй встречи восторги поутихли, опасения возросли. А после третьей возникло негодование и злость на то, что та, к которой ты пришла за помощью, начала с ожесточением ковыряться в твоих ранах, прямо стараясь вызвать слезы - под обманчивой мягкостью скрывался обиженный, озлобленный, никем не любимый ребенок - соответственно, такой подход вызвал у клиентки страх того, что этот ужас повторится, ну и доверие ее к подобной помощи пропало. А проблема, как я понимаю, была в том, что запрос клиентки отозвался болезненно в самом терапевте. По-хорошему, психологу надо было отказаться от консультации, потому что она с собственными эмоциями не справляется, и пойти сперва исцелиться самой. Но она этого не сделала (жить же на что-то надо! ) , и тем самым ошиблась. Поэтому в этом вопросе нужна большая тщательность и осторожность.
                  2017-03-13 12:00 #75066Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Я сменил трех психологов, прежде чем попасть к психиатру :)
                  2017-03-13 12:00 #75067Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Я сменил трех психологов, прежде чем попасть к психиатру :)
                  Это благодаря или вопреки?:)
                  2017-03-13 12:00 #75068Редактировать
                   
                •  
                   Laudanum
                  Это благодаря или вопреки?:)Трудно сказать. Тогда думал, что "благодаря". Теперь не знаю. Наверное просто дошел до того края, когда психологу делать нечего. Особенно если психолог не очень умный.
                  2017-03-13 13:00 #75069Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Хм. Мне до "края" еще, наверно, далеко. Я всю жизнь старалась быть "хорошей девочкой", хорошей для кого угодно - но была очень далека от того, чтобы знать саму себя. И сейчас еще там, в глубине меня, лежит куча всяческих пластов, но теперь я хоть примерно знаю об их существовании, и знаю, что они все - мои, и что с ними при наличии определенных навыков можно что-то сделать и обернуть себе на пользу. Иное дело - как. Иногда вообще непонятно, с какого боку подступиться, но это уже другой вопрос.

                  Вот сейчас у меня проблема. И я знаю, что внутри меня есть ответ. И этот ответ - где-то среди окаменелых исторических пластов. Я бы могла пойти и поискать, с кем бы поговорить по душам, послушать советов и историй, кто как справляется с аналогичными бедами - и ведь иной раз нестерпимо хочется, чтобы кто-нибудь посоветовал, как быть, чтоб дал чудо-средство, ведь у других всё кажется так просто. Потому что туда, в свою глубину, лезть как-то не очень хочется, там темно и жутко, там болит. Но понимаешь, что чужие советы не помогут все равно. Другой человек скажет: "Да ты что? Чего страдаешь, с ума сошла? По такому-то поводу? Да вон, иди по такому-то адресу, и тебе дадут, чё ты хошь. А то можно капустный лист приложить, можно святой водой побрызгать, а то и выпить чего-нибудь." А ты понимаешь, что капустный лист-то тут ни при чем.
                  2017-03-13 13:00 #75070Редактировать
                   
              •  
                 катерина

                Другое дело, что не всякий психолог или коуч способен помочь - в силу своих способностей, знаний, профессионализма­­, опыта, совместимости с клиентом и т.п. Это как застарелую болячку лечить, ходя по разным врачам: один одно пропишет, другой - другое; один скажет - резать, другой - обезболивающей мазью натирать; а если повезет, отыщется тот, кто найдет причину, предложит действенное средство и вылечит наименее травматичным путем.
                У меня вот сейчас есть одна очень актуальная заноза, и есть варианты, как с ней справиться, но ни один из известных мне способов мне не нравится:( Не лишне было бы посоветоваться, но пока не дошла до помощи, а пора бы уже. Вчера вот был шанс, но я его профукала, решимости не хватило.


                Татико, ну это ж неопределенно как - то? Если приходится ходить по разным врачам и пробовать то одно, то другое, чтобы понять в чем проблема.
                Может лучше просто попробовать пристальнее присмотреться к себе и своим поступкам? Покопаться в их мотивах?
                Можно ведь в итоге понять в чем собственная проблема? Если честно признаться самому себе в каких - то вещах.
                В конечном счете, если у человека что - то не клеится, - то причине нужно искать не вовне, а в себе в первую очередь.
                2017-03-13 15:00 #75073ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Tattyko
                  Екатерина, вот и я об этом же ведь и говорю. Надо искать в себе, больше негде. Но! Когда там, где ты ищешь - темно, страшно и чудятся монстры под кроватью, а еще ты просто так не можешь найти то, что сто лет назад потерялось, в темном подвале - тогда хочется помощи, поддержки, чтобы кто-нибудь хоть фонариком посветил, когда у тебя самого этого фонарика нет. Помощь именно в этом смысле нужна, а не чтобы тебе что-то дали взамен потерянного - это все равно будет не то.
                  2017-03-13 16:00 #75077Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  В конечном счете, если у человека что - то не клеится, -
                  "...то медитация уж в раз поможет вам":)
                  2017-03-14 09:00 #75093Редактировать
                   
                •  
                   Дорогой Я
                  "...то медитация уж в раз поможет вам":)Умение (не хочу употреблять это слово) каким-то (волшебным) образом переключить свое сознание, иногда является единственным спасением.
                  Могу привести себя в пример. Имею большие проблемы эмоционального характера. Иногда незначительная ситуация, вполне себе бытовая приводит к полной недееспособности­, вследствие патологического эмоционального переживания и может длиться неопределенно долго, нанося ощутимый вред организму на уровне физиологии. Вот в таких случаях иногда помогает такое вот "переключение". Эффект ощущается, как некое чудо:)
                  2017-03-14 10:00 #75096Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Дорогой Посторонним В (я не ошиблась ведь, нет?; ) Я очень рада за вас в том плане, что вы нашли для себя эффективный способ, который вам помогает справляться с проблемами. Это на самом деле круто: точно знать, что тебе помогает.
                  Вот у меня долгое время был, наверно, единственный почти безотказный антидепрессант - марципан в черном шоколаде:) Но его, во-первых, было трудно достать, а, во-вторых, через некоторое время стало ясно, что его тоже недостаточно. Невозможно долго извне глушить то, что внутри.
                  2017-03-14 10:00 #75099Редактировать
                   
                •  
                   Дорогой Я
                  Дорогой Посторонним ВВсе пропало, шеф(с)
                  Я раскрыт, расконсперирован полностью:) . Ужас.
                  А шоколадки я тоже люблю. И, да, глушу:( И уже довольно долго.
                  Но, все равно, Фромма и хороший горький шоколад никогда не променяю на всяких там джоан, наташ, полин, марин и баунти - райское наслаждение.
                  Уперлась рогами и вот и все.
                  2017-03-14 10:00 #75103Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Типа, вы для себя выбираете по жизни только самое лучшее?; ) Но тут есть один деликатный момент. Можно перепутать "лучшее" с "привычным" и впасть в консерватизм, тем самым отсекая много чего хорошего и сильно обедняя себя. Так что не переусердствуйте­:)
                  2017-03-14 11:00 #75107Редактировать
                   
                •  
                   Дорогой Я
                  Но тут есть один деликатный момент.Понимаете, это вопрос уровня образования, нравственного и духовного, простите за выражения, статуса(не кидайтесь камнями, плиз) . Это я к тому, что чем выше все вышеперечисленно­е, тем проще отличить незабудку от прочих явлений жизнедеятельност­и. А я как тот старик из анекдота, который приходит домой и радостно кричит: старуха, а я в партию вступил, а старуха ему и отвечает: вечно ты куда-нить вступишь, то в говно, то в партию.
                  Вот как-то так. Сорри.
                  Будишь тут консерватором
                  2017-03-14 13:00 #75112Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Понимаете, это вопрос уровня образования, нравственного и духовного, простите за выражения, статуса(не кидайтесь камнями, плиз) . Это я к тому, что чем выше все вышеперечисленно­­е, тем проще отличить незабудку от прочих явлений жизнедеятельност­­и. А я как тот старик из анекдота, который приходит домой и радостно кричит: старуха, а я в партию вступил, а старуха ему и отвечает: вечно ты куда-нить вступишь, то в говно, то в партию.
                  Вот как-то так. Сорри.

                  Аааа... Вооон оно что... Ладно, больше не суюсь со своей плебейской рожей в калашный ряд, простите великодушно.
                  2017-03-14 13:00 #75114Редактировать
                   
                •  
                   Дорогой Я
                  Можно перепутать "лучшее" с "привычным" и впасть в консерватизм,Тут недавно натолкнулся на просторах про консерваторов:
                  Что касается консерватизма, то не все мусульмане — террористы, но большинство террористов — мусульмане. Аналогично, не все консерваторы — кретины, но большинство кретинов —консерваторы.
                  Как вы считаете это консервативное мнение? Или напротив
                  2017-03-14 14:00 #75120Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Ну, так далеко я не заглядывала. Не могу судить. Все может быть.
                  2017-03-14 14:00 #75122Редактировать
                   
  •  
     катерина
    Прочитала от начала до конца. Ну что, сказать... Оригинальное сочинение.) С юмором.)
    2017-03-12 16:00 #75047ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
  •  
     катерина
    Группу знаю, а песню, вроде, - нет. Может слышала когда..
    Я российскую эстраду не особо люблю. Есть привычка вслушиваться в тексты песен. А тексты оставляют желать лучшего.. У меня от них настроение портится.)
    Может человек 5-10 наберется, песни которых еще могу послушать.
    2017-03-12 20:00 #75051ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Tattyko
      Группу знаю, а песню, вроде, - нет. Может слышала когда..
      Я российскую эстраду не особо люблю. Есть привычка вслушиваться в тексты песен. А тексты оставляют желать лучшего.. У меня от них настроение портится.)
      Может человек 5-10 наберется, песни которых еще могу послушать.

      Катерина, обижаете) Это не эстрада, это рок)
      2017-03-12 22:00 #75052ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         катерина
        Но на нашей эстраде -то тоже рок исполняют, не только поп - музыку.
        Я в целом имела в виду.
        2017-03-13 02:00 #75053ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           катерина
          Но на нашей эстраде -то тоже рок исполняют, не только поп - музыку.
          Я в целом имела в виду.


          Кстати, прослушала я, Татико, эту песню.) Действительно, - ретро. Но какой - то странный рок.) Я к другому привычная. К зарубежному. Наш рок как - то совсем по другому звучит. Для меня российский рок, - это что - то типа Лепса.
          А манера исполнения "Зоопарк" напомнила мне манеру исполнения Высоцкого. (какую - то из его песен. Кажется, что - то про созвездие Тау Кита.. Вроде вы тоже текст той песни тут размещали
          Ну это и неудивительно. Ему, наверное, не мало народу пытались подражать.

          А вообще мне уже давно нравится группа "Градусы". Может кто - то не поймет. Но вот нравятся они мне! Песни у них вроде обычные, но мелодия в некоторых цепляет за душу. Особенно их песня "Режиссер". Каждый раз слушаю, и каждый раз заново вспоминаю то время, как со своим познакомились, в начале 2010.
          2017-03-13 02:00 #75054ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             катерина
            Или еще вот эта: "Я больше никогда", Градусы.
            Тоже оч. нравится мелодия.
            Вот такое еще могу послушать из нашей эстрады.
            Есть, конечно, и у них посредственные песни, но все же есть и те, которые я могу слушать с удовольствием. Что большая редкость, с моими привередливыми вкусами в плане музыки.)
            2017-03-13 03:00 #75055ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина
              Или еще вот эта: "Я больше никогда", Градусы.
              Тоже оч. нравится мелодия.


              И еще, пожалуй, вот эта: "Я всегда помню о главном". (Оттуда же) . Могу несколько раз прослушать. ( Это тоже для меня редкость) .
              2017-03-13 04:00 #75056ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 катерина
                Или еще вот эта: "Я больше никогда", Градусы.
                Тоже оч. нравится мелодия.


                Зашла почитать ради интереса, как возникла группа и была очень удивленна узнав, что ее солистам уже под сороковник! Не ожидала. Думала моложе..
                2017-03-13 04:00 #75057ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
          •  
             Tattyko
            По-моему, Лепс - абсолютная попса)
            "Зоопарк" - ровесники "Кино", "Аквариума" иже с ними. Еще из старичков - "Машина времени", "АукцЫон", Наутилус Помпилиус", "АлисА" (ее не люблю) , "Воскресение", "ДДТ", "Чайф" и так далее.
            "Необычное" звучание песни неспроста: тогда народ вовсю экспериментирова­л просто для удовольствия, для себя, отрывались вовсю. Иногда результаты их экзерсисов просто невозможно слушать:) В те времена полуподпольные музыканты поначалу не рассчитывали на широкую публику, а завоевывали популярность в своих неформальных кругах.
            2017-03-13 09:00 #75058ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина
              По-моему, Лепс - абсолютная попса)
              "Зоопарк" - ровесники "Кино", "Аквариума" иже с ними. Еще из старичков - "Машина времени", "АукцЫон", Наутилус Помпилиус", "АлисА" (ее не люблю) , "Воскресение", "ДДТ", "Чайф" и так далее.


              Вы хорошо в стилях разбираетесь. Когда - то встречалась с парнем в 95-97. Он обожал Наутилус. Невольно и я его стала слушать. До сих пор многие песни помню практически наизусть. Но никогда бы не подумала, что это рок?! Хотя я честно говоря и тогда затруднялась сказать что это за стиль.
              Вот Агузарова, - это тогда тоже, наверное, рок? Или нет?
              Я совсем запуталась. Честно говоря, я и не пытаюсь определять стиль музыки, если не могу.
              2017-03-13 15:00 #75071ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Tattyko
                Агузарова - это уже рок-н-ролл) Ну, собственно, тоже ответвление рока)
                2017-03-13 15:00 #75072ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   катерина
                  Агузарова - это уже рок-н-ролл) .


                  Я в шоке..
                  2017-03-13 15:00 #75074Редактировать
                   
                •  
                   катерина
                  Агузарова - это уже рок-н-ролл) Ну, собственно, тоже ответвление рока)


                  Причина моего "непонимания" стиля наших исполнителей, думаю, в том, что я выросла на зарубежной музыке.
                  Вот я без труда отличу в американской культуре: кантри от диско, рок от рок-н-рола, соул от поп- музыки. Ну и так далее. Так как в пору увлечения музыкой, слушала больше зарубежную. Ее и по телевизору и по радио чаще "крутили". А то, что было на тот момент из российской эстрады было отвратительного качества. В смысле, записи и исполнения. Сплошная фанера. Типа Комбинации, Ветлицкой, Шатунова и прочих. Ну вы помните.
                  2017-03-13 15:00 #75075Редактировать
                   
                •  
                   Дорогой Я
                  тоже ответвлениеда, забавные штуки эти ответвления. Вы заметили сколько ответвлений имеет данное обсуждение? Как минимум два. И это не предел, если вчитаться в предложенной Таатико текст песни, можно много о чем поговорить в рамках заданной темы.
                  Если вспомнить те времена, то ДДТ, Горький парк (про Зоопарк даже не слышал) из зарубежки Скорпионс (простите за транскрипцию) , Роксет.
                  Еще был Сектор газа. Интересно, это ответвление или самостоятельное течение?
                  Выше товарищи обсуждали психологов. Мой опыт тоже положительным назвать нельзя. Как ни странно, лучше помогают практики на основе закона ОМа.
                  2017-03-13 16:00 #75078Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Причина моего "непонимания" стиля наших исполнителей, думаю, в том, что я выросла на зарубежной музыке.

                  Так а я вообще не пойми на чем выросла:) Родители мои отродясь не слушали зарубежной музыки - кроме, может быть, отдельных певцов из соцлагеря, типа Карела Готта) А от рока они были далеки, как от другой галактики. Смотрели по телевизору "Утреннюю почту" и "Песню года", ну и пластинки крутили вроде: "Я встретил девушку - полумесяцем бровь") Ну, тоже своего рода искусство. А я уже в студенческие времена самообразовывала­сь в этом плане под воздействием продвинутых товарисчей.
                  2017-03-13 16:00 #75079Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  практики на основе закона ОМа
                  Ома буддистского или электрического?:­)
                  2017-03-13 16:00 #75080Редактировать
                   
  •  
     Tattyko
    Мне нынче приснился сон, оставивший грустные ощущения...
    Как будто я вместе с несколькими родными на берегу озера, оно чистое и прозрачное, солнце светит, кто-то идет купаться; я тоже хочу искупаться, но тут налетает ветер. и вода становится ледяная.
    Потом мы идем за горку - там ветра нет. Со мной младшие, они еще дети. Мы играем на песчаном склоне, но тут с горки, с какой-то деревянной вышки чужие дети начинают, дразнясь, кидаться камнями. Камни прилетают все более и более увесистые, и я понимаю, что вот-вот - и они кого-нибудь из нас прибьют. Воззвания к чужим детям оказываются бесполезны - они только громче и злее смеются, и град камней становится ожесточенней. Я бегу на горку, взбираюсь на вышку - те дети убегают и теряются среди своих старших, мне незнакомых. Я подхожу к какой-то девушке, она оказывается юристом; я жалуюсь ей на тех детей, но она только улыбается. Я хватаю ее и трясу, требую разобраться и прекратить безобразие, но она все так же улыбается, и я вижу, что она не собирается нам помогать. И я просыпаюсь в отчаянии и бессилии...
    Что-то во всем в этом не то.
    2017-03-14 12:00 #75109ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Дорогой Я
      Tattyko, сны - интимная тема. Они могут многое рассказать нам, направить. Тут надо доверять своим ощущениям. И многое станет понятнее.
      2017-03-14 13:00 #75111ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
    •  
       olga
      Меня, помимо снов, иногда поражают случающиеся наяву так называемые синхронизмы. Не раз уже (и буквально вчера) случалось, что внешняя ситуация отзеркаливала читаемую книгу -ту, что действительно волнует, и наоборот - в читаемой книге вдруг герой озвучивает или проживает ту же ситуацию, что волнует меня ситуации. Просто пугает. Вчера даже вздрогнула ) Причём я не ищу в своей ежедневной жизни специально какие-то "знаки", не до этого. То есть эти вещи мной не надуманы .
      2017-03-14 18:00 #75129ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         olga
        Меня, помимо снов, иногда поражают случающиеся наяву так называемые синхронизмы. Не раз уже (и буквально вчера) случалось, что внешняя ситуация отзеркаливала читаемую книгу -ту, что действительно волнует, и наоборот - в читаемой книге вдруг герой озвучивает или проживает ту же ситуацию, что волнует меня. Просто пугает. Вчера даже вздрогнула ) Причём я не ищу в своей ежедневной жизни специально какие-то "знаки", не до этого. То есть эти вещи мной не надуманы .

        Это я, прочитав Ваше описание сна, Таттико, решила поделиться) То, что сны отражают происходящее, к этому я уже почти привыкла, хотя и они продолжают удивлять. Наткнулась на статью в интернете о голографический картине мира и синхронизма. Так что, сам феномен не нов и люди по сей день пытаются найти ему объяснение ...
        2017-03-14 19:00 #75130ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           olga

          Это я, прочитав Ваше описание сна, Таттико, решила поделиться) То, что сны отражают происходящее, к этому я уже почти привыкла, хотя и они продолжают удивлять. Наткнулась на статью в интернете о голографический картине мира и синхронизмах. Так что, сам феномен не нов и люди по сей день пытаются найти ему объяснение ...

          Еще одно ответвление)
          2017-03-14 19:00 #75131ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           катерина

          Это я, прочитав Ваше описание сна, Таттико, решила поделиться) То, что сны отражают происходящее, к этому я уже почти привыкла, хотя и они продолжают удивлять. Наткнулась на статью в интернете о голографический картине мира и синхронизма. Так что, сам феномен не нов и люди по сей день пытаются найти ему объяснение ...


          То видео, ссылку которое я недавно тут размещала о "компьютерной" реальности, было примерно о том же самом. Что мир может напоминать голограмму.
          2017-03-15 01:00 #75135ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           Tattyko
          Ольга, синхронизм - явление очень интересное, но, я думаю, оно связано исключительно с психологическими особенностями личности, и мистики в нем, на самом деле, не много.
          Главное - не впасть в апофению:)
          2017-03-15 10:00 #75148ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             olga

            Главное - не впасть в апофению:)

            Мне это не грозит, по-моему :) Никогда особо ни во что не "впадала" ) Но если случается что-то вот так вдруг, то поневоле заметишь.
            2017-03-15 10:00 #75149ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     катерина
    Выскажу и я свое мнение. Не сочтите сумасшедшей) .

    Я все больше склоняюсь к мысли, что после этой жизни человек оказавшись "по ту сторону", создает свою собственную реальность. И эта реальность будет выглядеть, как то место, которое было ему наиболее дорого при жизни и с тем же окружением. И продолжает там жить. Может даже и не осознавая, что он попал в другой мир. Но это, наверное, не предел. Если не цепляться за этот мир, то, думаю, можно уйти и в другие миры ( в космос) . Ну мне так кажется. Просто многие люди остаются очень привязаны к этому миру, к своим родным. И после смерти создают себе "имитацию" своей собственной прежней жизни.
    Делаю такие выводы на основе своих снов про родственников (маму всегда вижу в одной и той же квартире, где она была наиболее счастлива) . Когда сестре было лет 7, а я была подростком. В моих снах она ведет обычную жизнь, готовит, убирает, гуляет с собакой..
    Недавно меня и муж огорошил тем же заявлением. Хотя я с ним свои сны не обсуждаю. У него просто мощная интуиция по поводу вещей, лежащих вне нашего понимания. ( Часто что - то угадывает) . Ну среди нервных людей, - это, думаю, частое явление.
    2017-03-15 02:00 #75136ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
  •  
     Посторонним В
    Сажусь на эту ветку.
    Еще есть мнение, что есть информационные частицы(несущие информацию абсолютно обо всем о событиях будущего, прошлого о строении Вселенной ) . Мозг некоторых людей способен считывать ее. Фрагментами или целиком.
    2017-03-15 08:00 #75139ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       olga
      Сажусь на эту ветку.
      Еще есть мнение, что есть информационные частицы(несущие информацию абсолютно обо всем о событиях будущего, прошлого о строении Вселенной ) . Мозг некоторых людей способен считывать ее. Фрагментами или целиком.

      Тоже когда-то что-то об этом читала.
      Интересно также то, что информация иногда словно "вторгается без спроса" и может быть из чужих жизней, "чужой" религии ...
      2017-03-15 12:00 #75153ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
    •  
       катерина
      Сажусь на эту ветку.
      Еще есть мнение, что есть информационные частицы(несущие информацию абсолютно обо всем о событиях будущего, прошлого о строении Вселенной ) . Мозг некоторых людей способен считывать ее. Фрагментами или целиком.


      Поддерживаю. В это я тоже верю.
      2017-03-15 15:00 #75166ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
  •  
     Tattyko
    Только что нашла у "френды" ВК ответ на вопрос Лауданума:)

    "Терапевт – тот, кто занимается травмами и потребностями, помогая вырастить «внутреннего ребёнка» до «подростка». Все травмы имеют корни в очень раннем возрасте. Если вы очень тонки, нежны, чувствительны, или просто травмированы - то вам туда. Но здесь надо учитывать, что «…лет в терапии – иногда не анекдот, а правда жизни». А чтобы было иначе, нужен не только хороший терапевт, но и ваше личное намерение расти. В терапии, контакт с клиентом тоже делится 50 на 50. Половина процесса дело терапевта, половина клиента.

    Психолог – тот, кто занимается проблемами и желаниями, помогая вырастить «подростка» до «юноши». Он принимает ваш подростковый протест, помогая не дать его подавить. Помогая вам остаться - или снова стать - собой. Принимать не значит гладить по головке. Принимать значит присутствовать, быть в живом контакте, и вместе с вами управлять этой энергией, не теряя её, а направляя в выбранное вами русло. Если у вас проблемы, вам нужно стать собой и утвердиться в своей жизни, или вы просто хотите знать, что, к чему, и почему – вам туда.

    Тренер – тот, кто занимается задачами и осуществлением, помогая вырастить «юношу» до «взрослого». Он объясняет, что, к чему, и почему только тогда, когда понимание этого является частью практики по осуществлению, или настройкой на неё. А сами по себе объяснения ничего не стоят. С тренером жёстко, но просто: делай раз, делай два…нормально, проходим откат…утрясаем, интегрируем…тепе­рь мы ещё ближе к цели…чувствуешь, как по-другому?..дел­ай раз, делай два…ура, цель достигнута. Если у вас есть цель и желание её достигнуть – то вам туда."
    2017-03-16 17:00 #75272ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Laudanum
      Только что нашла у "френды" ВК ответ на вопрос Лауданума:)От того что ваш френд намешал туда терминологию транзактного анализа и странным образом развел терапевта и психолога, все стало намного запутаннее.
      В России вообще-то проще психолог - это тот кто закончил психфак. Терапевт - тот кто закончил мед. Т.е. выпускник психфака не может заниматься терапией (с оговорками) .
      2017-03-16 18:00 #75276ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         катерина
        Только что нашла у "френды" ВК ответ на вопрос Лауданума:) От того что ваш френд намешал туда терминологию транзактного анализа и странным образом развел терапевта и психолога, все стало намного запутаннее.
        В России вообще-то проще психолог - это тот кто закончил психфак. Терапевт - тот кто закончил мед. Т.е. выпускник психфака не может заниматься терапией (с оговорками) .


        Я порой задумываюсь над убеждением людей в том, что психологи и психотерапевты, - это единственный выход из проблем и депрессий.
        И еще вот не могу понять повального увлечения антидепрессантам­и. Это же тоже своего рода вредная зависимость. Не проще ли выпить свежесвареного кофе или какого- нибудь хорошего вина, коньяка? Сходить на массаж или в сауну? Или физической активностью стресс снимать? (Ну много ведь видов расслабления) .
        На худой конец можно сигаретку выкурить.
        Женщинам очень шоппинг помогает. Рукоделие и творчество всякое.
        Мужчинам, - какие - нибудь активные занятия.
        Может людям просто лень собой заниматься? Или они не верят, что сами смогут? Поэтому они ищут спасения в посторонней помощи и чудо- таблетках?

        Мне все это очень помогает.
        2017-03-16 19:00 #75278ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Laudanum
          На худой конец можно сигаретку выкурить.Странная логика у вас.
          Все люди разные. Кто-то развелся, выкурил сигаретку и пошел по новой жениться. А кто-то взял и удавился. Потому что один это воспринимает как сигарету выкурить, а у другой как конец света.

          Люди разные и по разному реагируют на происходящее. А есть еще такая штука как эндогенная депрессия. Она вообще не зависит от происходящего. Просто человеку хочется повеситься. Таких много. И люди реально накладывают на себя руки. Без всякой причины. От врожденной тоски. Причем эта врожденная тоска еще и по наследству передается.

          Если с этим не сталкивались, считайте - вы очень счастливый человек.

          И еще вот не могу понять повального увлечения антидепрессантам­­и.Не могу сказать про повальное увлечение. Не знаю откуда вы это взяли. Антидепрессанты продают строго по рецепту. Причем на некоторые срок действия рецепта ограничен.
          2017-03-17 07:00 #75284ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             катерина
            На худой конец можно сигаретку выкурить.Странна­я логика у вас.
            Все люди разные. Кто-то развелся, выкурил сигаретку и пошел по новой жениться. А кто-то взял и удавился. Потому что один это воспринимает как сигарету выкурить, а у другой как конец света.


            Да, скорее всего логика у меня странная. Я после первого "развода" (разрыва отношений) перестала ставить смыслом жизни отношения с людьми. Люди, - это крайне ненадежная опора.)
            По поводу остального, - тоже, наверное, придерживаюсь трезвого подхода. Все решаемо. Если б так не думала, лет 7-8 назад уже бы руки на себя наложила.
            Хотя еще смерти боюсь. Но не естественной, а насильственной. И тем более собственноручной­.
            Но и страдать не люблю. Не важно по какому поводу. Страдания (особенно душевные) выматывают. Лучше искать выход.
            2017-03-17 08:00 #75286ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
          •  
             катерина
            Странная логика у вас.
            Все люди разные. Кто-то развелся, выкурил сигаретку и пошел по новой жениться.
            Люди разные и по разному реагируют на происходящее.


            Я тоже не исключение. И меня некоторые удары судьбы вводят в уныние и депрессию. Но это только первая реакция. Я очень быстро смиряюсь с произошедшим и начинаю искать выход.
            Вот, к примеру, около года назад (может чуть более) у меня стали случаться плохо контролируемые приступы головокружения. И в основном на улице. Реакция на движения, громкие звуки.
            Так вы не представляете, какая меня паника охватила! Я не могла себя пересилить выйти из квартиры!
            Ну вот, думаю, еще один "подарок" судьбы.) Боролась я со своими страхом открытого пространства с полгода, наверное. Как куда- то идти, - так я настраиваю себя морально пару часов перед выходом, а потом еще всю дорогу трясусь от страха. Жуть, в общем. А я поездки очень люблю. Для меня сидение в четырех стенах, - смерти подобно.
            А потом мне все надоело. И я решила вообще из дома одна выходить только в случае сильной необходимости. Думаю, - ну раз так, - да и плевать! Проведу остаток жизни "в четырех стенах ".
            И что бы вы думали, - как только я смирилась и перестала на этом зацикливаться, - через некоторое время головокружения сами прошли. А через некоторое время ушел и психологический страх. Правда я рацион немного изменила, чтобы гемоглобин повысился. Может это повлияло.
            А некоторые люди, имея подобную проблему, - не могут избавиться от страха открытого пространства и годами не выходят из помещения.
            2017-03-17 09:00 #75288ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Laudanum
              А некоторые люди, имея подобную проблему, - не могут избавиться от страха открытого пространства и годами не выходят из помещения.Ну вот видите. Сами и ответили на свой вопрос. Почему кому-то можно просто выкурить сигарету, а кто-то не может обойтись без помощи психиатра. А кому то и психиатр не поможет, только в петлю.
              2017-03-17 10:00 #75293ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
        •  
           Tattyko
          Катерина, я с Лауданумом, в общем-то, согласна.

          А конкретно на ваш вопрос могу ответить так:

          а) далеко не так много людей обращаются к психологам - это явление для нашей страны не характерно, это до сих пор считается почти зазорным ("я что - псих, что ли?") , психологическая грамотность пребывает на весьма невысоком уровне, мягко говоря. И из проблем и депрессий очень и очень многие не выходят практически никогда. Запой и шопоголизм не в счет.
          б) антидепрессанты - это очень серьезные медикаменты, и, если уж психотерапевт или психиатр их прописывает - значит, кофе или коньячком тут не обойтись. Хотя - да, в некоторых случаях, возможно, медикаментозное лечение назначается избыточно, иногда достаточно и психотерапии (вот тут как раз и массаж, и расслабление, и гимнастика в помощь) , правда, на нее время нужно и силы, с таблетками быстрее - правда, тупее.
          в) шоппинг - штука хорошая при наличии денег и при отсутствии патологической зависимости (вышеупомянутый шопоголизм - тоже нехорошая болезнь) . Хорошо, когда чем-то приятным можно быстренько поднять себе настроение - и сохранять его дальше, получая положительные эмоции от чего-то еще. А если этих эмоций просто не получаешь больше вообще ни от чего - это очень плохо, тут уже лечиться надо.
          г) рукоделие и творчество - все-таки, удел более-менее уравновешенных и внутренне наполненных людей. Когда в душе ад - тянет разве что на стихи депрессивного содержания, на иные вещи просто вдохновения нет, в таком состоянии не будешь "шить сарафаны и легкие платья из ситца"; ) Лично я могу творить только в относительно хорошем настроении. Ну или на выходе из кризиса, на этапе выздоровления, когда начинают появляться силы на то, чтобы за что-то взяться.
          д) конечно, кому-то собой заниматься лень, кто-то просто не знает, как это делается, и не умеет; кому-то совестно делать что-то для себя, потому что он уверен, что жить можно только для других, иначе ты эгоист и сволочь; короче, вариаций масса. И большинство из этих людей так и живут, и даже не думают ни к кому обращаться. Отчего столько людей пьют или, как минимум, периодически попивают? Так потому что понятия не имеют, что с собой и со своим внутренним конфликтом делать.
          е) ну а преувеличенная популярность психологов, о которой у вас сложилось впечатление, наверно, имеет место только на этом сайте в данной компании, потому что и сам форум тематический, и к теме этой есть интерес, и опыт обращения имеется. Ну и реклама сейчас тоже не стоит на месте, правда, не столь она пока что эффективна.

          Вы - человек психически и психологически здоровый, и у вас достаточно сил, чтобы справиться с временными неурядицами, потому что вы точно знаете, что они временные, и это главное.
          2017-03-17 10:00 #75294ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             olga
            Я в какой-то мере тоже понимаю людей, принимающих антидепрессанты, т.к. тоже через них прошла (легкие) . Они в моем случае притупляли это чувство. Шопинг, сигареты, хобби или что-то в этом роде - это просто временное отвлечение или "убегание", смотреть в корень проблемы люди зачастую подсознательно боятся, а врачи, возможно, не хотят углубляться - проще таблетки выписать. Я тогда подписалась на занятия по Норбекову в группе, это было для меня тогда чем-то новым, и как ни странно, на 10-й день занятий крошечная таблетка буквально "встала поперек горла" и я с трудом ее проглотила и это была последняя таблетка. Сейчас-то мне понятны причины моего тогдашнего состояния. И сейчас я могу в принципе контролировать силой воли или размышлениями свои упадочные настроения. И во мне перевешивает все-таки активное начало, так сказать, то есть я буду искать пути выхода. Я сочувствую людям, находящимся в депрессии и тоже иногда думаю, глядя на них, что они могли бы то-то и то-то предпринять, но осознаю, что в чужую жизнь со своими советами не влезешь - человек сам либо приходит, либо не приходит к каким-то осознаниям. А тем более , если сам не бывал в "шкуре" другого человека, то судить вообще невозможно.
            2017-03-17 11:00 #75297ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               olga
              Продолжение)
              А спустя несколько лет меня еще круче "накрыло", то есть случился "экзистенциальны­й кризис" - тогда и узнала это понятие. И тогда помогла психотерапевт, которая после пары встреч посоветовала холотропное дыхание, которое она сама же и вела, и с тех пор я справляюсь как-то сама. И вообще я стала с возрастом меньше "потакать" разным своим состояниям. Надеюсь, не утомила никого повествованием )
              2017-03-17 11:00 #75298ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               Tattyko
              Ольга, я тысячу раз солидарна с вами! За тем лишь различием, что с Норбековым не сталкивалась, а сама начала с книжек доктора Курпатова, которые мне вместо таблеток (я кормила малыша, и медикаментов мне не назначили) посоветовала психотерапевт в поликлинике:) Считаю, мне очень повезло:)
              2017-03-17 11:00 #75300ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 olga
                Ольга, я тысячу раз солидарна с вами! За тем лишь различием, что с Норбековым не сталкивалась, а сама начала с книжек доктора Курпатова, которые мне вместо таблеток (я кормила малыша, и медикаментов мне не назначили) посоветовала психотерапевт в поликлинике:) Считаю, мне очень повезло:)

                Таттико, Курпатова я потом тоже читала, мне он "симпатичен" ) Просто, к тому времени, когда я познакомилась с его книжками, я уже вышла на те средства или методы, которые для меня "работают". Правда, понимаю также, что это еще не конец )
                И мне повезло, считаю :)
                2017-03-17 12:00 #75301ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Посторонним В
                  Ой, девчонки... У меня наверное карма или что-то в этом роде. Всегда вижу какую-нить "непотребность", даже там где ее и в помине нет, и видение является продуктом моего воображение. Вот к примеру, решил обратиться к профессионалам в шаговой доступности. Пошел в инет на поиски. Забил запрос. Пришел ответ. Захожу на сайт. Читаю... Ну это еще ладно, хотя... Добила отсылка к логотипу, мол оцените, какие символы и ассоциации(лабир­инты, выходы, проекции, лечебный крест) . И вы уже начинаете излечиваться... дак я кроме четырех бумерангов в замкнутой линии и не увидел там. С ассоциациями... сами понимаете. Что думаю: думаю, будет долго, нудно, дорого, не вижу смысла... Не поймите превратно, не из-за логотипа (хотя лучше бы символизм они вообще не затргивали) По-моему дыхание лучше
                  2017-03-17 12:00 #75302Редактировать
                   
                •  
                   olga
                  Если изначально нет доверия или "правильного" чувства, то и смысла нет идти, на мой взгляд.
                  Я прошедшей зимой решила, спустя годы, поучаствовать в сессии хол.дыхания: и даты мне подошли, и информация на сайте была вроде бы нормальная. Поехала предварительно познакомиться и обсудить предстоящие занятия. Но в ходе беседы акцент как-то сместился на другие вещи - было чувство, что человек гораздо более заинтересован в том, чтобы предложить или даже навязать мне "свою личную методику", более продвинутую чем у Грофа, естественно:) В итоге я не пошла туда и на хол.дыхание, т.к. возникло чувство, что на мне хотят заработать.
                  2017-03-17 13:00 #75305Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Если изначально нет доверия или "правильного" чувства, то и смысла нет идти, на мой взгляд.
                  Именно. Потому что будешь исподволь сомневаться и подозревать "что-то не то". Толку не будет из-за внутреннего сопротивления.
                  2017-03-17 14:00 #75310Редактировать
                   
          •  
             катерина
            Катерина, я с Лауданумом, в общем-то, согласна.
            А конкретно на ваш вопрос могу ответить так:
            а) далеко не так много людей обращаются к психологам - это явление для...


            Татико, я ответила ниже.
            2017-03-17 16:00 #75317ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
      •  
         Tattyko
        Лауданум, ну, вы же понимаете, что это у нее так расписано образно, так сказать:) Мне просто занятным показалось, что, стоило вам выразить недоумение по поводу коучинга, как ответ тут как тут сам собой:)
        2017-03-17 09:00 #75292ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Laudanum
          У меня вообще-то другое представление о коучинге. Это просто разводка. Типа психологической консультации для человека который с одной стороны благополучен (во всех смыслах) , а с другой не знает чего бы ему еще такое сделать. Т.е. не смысл жизни ищет, а вот то ли новую любовницу завести, то ли открыть еще одну торговую точку. И в этом деле ему помогает коуч.

          А второй момент относится к тому что у психологов есть какая-то система сертификации, контроля, моральной ответственности. К примеру каждый психолог обязан иметь контролера-психо­лога, который следит за его душевным здоровьем и разбирает сложные ситуации. Это норма. Есть другие нормы, например если психолог переспит с клиентом и об этом станет известно, он навсегда лишится лицензии. Всего этого в коучинге нет. Все это конечно там за бугром. Здесь все то же самое только еще более гипертрофировано­. И психологическими консультациями и коучингом может заниматься любой прохиндей.
          2017-03-17 10:00 #75296ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Tattyko
            И психологическими консультациями и коучингом может заниматься любой прохиндей.

            Увы, это так:( И таких пруд пруди - которые назовутся чем-нибудь - и им люди верят, придут, жестоко обломаются, а потом нормальный специалист вынужден доказывать, что он не верблюд:(
            2017-03-17 11:00 #75299ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               Laudanum
              Хотя знал одного "коуча". Он вообще-то до перестройки был главврачом в наркодиспансере. Потом на вольные хлеба подался.

              Как коуч он никогда себя не позиционировал, но был у него клиент-бизнесмен­, который просто так поболтать приходил к нему раз в год-два. И каждый раз после беседы бизнес поднимался на новый уровень. В общем врач этот у него типа талисмана был.

              Не знаю жив ли тот бизнесмен и что с ним. Времена то были не очень. А доктора думаю вы встречали, может и книжки читали. Он известный в Сети человек. Хотя и больной на всю голову. Не дай бог таких клиентов иметь. Весь мозг съедят.
              2017-03-17 13:00 #75308ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Посторонним В
                А доктора думаю вы встречали, может и книжки читали. Он известный в Сети человек. Хотя и больной на всю голову. Не дай бог таких клиентов иметь. Весь мозг съедят.Два раза не понял. Нас лечат больные люди! ? :)
                2017-03-17 14:00 #75311ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   Laudanum
                  Разные лечат. И здоровые и больные. Я же не врач и не Андрей. Диагнозы не ставлю.
                  2017-03-17 14:00 #75312Редактировать
                   
                •  
                   Tattyko
                  Нас лечат больные люди! ? :)

                  Доктора тоже чихают иногда:)
                  А, если говорить о психологах, то главное, чтобы у психолога была относительно здорова (проработана) та часть психики, с проблемами в которой пришел пациент. Иначе обоим будет хреново.
                  2017-03-17 15:00 #75313Редактировать
                   
  •  
     Tattyko
    Еще, снова для Катерины и тех, кому интересно - это уже пишет настоящий специалист-психо­лог кандидат наук, но в своем блоке, попросту и по-свойски, и честно признается, что не все понятно в работе психики:)

    ***
    Решишь проблемы, получишь счастье? Отнюдь!
    или
    Почему многие и не пытаются изменить свою "несчастливую жизнь"?

    Вот, казалось бы - зачем, например, "тащить" на себе других людей - проблемных или зависимых или прочих инфантов, истощая себя? Терпеть в близких отношениях эмоциональных насильников и прочих ч..удаков?
    Или - зачем всю жизнь копить обиду и обвинения на близких/родителе­й/систему­ и прямо вот "жить из этого"?
    Или - для чего мучиться в бесплодных поисках своей второй половинки и жить с трагичным лицом оттого, что "никак не складывается"?
    Или - тюкать себя всю жизнь за собственное несовершенство и, собрав все свои силы и волю, доказывать-доказ­ывать себе и всем обратное?
    Зачем организовывать себе вот эту проблемную жизнь с "невозможностью" ничего изменить?

    Мне видится, вот зачем. Причины глубоки и , конечно, не осознаны.
    Если порешать вот эти сложности/невозм­ожности/зависимо­сти и прочие неприятные штуки, которыми реально ЗАПОЛНЕНА жизнь, то что останется? Уйти от проблемных партнеров, разобраться с "не дающими жить" чувствами, перестать жить жизнью/спасением других людей (внутри это переживается как помощь, конечно) , то что будет? На первый взгляд - тех, кто живет внутри "проблемной" реальности - наступит счастье! А вот и не угадали.

    Дальше, если это происходит (что бывает крааайне редко) - ты остаешься один на один со своей жизнью. И вот тут-то БАЦ - и возникают вопросы, на которые ответов НЕТ. Нигде вовне. Вопросы о смысле. Ответственность. И не та, которая "перед другими" - "сказал, сделай! ", а реальная, настоящая, своя ответственность за свой выбор. Выбор смысла. Обретение смысла.

    И вот эта штука настолько ОГРОМНА и пугающа, что мне думается, легче жить в тех смыслах, которые дает "проблемная" жизнь: ты всегда занят, тебе не до экзистенций, так жизнь и проходит, полная суеты и разных переживаний.
    Я, собственно о чем - о том, что жизнь "проблемная" вполне может быть субъективно более понятной и, как ни забавно, легкой. Ведь "я не я, и лошадь не моя". Это как бы такой выбор человека (или даже не человека, а скорее - психики) без необходимых ресурсов или черт знает, как это устроено:)

    Почему кто-то выскакивает из этой "паутины дней" и колеса, а кто-то так и не...
    2017-03-17 13:00 #75303ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Посторонним В
      Катя, я бы сказал, то удар ниже пояса. Или в самую суть.
      Но за окном весна хочется мороженного, венских вафель с клубникой и шоколадом, шопинга, любви в конце концов, а не в больницу.
      2017-03-17 13:00 #75304ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         olga
        за окном весна хочется мороженного, венских вафель с клубникой и шоколадом, шопинга, любви в конце концов,

        Тогда все не так плохо )
        2017-03-17 13:00 #75306ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
      •  
         Tattyko
        Но за окном весна хочется мороженого, венских вафель с клубникой и шоколадом, шопинга, любви, в конце концов, а не в больницу.

        Так то ж вполне здоровые желания - вперед и с песней! :) Если есть возможность наслаждаться, а не страдать - то надо ловить такую возможность.
        2017-03-17 13:00 #75309ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
      •  
         катерина
        Катя, я бы сказал, то удар ниже пояса. Или в самую суть.
        Но за окном весна хочется мороженного, венских вафель с клубникой и шоколадом, шопинга, любви в конце концов, а не в больницу.


        Почти угадали, Прсторонним В.) Но больше всего хочется дачу поближе к "большой воде", свежего морского воздуха и пляжа.
        А мороженное чего- то перестала любить.) Шоппинг можно, - но в разумных пределах.
        2017-03-17 16:00 #75316ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
    •  
       olga

      Я, собственно о чем - о том, что жизнь "проблемная" вполне может быть субъективно более понятной и, как ни забавно, легкой. Ведь "я не я, и лошадь не моя". Это как бы такой выбор человека (или даже не человека, а скорее - психики)

      (не стала цитировать полностью) Все это абсолютно верно, так оно и есть, считаю.
      2017-03-17 13:00 #75307ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
    •  
       Эдуард
      "Дальше, если это происходит (что бывает крааайне редко) - ты остаешься один на один со своей жизнью. И вот тут-то БАЦ - и возникают вопросы, на которые ответов НЕТ. Нигде вовне. Вопросы о смысле. Ответственность. И не та, которая "перед другими" - "сказал, сделай! ", а реальная, настоящая, своя ответственность за свой выбор. Выбор смысла. Обретение смысла. "

      Хорошая статья, Tattyko, а главное реалистичная. Обретение настоящего смысла жизни решает многие психологические проблемы без помощи психологов, а вот решение проблем с помощью психологов без ответа на главный вопрос нередко рождает новые.
      2017-03-18 10:00 #75325ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Laudanum
        Вы так говорите, как будто готовы дать ответ на все вопросы раз и навсегда. Пока человек жив он будет задавать себе вопросы. Вспомните Иисуса, который за пять минут до смерти сказал "Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?". Иисуса!
        2017-03-18 12:00 #75326ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Эдуард
          "Вы так говорите, как будто готовы дать ответ на все вопросы раз и навсегда. Пока человек жив он будет задавать себе вопросы. Вспомните Иисуса, который за пять минут до смерти сказал "Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?". Иисуса! "

          Из чего же это видно? Я не всезнайка. Им же не был и Иисус, если вспомнить его слова: "О том дне и часе не знает никто: ни небесные ангелы, ни Сын, а знает только Отец." Матфея 24:36
          2017-03-18 12:00 #75327ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           Laudanum
          а вот решение проблем с помощью психологов без ответа на главный вопрос нередко рождает новые.Вот отсюда.
          Любой решенный вопрос ставит новые вопросы. С чьей помощью или без помощи он не был решен.
          2017-03-18 15:00 #75328ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Эдуард
            "Любой решенный вопрос ставит новые вопросы. С чьей помощью или без помощи он не был решен."

            Я почему-то думаю, что психологические проблемы и вопросы не всегда одно и тоже. А речь шла именно о проблемах психологического плана.Любопытно, что один профессор, переживший Освенцим, связывал психическое здоровье именно с поиском смысла жизни.
            2017-03-18 15:00 #75329ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     катерина
    "Решишь проблемы, получишь счастье? Отнюдь!
    или
    Почему многие и не пытаются изменить свою "несчастливую жизнь"? "

    Захотелось, Татико, прокомментироват­ь вашу выдержку от психолога, кандидата наук.

    Решить проблему, - не означает получить счастье. Я с этим согласна. Скорее, решение проблемы дает избавление от беспокойства, освобождение от чего - то раздражающего, что не дает расслабиться и вздохнуть с облегчением.
    Вот вы считаете меня человеком психически здоровым. Возможно это так и выглядит со стороны. Я к этому прикладываю много усилий. Не поддаваться панике без веской причины.
    Но на фоне всего пережитого, у меня во-первых, развилась жуткая плаксивость. Если меня что - то расстроило, я могу долго рыдать навзрыд. Что - то типа истерики начинается, которую очень трудно остановить, как ни пытаюсь. А когда она наконец прекращается, - то ощущаю себя, как "выжатый лимон".
    Причем поспособствовать этому может любая мелочь. Грубое слово близких, тяжелые воспоминания из прошлого, бессонница, моральное и физическое напряжение ну и т.д
    А во-вторых, у меня появилась куча фобий. Боюсь жить и принимать какие - то серьезные решения, боюсь потерять то, что имею и опять нуждаться, боюсь новых проблем в плане здоровья ну и много чего еще.
    Если с фобиями я еще могу справляться, то с истериками, - тяжелее. И я думаю, что некая отстраненность, которая у меня выработалась, - это еще своеобразная защита организма. Наше подсознание часто дает нам подсказки, как нам следует себя вести.
    Китайцы говорят:избегайт­е сильных эмоций, - они разрушают ваш организм. И они правы.
    2017-03-17 16:00 #75314ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       катерина
      "Решишь проблемы, получишь счастье?


      Еще помню тот проклятый 2006 год. Наихудший в моей жизни. Слезы, слезы, слезы.. Практически каждый день в течение полугода. Доводила себя до такого состояния, что дышать становилось тяжело. Воздуха не хватало в буквальном смысле. Хроническое чувство полного отчаяния. Потом тоже было много слез, но уже реже.
      Я также, наверное, в то время испытала что - то вроде затяжной, глубокой депрессии. Удавиться, (как ставил в пример Лауданум выше) было желание и ни единожды. Но чувство самосохранения перевесило. Страшно.
      Теперь многие "серьезные" неприятности мне кажутся мелкими, временными неудобствами. Но, конечно, я и сама стараюсь жить разумно и осторожно. Это, возможно, излишне консервативный подход, но от потрясений устала.)
      2017-03-17 16:00 #75315ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Tattyko
        Катерина, извините, что не сразу отвечаю - заболела(
        О психологическом здоровье я говорю в том смысле, что вы знаете, что вам нужно, а чего не нужно, сознательно выбираете то, что вам больше подходит и с чем вы справляетесь, а с чем не справляетесь, того избегаете.
        А слезливость - это ваш собственный защитный механизм. Ну, не всегда же на все хватает сил. У меня тоже случаются подобные реакции - особенно раньше часто бывало, теперь реже.
        2017-03-18 09:00 #75321ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           катерина

          О психологическом здоровье я говорю в том смысле, что вы знаете, что вам нужно, а чего не нужно, сознательно выбираете то, что вам больше подходит и с чем вы справляетесь, а с чем не справляетесь, того избегаете.


          Прекрасные слова! Мне кажется, нужно стараться всем придерживаться такого подхода. Избегать того, что нас разрушает психологически. Если избегать не получается, то настраивать себя на некоторое равнодушие.
          Я по этой причине и с близкими людьми старалась и стараюсь себя сдерживать в порывах. И в браке, в частности. Это не значит, что я их не люблю. Просто я эту любовь стала дозировать. Заслужили, - я сама доброта. Обидели, - я даю это понять и сразу же все поблажки заканчиваются.
          Это, конечно, несколько эгоистичное рассуждение. Многие считают, что любовь не имеет условностей. Но метод действует безотказно. Близкие сразу начинают ценить, что "ты" есть .
          Просто я слишком беспокоюсь о чужом благополучии. Готова брать на себя решение чужих проблем. Но обидчивая. Расстраиваюсь, когда не ценят заботу, хорошее отношение, какие- то поступки...
          Поэтому иначе никак.) Только контролировать свои чувства. А для этого нужно уметь немного отстраниться от своих эмоций. (вроде, как посмотреть на себя и на свою жизнь со стороны в несчастливые периоды) .
          Хотя это сложно. Приходится как- бы "отречься" от любимых людей. Внушить себе, что тебя не заботит их жизнь и благополучие.
          Потому, что в жизни я на самом деле, как "квочка". Мне непременно нужно накормить, обогреть, убедиться, что у человека есть все необходимое (это касается всех близких) , - иначе мне самой не спокойно.
          Поэтому мне вдвойне сложнее "вызвать в себе равнодушие" к близкому человеку, если он проявил себя не с лучшей стороны.
          Но и терпеть несправедливое отношение не могу, - приводит к расстройству и слезам.

          А вы выздоравливайте! ) Болеть в наше время дорого. Попробуйте корень имбиря (свежий) с медом. Хорошее средство. Я уже забыла, когда простудой болела.)
          2017-03-18 16:00 #75330ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Tattyko
            Катерина, это правильный и здоровый эгоизм, потому что никто о нас не сможет позаботиться так, как мы сами) То, что вы описываете - это необходимые личные границы.

            А у меня ангина:( Вчера сделала прививку от энцефалита, и вылезла латентная инфекция:(
            2017-03-18 18:00 #75333ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина

              А у меня ангина:( Вчера сделала прививку от энцефалита, и вылезла латентная инфекция:(


              Ооо.. Надо же, не думала, что прививка может дать такой эффект!
              А я все собираюсь начать делать эту прививку в обязательном порядке (так как на природу часто выезжаем) , - и так "руки и не доходят". Я не школьных лет не делала эту прививку.

              Но ее нужно начинать делать.) И обязательно. Так как последние годы клещи очень уж "активизировалис­ь".) Я систематически читаю новости Калининграда. Обращаю внимания на статистику укушенных. Пострадавших, - достаточно.
              Но сейчас, наверное, по всей России такая ситуация.
              2017-03-18 18:00 #75335ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
            •  
               olga

              А у меня ангина:( Вчера сделала прививку от энцефалита, и вылезла латентная инфекция:(

              Я тоже желаю Вам скорейшего выздоровления, Таттико!
              2017-03-18 19:00 #75339ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
              •  
                 Tattyko
                Спасибо большое! На антибиотиках теперь уже вылезу)
                2017-03-18 20:00 #75344ЦитироватьОтветитьРедактировать
                 
                •  
                   катерина
                  Спасибо большое! На антибиотиках теперь уже вылезу)


                  Татико, антибиотики, - это зло.) Лучше малиновое варенье. Мне от ангины помогало всегда теплое молоко с содой и сливочн. маслом. Только нужно раза три в день по кружке выпивать. В течение 3-4 дней. У меня в детстве часто была ангина, которая сопровождалась почти полной потерей голоса. Вся гортань опухала. Это вроде называется хронический тонзилит.
                  Мне только это средство и помогало от горла. Больше ничего.
                  2017-03-18 20:00 #75350Редактировать
                   
          •  
             olga
            Попробуйте корень имбиря (свежий) с медом. Хорошее средство. Я уже забыла, когда простудой болела.)

            Я последнее время "подсела" на имбирь, свежий) И другие пряности)
            2017-03-18 19:00 #75338ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
            •  
               катерина

              Я последнее время "подсела" на имбирь, свежий) И другие пряности)


              Хорошая штука в плане укрепления иммунитета. Я тоже его жую. Сначала казался отвратительным, теперь даже нравится. Моя мама делала средство от простуды и, в целом, для укрепление организма: смешать мед, имбирь и сок лимона. Имбирь потереть на терке. И в холодильник. И оно долго может стоять. Не портится. По столов. ложке в день.
              Но я так не делаю. У меня итак куча всего в холодильнике стоит.
              Еще вино подогретое тоже помогает от простуды. Также можно с с пряностями.
              2017-03-18 20:00 #75349ЦитироватьОтветитьРедактировать
               
        •  
           катерина
          Катерина, извините, что не сразу отвечаю - заболела(



          И Татико, совсем не обязательно отвечать на все мои сообщения, если скажем, некогда или просто не интересна тема. (То же самое хотела сказать и всем остальным участникам дискуссий.)
          Я на это не обижаюсь. У всех дела, работа и проч.
          Я и сама не на все комментарии отвечаю. Их очень много. А порой просто могу не заметить, а тема уже закрылась.)
          2017-03-18 23:00 #75357ЦитироватьОтветитьРедактировать
           

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить
zpsy.ru:О сайтеПРОЕКТЫ:ОдиночествоСчастьеСПОНСОРЫ ПРОЕКТА: